【FGO】クラス相関図は他のソシャゲと比べたら入り組んでると感じますか？

とりあえずバーサーカーで

アルターエゴとプリテンダーの存在がややこしすぎるんだよなあ

ポケモンやってる人なら覚えるの楽勝ですかね…（）

だいたいのゲーム　ポケモンのタイプ相性よりほとんどマシ説

とりあえずバーサーカーで！

なんだかんだ少しずつ増えていったから混乱せずには済んでいる

>>10
スクロールしたら文字で説明してくれる！…などせず、アイコンだけってのがもうセンスの塊だ！

ポケモンの相性ってそんな複雑なのか…？と思ったけど色んなタイプいるから当たり前か…

まぁ真面目な話、「慣れ」の問題よね。

最初からコレだったらたぶん覚えてなかった

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フォーリナーもだけどあの辺三すくみとは別にそれぞれ固有の相性関係持ってるからねぇ

プリテンダー→アルターエゴ→フォーリナー→プリテンダー
これがマジで混乱する
ルーラーアヴェンジャームンキャはまだ何となく直感的にわかるけど、こっちはマジでイメージしにくい

フォーリナー以外はバーサーカー、これで解決

ポケモンを引き合いに出せば何でも許されるみたいな奴はよせ
真面目な話ポケモンの相性はFGOで言えば特性と特攻特防を体系化したみたいな話に近いから
むしろそういう属性相性がキャラごとに決まってるようなRPGに比べれば親切

※6487618
単純に属性の種類が多いうえに複合属性もあるからね

ポケモンはイメージ湧きやすいのが強い
例えば水は火に強く、草や雷に弱いというのはイメージしやすい

三すくみのグループが4つにバーサーカーやビーストという特殊クラスが組み込まれてると考えればクラスの数の割には相性表はむしろスッキリしてる方かと
まあ、ポケモンが初代からごちゃごちゃしすぎてるのもあるが

たまに分からなくなるので相関表見てる。

アルターエゴは実装当時でもかなり困惑したけど、この時点ではバーサーカーしか弱点つけないって厄介な性質だけは把握してたから何とか覚えられた
でも7騎士のクラス相性すらおぼつかない新規がいきなり覚えるにはかなりしんどいかもしれん

偶にこの手の話題が出てくるけどFGOはまだ覚えやすい方だと思うな

基本三竦みで第一部は章ごとに頻繁に出るクラスが違うから追々覚えていける

後ポケモンは覚えやすいと言うか分かり易いって感じかな

複合タイプとか特性での増減はあるけど草は火で燃えるし火は水で消えるし草は水で育つみたいに分かり易い

とりあえず7騎士には獣、エクストラクラスには獣でOK

EX追加組はたまに分からんくなる

七騎に有利、復讐者以外のEXクラスに有利なビーストというあまり悩まずに入れとけるスペシャル

結局は慣れの問題
フォーリナーやプリテンダー辺りも頻度が増えれば覚えてくもん

ゲームシステムも必殺技の効果も属性相性もfgoほぼそのままのゲームがあったとか聞いたことある

某炎の紋章では剣と槍の相性が逆だったので最初は混乱したもんだ

三すくみは、一つ覚えるだけで良いよ
残りは思い出せるから

アルターエゴ＞フォーリナー：魔を断つ無垢？なる刃メカエリチャンはアビーに強い
この式だけ覚えよう

残りのプリテンダーは、この式の外側に来るわけだから
三すくみはこう思い出せる
プリテンダー ＞ アルターエゴ＞フォーリナー ＞ プリテンダー

なんか図にするとややこしく見えるけど割と覚えやすい方だと思うんだけどな

強烈なエピソードないと覚えにくい
分＞降はセイレムのメカエリデ○ンベインで、詐＞分はオデコのプロテアをフェイカーさんに任せてた時期でようやく覚えた
逆にルーラーはふんわり「なんか固い」意識がありすぎて分降詐と等倍だった事に首かしげてた

