【Fate】起源弾が流出するのは色々な意味で危険である

そんな危険物が、現在礼装として恒常で手に入るという

仏舎利みたいに全部集めると切嗣3人分くらいになる量が出回ったりしてないか？

爆薬類は全部大聖杯への仕掛けに使っちゃったんだよね。

※6456425
ブラックマーケットなら偽物を掴まされる可能性は勿論高いけど、その場合は裏社会の方々がお礼参りに来るというリスクがあるからなあ。

というかそもそも銃弾が普通に日本にあるのがまずいよおおお
え、作れる？しかも銃も作る？それで何が起きたんですかねぇ

ZEROの頃は切嗣以外は使えないと思ってたけど、切嗣(の体の一部から)しか作れないけど、誰にでも使えるという。
ケイネス先生が発動まで弾丸の魔術に気づかなかったことから、ただ撃って当てれば発動するっぽいんだよな。たぶん魔術回路すらいらない。

※6456425
切嗣のじゃない骨を使って起源弾作っちゃった場合、
何も効果が無いならいいが、骨主の起源が発動しちゃうことも…？
逆に敵をバフる起源弾とかだったらどうしよう

※6456425
わざわざ偽物を造るほど有名では無いんじゃないか、起源弾。
切嗣は徹底的に秘匿していたし。

※6456425
キリシュタリア(父)が手にしたヤツとかも有るから、解析自体は出来たけど再現性が無いから『似たような結果に成る起源弾』は流通してるかも知れんな。

※6456437
禅城さん家の女性の骨がベースの場合はそうなりそう

起源弾の性質自体はエグいけど、要は回路を破壊出来れば用途としては同じだから既に似た物が大量にありそう

※6456438
オークションに出されてたくらいだから、少なくとも冒険の時代にはある程度知られていたと思うよ。時計塔ロードを再起不能にした武器ならそれこそ解剖なりなんなりで分析とかされてるだろうし。

>>422

父親が二世の切嗣評を聞いてて、「コイツヤベェ…ほぼケリィのこと完璧に言い当ててやがる…」と密かに戦慄して最大限に警戒しただろうことは間違いない…

※6456437

幹也の骨で起源弾作ったら、「撃たれた相手は普通になる」…？魔術師にはとても恐ろしい…

※6456441
『意識』だけが鋭く『暴走』して鋭い痛みがゆっくりやって来そう……(ブチャラティ感)

何かケリィが本格的にアインツベルンに身を隠さなきゃならない事件のキッカケは「封印指定者教祖の宗教団体」を毒ガスで殲滅したかららしいが…「まさか、その教祖…」

※6456443
上のコメでも出てるけど、キリ様が撃たれたのがそういう類似効果品のはず（破壊と言うより毒とか呪いの類で回路を使えなくしてるっぽいが）
即効性や破壊力では切嗣の起源弾の方が上だけど、魔術師相手なら一時的にでも魔術回路を止めるだけでほぼ無力化できるわけだしな

※6456452
骨を取る難度が凄まじいんですがソレ

当てるだけで魔術師を再起不能にさせる凶悪な礼装ではあるんだけど、相手の魔術回路が十分に稼働してる時に当てないといけないから、イメージに反して意外と使い所が難しい
魔術回路が景気良く動いてるからと撃っても、魔術で防がれたり回避されるリスクもあるわけで

※6456456
何も永続的な破壊である必要は無いしね(無力化と同時に仕留めれば良い)

※6456455
キアラだとしたら産まれた年代が大幅にズレてることになるしそもそも封印指定にはならないような。

切嗣の人生において使った相手が確殺されてるのは対応されないよう管理ができてるってことだし
（使う以上は生存させないという状況構築まで含めて）

※6456459
Zeroの描写を信用するなら携帯している礼装(ケイネス先生の場合水銀スライム)にぶち当てても効いてるっぽいから、回避されなければ良いのかなと思う

>>411
藤ねえ壊しすぎでは？

起源弾の中に普通の銃弾混ぜられたらマジでわからんな
撃つ方も撃たれる方も

※6456459
「魔術で防いだ」なら効果は発動するのが起源弾というか
直撃させても通常時だと効果がないから、むしろ効果発動のために
撃たれた際に相手が魔術を使うように仕向けないといけない

