【Fate】インドの英雄がぶっぱなすブラフマーストラ

インドのやべーやつら

インドビーム！！(ネコミミ)

カルナ「よく来たな。これは挨拶代わりだ（ビームぶっぱ）」

とりあえずガス会社のせい

メガテンでもラーマの専用スキルはブラフマーストラ。

ラーマくんも何かアレンジすれば良かったのに

ブラフマーストラ=ストナーサンシャイン。

こんなイメージは間違っているだろうか？

頭上注意だ。悪く思え。

ちょっとくらい無辜っても平気やろ……

ラ ブ ラ ブ ラ フ マ ー ス ト ラ

※1747701

正確には「神話のやつらはみんなヤベー」だと思う。

どっちかというとブラフマーストラ＝ガンダムシリーズのビームライフルみたいなもんじゃから…
インド英雄は皆あれぐらいはぶっぱなせる奴らが標準だから…

はい、アル中・・・ではないな

※1747701
今んとこやべー奴しか実装されてないよね、インド組。

※1747714
ラーマ君真面目だから

※1747718
その合体技、絶対使えない奴じゃないですかヤダー

※1747718
二人で弓と矢(剣)をつがえて射出する初めての共同作業やな？

※1747723
実装されてない奴もやべーやつばっかりなんやで

マジレスすると、神話の時代は、人間の認識が及ぶ「世界」が狭かったからこそ、宇宙が消し飛ぶみたいな大袈裟な表現がまかりとおったんだよな。

神々の一撃など、せいぜい核兵器レベルさ(うん、十分ヤバい

不滅の刃をどうしても鬼滅の刃と空目してしまう
ジナコ「一言足りないから皆に嫌われるんスよ」
カルナ「俺は幸運に恵まれている」

エリア51でシヴァ神が第三の眼からブラフマーストラ（エメリウム光線）出してたな
久正人先生は特撮リスペクトが半端ないんだけど

※1747716
この台詞、好き

ブラフマーパワーの飛び道具（アストラ）はなんでもブラフマーストラ

これ凄い分かりやすいな。今度からこれで説明しよう。

※1747727
つまりインドやべーってことですね分かります

※1747726
アルトリア「ラブラブカリバーンをバーサーカーに入刀！」

クンダーラはやめてください。毎ターンランダムにダメージとか死んでしまいます(CCC

ラーマは武勇も凄まじいが、１番やべーのが徳ってどっかに書いてあった。インドじゃ徳が高いのが一番評価されるとか

※1747721

「ガンダム・カルナ、出るぞ！」
「こんな怪物の一つや二つ、ガンダム・ラーマで押し返してみせる！」

うん、違和感ないな。

ラーマもインドの武人といったらラーマ！みたいなノリが現地には今でもあるそうで
普通に神様みたいに拝まれてる

パーシュパタはどうしてあんな意味不明な技になったんだ…

でもシヴァの第三の目が宿った槍をサブで持ち込んでるのはおかしいと思うの

※1747739

あー、座禅して貯めて、枯山水を作るのに必要なやつな？

ラーマのブラフマーストラはメタ(元となった伝承体系)的には源流のブラフマーストラだけどラーマーヤナに対抗して技名部分でインフレしまくったマハーバーラタに対してラーマーヤナはラーマ様カッコいいを終始貫いた結果数値はインフレしてるが技部分はそんなにインフレしていないというか。アレだよラーマのブラフマーストラはマン兄さんのスペシウム光線みたいなもんなんだよ。

最強格の銃だけど作るのが面倒臭すぎて作らないままクリアされる奴、というイメージが強い

※1747739
理想君主だからね彼
インド人が一番喜ぶ要素が徳の高さだし

やばくないインド……
マハトマ☆ガンジーだな
宝具は核ミサイルだ！

※1747729
冨岡さんは一言足りない上に相手の神経を逆撫でしちゃう行動するから

インド全員アーチャー説

※1747714
ウルトラマンのスペシウム光線だって基本があるからバリエーションがあるわけだし。基本を見せるって大事。

ブラフマー「苦行を積めば誰にでもブラフマーストラや加護をプレゼント！」
公平なのはいいんですが、ちょっと無差別すぎませんかね…。

覚者も実はインドビーム撃てたりして

ラーマくんキャスター意外のクラスならやべー宝具持ってこれそうな印象

※1747728

つまり、物理に限れば、人間の力が神々に追いついたというわけだな。
現代科学、すげー。
まー、よくよく考えれば、核兵器とか人工太陽の一歩手前だもんな。

※1747737
ゲーティア
「改めて見せよう」
ロマン
「君たちの旅の始まりを」

(合体ビーム )

