【Fate】伝説に語られる龍の正体は古代に実在したワニなのではという説も世にはある

どういう流れでこんな話題が出てきたんですかね…

伊達政宗は独眼ワニだった？

※6252402
あそこは人外魔境だから話題がちょくちょくボソンジャンプしたりするから流れなんて気にしても無駄だぞ

この前のNHKダーウィンが来た！でやってたね

汝は鰐、罪ありき？

ワニという動物を知ったのはガオレンジャーだったな
本当に懐かしい
プラモ作って大事に飾ってるわ

※6252402　
この前のダーウィンが来た!で龍のモデルはワニってやってたからかな？

※6252407
ボソンジャンプって？🤔

※6252412
先週YouTubeで配信されてましたね！

恐竜の化石では？

※6252414
知らないのか！ボソンジャンプ！

西洋の竜(ドラゴン)は元々蛇がモデルだっけ

海外のドラマでそんなの見た記憶…
エジプトのアムムトが過去から飛ばされてきたプリスティカンプススとかだったかな？

※6252418
知りませんよ。ボソンジャンプ。

山田五郎が辰年にちなんで西洋絵画の龍の絵の変遷を解説してて面白かった
東洋の龍も影響与えたみたいだね

※6252414
機動戦艦ナデシコという昔のロボットアニメで、瞬間移動システムがボソンジャンプという名前なんだよ

ワニワニパニックで遊んでた俺らはドラゴンスレイヤー名乗れるじゃん

※6252403
そもそも独眼竜って生前の政宗に対して使われた形跡はなくて
本来は中国の英雄（李克用）の異名だったものが
江戸時代もずいぶん後になって、政宗の異名として使われたんよ

ただ、政宗自身は中国の古典への造詣が深かったので
後唐王朝を築いた隻眼の英雄に自分を重ねて、軍装を真似たり
「龍」を自分のモチーフに使ったりしていたのでは、という説はある
この場合の龍はワニよりヘビっぽい中国風だろうけど

因みに、ワニは口を閉じる力はトンレベルである反面、口を開く力は異様に弱い模様

※6252423
瞬間移動…まぁ…そうなるな…。

※6252412

自分はディズニーのピーター・パンのチクタクワニだったな

※6252419
ギリシア、ローマあたりだと大蛇と竜が同一単語で表現されてて
ドラコーもヘビって意味だったりする

翼生えたやつとかトカゲっぽい4本足が含まれるようになっていったのは
「強い怪物」の代名詞みたいになったドラゴンに
各地の伝承の怪物が巻き込まれたりしたんだろうね

※6252427
伊達政宗本人は「恥ずかしいし母に面目も立たないから、絵や彫像は両目があるようにしてね。」って遺言してたりする。

ワニの肉は鶏肉に似て高タンパクで美味しいらしいな。一度食べてみたいねぇ

カルデア有識者の間では爬虫類、両生類、魚類もまとめてドラゴンという扱いにしてしまおうと言う議論が始まっていた

※6252435
正室の愛ちゃん「いや本当の姿を残したいんで
　　　　　　　　隻眼の肖像画残しますね」
後の江戸っ子達「なにこの武将カッケエ！」

一見、政宗公が気の毒になりそうな話であるが
大名としての実績がヤバい＋面白エピソード残しまくりだから
是非もないよネ！

※6252435

でも、「本当の姿を遺したい」と幾つかの肖像は片目で作らせてる辺り、奥さんの愛姫の愛を感じるよね

つまり、ワニを踏んづけて溶岩渡る
ドンキーコングは実質、日本神話(インド神話)ってこと？

揚子江ワニかわいいよね

現代でもイリエワニだったかな？が海流を利用して長距離移動したりする事もあるみたいだし沖縄方面で発見された事例もあるらしいからねぇ龍の髭とかは藻とかが絡まってたのをそう見間違えただけだったりしてね

