【FGO】世の中の問題は給料が上がって休みも増えれば九割方解決する？

昔は長時間労働とはいってもタバコ休憩やら営業の人なら喫茶店で一息つくとか抜け道があった（らしい）

今は社会全体が余裕が無いというかなんというか…

それができれば苦労しないというか相手が嫌って言うとできないんですよ
特に介護はほんといつ見ても仕事と給料が割に合わないというか病院みたいに準夜勤とか夜勤とかにして二人で見るとかにすればいいのに「どうみてもいまこの基準でやれなんて無理」というのが多すぎる。
なに15人（認知症や片方が動かないなどの問題ありも含む）を一人で見るみたいなやつはー

疲れたのなら休む。我は過労死などせん！

ＩＴ革命は仕事の効率を飛躍的に増やした
一説には一つの仕事を終わらせる時間が1／10になったとも
じゃあ10倍仕事を増やすね…

※6282002
ぶっちゃけトレンドに色々上がるけどマスコミの情報操作もあるから何が正しいかわからないよ
他国みたいにデモとか起きたらSNS当たりでいろいろ情報出るからできないよねぇ

景気対策にはなる。

休みが増えても人が増えなきゃ、サービス受ける側が困るしな

24時間戦えますかの昔の方が厳しかったって聞くけど実際どうなんですかね
長時間働いて年収200とか250だとそもそも生きていけないだろうしそういう方々は淘汰されて存在しないことになってるのかな

今やっている仕事が自分の将来の安寧に繋がる安心感というものはとてつもなく大きいと気付かされたよ。

今は亡きプレミアムフライデー

…ホントなんだったんだ

労働には休息も大事…古事記にもそう書いてある

別にワイは長時間働くのは構わないんだけど、それに見合う給料というかそのあたり労働時間を管理してちゃんとした計算をしてほしい。当たり前のようにサービス残業を強いる職場ってやっぱりおかしいって

では将軍様、その原資を懐から出してください

ぶっちゃけこういう問題の解決方法ってなんなのかな
いや真面目に思いつかない

贅沢言わないから1日8時間労働月15万以上完全週休2日制の仕事がしたいです

文明が発展しすぎてそれを維持する人類のスペックが追い付かなくなってきているのだ
昼夜問わず誰かしらが働き常にそうあれと努力し続けなければ成り立たない平和や生活は果たして正しいのだろうか

まあ今から文明捨てて裸一貫で頑張ってね！って言われても無理なのだけれど

タバコの時間は勤務時間に入るかって言われると非喫煙者は納得いかないだろうけど入るんだよな
あれ休憩じゃないもん

※6282019
人間の欲望が無限の原動力であると同時に底なしの穴でもあるから
経済に回答はないんじゃないかな

※6282012
良い仕事に就けたんだな

経営者側になってやってみなさい
なんもかんも今の日本が弱いのが悪い

※6282002
乱暴な言い方をすればバブル崩壊以降
大企業が政権与党に「奴隷が欲しい奴隷が欲しい」言い続けた結果だからな・・・

ユーザーがサービスに対して完璧やそれ以上を求めてる時点で何をやっても変わらない
出来て当たり前じゃないんだわ
あと人のミスは徹底的に責めるのに自分のミスは許容しろとかな

※6282020
ぶっちゃけ、働く側からすらそこで月25万がでてこないのが今のこの国の社会の病巣という気がする

給料上げろ休み増やせは言う方は楽だけど
それを帳簿と睨めっこして絞り出す方には地獄よね

※6282002
競争の激化さえなければな。
止めれば他の人が出し抜いてきて自分が死ぬだけだし、やめられない

※6282023
嗜好品や気分の転換でポテンシャルを保つのも仕事のうちと言われれば、非喫煙者もトイレなりなんか自販機に飲み物買いに行ったりはするのでまあ理解する。
ただ、時間長すぎとかの場合はまた違ってくるのと、「喫煙室での打ち合わせが」云々はそれは非喫煙者も入れるスペースでやってくれ。

現状で人類が存続し殖え続けているのが問題だ
このままだと人類の存続が危ぶまれるという危機感さえあれば、今は顧みられ歴史となり、そこに学び新たな時代を創る、その能力が人類にはあるはずだ