プリテンダー実装前にアルターエゴ→フォーリナーで三すくみ成立(かつ三騎士有利)のクラス出たら収まりいいよなあ、と思ってたから、割とプリテンダー→アルターエゴ→フォーリナーはすんなりおぼえてるけど、フォーリナー→プリテンダーが意外と覚えてない(敵のプリテンダーが少ないのもあるけど)

シンフォギアの属性はただでさえ覚えにくいの更にピンと来ないのが2回くらい増えたの狂ってた

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プリテンダーが剣弓槍に攻撃有利、
アルターエゴが騎術殺に攻撃有利、なんだよね

半年くらい遊んでようやく覚えてきた…

結局ルーラーとかアヴェンジャーとかの等倍クラスにバフかけて殴ってる

ポケモンはとくせいで無効化される技もある
ヒートロトムには地面が効果抜群と表示されててもふゆうで無効だし
そのおかげでめちゃ強いという

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古参は「剣弓槍・騎術殺でそれぞれ有利不利を取り合うひとかたまり」と長く馴染みを持ったうえで別・降・役が段々追加だったけど、後発組で全部いっぺんに出されたらまぁそりゃね

七騎に満遍なく有利な裁←讐←月、
三騎士、四騎、狂を分担する分降詐、
のじゃんけんは一言では説明しづらい

ビースト以外は有利不利が固定だからまだマシ
ビーストは各個体毎に違うから覚えようがない初見殺しなのがねぇ

ポケモンはそれに加えてステータスの厳選とかもするんだっけ……？　『面倒臭い、バーサーカーで』でやってたらとても出来そうにないな

エクストラクラスは毎回確認してる

※6487612
フォーリナーはアルターエゴが苦手ってのを覚えればプリテンダーとの３すくみで覚えた。

フォーリナーはフォーリナーに有利。
フォーリナーはゴーストタイプだった…？

ポケモンのタイプ相性でわかりやすくイメージしやすいのは一部の自然系同士だけで、それ以外はそういうものだと丸暗記するしかないからな、フェアリーはドラゴンと悪と格闘に攻防共に強いとか
それですらも慣れれば大体覚えられるから結局は慣れよ

まぁ有利不利の表示が出るからやってる時は言うほど難しくは感じないけど話してる時とかにどれが有利不利だっけ？って聞かれると正直自信ないかな
とりあえずバーサーカーで薙ぎ払えばそれで済むし

少し特殊なやつもいるけど基本的にはじゃんけん×4なわけだし、言われるほど複雑でもない

子供向けの顔をしてるからこういう時ポケモンが引き合いに出されるが、言うてポケモンの相性って人生最初にやるゲームにしては難しすぎる方なんだよなあ。フェアリータイプがはがねタイプに弱いとかチェイテ城の上にピラミッド載せました並に意味がわからんぞ

※6487654
敵方ビーストは覚えるの諦めた！

味方は2騎しかいないから楽勝…と思って油断していると危ない
ドラちゃまは基本7騎完全有利でエクストラ完全不利だが
Sエレちゃんはその逆…ではなく、讐にだけ完全不利で
基本7騎には狂含めて等倍なんだな…混乱してきたぞー！

※6487655
ステの厳選はこっちで言うなら聖杯入れてレベル１２０とかアペンド開けるとかのレベルなので通常プレイするだけなら気にしなくていいわよ
対戦で勝ちたいとかなら気にしなきゃいけないというかそれ前提の世界になるからやんなきゃダメだけど

段階を踏んで増えていったから、覚えるのはそんな苦労しなかったな。
初期はわりと相性逆に出したことはあったけど。
ああ、でも今でもフォーリナー・アルターエルゴ・プリテンダーの相性は一瞬思考時間が生じてしまうな。