※6252435
「この手紙読んだら燃やしといて」ってある手紙が多く残されてる愉快なお方

FGOでも実装されないかな

※6252402
神話の話なんだからFateの話題だろ。

※6252449

個人的には老齢の時分で来て貰って、生前のマブダチだった柳生の爺様とファンキー爺様コンビを再結成して欲しい

あとキッチン組に参戦して料理の腕も振るって欲しい

※6252407
ちなみに昨日の主な話題は「オメガバースと同性愛」「宗教と進化論」「AI技術とレシピ論」だ。まあだいたいいつものFGO雑談スレやね。

※6252438
静岡にあるizooに来たまえ。ワニ肉を使った料理が幾つもあるぞ

※6252438
白身魚と鶏の合いの子みたいな感じで焼いても揚げても美味しいよ
機会があったらぜひ近くの池で捕まえてみよう

※6252452
カルデア野球、三蔵ちゃんの旅程もあったな

干支の龍もアラビアではワニ、イランだとなんとクジラになる

※6252441
戦国DQN四天王として森くんと肩並べてるからな…

※6252431
第五魔法で似たようなことできそうだよね

このての話が出る度に藤子・F・不二雄先生の博識っぷりに驚くよ
日本誕生でワニいたものね

まあ日本だと某ゲームのお陰でクソ強カッコいいドラゴンとして描かれがちなバハムートだって元はと言えばただのデカい魚だからね…

アイアンクロー出来そうな鰐がいたのか

>>636マチカネワニは更新世で数十万年前に絶滅してるっぽいから流石に違うんじゃないかな…

そういえばリヴァイアサンもモチーフと目されてる獣の一つが鰐だったっけか。
一方の「つがいの獣」であるベヒモスは象かカバがモチーフらしいけど。

インドクナ人の戦乱を避けて草原シルクロードから縄文人商人の伝手で北海道経由で日本に来て、縄文人と合一して瑞穂国になってるとの説
インドクナ人の聖獣がワニとコブラで、それが日本に居なかったからサメをワニと呼んだり、ワニとコブラを混ぜた象徴として龍を祭ったって瑞穂口伝。

※6252402
元スレの流れを見るに、まだ来てない日本神話関係は？→オオクニヌシ→ウサギとサメ、に連なる話だな
四つ前の記事があるっしょ

サメ映画があるようにワニ映画もあるんだ
つまり鮫鰐相搏つ

※6252482
ちなみに第二魔法の分類かな＞ボソンジャンプ（過去、未来への移動）

タラスクの正体はワニガメだった…?

ギュスターヴ君なら竜を名乗ってもまぁ許される

※6252451
ネズミの丸揚げは簡便な。

太古の地球は水位も気温も高かっただろうから、ワニとかが日本に生息しててもおかしくなかっただろうね。

※6252458
ワニガメかカミツキガメの誤植であって欲しい。カミツキガメも美味いし

※6252438
通販ありそう

※6252580
実際、タラスクの伝説の元ネタはカバ説とかあるのよ

リヴァイアサンにも似たような推測があるんだが、
カバがアフリカから中東やヨーロッパに単独で辿り着くことは
稀にあるらしく、初めて見てビックリした人たちが
竜の一種みたいな怪物として伝えたという見方

なるほど、つまりはサメか。

・・・・・・いかんな。昨日みたクソ映画愛好家の動画に毒されてるわ。

ワニの化石と鹿の角の悪魔合体=龍、だっけ？
それにしては蛇みたいな長い体の図が多いけど、どこから混ざっていったんかね

※6252402
トンチキな話題から真面目な話題までなんでもござれ。このスレに素面でついていくのは大変そうだ…

※6252431
（さては「昔の」の方から目を逸らしたな……？）

マチカネワニのフィギュアは海洋堂が作ってた
というかなんでも作るなこの会社

※6252614

おはグリル厄介。

当時の日本人達には鰐をサメと認識してもワニと認識する習慣無かったからサメでいいと思うけどそもそも当時の物語は比喩や喩えで話を進めるものだから実際の所は海賊かなんかの喩えだと思う。
兎も身包み剥がされた女性の喩えだった様な。

※6252431
実際は時間移動なんだが

インドネシア辺りと共通する神話は日本には割とよくあるんだよな
バナナ型神話（コノハナサクヤヒメとイワナガヒメ）とかハイヌウェレ型神話(オオゲツヒメ）とか
まあハイヌウェレは北米にも似たようなのがあるらしいから割とよくある類型なのかも知れないけど

※6252514
そしてFF等で有名なバハムートもベヒモスと語源が違うだけの同一存在なのよね