※1747749
というか鱗滝ファミリーは揃いも揃って問題児ばっかりだから・・・

「アルジュナの真似事では無いがな！」

尚当のアルジュナ本人はまだ使ってくれない模様

メジェド様と一緒に目からビームゥ！！

※1747727
インド神話英雄勢で現行メンバーと並ぶくらいヤバいのなんてせいぜいラクシュマナ＆ハヌマーンと羅刹一家とアシュヴァッターマンさんとドローナとクリパとビーシュマくらいだろう!!(十分多いわ)

※1747750
ダンサー適性の高さも無視できない。

※1747715
ウルトラマンシリーズにおけるウルトラブレスレットも似たような感じじゃないか？
刃物や槍になったり光線化して飛んでいったりして敵は爆発四散！だからなぁ･･･

※1747745
なんか兵器の強さや技の複雑さではマハーバーラタの方が上だけど
武器の数以外でも基本的な技量や体力だとラーマの方が上なイメージ

※1747745
つまり一つを極めることで必殺技に昇華した感じやな。

インド象「な？ヤベーだろ？インド」

※1747718
よし、対抗してラブラブカリバーンだ！

※1747752
宇宙真理の神格化であってシヴァヴィシュヌの二人と違って趣味とか薄めだからブラフマーさん……

※1747718
二人のこの手が真っ赤に燃えて、
幸せ掴めと轟き叫びそう

※1747737
傷あり「どの世界でもエクスカリバーを持つものは情熱的なんですね、点蔵様」

※1747707
5章でいきなり現れてぶっぱしたカルナさんホント容赦ないネ

※1747774
あのニンジャ死すべし、慈悲はない

※1747759
主人公の長男からして
・鬼になった妹を匿う　・支給された装備をすぐ壊す
・気に入らなければ同期・上官だろうと歯向かい時に暴力を振るう
という超問題児だからな
日輪刀が黒く無くても出世できませんわ、これは

ブラフマシラーストラとブラフマーシラスという二大やべーヤツがまだ実装されてないからまだ平和だな!!
ブラフマシラーストラは解放のぶつかり合いの余波だけで世界がヤバい級だったし、ブラフマーシラスの方は見せつける目的での使用しかされてないのにラクシュマナがキャプ翼みたいに吹っ飛ぶ威力だからなぁ……

インド英霊がわんさかでる聖杯戦争があったらインドじゃない英霊の人たち悲惨だろうなぁ……

ラーマの扱う武器って全部数ページの説明が必要のやつなんだっけ？

真の英雄は眼で肉を焼く！

＿人人人＿
＞　炭　＜
￣Y^Y￣

※1747774
お前らのそれ剣だけどビームでしかも犬じゃん‥‥

※17477182人のラブラブブラフマーストア？

絆クエストの時のフランスよくよく考えたら土地が死ぬんじゃねコレ

※1747779
ガス会社「隕石のせいにするしか無い」

終わる頃には何人かのマスターが干からびてそうだ
インド勢スケールデカイ分魔力も相当食うだろうし

エクステラではそれを連発するカルナさんであった

※1747767
というかラーマーヤナの方が山ぶん投げたり戦車投げつけたり肉弾戦が極めて多い。代わりに武器の説明はマハーバラタが圧倒的に多くラーマの使った武器という扱いのラーマーヤナではでてこない武器もチラホラ。

※1747776

金髪巨乳王女をゲットとか、もうジャーマンスープレックス無限ループに処すレベル。

＞マジカル八極拳だって魔術でしょ？

うん……うん………………う、ん？

※1747786
カルナさんはジナコマスター時にはBBちゃんのバックアップもある筈なのにインパクトの瞬間のみ槍を出す節約志向してたくらいだからな……大英雄だし単独行動だのなんだのが無い連中のマスターは悲惨な事になりかねん……
……アシュヴァッターマンさんをバサカで引く奴いたらマジで冥福を祈るわー