※6487669
ああ、そう言うモノなのね。それならまあオマケとして見れば良いか

ポケモンの相性とか我ながらよく覚えられたなって

※6487670
なんかⅡ世の冒険に出てくる彼が混ざり込んでないか？

属性とは違うアイコンの表現だからパッと見て相性のイメージがつきにくそうってのはある気がする、もう慣れてしまったからわからんが。
赤は炎　青は水　黄色は電気　みたいな感じでパッと見て連想できる方が飲み込みやすいよねぇ

悪属性付けてアストライア！
で、だいたい何とかなる！！

※6487658
それが何故か飛ぶ
ルーラーアベンジャームーンキャンサーは大丈夫なんだけどなあ

クラス設定はFateである以上必須なのは分かるんだけど
別に天地人を設定するなら、じゃんけん相性はそちらで良かったんでは？
という気がしなくもない

※6487633
現状それだとアヴェンジャーに有利取れんぞ

相性表の位置関係で覚えてる
ただ、三すくみが時計回りと反時計回り混在してるのが混乱の元で
どっちかに統一したらもっと覚えやすくなると思う

あとプリテンダーとアヴェンジャーのアイコンは印象が近くて一瞬迷う

基本クラスはシステム上しゃーなくって感じあるけど、エクストラクラス特にⅡ組は相性の理由がむしろ分かりやすい感じよな

アルターエゴ>フォーリナー
純化された意思は齎された狂気に揺るがない
フォーリナー>プリテンダー
外宇宙の狂気に小手先の詐術は意味がない
プリテンダー>アルターエゴ
純化されているが故、簡単な嘘でそっくり方向を変えてしまう

七騎士はstaynightのキャラに当てはめたらすんなり覚えられた。ランサーに不利なアーチャーとか、アサシンに強く出れるキャスターとか、全てぶっ飛ばすバーサーカーとか。

三すくみが4つあるのを基礎にすれば割と楽に覚えられるね
エクストラクラス特有の相性も、ルーラー以外は法則もある
問題はビースト、君らや

※6487694
ゲームとしてのキャッチーさが足りない感じするね

ただし、ここに特攻やら天地人やらアペンド4を加えると一気に宇宙猫になる。
最近自分の手持ちでまとめ表作った、色んな鯖使いたいし。

※6487632
ポケモンは凄いよな
複合でも割とすらすらわかって流石の子供向け感ある
はがねとフェアリー増えた時ちょっと危なかったけど

よくある火・水・風みたいな属性なら大体感覚分かるけど、FGOの三竦みは覚えるまでちょっと時間かかったわ
慣れてくればなんて事無いんだけどね
ただEXクラスの各相性は未だに体に馴染んでいないので相性表見る事も多いわ。アイコンデザインも含めてややこしいのよ

※6487703
そこ由来な気はするけど弓>剣と騎>殺で若干モヤる

ならzeroはどうか、と考えると征服王が百貌さんボコってるあたりでやっぱりんー?ってなる

※6487618
18種のタイプがあって、個々のタイプに相性良い悪い無効が複数存在、かつ複合によっては好相性が潰れる
ポケモンの相性は記憶力の良い子供の頃に覚えないと混乱の極み

>>29
そもそも剣道三倍段って梶原一輝が考えた理論で漫画での空想でしかないんだけどね

※6487659
クトゥルフのジャンル？はコズミックホラーだし間違いでもないか

ORTをメルトで倒したからアルターエゴがフォーリナーに強いって覚えてる
ORTをフォーリナーで倒してたらややこしかっただろうなぁ……

※6487611
ネタに見えて実は
「取りあえずバーサーカーでブン殴ってストーリー進めて楽しみつつ、それで倒せない敵が出てきたらその時初めてクラス相性表見て相手のクラスに有利なクラスを１つづつ覚えていけば良い。」
という、実に理に叶った初心者にもお薦めの戦法。

※6487622

プリテンダー　「世界を騙す詐称者のクラス」
アルターエゴ　「本来人格の中に様々ある部分から特定のエゴを純化して抜き出した片鱗のクラス」
フォーリナー　「この世界ならざる外からの降臨者のクラス」