日本の最低賃金はちゃんと上がっていってるから安心だね
それはそれとして物価はもっと上がりましたね

※6282013
都会なら意味はあるかも知れないけど田舎ではあんまり意味がなかった気がするな。

※6282034
その競争の激化に対して、人件費を「コスト」の面しか見なかったのが地獄の始まり……
購買層の財布でもあるのにね。

※6282023
入らねえよ
都合の良い言い訳すんな

エミヤ「僕はね、正義の味方になりたいんだ」
シロウ「諦めたのかよ」「しょうがないから、おれが代わりになってやるよ！」

シロウ「この私に清き一票を！働き方改革を進めてまいります！」
シロウ「バンザーイ！バンザーイ！バンザーイ！🎉」

こう言うとアレだが、消費者が「安く！もっと安く！」を求め続けたのも良くないと思う。
最近になって「良いものにはそれなりの対価を払うべき」と考える人が増えてきたが、背景事情も考慮せず、「値上げ＝悪」と即座に決めつけるような考え方では、そりゃ経済は発展しませんよと。

※6282028
バブル崩壊以降はデフレでずっと物価や賃金下がってたから、今もそのままの考え方の人も多いだろうし…

まあ、賃金上がろうが物価上昇に追いつけないなら変わらないけど！

AIが労働成果のスコア化でもしてくれるようになったらいいんだけどな
効率よく仕事するほど仕事が追加されるという悪弊がスコアに出るから抑止力になるか少なくとも賃金に反映される

※6282002
タバコ休憩は
・一定の間隔で席を立つことで足腰の負担を減らす
・連れ立って行くことでタバコ中のコミュニケーションが取れる
・ストレス発散出来る
と言うよかなり合理的な文化だったのだ！
致命的な欠点として体に悪いがな！！

なんで物価は上がるのに賃金は上がらないんですか？

※6282032
地方だと求人見たらそんなのばかりなのよ・・・

※6282040
とはいえ今更どうにもならんのやろうなとは思う、人件費を削った事で将来の売り上げも一緒に削られて、売り上げが下がった分更に人件費に皺寄せが行っての負の連鎖はもう止まらないだろうし
もうまともな手段じゃ元には戻らないんだし諦めて希望を捨てた方がいいでしょ、期待するだけ無駄よ無駄

※6282050
何度も上げてくれてるじゃん
最低賃金上昇＝俺らの給料も底上げされてるんだし

※6282045
ここ数年の値上げラッシュも「努力して価格抑えるのはもう無理です」「削れるコストや何やかんやは削ったけど、それも限界です！」って側面が多分にあるからなぁ…

※6282055
ポテチとかは中身削っているので実質定価で１．７倍に値上げし取るしな

※6282053
賃金の上昇以上に物価が上がっているんよ
そして税金も上がっているから必然的に生活が苦しくなってくるという

※6282033
希望を出すのは権利だけども、我こそ正義みたいなやたら強い物言いだったりあんまりな言葉遣いだったりすると、そこまで言うなら転職なり起業なりでお望みの環境を心ゆくまで探しては如何ですかと言いたくなりまする。
俺が欲しいもの俺のために用意しろなんて、そんな事を言うつもりではきっとないだろうから、要求される側の事も少しは考えてほしいと思う最近。

※6282027
けど、他の国について華やかな生活送ってるのって富裕層ばっかりで中流層以下は日本よりも悲惨らしいな
衛生観念もそうだが犯罪の数もかなり多いそうだし

何だかんだで国民の要望を聞き入れたことがいい方向にも悪い方向にも出てきたのが今の現状と言うべきか

時間も金も余裕ない人多すぎて子供つくること自体が贅沢だもんな
そりゃ最低基準更新し続けるわな

※6282063
海外は田舎行くと電気も上下水道も無しだったり、道路も舗装されてないから車(自転車含む)が全く通れなくて移動手段が徒歩オンリーとかだったりするからな
「ポツンと一軒家」に出てくる家や道路より凄まじい環境

※6282041
納得はいかないだろうけど、やってる事自体は仕事合間にお菓子食べたりスマホ見たりストレッチしたりとかと変わらんのよ
自分のデスクに灰皿置いて吸ってもいい時代じゃなくなって、喫煙室での喫煙を推奨されてるから、席を立って移動するプロセスが挟まってるから仕事場から居なくなって印象は悪いのは確かなんだが
複数本吸ったり時間を無駄に長く使うのは論外だけど、サッと吸いに行くくらいは許容しないと、最悪仕事中の嗜好品の扱いや仕事以外の行動について軋轢が生まれちゃうのよ