カルナの目からビームあくまでゲーム上の演出で実際には眼力でビームとか出てないらしいから戦ってる側からしたらスゲーえぐい技だと思う。にらまれたらこっちに衝撃飛んでくるわけだから

※1747777
下弦の鬼一同「鬼なら死んでた」
鬼殺隊と鬼は業務がブラックと上司がブラックで対照的だな

ＦＧＯのラーマは投影魔術を使い始めた頃の士郎くらいと考えるのがいいのかな
つまりラーマはここから第三次成長を始めると・・・

５章CMとか見て思うけど通常攻撃の時点で規模がやばすぎるんだよなぁ

※1747730
久さんはマイナー誌の漫画家→ノブナガンのアニメ化→戦隊ヒーローのデザイナーと順調に出世してるな
ジャバウォッキー・ノブナガン・エリア51と英雄・神話に関係するテーマの作品が多いから型月ファンなら読んで損はない

※1747782
「剣だけどビーム」
よしただのセイバーだな。何も間違ってないな。

※1747787
電脳空間故に致し方なし。
エヌマ・エリシュ最強モードが何の問題もなく使える時点で特に強度面で気にする事はないのだ。

※1747721
seedシリーズの兵器ですね
知ってます

※1747749
でも彼「顔だけで飯食っていける」と評されるほどのスタイル良い年下の同僚から、(この人は天然なんだなぁ)と思われながらなんだかんだ気にかけられてるからなー
話しながら突っつかれたり、鬼に襲われてると勘違いして助けようとする位の親密度はあるし

ちびちゅきで思い出したけど最近ちびちゅきの感想記事書かれてないな

ブラフマーストラは基本飛び道具だからランサーのカルナさんは降り注ぐ槍や目力ビームを撃つんだっけ
ということはアルジュナも別クラスで召喚されたら目からビーム出るの？

※1747714
ラーマ君のが大元にして原典だからアレンジする必要ないし

ハヌマーンさんのビジュアル見たいなぁ。

絶対イケモンだよ、あのお猿さま。

最早インド英雄の標準装備と化してるよな。ブラフマーさん気前よく武器ばらまき過ぎぃ!!

※1747769
○イ○ュウ「でも君1m足らずの鼠に秒殺される紙耐久だったはずでは？」

もう聖杯戦争の開催地はこれ以上のものにも耐えてると思われるインドでいいのでは

※1747771
むしろ加護を与えるのが趣味?

※1747786
カルナ宝具無しでも一流が干からびるからな

※1747734
ブラフマーストラは卍解みたいなものっていう説明が一番しっくりきたな

しかし、仏教といい、インドはスケールが大きすぎるんだよなあ。
三千世界が1000の三乗個の宇宙という意味だと知ったときは、マジで自重しろと思った(笑)

？？？（ＣＶ：竹内順子）「ブラフマストラ！！」

※1747812
神代インドと現代インドは違うのだ……

※1747788
大人気だからこそ、現在進行形で設定やら武器やらが増える可能性あるのよね。

※1747777
装備壊れたのは十二鬼月と戦った結果だから同情酌量で無罪になるべきでは？

※1747740
型月カルナさんてパーツ変形するしジェット噴射して飛ぶし各種ビーム・ランチャー取り揃えてるから
そのままモビルスーツできそう

※1747716
アルジュナの真似って言ってたから、アルジュナは相手の真上からガーンデーヴァ撃ちまくったのかな…

※1747777
お館様に「柱は実力・実績があるから尊敬されてる。きちんと敬おうね」と言われた傍から
炭治郎「妹刺した傷男（風柱）に頭突きさせろ！」と言っとるし

※1747744
そっちは徳という名の、殴り合うための消費ポイントでしかないだろいい加減にしろ！

徳が高いと相手の庭奪っても許されるとか、最初ルール知ったとき笑ったわ

しかしブラフマーストラ持ちが持ち主に応じてアレンジしてくるとなると宝具予想として面白いよな。ビーマ兄さんとドゥルヨーダナってブラフマーストラ撃てたっけ？

※1747745
使用者の頻度的にはスーパーサイヤ人みたいなものか

※1747819
神代：パワーインフレがやべー
現代：数学パワーがやべー

※1747817
超次元サッカーなのだろうか？
もしくは某NINJAの技の比喩だろうか？

※1747824
曲射してたんじゃね？

インド神話は「こっちの神様の方ががすごいんです～」「は？こっちの神だからね」「いや、両方とも違うから、こっちの神様だから」を地で行きすぎたせいであんなインフレ空間を作ってしまったという事実

