【FGO】創作では仕事をクビになる描写があるが昨今はそう簡単に解雇にはならない

カーマちゃんスレ内容のとばっちり受けてて草生えますよ

カーマ「何かとばっちりを受けました。訴訟も辞さない」

管理人のコメから垣間見える闇

>>269
最近の子に限らんぞ、年配でも駄目な人は駄目。

うちの会社だと試用期間(書類上は派遣社員)設けて様子見だなあ。酷い会社だと試用期間に酷似してポイ捨てしたりするらしいが。

リンボ「なのですが、まあ。辞めました。」

※6551959
というか「最近の子は打たれ弱い、すぐ辞める」ってやつ、十数年前とか二十年前くらいからずーっとよく聞いてる気がする

何ならホワイト企業ほどクビにしたくても社則や法律があるから下手にクビに出来ないとも聞くな
まあブラックはブラックで人手不足とかで辞めさせられないかもだが

※6551963

本当かどうかは知らないけど、「最近の若い奴は駄目だ」という文言は、古代ローマ帝国の遺跡の石壁に彫られた落書きにもあったらしいよ(笑)。

二十年前どころか紀元前からの決まり文句の可能性がある。

うちの会社では、契約更新の書類を取り交わした翌日に「やっぱり辞めます」って辞めた契約社員がいたなあ……。
更新業務をやってた課長さんが「だったら契約更新する前に辞めろや！」ってブチ切れてたわ。

実際のところ、一概に言えない話ではある。
雇用された側に根性がないパターンもあるし、職場が短期間で明確にクソだと分かるくらいブラックなところもあるし。
とにもかくにも、ミスマッチを防げる画期的な方法があれば、どちらもWIN WINなんだがなあ。難しいよなあ。

※6551966
(あれ漫画に出てくる架空の文言らしいぞ)

雇う側の権利を強くしすぎるとそれをかさに着て無茶苦茶する雇い主側が現れ、であればと雇われる側の権利を強くしすぎるとコメ欄みたいな話にもなり……真っ当にやる人はどっち側でも振り回されるんよなぁ。

世界基準だとまあ当然の確認事項
日本人は仕事に関しては指折りで真面目だよいい意味でも悪い意味でも

>>275
昨今(つっても古けりゃ10年くらいは前になるけど)会社の商品や備品で悪ふざけしたり、それをSNSにアップして炎上したり店や会社の評判失墜したケースもあったからな…
バイトテロとかそう呼ばれたアレ

店のもの盗むと遅刻は100%本人の責任だけど、辞めていくのには店側にも落ち度が有る場合が多いからなぁ。
やりがい搾取なんて言葉が無かった時代なら新人使い潰して次補充できる人事が評価されてたからな。

仕事できないのはまじで社会に出るのが向いてないか、えり好みしすぎてるパターン
事務職したいけどテレアポやでーすとかいう女性は結構来るけどそんなのよっぽどなスキル持ってなきゃ雇わんからな

>>261
最近の事件見てるとそれすら怪しい奴がチラホラみられるんだけど某大手銀行の貸金庫横領事件とか
昔は正式に雇用する前に興信所とかで身辺調査とかやっていたらしいが

※6551977
漫画「勇午」だと、5代前まで遡って本人や身内にテロリストがいないかどうか調べて雇用してたけど、それでもテロ起こされるって描写あったなあ

というかバイトの面接でも金が掛かってるし
企業の就職はさらに掛かってるわけで
それは新しい人材を取り入れて発展や進展したいがためで
合わなくて辞めるのは構わないが
パワハラブラック企業じゃないんだから辞める理由もなんとなくで
代行に頼めばなんとかなるって思ってんのは適性は無いから起業でもしたらいいんじゃないかな(遅刻注意で辞める数人見ながら

採用担当連帯責任取らせたくなるわ

まあ最低賃金ちょい↑程度のバイトにあまりサービスの質を求めてもなって感じもする
海外のチップ文化みたいに良いサービスには個別に対価を払うべきっていう考えもあるし

※6551977
あの事件に関しちゃ前々から起きていたけどたまたま発覚しなかっただけだと思うぞ。結構前からその手の話はあったみたいだけど貸金庫のシステム上証拠が残りにくい、銀行の方が社会的信用があるから被害者が騒いでも無視されたり、で泣き寝入りが多かったらしい。続報聞く限りだとたまたま手癖の悪い社員がいたというより社内制度とか企業体質にも問題があったっぽいし。