※6282050
中小企業は大企業がケチってくるからギリギリ
大企業と公務員くらいだな賃金上がってるの
しかも大企業も配当金あげることき必死だから中小はひたすらいびる

※6282010
その24時間働けます勢が企業のトップとかになってしまったから下はサービス残業地獄になって行ったんやで

※6282027
まあ働き方改革とかで労働環境の改善は意識されつつあるけど
それを管理する経営者側の負担が増えた事は見過ごされがちね
あ、有給お願いしまーす

一時期の卵とガソリンの値上がりはヤバかった
多少収まったとはいえ前に比べれば高いままで給料はほぼ変わってないのが辛い
流通の問題だから露国関連で高くなってたのもあるのかなぁ

※6282023
たぶん感覚的にはトイレと同じなんだろうな

Fate S/Nや月姫が出た頃に既に社会人だった勢はもう管理者側でお金を出す側の人間になっているであろうことを考えると時間の流れが無情に感じる

※6282010
その頃まだバブル期で終身雇用制が当たり前だったから
会社に尽くしてれば順当に昇給昇進してって食いっぱぐれなかったんよ

※6282038
都民だけど揚げ物が多少安くなる日程度の認識だったよ
他社に仕事に行った時も「今日該当日ですが早上がりしないとまずいですか？」って聞いても「いや、別に…」で形骸化してたね
強制力がない以上意味なかったね、会社毎の定時日のが余程意味があった

※6282020
いままさに1日8時間労働月15万以上完全週休2日制の仕事の仕事やってるけど趣味につぎ込む金が残らないから悶々とするぞ
FGOでまともにガチャが引けないから星5が引けた報告が羨ましい…

おっさんには懐かしい時代だな、下っ端の頃はタバコを吸うわけでもないのに灰皿がいっぱいになったら灰皿変えろ！って怒られるし、部屋は煙で充満してるしで大変な時代だったよ
それもあってか、タバコだけは絶対吸わないぞって思って今に至る

※6282068
＞納得はいかないだろうけど、やってる事自体は仕事合間にお菓子食べたりスマホ見たりストレッチしたりとかと変わらんのよ
いや勤務時間中に菓子食うの普通アウトだろ
スマホも時間やメール確認ならともかくじっくり見出したらアウトだろ
ストレッチもその場で伸びや肩軽く回す程度で本格的にやり出したらアウトだろ
3アウトチェンジだよ全部休憩時間中にこなすことじゃねえか

最近だと経済的に調子がいい大国ってインドくらいだし長く運営してるとどうしても歪みが出てくるのを感じる

※6282048
人間を評価するAIってかなり危険でEUが規制するくらいだから社会実装は難しいんじゃないかな

こういう事を考えれば考えるほど希望が感じられなくて首くくりたくなる、とっとと未練捨てて生きるのを諦めた方が楽になれるのかな……

※6282063
その華やかな生活送ってる層も振り落とされないように必要なスペックが高くて維持のための努力が大変だったりするわけだからなあ……そう考えると日本より楽に生きられる国って無さそう

※6282064
少子化は経済とは別問題なんだけどね
バブルというか好景気でも出生率は下がり続けたし
日本以外の、経済状態が良いとされる国でも下がり続けているので……

※6282002
そもそも情報や連絡が今ほど密ではない、というかそれが出来ない時代には、待ち時間や空き時間のある仕事が多かったんだよ
当然連絡が密じゃないのでその間の時間に他の仕事が詰め込まれるようなこともあんまり無かった
例えばだけど、昔の漫画編集の人が言う残業だらけなんてのは待ち時間も含めての数字。その間は喫茶店で時間潰したりも含まれている。
今の時代だと待ち時間にも別の仕事入ってくるの当たり前だから、今の人がトータルで同じだけの時間仕事しようとすると潰れるよ、と言ってる人が居たね
……多分編集だけではなく割と色んな仕事でそういう風に変化してるんだと思う

※6282023
タバコ時間が勤務扱いなら極端な話、理論上は勤務時間中、端から端までずっと喫煙室でタバコ吸ってるだけでも給料貰えるんだよ？
そんなの喫煙者でも納得いくの？

※6282107
※6282107がどういった職種で働いているかは知らないけどデスクワーク系の仕事は結構仕事中にお菓子を食べたりするよ(机の中にお菓子を何個かしまって)
ストレッチも同様、スマホは知らんけど

