【FGO】フランシス・ドレイク、二コラ・テスラ、レオナルド・ダ・ヴィンチ。納得ではあるが全然増えない星の開拓者のサーヴァント

ライト兄弟はともかく、月着陸は個人というより「アポロ計画」の功績だからなあ。やるとしたらアームストロング船長が計画関係者の代表となるエジソン方式じゃないかな？

初めて眼鏡を作った人はもっと評価されてもいいと思う

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いずれにしろ近代過ぎるからなぁ、ライト兄弟なんてR.O.D.のアニメに出そうとしたら色々引っ掛かったから止めたらしいし

増えるだろうなと思ったのに全然増えない星の開拓者
増えないだろうなと思ったのに増えた元ビースト

世界の東西を繋げた、という面でチンギス・ハーンは持っててもおかしくない

レジライは後に他の誰かができることだけど、星の開拓者はその人にしかできないことだと解釈してる

>>212
ラストアンコールのアニメにチラッと宇宙服を着た英霊が映ってたけど
やっぱあれアームストロング船長だったのかな？

どっちかっていうと星の開拓者は納得っていうよりこのチョイス？みたいな人が多いと思う。

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征服王に向かって言える？それ

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まぁ宇宙開発が色々違う世界である月の聖杯戦争ではちらっとでているあたり(ただ逆になんでいたんだろうではあるはずだが)
設定自体はすでにあるんだろうね

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多分そうだが、近年過ぎて肖像権あるから出せない

神秘の存在や魔法に対抗しうる人類代表格みたいな概念として作ったけど
そこから広げていくつもりはあまりない設定な気もする
2部5章ギリシャロボ勢は上位存在格として描かれてたようにも感じた

というか元から基準がわからんな

ドレイクは記録としての世界一周では3人目(マゼランは死んだけど他の船員は一周してる)

ダヴィンチの発明はヘリコプターの設計図とか有名だけどそれを実現させて技術革新させたわけじゃないし

ほ、星5コロンブス
カロンブスが出た以上、無いとは思うけど

しかし、なんでコロンブスは星の開拓者ダメなんだっけ
功罪の罪の部分が大き過ぎるから？

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ハーンは星の開拓者というより冠位イメージの方が強い。
あと純粋な戦闘、戦争系部門じゃない偉業が星の開拓者だと思う。
くろひーも言ってたがドレイクの場合海賊だから星の開拓者じゃなくて世界地図を球に繋いだだから
登録された印象。仮に彼女が冒険家でも星の開拓者持ってたと思うし。

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ビーストは最低でも七人出るのは決まってたから…

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ドレイク船長は人類初の生きて世界一周を成し遂げた船長だからでは？

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星の開拓者は『他の人間には不可能な事を初めてやった』みたいな属性だからコロンブスは該当しないんじゃないかな。航海して色んなモノを持ち帰ったって言うのは普通に他の人もやってるし

今なら偶然ワープしてそれを元にワープ方法を確立させるくらいやらなきゃ駄目か

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それ言ったら地球一周も国家事業になるから多少はね？
最初に地球一周した人、最初に月面着陸した人。
どっちもロマンがあって良いじゃないか。

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征服王が通った道はヘレニズム文化が根付いた、しかしモンゴルの覇王の通った後に文化は…？と言われるとな…

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つまりまあ、「やろうとして可能だったことをやった」という範囲に収まってるんだろうなコロンブスの場合…偉業ではあるよ…？

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チンギス・ハーンは征服したと言うより破壊し尽くしたみたいなイメージがある

※6382608
あー、そっか。
コロンブスの卵の事例で、発想の転換とか新しい事を初めてやる人みたいなイメージが頭にあったな。
新大陸発見と言っても既に先住民が居た訳だし、西洋世界から見たら開拓者でも、星から見れば初ではないという事かな。

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実際コロンブスも『こっちに向かえばインドに着けるんだ』ってある程度の見込みがあったからこそ航海した訳だしね。やった事はドでかい事だけど

ハーバーとボッシュも入らんかな？
人口爆発の直接的要因だから人理くんも大事にしてくれそう
火薬による大量さつ戮の原因でもあるけど…
あ、ついでに飢餓の四騎士の特攻もつけてくれ

ニュートンは絶対持ってると思うんだがどうなんだろうか

チンギスさんはビースト適正が高そう

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彼の人は石からパンを作ったけど
この人は空気からパンを作り数多の飢餓を駆逐したからな
きっと攻撃か宝具のモーションでパンが湧いてきたり、パンを投げつけて攻撃したりするで

文化発見系の偉業なら記事にもあるニュートンとかアインシュタインとか
もしダヴィンチのような汎用性で行けるならイヴンバットゥータとかが見たいな

進化論のダーウィン…とか？
型月的には協会とかも絡んできていろんな意味で面倒なことになりそうだけど…(エレナさんに近いタイプ？)

コロンブスはその前に海を渡ってるバイキングはいたしな
コロンブスの卵で言われるように誰かがやれるかもしれなかったけど、俺は諦めなかったんだってスタンス的にも無い方が美味しい気はする

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でも、モンゴル帝国って文化的には寛容で
特に宗教は平等に扱い、宗教の自由を保護したから
モンゴル帝国の都市では、キリスト教の教会とイスラム教のモスクと仏教の寺院が並んで建ってたらしいで

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それについてはドレイクとイスカンダルの間にやり取りあったりしたのかな？「最果ての海」にある意味終止符を打ってしまった訳だし…