で、詐称者は純化された片鱗を騙しやすく、純化された片鱗は、降臨者を見てもSAN値がビクともせず、外の世界からの降臨者には詐称が通じない

で取り敢えず納得することにしている。

ポケモン最新作って抜群×無効で0倍とか抜群×今一つで等倍とかはゲーム上で表示されててわかるけど、
今一つ×今一つで4分の1と抜群×抜群で4倍とかって表記されてたっけ？

※6487614
ポケモン19もタイプがある上に複合タイプもあるから無茶苦茶複雑だからねぇ。
やってると意外と悩まないんだけど。

※6487666
色んなファンタジー作品に触れた後なら「魔法は金属を嫌う」みたいな設定は良く見るんだけどね

或いは妖精＝自然で自然を破壊する機械（環境破壊）みたいな話なのかも？

※6487614
昔、サンリオがポケモンの物まねゲーム出して当時のポケモンよりも
タイプ数多かったんだが
今や本家のポケモンのがタイプ数多くなってる…
本家はちゃんとタイプが似たもので被らないように注意はしてるけど

マジカルバケーションも多かったなあ

ゲームの属性相性に必要なものってまずフレーバーなんだろうなって思った
Fateの場合はクラスという設定が重要視されてフレーバーフルであることに助けられてる
フレーバーがあれば複雑さが高くても許容されやすいし、フレーバーが弱いと単純にしようとしても大変

ポケモンはタイプ相性多い以前にローンチから151騎実装なので…

※6487715
まあ覚え方の問題でストーリーのシリアスシーンでゲーム相性的におかしいとか言い出す方が不思議でしょ
格ゲーとか成立しなくなっちゃう

シンフォギアの相性表よりはまだマシかなくらい

ポケモンよりはかなり覚えやすい

※6487666
妖精は自然の力から生まれた存在だから人工物に弱い（どくタイプとはがねタイプの技が弱点）
そして人工物のみならず文明の原点である火にも有効打が撃てない（フェアリータイプの技はどく・はがねに加えてほのおタイプにも半減される）

ポケモンの場合はタイプ相性と複合で更に変わるけど「対戦ゲームとしてはメジャー級のポケモンは大体分かるからそれを念頭に技やポケモンの配置を組めば良い」とTCGに近い物があるから、そこそこ覚えやすいんだろうね。

最近はガブリアスも影が薄いのは盛者必衰の理よな（いや、もう十年ぐらいはTOPじゃないけどそれでもそこそこ見かける側だけど）

FEシリーズのイメージもあるけど剣弓槍の相関図は逆の方がしっくりする気がする
騎術殺もアサシンがマスター狙いのクラスって設定もあるぐらいだし逆の方がよかったのではと思う

プリテンダーアルエゴフォーリナーの三竦みはそこが三竦みだということだけ覚えておいて、いざ出てきた時は相性表で確認してる
あとはストーリー戦闘の記憶を頼りにしてる時もある
「アビーをメカエリで殴った記憶があるな…」とか「オベロンをゴッホちゃんで殴った気がするし、やつのクラススキルでそのメタ貼られてた気がする」とか

いつからか忘れたけど編成画面で有利不利が表示されるようになったのは助かる
あれでうっかり不利クラスを編成するとかがなくなった

たまにあれ？ってなるけど表見ればすぐわかるしなんとか
ポケモンは表見てても間違える

剣槍弓は現実で考えると逆だけどFate本編をモデルに作ったんだろうから仕方ない仕様かなと
瞬時に間合い詰められる鯖同士の戦いだと弓が一番不利まであるし

※6487618
お互いの弱点を相殺するだけならばまだしも弱点を絞るのもあるからね。(例:ノーマル&ゴースト)

※6487838
妖精の鉄嫌いはブリトン族の伝承で、鉄を持つケルト族の強さに起源があるらしい。
妖精避けにゆりかごの脇に針を置くとか。