【FGO】正義の味方も、悪の組織も、大変なんです色々……みたいなのはわりとある

2023年12月17日 16:15 FGOまとめ雑談



853: 電子の海から名無し様 2023/11/10(金) 14:11:05
ぶっちゃけカルデアも悪の組織と言われてもあまり否定出来ないけど、給料は良いからな…
857: 電子の海から名無し様 2023/11/10(金) 14:12:33
>>853
悪の首領のコスプレするマリスビリー!あ、前所長は大統領コスがあるのでいらんですね
871: 電子の海から名無し様 2023/11/10(金) 14:20:16
>>857
マリスビリー「この度は娘が世界征服を企む人類悪になってすみません。お詫びに私が先頭に立って新しい異星を作りますから」
873: 電子の海から名無し様 2023/11/10(金) 14:23:15
>>871
いやだわ早く此奴にバスタークリティカルかまさないと……
854: 電子の海から名無し様 2023/11/10(金) 14:11:21
正義の味方も、悪の組織も、大変なんです色々・・・・みたいなのは割とあるよね。
862: 電子の海から名無し様 2023/11/10(金) 14:14:48
>>854
ヒーローもヴィランもみんな欲張りさんなのでね、仕方ないね。

だからみんな薙ぎ払っちまうのが早いんですね(ラグナロク)
879: 電子の海から名無し様 2023/11/10(金) 14:29:35
>>862
おでんは破局を回避しようとアレコレ暗躍していたんだけどね……周りが頭蛮族だらけ、そしておでんも結局頭蛮族だったから約束された最終戦争
868: 電子の海から名無し様 2023/11/10(金) 14:18:10
>>854
今の時代昔のように左うちわで毎度栄華を誇って気持ちよく組織運営なぞできる時代ではないのです。昔の悪役「ワインなぞ飲んで優雅に悪事計画」→令和の悪役「事務仕事びっちり、部下の動向に気を配り、上司への進言も欠かさない、部下の不始末と上司の尻ぬぐいをする中級管理職」とかですからね
876: 電子の海から名無し様 2023/11/10(金) 14:26:37
>>868
悪の組織の方が就業環境しっかりしてて、みたいな話も多くて、ああ皆疲れてるんだな……って。
昔の悪の組織っつったら任務に失敗したら死、逃げたら死、裏切ったら死とパワハラオンパレードだったもんだけど
888: 電子の海から名無し様 2023/11/10(金) 14:39:01
>>876
無闇に罰がデカいと個体能力が無駄に高いか、頭弄ってる系の組織じゃないと逆に弱くなりかねないしな……
悪の組織も知性体がやってるのだからある程度の福利厚生は必要だと気付いたのだろう、その上でも裏切ったら死は割と見るが

あとその福利厚生を維持する為に組織外に犠牲を敷いてたりはするな
891: 電子の海から名無し様 2023/11/10(金) 14:43:00
>>888シン仮面ライダーのショッカーとか正にソレやん
892: 電子の海から名無し様 2023/11/10(金) 14:45:34
>>888
「我らデルザー軍団! 全員大幹部!」
なお結束力
878: 電子の海から名無し様 2023/11/10(金) 14:28:18
レインボーマンのヤマトタケシの歌を聞くと
常人がヒーローやる悲哀がわかるよ
882: 電子の海から名無し様 2023/11/10(金) 14:31:22
ヒーローやる時点でマトモじゃないのよ。
869: 電子の海から名無し様 2023/11/10(金) 14:18:49
オレ以外の正義は悪

そんなもんでいいんだよ

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 4507



正義の味方も悪の組織も古くから題材になるテーマである。

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コメント

6209227. 電子の海から名無し様2023年12月17日 16:24:13 ID:cyMjQ4NTI ▼このコメントに返信

色々と大変な悪の組織って思い浮かべるとフロシャイムを思いつく

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6209228. 電子の海から名無し様2023年12月17日 16:27:08 ID:k2MjM4OTQ ▼このコメントに返信

悪の組織言われるとポケモン思い浮かぶな…

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6209229. 電子の海から名無し様2023年12月17日 16:28:50 ID:g0MDU1MDg ▼このコメントに返信