ケイネス先生戦でもそのために、最初は通常弾撃って
攻撃の速度やタイミングを覚えさせた上での２撃目起源弾

※6456469
切嗣がケイネス先生にやったのは正にそれ。

最初に普通の攻撃をバラ撒いて防がせた後、明らかに威力のありそうな銃を出してケイネス先生に防御の態勢を取らせて仕留めた

※6456452
「銃で撃たれたら人は普通死ぬ」を概念レベルで発動する擬似的な直死になりそう……
最低でも主人公補正とか運命力無効、最悪だとあらゆる防御措置無効

※6456433
起動に必要な魔力自体が相手によるってのもあるのかもしれない？
説明文見ていると相手の最大防御を求めている点もあったり、ケイネスvs切嗣戦の流れを見ると
◯一射目、通常弾で射撃→水銀貫通される→同じ銃を構えたから最大防御→二射目、起源弾叩き込む。

ってプロセス踏んでいたし

※6456439
あれは起源弾とかではなく毒の弾丸、解毒が可能だとキリシュタリアも話してる
キリシュタリアから魔術刻印を取り戻したいんだから刻印破壊したら本末転倒だからな……
切嗣とは別口でも魔術師の生命線である回路や刻印を麻痺させる毒の研究がされてる
切嗣のは魔術に当たれば効果ある魔術防御無効に徹底的に破壊し尽くすから凶悪度が段違いだが全部壊すから生捕りには向かん

※6456459 回路offで受けてもシンプルに致命傷なんで起源弾対策は回避以外ないぞ。そして当たらない状況で撃つ切嗣じゃないし実質的な必中必殺やぞ。震えろ

zeroの時点だと「起源弾用に魔術処理されたコンテンダーで
切嗣の魔力を込めて撃ち出されるとき」って条件があったはずだけど
バトルシーンの小道具として便利なのか無視されがちやね

※6456473
厳密にはサブマシンガンばら撒く
↓
雑魚が余裕なんですけど？防御
↓
そこにコンテンダー通常弾で手傷&逃走
↓
雑魚にダメージ貰い先生ブチギレ
↓
発見されもういっぺんコンテンダー構え
↓
二度も同じ手喰うかボケェッ！！！最大防御
↓
起源弾

煽り一回挟むから悪辣なんよ……

※6456430
切嗣の起源弾の作成に使われる.30-06口径弾薬は一般的な狩猟用ライフルの物、日本でも合法的に入手できる。

知られれば対策は取れる代物である。
ということがきのこからも明言されてるのがまた味わい深い。（三田さんとのインタ）

だからこそ使い手側の力量こそが１番求められる部類のものなんだよなあ

※6456437
そもそもそういう起源の活用が切嗣のオリジナルじゃ無いし
弾丸に込めないでもっと魔術触媒みたいにするのが普通なんだろうけど

※6456438
死人に口なしを地で言ってたのに何か生き残った奴がいたり、やむを得ずとは言え現物流出させちゃったらそら種の割れた手品になりますわ
なお危険性と再現性･･････ボブミヤのアレは裏で爺さんの足跡知って再現したのかな？

※6456437
敵をバブる起源弾に空目した

※6456438
Zero始まる前は厳重に秘匿してたけど、流石にロードにぶっ放したら情報は行き渡るやつよ
切嗣は最後の戦いのつもりだったから出し惜しみしなかったわけだしな

※6456437
あの術式に汎用性あるとヤバそうではある。「切嗣の」ではなく「素材とした対象の起源を侵徹した相手の体内で具現させる」だと。作中の感じだとどこからかヒントみたいなもんを仕入れてきたふうだったけど、何処に手ェ回したんだナタリアさん……まあどっかの坊さんが自分くらいしか扱えないのをいい事に割とガバく撒いてるような気もするんだが

※6456425
骨削ってしばらくしたら再生した骨でもう一回削ってってやれば増やせるのかな？

※6456456
型月特有の例外が多すぎる問題のせいで魔術回路を使えなくすれば魔術師をほぼ無力化できるが当てはまらない例がちらほら浮かぶの良くない
まあ回路使えなくされるような魔術師は単純に実力不足か実戦慣れしてないかだろうから対応できなそうではあるけど