※1747822
鍛造する側はそんな事を慮ってくれないのだ(マジギレする仮面を見つつ

※1747753
一に還る転生も見た目はビームだな
あと設定上背後に浮かんでる転輪聖王がファンネルの如き移動ビーム砲台だったらしい

※1747822
「万死に値する…万死に値するぅぅぅ!!!!」

※1747794
NARUTOで言うところの天照とかがイメージ近かろうな
睨まれた瞬間に自分の体が焼かれている、みたいな

※1747816

酔っ払った知識人が童心にかえりつつ、中二マインド全開で自重せずに「ぼくのかんがえた、さいこーにかっちょいい神話」がインド神話だと思ってる。

だから宇宙は消し飛ぶし、おっぱいは無限に増えるし、象もダンスを踊るんだ。

ラーマくんは全ての距離で強いのが優秀よね。
武器がダメでもムエタイやってるしな。

※1747822
37歳「新しく拵えた刀を次の任務で無くすとか万死に値するゥ！！」

※1747830
ヒント：デジモン

※1747825
いや妹刺されて怒らない兄弟愛に生きる兄はいないだろ、中立気味の柱からもやり過ぎという目で見られてたし

※1747786
カルナ「頭上注意だ。悪く思え」

※1747829
現代は映画もやべー

※1747824原典だとアルジュナさんはブラフマーシラストラというブラフマーストラの4乗の威力(4化倍ではない。射つと海が干上がる)の兵器持ってるから奥の手という意味ではそれかもしれん

※1747796
第二次成徴すらまだなくらいじゃないか？

剣と言えば騎士王アーサー、弓と言えば武勇王ラーマ

未来の王として人々を救う為に再び現れるなんて伝説まであるんだもの。

※1747814
それだけの地力がありながら最弱マスター筆頭候補のジナコさんが干からびない様に配慮しながら戦って、そして強いカルナさん、マジ紳士。

とりあえず、ブラフマーの加護受けてる変幻自在の技って認識で良いの？

なんつーか、技術、武練の極みに至った射撃がだいたいブラフマーストラなんだな
カルナさんのガン飛ばしも一見ネタっぽくはあるけど、万国共通で最も原始的な呪術である「睨み」をガンドみたく飛ばしてると見りゃ不思議じゃないし

※1747725
ラーマとシータで入れ替わりながらブラフマー放つコンビネーションアタックかもしれん。

※1747727
ヤベー奴らしかいないからね。仕方ないね

※1747838
そして古い世代のインドラはかませにされる、と。ああ世は無情、神様も人気商売である。

日本をインドにしてしまえ（さらなる魔境）

※1747788
ハヌマーンの拳の一撃はシヴァの槍のごときとか言ってるしそこまで武器に重きおいてないというか使い手が全てだなラーマーヤナでは。

※1747714
第二宝具の偉大なる者の腕は流石にヤバイと思うの

※1747763
アヴァターラの連中もね。クリシュナとかパラシュラーマとかカルキとか。

※1747788
そんなことするからいつの間にかラーマの武器が訳が分からない程多くなってしまうのだ…

※1747825
まぁ炭治郎嫌ってる不死川さん・伊黒さんを除けば柱の方々は結構マトモな方々が多そう
人攫い呼ばわりされた宇随さんも結構気のいいお兄さんだし

※1747824
上に向かって撃った矢が相手の頭上で炸裂して炎の雨になって降り注いだんだろう

※1747777
ジャンプ漫画は
・世界政府の三大施設全てで暴れて世界最高権力者を殴り倒し、犯罪者たちの脱獄手引きや世界政府への宣戦布告をした五億の懸賞首
・歴代火影の顔岩に落書きし、機密文書を盗んだ悪ガキ(後の火影)
が主人公の作品二つが、どちらも集英社の歴代単行本売上トップ5に入るのだから、多少規則を破る位の方が主人公に向いてるんだよ(適当)