組織というよりほぼ個人(せいぜい二人組)だったけど、「犯人たちの事件簿」は本当に画期的(?)だった
「そうだよな、他人の言動なんて都合よく読みきれないから良くも悪くもイレギュラーは起こるし、探偵役はラスボスに見えるよな…」って

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6209230. 電子の海から名無し様2023年12月17日 16:28:59 ID:c4NDUxMg= ▼このコメントに返信

世界征服を目指すとか言ってる事がどれだけ派手でも実際やるなら部屋の中で終わらない内政管理に忙殺されるだけだしね

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6209231. 電子の海から名無し様2023年12月17日 16:29:58 ID:kwODY2NzY ▼このコメントに返信

指定暴力団カルデア組…

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6209234. 電子の海から名無し様2023年12月17日 16:33:12 ID:M4ODE3NTg ▼このコメントに返信

昭和の悪の組織のパワハラぶりなら ゲルショッカーの掟 で検索してみよう
昭和ヒーローのルールなら ウルトラ5つの誓い で検索だ

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6209235. 電子の海から名無し様2023年12月17日 16:34:13 ID:E1MTk5NDQ ▼このコメントに返信

強殖装甲ガイバーってヒーロー漫画だと、作中で敵組織のクロノスが実際に世界征服を成し遂げるんだが、支配者として世界の表に出て来たものだから面子や体裁に縛られて小回りが利かなくなり、ヒーローの抵抗活動や組織内部の裏切りに対して後手後手に回る様になってしまった

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6209238. 電子の海から名無し様2023年12月17日 16:36:15 ID:UyNzE1NzI ▼このコメントに返信

※6209228
最新のスター団は学園物っていう作品のノリと上手く合わせてて良かったなぁと思ったが、よくよく考えるとボスのボタンがやった事が洒落にならないレベルでガチなのがひっどい

下手したら、最低でもパルデア経済破壊されてたしなぁ

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6209240. 電子の海から名無し様2023年12月17日 16:41:17 ID:g3NDYwNzA ▼このコメントに返信

兜甲児も留年したり強調されてはいないが昭和の時からもなんだかんだで世知辛い

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6209241. 電子の海から名無し様2023年12月17日 16:41:21 ID:M3MTYwNzg ▼このコメントに返信

>>892
そもそもトップである大首領が内ゲバを気にせず褒章も与えてない時点で組織として成り立たないのは明らかだったのでは?

まあ他の組織に比べればまだマシかもしれない。デルザーは大首領が地球を離れる時について行けるかもしれないけど、他のは人間共々足切り確定だからな。

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6209243. 電子の海から名無し様2023年12月17日 16:42:13 ID:k4NzIwNDY ▼このコメントに返信

ヴィランというても、「北斗の拳」くらいまでインフラが破壊された世紀末だと征服欲とか顕示欲もあんま満たせないだろうしな…ゴッサムくらいでないとヴィランムーブもやり甲斐がない。

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6209244. 電子の海から名無し様2023年12月17日 16:44:54 ID:AxNzg2OTQ ▼このコメントに返信

ドラクエシリーズとかを見てると、化け物じみた単体戦力に対処しつつ世界征服をすることの大変さは分かる

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6209245. 電子の海から名無し様2023年12月17日 16:45:54 ID:k4NzIwNDY ▼このコメントに返信

※6209230

実際征服という点ならイスカンダルは行く先々で執政官置いたりとかしてたろうけども、マケドニアに帰ったりもしてたし…モンゴル帝国はもっと投げっぱなしだったろうから…うん、ちゃんと内政やらんと世界は征服できんな…

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6209246. 電子の海から名無し様2023年12月17日 16:46:16 ID:UzNDYxOTc ▼このコメントに返信

※6209228
やっぱりシンプルに悪の組織してるのはロケット団だったな

変な思想を掲げない、単純な欲望と悪意が厄介すぎる

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6209247. 電子の海から名無し様2023年12月17日 16:46:49 ID:c5OTM2OA= ▼このコメントに返信