※6456437
剣の弾、静止の弾、無価値な弾あたりならある程度予想できるけど

禁忌の弾、食べる弾、虚無の弾、零の弾って何が起きるんだろう……

※6456600
「無■の剣製」がほぼ剣の弾のビジュアルそのものだろうなあ。ビジュアルどころかやってることがほぼ同じというか、術式には縁もないのにどう見ても”衛宮の技”だという……

※6456536
経緯はともかく入手した起源弾を解析したら術理まで見えたから自分の起源で試したらああなった？

※6456452
いや、あやつは「平凡に見えるぶっちぎりの狂人」なんで、普通にはならんでしょう。また起源に心身が引っ張られる、起源覚醒者でもなくアレなんで、魔術要素なしの天然物。

※6456504
実際グレイがエルゴいなきゃまずNGだった状況には陥ったとはいえなんとか乗り越えたしね

あれでそこら通す道があるのもよくわかった

※6456663
そして同じ刊で状況さえ整えれば神代から生き続けている魔術師ですら仕留めうる事を証明したというね。
マジでモノは使いようなんだよなぁ。

そもそも普通銃で撃たれたら死ぬんですが

※6456741

「人を撃ち殺す」為に設計されて作られたのが「銃」だもんね…

※6456437
『無価値』に価値が出てきたな

※6456741
撃たれる対象が普通じゃないから物騒な弾丸用意してるんですが。
ポカニキに銃撃されたにもかかわらず生き延びたムニエル見れば魔術師がどんだけしぶといか分かるやろ？

※6456425

全部集めたらちょうど切嗣ひとり分だった、というほうが怖い

※6456802
遺骨でもOKなら藤姉がお参りしている墓に一人分は材料入ってるはずなんだよな
晩年を思えば骨スカスカであんまり残ってないかもだが

※6456555
スカルコレクターな魔術師とか居そう

※6456849
それは起源弾に関係なく死霊術師の領分だと普通にありそう。

※6456465
月齢髄液は術者が自分の魔術回路と接続することで扱う仕組みなのよ。(動作はオートのものとマニュアルが共存してて、頻繁に使う機能や咄嗟の防御はオートでしてくれるようにプログラム組んでおいて、それ以外は手動で色んなことをしている)

だから魔力を月齢髄液に込めて防御させる時に起源弾を当てれば、接続中のケイネスの魔術回路にまで影響が届いて回路が瞬時にメチャクチャに繋ぎ直されて魔力の流れがショート、そのエネルギーが物理的に体内から炸裂した。

※6456433
そもそも相手がどんな魔術を使っているかを目視で判別できるのはFateだとギルガメッシュかそれに匹敵する眼力持ちぐらいしかやってない定期。
魔力だって視覚で判別できるのはそういう魔眼持ちだけだし、魔力感知の範囲や制度だって個人によって大きく素養が違う。
術式がどんなものかなんて発動してからはじめて推測が始まるし、魔力を感知したから何かしようとしてるなと認識されるくらいがせいぜいっすよ、ホントは。

※6456497

これ切嗣の戦闘慣れが凄いのよね……
「月齢髄液の防御形態はオートで攻撃に対してあらかじめ入力された中で最適なものを取る」と「広く薄く展開した状態から分厚く硬い形態に変化させるのが原理上苦手で一瞬遅れる」を短い時間で的確に見抜いて、
その上でそこを突いてみせた後に次は相手が対応してくるところまで読みきってそれを全部無駄にする切り札で上から押し潰すという罠。

※6456437
起源弾は物理で防がれたら不発というのがネックになるからあれ以外の使い道は流行らなさそう
切嗣のは物理で防げないほど強い弾というのが肝心要だし

※6456437
もしかして、エミヤオルタの宝具って…。

※6456538
バブルだったら人を泡に変えるという事になる。
初期の仮面ライダーの怪人の末路みたいだな。

FGOの世界は第四次聖杯戦争は行われなかったわけだけど、それでもキリシュタリアに起源弾ぶちこまれるくらいには裏では流通してる訳で
FGO世界もなんかの儀式に参加しちまったケイネス先生とマッチングしちまった切継がいたりするのかな