※6282114
わかる
まあすぐに氏にたいわけじゃないけど将来に備えることから開放されればいまやりたいことに全力で散財できるのになって思うわ、たとえば年金とか保険料で引かれるお金がなければそれでガチャに注ぎ込めるし
どっかの政治家さんも貯め込むより消費に使ったほうが経済回るとか言ってたような言ってなかったような

ところで日曜のこの時間にこの話題なのも世知辛いわん…

※6282003

分かるわー。当方も介護やってたからな。ぶっちゃけ個室制にするとスッゲー大変なんだよ…部屋ごとに死角出来ちゃうし…巡回時の夜のオムツ交換とか、体位交換とか…こんだけ夜細かく人の面倒見なきゃならんの？ってなる…

※6282113

「チョビ髭の伍長殿のやったことは正しかった」って判断な…AIに色んなバイアスかけずに知識詰め込んだらそうなったでてんやわんや…人間の歴史認識ってのがどれだけ歪んでるかの証左かね…

※6282006
ただし給与は10倍にならない。物価の高騰も加味すると下手すると減ってる。

※6282110
そのインドも社会風土とかの関係から中国以上になれるかって言ったら難しいとされてる
今の時代はどこの国も頭を悩ませながら国家運営をしてるもんよ

※6282145
年金なんて貰えるのいつの間にか75歳とか80歳になってそうだしもうええかってなる

※6282063
最近GDPで日本を抜いて三位になったドイツ
海外ガー民やマスゴミはドイツの豊かさを賞賛するが、移民が多すぎて治安が終わってることに加え、エネルギー価格が爆増し激しいインフレに見舞われてることは見猿
実際には経済成長で日本を抜いたのではなく円安ドル高、円安ユーロ高で大きくなったように見えるだけ
ちなみに日本が去年2%程度GDPが成長したのに対してドイツは0.3%のマイナス成長というまさかの事態
ロシアのウクライナ侵攻で経済に打撃を食らったうえに中国の景気減速で成長も鈍化
他にも脱原発を強引に敢行した結果電気価格がエグいことになった
でもまあ…日本よりも優れてるみたいだしへーきへーき

※6282002
まあ今でもタバコ休憩とか営業の途中での喫茶店サボりとかあるぞ。
ただITの発達によって、昔と比べても１件にかける仕事の時間が大幅に短縮しまっており、やらなきゃいけない業務量が増えたってのはある。

※6282166

カースト制度がなあ…わし様の戦いにも一理あると感じてしまうよ…発展を阻害するシステムはどうにかして変えないとその国は成長できない…

※6282032
この程度の求人さえないから「贅沢言わないから」なんです…生活保護以上の生活をしたいなら労働基準法を妥協しなくちゃいけない社会は間違ってると思ってる

ガチの贅沢言うなら実働月100以内で年収1000万欲しい

※6282082
最近は紅海だっけ？
結果喜望峰が過密状態っての見たな

※6282015
「なんで定時に上がれないのか」、だと…？やる気の有無じゃない。物理法則の限界だ。

個人的には勤務時間とか給料とかよりも、やる気のない時でも仕事やらなきゃ駄目とか、やる気がある時なのに仕事終わらなきゃ駄目っていうのがめちゃくちゃストレスだった
思い切って労働基準法とかほぼあってないような個人事業主のところに就職したらすんごい楽しくなった
失敗しても成功しても全部自分に返ってくるってのも気楽
自分に合う働き方をもっと色々探せる世の中になってほしい

バブル期が正常な経済だと思ってる人は考え改めた方がいい
株価収益率60〜70倍は明らかに異常
今の16〜20倍の方が健全

※6282242
今の経済が健全とか…え、本気？

※6282244
経済指標上はそうなるけど？
バブル経済こそ虚妄
あんなものを懐かしんではいけない

どこもかしこもどん詰まり、か・・・この世こそ一番の地獄とは良く言ったモンだ・・・

タバコ休憩許されるならゲーム休憩も許されんだろ
ということで周回してきまーす

これをこの話題をするのもちょっと変な話だけど、度々話題になってる、俗に言う「2024年問題」ってのも、そもそも「必要以上に残業させんなｺﾞﾙｧ！」って規制が本格化して、その規制に対して今のまま続ける人手が足りんが故に、規制に合わせて仕事を減らしている訳であって…