※1747753
ヒンドゥー教のお釈迦様はラーマと同じくヴィシュヌの化身としても扱われるからビームの１つ２つは余裕かもなあ

※1747763
アスラ一族も忘れちゃ駄目だって。

※1747855
相対的にベオウルフさんと書文先生みたいな関係なんだろうなラーマーヤナとマハーバーラタは。人の世にはなったけど人が神の力持ちすぎだよヤバイよがマハーバーラタの勃発理由の一つだし。

※1747853
アレス「せやで。人気のある女神がを身内に持つと辛いんやで」

規模のでかい宝具はFGOだと全体宝具にされて火力が抑えられてしまう悲しみ

シヴァ「嫁ー！ ちゅっちゅしようぜー！」
ガネーシャ「あ、父上、母上はいま忙しいので、少し待って欲しいそうてす」
シヴァ「ああ！？ クソガキが親の邪魔すんなや！ おらあ！ ぶちいっ！」(ガネーシャの首をねじ切って捨てる)
パールバティ「いやー！ ガネーシャー！」
シヴァ「おー、嫁、いちゃいちゃしよーぜ！」
パールバティ「可愛い息子を殺しておいて何ですか！ ふざけないで！」
シヴァ「うわ、嫁、めっちゃ怒っとる。こらあかん。えーと、ガネーシャの首は…………やっべ、適当に投げ捨てたから見つからねーぞ。あーもう、はやくいちゃいちゃしたいのに面倒くせーな。あ、象がおる。あれでいいや」(象の首をもぎとり、ガネーシャの死体にパイルダーオン！)
ガネーシャ「は！？ 私はいったい…………」
シヴァ「感謝しろよ？ 生き返らせてやったんだから。嫁もこれでいいべ？」
パールバティ「顔が象に！？ うーん、でも、許してあげます」

こんな話が山ほどある。それがインドだ。

偉大なる者の腕が使用できないのはキツい……玉手箱用意しなきゃ

※1747817
士郎「剣製内にある剣を全て魔力に変換して作った矢をぶち込んでやるから散ってくれ」

※1747850

つまりアーラシュさんのステラもブラフマーストラ。

「おれが、おれたちが、ブラフマーストラだ！」
「おまえもブラフマーストラだ」

※1747870
アレ、逆に言うと『聖杯級の魔力塊使えばカルデア式召喚でも第二宝具や一部宝具の底上げが可能』って事なんだよな……

※1747721
宇宙世紀のビーム兵器はMSが装甲も盾も普通に貫通する出力で装備してるのが普通になったとかいう地味にインフレ武器だからなあ

あとよく勘違いするけどブラフマーストラは複合語としての意味と文字通りブラフマーの武器としての意味の両方がある
カルナさんはパラシュラーマから最上のブラフマーストラまで教わっているので
複合語としてのブラフマーストラとそれより強いブラフマーシラスと最強の武器であるブラフマンダアストラが扱える
ブラフマンダアストラとパーシュパタとナーラーヤアストラは創造神と破壊神と維持神の最強の武器で同格の武器
これを全て扱えるのはインドラジットとして名高いメーダナーガくらいしかいない
そしてブラフマーの武器を広めまわっている原因はパラシュラーマさんである
この人カリユガの時代まで生きてカルキにもブラフマーの奥義を授ける役割もあるまさしく英雄製造機である

※1747875
な　お　ビ　ー　ム　マ　グ　ナ　ム

※1747811
そんな事を言うから?モチーフのドンファン(エミヤにあらず)が電気ネズミ属やゴース族に弱点つける地面タイプで出てくるんだよ…
え？ゴース達は浮遊？その特性変更されたんで問題ない

※1747869
だーれだで、第三の目を開眼したシヴァさんマジ破壊神

※1747716
悪く思えって言ったり悪く思うなって言ったり
どっちなんですか！

※1747734
そこら辺に生えてる草の葉をブラフマーストラにして某鳥を追っ払うラーマ

ラーマーヤナとマハーバーラタの英雄観はヘラクレスとアキレウスの関係にも似てるんだなぁ

ヘラクレスやラーマはヒロイックな冒険者としての英雄でアキレウスやインド兄弟は兵士、戦士としての英雄

※1747860
不死川さんも伊黒さんも鬼に対して過激なだけで結構まともだと思うぞ
不死川さんは御館様に道理を説かれれば納得はできずとも理解はしたし、人を喰わないことが証明されたらちゃんと退いたし、伊黒さんは兄貴の死に柱の中でかなり重いリアクションしてた
それに鬼はああされても仕方ないほどどうしようもない奴だらけだから

