【Fate】宮本伊織は春画を見ても色気とか思わず真っ先に「金になるかも…」と考える男である

>>417
クレイモア地雷が足りないな…………

>>457
ぶん投げられててもおにぎり食えるのは言うほどメンタルだけの問題ですかね…

>>472
どんな手の滑り方したんだw

正直わかんないんだけど江戸時代ってエロ系ってアカンというか規制というか書いてはいけないってきいたような。確かに芸術でエロ系を描くとお金にはなるって聞いたことあるけど（GA参照）
規制があったとしても某国レベルじゃないよね

>>472
手の滑り方によってはらぶらぶはぁとヨハンナ様像にもなりそう

サムレム未プレイでなんとなくの理解しかないのだけど今んとこの伊織くんのイメージがどこかで破綻してる精神性というか士郎系のように思えるのだが

>>417
おお！コレは良い物だ！（腰にC4を取り付ける猿）

あの時代、そこら中に春画が落ちてるものなの？

>>472手の器用さって単語で誤魔化せないと思うすよね…

※6237770
近くの壁に猿のお面をつけて松明を振っている狂人はいなかったか！？

※6237775
幕府は「これは御禁制です！」したけど、禁止されればされる程燃えるのが人間なので裏で春画が流通した感じ？
葛飾北斎のアレ過ぎるペンネームで描いたものが現代にも残ってるんだからエ口は強いよねっていう

※6237779
なんだかんだ主人公キャラだったよ
なんかちょっと色々変なところがあるけど善寄りっていつもの

なんなら剣士いっぱいいるカルデアが一番興奮しそう

でもまぁ、拾い物の春画なんて自身の性癖とマッチするとは限らないから

伊織君相手に罠を仕掛けるなら春画よりもおにぎりの方が効果がありそう

※6237773
何なら瞬間的に消化吸収肉体の修復までやってるので

※6237775
鉄棒ぬらぬら先生みたいな例もあるのでガチガチに規制されてたわけではないのだと思う
一応江戸初期だと実在する戦国時代の武将や武士を扱っちゃダメみたいなのはあったらしいが

※6237781

ほら、今でもエ◯本はよく山に捨てられるじゃないか…

主人公キャラってだいたい性欲薄いイメージある
ガツガツしてて性欲一直線だと話が進まないからかもしれんけど
スケベは親友枠が担当してるイメージが強いな

※6237789

殺せんせー「絵柄はいいんですがシチュエーションが趣味でないのが…」

※6237775
規制自体は国レベルだけど、まあ、そんなもんいちいち真面目に相手してらんないよねってことだったんじゃない？

マジレスするとあの夜でそういう事異性も含めてトラウマになってる可能性あるしな…

※6237775
散々規制されるってことはつまりそういうことだぞ

※6237781
版画だから今の時代で言う週刊誌とか月刊誌くらいの価値だったんじゃねーかな
それこそ、江戸時代の版画が海外で流行ったのって日本との貿易した時に緩衝材代わりに古い版画詰めてたからだって言うし

※6237789
捨てられたエ口本はトレジャーボックス
宝物が入ってるかゴミクズかは拾ったやつによるのさ…

まぁ最近はエ口本自体捨てられてないけれども

※6237781
1614年、ジョン・セーリスという船長が指揮するイギリス東インド会社の貿易船「クローブ号」が日本から大量の春画をロンドンに持ち込んだ記録が残された。
なおエロすぎて東インド会社の上司がこれはヤバいと判断し、それら春画を燃やしたという。

※6237775
江戸時代って言っても260年あるから色々あるよ
1722年の好色本禁令のエロ規制もあれば1841年天保の改革は歌舞伎を始めとするなんかの娯楽全般が規制対象だったから当然エロも規制された。
まあそんな中でも葛飾北斎は鉄棒ぬらぬらしてたし、遊郭なんて江戸初期においては数少ない公認の娯楽で昭和まで生き残ってるし、なんなら今でも黙認される形で残ってる
規制の厳しい時期もあったけど全体を通して見れば割と自由だったって言えるんじゃないかな

イベントショップの交換品が春画の切れ端に！？

※6237801
るろ剣で元赤報隊の爆弾作ってる奴が美人画描いて人気集めてたし、娯楽としての浮世絵と考えると結構ありふれていたのだろうな

伊織君、食事も睡眠も強くなるために必要だから(あとカヤちゃんに怒られるから)やってる感じだしなぁ

※6237775
順序が逆というか、「お上から問題だと認識される程度には市中に出回ってる」から『規制』されるわけで。

※6237796

兵藤一誠「エロも極めれば技となり、乳をつつけば変身もできる…知ってるか？ヒーローってのはＨにEROって書くんだぜ！？」

思い返してみれば伊織君が性でどうこう言うシーン一切無かったな

金が欲しいのは食費にも困るため、何故食費を稼がなければならないかはカヤが心配するから

※6237808
生類憐れみの令とかいうヴィーガンの理想みたいな法も結局抜け道探してこっそり食べてたわけだしな
キリスト教に踏み絵とかやらせてたのに比べると温情ある方な気がする