いや、給与を上げたり休みを増やしたところで、神経を多分に使う運転業や工務業の仕事をやりたい？という職業選択の自由的な問題にも関わるので…そう、簡単な解決法は無いのよ…今

※6282068
喫煙者だってお菓子食べるしスマホ見るしストレッチするじゃん…。

※6282189
安い商品、安いサービスを追求し過ぎた結果でもあるんだけどね
今ですら名目賃金を世界的なインフレを利用して強引に上げてるだろ？
まずあからさまなインフレで家計が厳しくならんと給料は上がらんのよ

※6282244
今の経済で健全でないというなら、どのような経済が健全なのか一例を示して欲しい

※6282170
石炭の採掘機会が1日止まると都市が死ぬとかディスカバリーで言っていた

※6282242
昔は財表が雑だったりしたからね?今は中国がダメだから円安で海外の投資資金が日本に流れて来ている関係で株価が高いだけで海外投資家の都合でいつでも暴落する危険性があるからこれも不健全かな?NISAのお金は外国に行っているけど老後資金の回収をすると円に換金する関係で円高になって目標額に届かない可能性がある。参考までにWBSで聞いた話だけどある企業は1円の変動で約2億の損益が出るそうな。

※6282170
日本とドイツではGDPとしてカウントできる職業やグループの基準が違うからGDPだけで見ても意味がないんだよね(くわえてGDPはインフレによる購買力の定価とかは評価できないし)ちなみに、EUにおけるGDPの算定基準には地下経済を含まなければならないとある、あとは言いたいことがわかるな？

手取り14万で生きていくしかないんだが流石につれぇわ

俺達の税金を無駄使いするなと国民が言い続ける限りこのままよ
増税に正当性を与えてしまっているのだから

※6282170
地方の300人くらいの村に1000人移民入れて乗っ取られたってしばらく前に聞いた

1番は個人に金をばらまくことなんだけど、金を企業に渡して個人に配布する形にするから、結局企業に力を与えるだけなんだよね。
しかも国が企業や専門職種にマウント取られてるのも酷い。

※6282166
色々事情は有るけど、インドも既に人口減社会が見えてるからな
ここ数年で合計特殊出生率は人口維持基準を割ったし……

※6282107
業務中にチョコつまむのダメなんです？
まあ職種によっては食べ物どころか飲み物も業務中は禁止なのもある
バイオや医療の実験室手術室にそんなんむき出しでおけないもの

※6282660
こっそり抓むなら度を過ぎなければ黙認はあるだろうし上司等の差し入れだったら問題ないだろうけど勤務中堂々と菓子食ってるのが許されるって話は少なくとも自分の周りでは聞いたことがない
そもそも元の勤務中の喫煙肯定してる※6282068ってこっそりという気もないようだが

適度な淘汰圧がかからないと利己的なロクデナシが蔓延って単細胞で暴力的なクソゲスとそれに大人しく虐げられる弱虫しか残らなくなり、やがて社会が滅びる
と、ネズミの楽園実験でやってた

消費者が安さを求めるのは当たり前なんだよなあ
彼らの多数は高齢者で、貯蓄を中心に経済が回ってるんだから
貯金使って生きてる人間にとって最も忌忌しいものが値上げよ
人口で均した賃金が低くなるのも当たり前
日本は少子化による生産年齢人口の減少を女性と老人の労働参加で補ってつい最近まで労働人口を増やし続けてきたんだから
多く薄く働く構造に転換済みなのよ
その証拠に正社員数は減少せず、増えた非正規社員の内訳はほとんどが女性と老人で構成されている

貧困ではなく晩婚化による少子化こそが諸問題の根本であって、自分が貧乏だと感じる若者は生産年齢人口だけのGDPは諸外国並みに増加してる現実から目を背けちゃダメだと思うぜ

※6282025
回答と言うより、正解だと思う。
だったら俺のやる事が正解だみたいな感じでやってるんだろうな。

※6282247
バブルって言うのはしょせん泡、狂気であり一時の夢でしかない。
いかなるシステムも永遠不滅ではない、という事を理解していない人が多いる

※6282072
本人達は自分がやったことを他人にも求めている、位の感覚なんだろうけどな
昔とは状況が違うんだわ
（人手減少の状況下で無茶な仕様変更を求められ、納期は変えないよと上司に言われた顔）