人は皆すべからく悪であり
自らを正義であると錯覚する為には
己以外の何者かを 己以上の悪であると
錯覚するより 他にないのだ
確信した正義とは、悪である
正義が正義たり得る為には
常に自らの正義を疑い続けなければならない

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6209248. 電子の海から名無し様2023年12月17日 16:48:43 ID:Q5MDg0MDI ▼このコメントに返信

※6209227
そんなサン○ッドも敬語を使う網走のヒーロー。
やはり試される大地は格が違った……

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6209250. 電子の海から名無し様2023年12月17日 16:53:06 ID:Q1Mzc4NDI ▼このコメントに返信

※6209228
サンムーン辺りから分かりやすい悪の組織はそうでもなくて第三勢力の方がヤベー奴ら感出すようになってきた気がする

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6209253. 電子の海から名無し様2023年12月17日 16:57:53 ID:Q1Mzc4NDI ▼このコメントに返信

カリギュラの帰宅部とオスティナートの楽士はどっちも正義か悪かは言えないところがある。特にODはどっちの視点にも立てるから余計にね。
一方2のはオブリガ-ドの楽士はややヴィランっぽかったなーとも思う。

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6209255. 電子の海から名無し様2023年12月17日 16:59:30 ID:k2NDYzMDE ▼このコメントに返信

正義の味方や悪の組織という構造がマンネリ化してきた上にそういう話を観て育った世代がクリエイターになった結果、夢がほとんど無い社会風刺的な要素が盛り込まれた作品が増えた(逆張りでの正義の味方が実は悪とかもあるけど)
創作なんだからもっと夢のある壮大な話をたまには観たくなる

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6209256. 電子の海から名無し様2023年12月17日 17:00:45 ID:g2MDYwMDI ▼このコメントに返信

おでんってもしかしてオーディンの事?
ワンピースじゃなくて

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6209257. 電子の海から名無し様2023年12月17日 17:02:49 ID:MxNjI0NTc ▼このコメントに返信

※6209235
世界征服ってもそれが目的じゃなくて手段だからどこかのタイミングで表に出ざるをえないからなあクロノスは……

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6209260. 電子の海から名無し様2023年12月17日 17:04:49 ID:cwMDM4ODg ▼このコメントに返信

そもそも政治とか福祉とか経済についてあれこれ考えないといけないから、世界征服なんてめんどくさいだけだよねって悪役が増えたな。
世界の侵略者系の悪役って最近の作品だと特撮とかニチアサ以外だと減ってるし。

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6209263. 電子の海から名無し様2023年12月17日 17:10:57 ID:UzMTg1NDY ▼このコメントに返信

フィクションの悪の組織って自分が悪であることを自覚して活動してる分
自分は正義だと誤解したまま迷惑な活動するのと比べてマシではと言われたりするこの頃

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6209265. 電子の海から名無し様2023年12月17日 17:11:07 ID:k5MjAzNDI ▼このコメントに返信

組織にしろ世界征服にしろ人を管理する仕事は面倒この上ない
ディストピアでも上手く管理しないといずれ破綻して崩壊します

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6209270. 電子の海から名無し様2023年12月17日 17:13:37 ID:g2NTQ4Mjg ▼このコメントに返信

※6209228
え?悪の組織ってロケット団じゃないの?

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6209271. 電子の海から名無し様2023年12月17日 17:14:28 ID:M4ODEyMDI ▼このコメントに返信

え?悪の組織ってロケット団じゃないの?

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6209275. 電子の海から名無し様2023年12月17日 17:16:22 ID:g5OTQ5OTk ▼このコメントに返信

ドラゴンボールのフリーザのところがホワイトというイメージは一体どこから来たんだろう

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6209298. 電子の海から名無し様2023年12月17日 17:41:07 ID:I3MzkzMjY ▼このコメントに返信

※6209275
フリーザの丁重なイメージから着たんだろうけど、原作時点で結構ブラックだよね

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6209306. 電子の海から名無し様2023年12月17日 17:53:38 ID:g3NjYwODY ▼このコメントに返信