SRにおける伊織くんなら、春画を見て金になるか以上に、
これを見た人間がどういう気持ちになるのかをくそ真面目に
考察しそう。

※6237796
話が進まないのもあるし、女性キャラとのコミュニケーション手段がスケベ一辺倒になるのはちょっとね
あとFGO世界で考えるとスケベ系キャラは生きていくのが大変そう。女性キャラの衣装的に

※6237779
あんま言うとネタバレになるから避けるけど、自分の歪みと向かい合ってるから言峰系主人公かな…

※6237825
つまり伊織くんが拾った春画を見てセクシー剣法に目覚める事象も……？

※6237819
禁酒法しかり、無茶な規制したところで裏で出回るようになるだけよね。
ちなみに生類憐みの令に関しては当時は狩猟、皮加工やってた人たちがえたひにんと言われる程度には肉食に対する忌避感があったので現代とはやや視点が違うのには注意。
まあ水戸黄門の元ネタ徳川は 光圀が令を発した綱吉に犬の皮送りつけて肉をもりもり食ってた何て例もあるので忌避感の度合いもそこまでではなかったのかもしれない

※6237825
そしてあまりにエロいものを見ると男は前かがみになり斬りやすくなるから手慰みに春画を描くようになる伊織殿？
若旦那「俺の絵を描け！」

※6237835

黄門様についての理解を深めるほどに、「綱吉公不憫…」って思うようになったわ…

※6237811
食欲はマジで必要だから取ってるだけ
そこに楽しみとか味とかは求めて無いってのが特典で描写されてた
それみてセイバーは「こいつつまんなそうに飯食うなぁ」と不満を抱いてる

※6237770
プルプル中の視界針の穴レベルか？くらい狭くてビックリする

伊織君には物足りなかったかもな。

※6237782
伊織くんの手が滑ると像の手が物理的に増えるのは魔剣の応用とかそういうのだと思う

※6237793
厄災の英傑かな？

※6237795
昔ある河川敷の橋の下にお供え物をしておくと数日後エ○本に変わっているなんて地元の伝説もあったが

心が壊れた士郎でさえ押し入れの中にはムフフ本が隠してあって、可愛い子なら誰でも好きだというのに…！

※6237770
背中にC4を設置する系かもしれん

※6237796
そしてスケベ担当でガツガツしてる友人ポジはモテなくて、主人公の周りには女の子が集まるんですね、わかります。

※6237805

江戸時代初期から流行ってたんだな、春画。

※6237799
嫌な言い方だけど、士郎は聖杯から溢れた泥によって多くの人達が焼かれる”だけ”なのに対して
伊織は、人が人をって状態だもんな

不幸度とかどちらがトラウマかとはなんてのは言わないが
それを経験しての人に対しての思い入れは、かなり違うだろうな

※6237775
260年あるのでなんとも
春画は規制の対象だが、場所をわきまえず大平に広まりすぎたのが規制の原因、性的な興奮を得るものそのものを規制していたわけではない。
浮世絵で規正の対象になったのは主に武者絵。こちらは題材になる武家が江戸幕府の上層部を形作るもので、また市政が戦乱へ憧れを抱くことを避けるため。
春画も武者絵も画家と取り締まりのイタチごっこだったらしいけどね

※6237836
自分の裸の絵を見て「ほう！これは…」とか言って１万以上の銭で買い取る若旦那か
あ、アリなのか？？

※6237805
西洋画は体を描く時も自重（婉曲表現）してたんだけど、当時の浮世絵師はせっかくだからと春画で普段描かない所を割と大きく描いてるんだよね。多分アウトだった原因の一つ。
（向こうでは日本人は皆デカいと勘違いが起きたとか。）

※6237799
自レスだけど吉原もセイバーがもっと見て周りたいって言ったら伊織は早く帰りたがってるような台詞もあった気がするんだよなあ

※6237871
おのれモルペコ（江戸のすがた）め……！

※6237781
それを言ったら干からびたヤモリや人魚の木乃伊も実際その辺に割と落ちてたことになる

※6237863

まあ最終的には悪友ポジションは「唯一無二の女の子を愛する」役どころに収まりがちだな。ジャンプにそう描いてある…

※6237775
まあ江戸という町はとにかく男の比率が圧倒的なまでに多く、必然的に春画の需要も多かったというのがありまして・・・
幕府とかもあまりにも春画が市中で出回りますと「風紀に良い訳ねえだろ。バカ」と取り締まりをしないといけない訳で。（ここら辺は現代と同様）

まあそれでも「禁止されたんだったら闇取引で取るまでよ」という需要側の問題と、「倹約令とかで錦絵の売上悪いんですけど。それなら・・・利益の出る春画に手を出しても仕方ねえよなあ」という供給側の利益があわさって、アンダーグラウンドで取引開始。
当然色々とトラブルがでるので、幕府も「見つけたら捕まえるけどあまり派手にやんなよ→だから派手にやるなって言ってんだろ！！」と、事実上の緩和と規制の繰り返し。