※6551975
何か欠点があるならそれを補う長所が必要だし、プラマイ0くらいだったら短所の少ない方が使いやすいというごく当たり前な話なんだよな

※6551984
まあ日本は働いて金儲けするのはケシカランって社会だからね。例の控除の壁しかり、この前も「儲けが少なくて医薬品を作る会社が減って薬不足」な状態なのに更に薬価を下げろってなってたし。

※6551982
なるヤツは勝手にヤバい思想に染まってテロリストになるから……

※6551984
日本人はサービスはしてもらって当たり前みたいな考えなのでチップの文化は根付かないと思う
だから賃金を上げるか、サービスの質を低下させるかしかないと思うね

※6551983
求人出せば合格点の人材が面接に来てくれるなら苦労しないし、言い方悪いけどゴミの山の中からマシなゴミを探してる訳だからなあ。連帯責任なんて言い出したら採用担当が辞めるオチにしかならんぞ

クビはないけど倒産で失職はやられたな
しかも社長一家が夜逃げで退職金とか保険の諸々もなくくっそ面倒だった

ネットが発達する前は「うっそだろお前www」って言えたのが
今じゃ「本当にあった怖い話」になってるの辛いなって…

カーマは文句を言いながらも無遅刻無欠勤なz世代と正反対なタイプだと思う
性格はアレだけど責任感はあるというストレスで真っ先に潰れる系

※6551984
言うてチップって客側から貰える分、店側の支払う賃金を申し訳程度に出来るってシステムじゃろ？
正直雇用側が絶対有利なシステムにしか思えない
アメリカには労働時間の上限がないし、死ぬ程ブラックな香りがするんだが

※6551959
無職のこどおば、こどおじの期間が長かった人とかは年長者でも打たれ弱くてエスケープが多くなりがちらしいな。

※6552027
因果関係逆じゃない？

平均年齢いくつだここ

>>275
そんな当たり前が全て当たり前として通じる、通じなくても指摘すれば学習してくれる、よく教育された真面目な人自体が今そこまで多くないみたいね
自由と身勝手、要領の良さとズルさセコさを混同して筋や義理すら通さない人が増えてるとは嘆かわしいね

※6552018
海外の店舗の接客業は元々が「客からチップを貰うために店の店員をやらせてあげる。少しは給料も出すよ」という感覚なんだよ
例えばレストランで料理を誰かが運んでチップを貰う、この誰かになるために店員は薄給で店で働きナワバリにする
チップを貰えないポジションの店員はちゃんと給料が良いと聞く

前の勤務で関わった件だと、支店の主任のパワハラが酷くてバイトどころか新入社員がすぐ辞めるってのがあったので、すぐ辞める問題は胃が痛くなりますね。
勤務初日から全部覚えろ、一つもミスをするなを繰り返す主任は、パワハラの自覚もなく「俺たちの世代は云々」と抗弁するし、支店長は主任の圧に負けてなあなあ。悪評が広まりすぎてバイトも来ないから閉店するしかなくなったんですよね。
そういう例を知る身からすると、一概に辞めやすいとは言えないんですよね、表沙汰にならなかっただけで問題があるんじゃないかと心配になるんで

※6552045
この件、何が怖いって、支店の監督をしている部署が「今時のすぐ辞める問題か」で流していて、問題が発覚したときにはシフト崩壊寸前だったんですよね・・・

どうせクビにはされんやろwwww
会社は俺の味方wwww
と勘違いしてパワハラ、虐めに全身全霊傾けだす論外とかが上の世代にいたりするのもなぁ

勤め先にいたし、ソイツは普通に考えて警察通報モノをやらかしたけどなぁなぁで許してやって、的なオチにされたのに自分が1ミリも悪くなくて、被害者側が１００％悪いってならなかった事に拗ねて辞めた筋金入りだったが

窓際部署に移動させるんだぁよ

※6552034
犯罪率が下げ止まりなあたり真面目な割合は増えていそうなものですが。あるいは、不況で真面目な学生が就職できずにフリーターをやっていた人材取り放題の時代を引きずっているか。