テスラの上位互換だからガウスも星の開拓者でしょ（暴論

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コロンブス自身が最初にやったのが俺だっただけで他の奴でも出来たことって言ってるからね
星の開拓者は当時不可能なことを不可能なまま成し遂げた人ってのが条件だから

星の開拓者と嵐の航海者の偉人感すごい

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ウェイバーの所に召喚された時に世界地図見たから、良くも悪くもアレが全てじゃないかね。

星の開拓者っていう言葉の選び方がすごく好きなんだよね

不可能を不可能のまま可能にしたの定義がわからんままだから該当する人がどんな感じかはっきりしないんだよな
ドレイクの地球一周は船員達のみの行動だけどアポロ計画はテレビ中継もやったように通信による外部干渉もあるから
当人たちのみの功績と感じづらい部分があるのが納得しづらい原因だろうか

※6382641
見た上で『(自分の生前走った大地を)あれだけ広いと思っていたのにまさかこんなに小さいとはな』と感慨深げに言ってるからショックはあったけど喜びもあったかなと思った。生前とは形は多少変わったけどまだこんなに走れる世界が広がってたんだって

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事業ならその事業の責任者と言うか指揮を執った者が該当するのかなと。その意味で言うならアポロ計画も実際に月面に立った面々こそが開拓者と言えるし

アインシュタインとかどう？
「 E＝mc^2 」は質量とエネルギーに互換性があるという発見で、間違いなくそれ以前とは世界観が変わった理論だと思うんだよ。

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個人的には近代過ぎる事を除けば文句無しの偉業じゃないかと思う。ニュートンの発見みたいに世界の概念を書き換えるに等しい発見だし

※6382644
不可能を不可能のまま可能は開拓者の条件じゃなくて効果じゃね？

画像で見たドレイク幕間のテスラの発言を要約すると
「人類が前進する途上で、その時の技術・資源・時間では突破できない、「壁」を破った者」が該当する
つまり壁に挑んだわけではない者も、積み上げで成し遂げるべくして成し遂げた者も該当しない。

だからファラデーでもマクスウェルでもヘルツでもなく（彼らが持ってないとは確定してないが）、発明を以て送電網の確立への壁を破ったテスラが持っているというのは納得できる。

ただ、このとらえ方だとダ・ヴィンチは「特定の壁に挑んだわけじゃないけど、多方面で才能を発揮している内に壁に穴開けまくった特殊な例」と解釈するしかなくなる。この辺どこかで触れられているっけ？

※6382608
それ言ったらドレイクも人類初の世界一周じゃないんだよなぁ…
「役職:船長じゃないとダメ」ってこと？

※6382670
マゼランは『当人が存命ではなかった』のが大きいんじゃないかな。確かに部下は成し遂げたけど、主導した本人ではないし

※6382629
従わないなら徹底的に破壊するけど、従うなら割と寛容みたいだったしね

星の開拓者だからって強いわけでもないからな
ボーナススキルとしての星の開拓者はGMさんに無茶振りできるスキルではあるし霊基にもボーナスありそうだが

※6382668

星の開拓者って、言ってみると「魔法使い」みたいな例外中の例外なのか…？

チャールズ・リンドバーグ推したい
大西洋横断飛行は浪漫よ

先駆者ではない人が選ばれてる印象はある

※6382584
初めて炬燵を作った人ももっと評価されていいと思う

※6382707
星の開拓者は2d6で13出せって無茶振りされた時にダイスを1個追加するみたいなスキル

限定的だし星の航海者ってスキル名になってるけどボイジャーも該当者よ

※6382810
「ダイスが割れて…7だとぉ！？」
だっけ遊戯王

当時の技術とかでは到底無理なのに人間力とかで無理矢理突破して人類史に貢献したのが条件なのかな

個人的には人類史上初の南極点到達を成し遂げた人物とかが持っていそうかなと思ってますねぇ

※6382596
東洋にまで”届いた”征服王の偉業は言わずもがなだけど、
それまでほぼ異世界だった東洋と西洋を”繋げた”ことは、それとはまた別の意味をもつ偉業だと思うんだよなあ

神秘を暴いて人類に触れられるようにした、って意味ではピタゴラスとかいけそう
数学と音楽の功績がでかすぎる

※6382584
車輪や火薬は誰が発明したんだろうね

バチスカーフ号の発明者とか
オーギュスト・ピカール
ただし知名度はない

※6382602
あれをヘリコプターの設計と言っちゃうのはちょっと・・・

ナポレオンが可能性の光(B)という星の開拓者と似て非なるスキルを持っている。
この人確認したら星属性だったわ。

チンギス・ハーンはユーラシアの文明を「切って」「嗣いだ」という言うのかい

まぁ星の開拓者が増えないのは単に星の開拓者がfgoの中でも普通のスキルになってしまった方がデカい気がするけどなぁ

※6382754
そういえば魔法使いも「本来ならどうやっても今の時点では不可能な筈の奇跡＝魔法を再現できてしまう唯一の人」たちなんだっけ。

※6382602
ドレイクに関してはwikiやプロフィールを見る限り、世界一周を生きたまま成し遂げたことだけでなく、イギリスに世界一周で得た当時のイギリスの国家予算を超える財貨と詳細な地図をもたらし、大航海時代の覇者たる大英帝国に生まれ変わるきっかけとなったことや、スペインの無敵艦隊を打破したことで欧州のパワーバランスを変えたことが評価されたのでは？

※6382668
ダヴィンチは開拓者で星だけど特別な星(エヌマ特攻除外)ではないんだよな

マテによると本来のボイジャーは星の開拓者持ってるらしいね