>>868
結局世の中が「悪」とするものは、「絶対にどこかでしくじる破綻を抱えた出来損ない」の事だから、「円滑な組織運営を実現するための説得力があるリアルな描写」が詳細なほど悪らしさが薄れるんだよな

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6209308. 電子の海から名無し様2023年12月17日 17:57:16 ID:IzOTI3NTA ▼このコメントに返信

※6209229
その漫画より先に、かつてサターンで犯人となって金田一を欺きながら犯行の完遂を目指すというゲームがあってね…

当然ながら難易度は割と高く、変な事やると金田一にバレたり復讐対象に返り討ちにあったり剣持のおっさんに逮捕されたりする
バッドエンド後のオマケコーナー(ようはタイガー道場)では原作の犯人達が出て来てアドバイスをくれたりする

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6209311. 電子の海から名無し様2023年12月17日 18:00:07 ID:g3NjYwODY ▼このコメントに返信

※6209275
ただの第三変身形態の体色とかけた皮肉では?当人は上等な特権階級振ってるだけの嫌味な蛮族だし

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6209316. 電子の海から名無し様2023年12月17日 18:07:12 ID:IxNzczMzI ▼このコメントに返信

※6209275
ヴィラン気質であることと企業人としてよく出来てることは両立するからな。優秀な部下限定ではあるがキチンと注意するところはするし多少の失敗は挽回の機会を与えるし個人のセンスには文句をつけないところとかからだろうね。

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6209318. 電子の海から名無し様2023年12月17日 18:08:40 ID:g3NjYwODY ▼このコメントに返信

※6209263
本当にいい人ほどどれだけ善行を成せるかに妥協しないせいで、自分をいい人だと錯覚する慢心とは無縁だからな。

0 0
6209321. 電子の海から名無し様2023年12月17日 18:10:05 ID:czNzg3OTQ ▼このコメントに返信

※6209231
まあ最近893みたいな人は実装されたが…

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6209323. 電子の海から名無し様2023年12月17日 18:12:52 ID:E3MTM1MDg ▼このコメントに返信

比較的実現できるとすれば大企業が商売敵を秘密裏に子飼いの暴力担当に始末させる形になるんかね
メタルダーのネロス帝国や忍殺のソウカイヤみたいな

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6209350. 電子の海から名無し様2023年12月17日 18:33:28 ID:c5MDY5NzI ▼このコメントに返信

※6209306

「心が『亜(出来損ない)』と書いて『悪』という」…

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6209530. 電子の海から名無し様2023年12月17日 20:57:26 ID:g4MDY5NDQ ▼このコメントに返信

※6209316
ギニューのノリにちょっと押されているフリーザ様、今見るとどうしても笑っちゃうんですよね…

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6209578. 電子の海から名無し様2023年12月17日 21:20:59 ID:k1NTUwNTI ▼このコメントに返信

※6209240
最近の兜甲児像はスポーツできる超インテリという完璧超人みたいな描かれ方が多いのよね。まあ爺ちゃんも父ちゃんも天才科学者だし、頭良くても納得なんだけども

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6209589. 電子の海から名無し様2023年12月17日 21:26:48 ID:E3NDg0MTY ▼このコメントに返信

名探偵コナンの黒の組織はジンニキの言動のせいでネタ扱いされてるが、敵対者に関しては皆殺しに一切躊躇無しの上、隠蔽工作も警察に疑われない程度には完璧にこなしてる南米麻薬カルテル並にやべー連中だったりする。

そして、幹部クラスでも普通の会社なら定年退職する年齢で殺しの仕事やらされて失敗したら粛清という福利厚生もブラックなのだ。まぁ犯罪組織だから労働基準法なんて知った事じゃないんだろうけど。

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6209951. 電子の海から名無し様2023年12月18日 12:06:52 ID:g4ODQ4ODg ▼このコメントに返信

※6209275
多分、ザーボン、ドドリア……特戦隊レベルだと待遇は良いんじゃないかな。
一部じゃねえか。

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6210285. 電子の海から名無し様2023年12月18日 18:55:41 ID:g0ODEwNjg ▼このコメントに返信

※6209256
そうだよ

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