人間は環境が7割とも言われるように人の生き方は育った環境で左右されるからなぁ
一般常識や社会の道理と言われるような物も無からその知識や経験が生えてくる訳では当然ないので、誰かが教える必要がある訳ですね

この辺を誰が教えるのかという区分が曖昧で、
親「義務教育は受けさせてるのでヨシ！」
教育機関「勉強は教えてるのでヨシ！」
というのが現状な気がするな

漫画みたいないきなり解雇はあんまりないだろうけど辞めさせるために仕事を回さない、その人の近くでその人の悪口を言う、その人に対して冷たく接するとかはありがち

※6552075
教員は社会経験ないから学校で社会の事は教えられないしなあ

コメ欄が雇う側雇われる側で解りやすく分かれてんなwww
しかし無断で休んで来なくなるやつって想像力無さすぎんか、住所も電話番号も知られてるのに。

※6552083
ハラスメント相談窓口あたりに駆け込まれたらまずくない？

※6551963
これを「ずっと言ってることだから何も問題ない」ととるべきか、「実際にだんだんと再現なく弱々しくなってきている」ととるべきかはなんとも言えない気がする。

※6552060
そんな根っからの虐めっ子はお話にもならんけど、単に上司や教育係としての厳しさや嫌われる勇気の意味を根本から勘違いして特段悪いことしてない部下を必要以上に追い込む人もかなりいるからな
本来、更に上の人が指導しないといけないところを指導も指摘もしないで傍観してる、酷いと部署の仕事や人間関係の軋轢が広がるの嫌がってわざと無視してる例もあるのがね

※6552075
子供は親の建前ではなく、実際の素行を学んでるんやで。

※6552103
親の勤務態度や社内評価を知ってる子供なんてそんなにおらんやろ

※6551985
金額があまりにデカいから銀行もつっぱねられなくなっただけで、今までに泣き寝入りした人絶対いるよね

※6552103
その理屈は子供の目線から大人を皮肉る文脈だから成り立つのであって、大人側がそれを言ってしまったらただの子育てを面倒臭がるコミュ障でしかないんよ

※6552105
子供が一番に手本にするのは親の家庭内での言動や振る舞いだからそこが悪いと駄目って話やろ
んで学校とかで先生なりクラスメイトなり社会常識が身に付いてる「親とは別のお手本になれる誰か」と出会って「こっちの振る舞いの方が良いじゃん」ってアカン部分を矯正出来たらセーフ

※6552120
じゃあその親や「親とは別のお手本になれる誰か」の立ち居振る舞いなんかの社会常識はどこから来てるの？って話
たまたま何の因果もなく社会常識を持つ人や持たない人が自動で地球上にリポップしてる訳じゃないんだからちゃんと教育として明文化しなよって事よ

※6551963 　打つ方に問題がある場合もある。　

※6551973
アレは恐ろしいことに昭和以前の昔からあった事がポケットサイズのお手軽簡単に世界に情報公開できる携帯端末が世に出回った結果で昔から裏でやってた事が世間の目に付きやすくなった結果の気もする。

※6552105
アルバイトの人間にたまにまともな教育や躾を受けてないの？ってなる人が居るよ
開始5分でしんどいと言って休憩しようとしたり、目上の人間(先輩や上司)にため口で話す
頻繁にミスして何度注意されても全く直さないのに文句だけは1人前以上とか
親や学校で最低限の常識や礼節とかを学んでないってレベル

※6552093
どちらだとしても「その世代自身に問題がある」みたいな世代間対立は何の解決にもならないというのは確かだな

※6551960 うちも同じだわ

なんなら実際に雇用期間中問題発言や問題行動起こして辞めてった中年オヤジいたわ

時代は変わったな。10年前に俺がバイトしてた頃は、作業服のレンタル代払って、上司に怒鳴られて難聴になって診察代払って、シフト休みの日に客が壊した資料の弁償とかさせられたもんだ。
現金払いで苦労は買ったけど、いまだ何一つ役に立ってない。

※6551999
それこそ客自身が「客は神様」言い出すような奴ゴロゴロいるからな
もちろん、極端な例だけど、これってサービスされて当然って価値観が標準として根付いてる証拠だよね・・・