お上も色々と大変だよなあとしか・・・

吉原に長居したくなさそうだったり遊女の人達の格付けしてた助の進に苦言したり、言わないだけでそうゆうことダメそう。冒頭の過去のあれとか普通にトラウマ案件だし。

※6237796
藤丸?「必殺!指ビーム!!」

サバフェスで伊織が止まったサークルの本が売れまくることになるのか

※6237801
ところが伊織くんの年代だと浮世絵創成期なので、まだ版画はなくて肉筆絵なのだ…

※6237789
ぶっちゃけ好みのシチュエーション以外だとむしろ発禁焚書にしたくなることさえある

※6237796

というより、オープンスケベな主人公は昨今の漫画アニメでは少なくなって来てるのでは？

これも時代なんだろうけどもーーうる星やつらの諸星、GS美神の横島、そしてシティーハンターの冴羽獠。
みんな魅力的なドスケベキャラじゃった・・・勿論、ドスケベ以外にも確かな魅力あるキャラだからこそ、その勇姿は輝いていたのじゃが。

昨今でも某おっぱいドラゴンや、某カスマさん等その系譜の主人公は存在する。

ドスケベ主人公はヒロインが多少暴力的でも自業自得で許されるのも強い。

そんなギャグの世界の住人の様な主人公が、いざというときに活躍する様から摂れる栄養素は確かに存在するのじゃよ。

※6237854
確かソレって慎二の(士郎が持っていないとは言っていない)

伊織は名刀とかに性的興奮を抱きそう

※6237796

次元『どっち助ける？』
ルパン『女ｧ!(即答』
かの名作、カリオストロの城の導入より

性欲はゲストヒロインとの出会いにもってこいなのよ

※6237817
ストーリー的に必要ないから入れてないだけだとは思うけど、他作品でいうラッキースケベや他人の肌を見てドギマギするみたいな描写も一切無かったからねえ（作品観的に余計と言われれば、それはそう）
それどころかカヤが何人にも対して「兄ちゃんの恋人？！」みたいな発言しても「バッ、馬鹿なに言ってんだ」みたいな照れもなく「そういうこと言うもんじゃないぞ」みたいな淡々と宥めてたからなあ……

※6237872
実際どういう意図なのかははっきりしないんだよな
自分は初見時は初めて見る華やかな街並みに目を惹かれるばかりのセイバーが、実際どういう意図と目的の街なのかに気付いていなさそうだったから居たたまれなくなって早く帰ろうと促しているんだと解釈した

今後も詳細な結論は出ないとは思うんだけど、伊織にとって幼少期のことがトラウマかどうかはもしかしたらそこまででもないんじゃないかと思っている その後現れた剣聖に自分の根底が塗り替わるくらい全て持っていかれてるから
サムレム初めて一番最初に出てくるあの村での顛末を知っている謎のお爺さんと若者の会話で、剣聖が山賊たちを斬り捨てたあと、残っていたはずの少年がどこにも居なくなってしまったというのは
剣聖に根底から何から全て文字通り塗り替えられて今の「宮本伊織」は生まれ、それまであの村で生きていた「少年」は「宮本伊織」になったことで「どこにもいなくなった」
という意味なのかなと捉えてる

※6237796
主人公の性欲問題は創作界隈ではわりとガチで考察・議論されるやつだな。どのラインが今一番ウケるのか、みたいな。
実は交互に隆盛を繰り返す流行り廃りみたいなものがあって、今はまた少しずつ増えてきているという見解もある。

※6237863
あまりにそんなイメージが固定されたのか同人作品では「主人公の友人ポジションの性欲猿がヒロイン候補全員を……」みたいな逆張りも存在すると聞く

※6237805
イギリスさんの目の付け所が流石すぎる
現在の春画蔵書量世界1位が大英博物館さんだとか
数年前に日本でも展示会やってましたね

※6238089
作中で大業物手にするけど用がなくなったら売れるんでないんじゃないかな

※6238158
まあなんかしらのヒロインルート(例えばカヤ・正雪・ドロテアなど)でもあれば話は変わったんだろうけど
そういう感じじゃないだろうってばっさり切っている空気はあるんだよね、お互いが違う選択をした刀同士のバディ物語に集中している

えっちな人も理解しないといけないから、ちゃんとえっちなこともするぞ

>>450
そもそも伊織がアセクシャルであるという可能性もあるんだよな

※6237817
ゲームのレイティング的に表現を極めて婉曲にしてるけど、子供の頃のあれは多分、ふじのんみたいな目に遭ってたのではないかと…

食欲すら「退け我が余分」する奴だからな

※6237789
他人の捨てたいやらしい本はまた、味わいの深いものですから…

※6237809
えっちなデータとか取り寄せちゃう？