※1747877

ああ、小惑星を破壊し、余波だけでモビルスーツを撃墜する携帯火器ですね？

※1747863
一人目と二人目でやらかした事の規模が違いすぎるのですがそれは

※1747853
ディヤウス｢忘れられるよりはましじゃないかな｣

※1747864
釈迦で今更ながらに気がついたんだけど
ゴータマ・シッタールダって世界を覆うテクスチャの事に気がついたんじゃないだろうか
「この世の知覚出来る全てに実体というものは無い」
ってゴータマの教えは、テクスチャの危うさに通じるものがあると思うんだが。

※1747723

インド英雄にやばくねー奴など数えるくらいしかいないぞ

やべーやつら大集合の昔のインド
何度更地になっててもおかしくないレベル

オジマンといいラーマといい
全盛期って自分の意思で決められるもんだっけ？
それだけ規格外な存在ってことかな

ブラフマーストラって初めて聞いたのデジモンフロンティアだったなあ
ヴリトラモンの必殺技

※1747841
あいつのもう一つの技のブラフマシルって元ネタがわからん

※1747867
うん、人気が無いせいでヘタレ神にされた典型だものね、君。あ、スパルタは逃げられない様に君の神像に足枷着ける位に君の事が大好きだヨ！

※1747745
かと思えば、ラーマヤーナではメーガナーダがブラフマーシラスと言う超兵器も持っているしな

※1747863
普段は秘境に隠遁して修行に明け暮れ、世界に危機が訪れたときだけ現れて人知れず世界を救う悟空はやっぱり最高の主人公だな！

※1747891

更地どころか、「宇宙やべぇ」とか「来世やべぇ」とかゴロゴロいるぜ・・・

※1747891
割とポンポン「三界を滅ぼす」とか物騒な文言が出てくるもんでして

※1747875
ビーム兵器最強や！→ビーム兵器連発出来て防御力上昇の為に機体大型化や！→ビームを避けて近接戦で戦う為に機動力重視・格闘戦特化や！と数十年で結構目まぐるしく主流が変わってるな

※1747892
一応アンデルセンもそれに近い感じだし割と自己申告制なんじゃないか？

※1747718
飛んでいくのはシヴァ神ですね

※1747794

むしろあれ、使徒の攻撃に近いんじゃないか。

むしろアルジュナやカルナからすれば、あのラーマに並ぶだなんてとんでもない、って腰が引けそうだとは思うが。インド武芸最高の褒め言葉がラーマの如しだし、ラーマは単純な肉体スペックも天井知らず。そして神々の武具を完璧に使いこなし大量にバカスカ撃つインドを代表する英雄がラーマ。

※1747824

ドーンハンマーっぽい気がする

※1747882
その葉っぱ地球の裏側まで逃げても追っかけてくる模様

※1747875

昔、第三次スパロボαとマブラブのクロスオーバーSSがあって、αナンバーズから提供されたモビルスーツ用のビーム兵器がBETAの装甲をやすやすと貫通・切断して、マブラブ側のキャラクターが唖然とするというシーンがあったなあ。
BETAの光線級の狙撃を勘だけで全て回避するアムロ達とか、ハイヴを鼻歌混じりで潰していくマジンガーやガンバスターとか、いやあ、見も蓋もなかったわ(笑)

※1747853
ラーマーヤナではインドラジットにボコられマハーバーラタではクリシュナにコケにされるインドラさん可哀想

シヴァ神とかはどっちでもやベー奴扱いなのに…

※1747896
ローマではこれでもかってくらいに手厚く愛されたから安心していい

※1747876
そのパラシュラーマさんがこいつには勝てんと認めたのが全盛期のラーマか
えっと誰が最強なんでしたっけ？

※1747750
インドで弓は最優の武器扱いされてるところあるしね
日本での日本刀、中国の槍みたいな物だな

※1747721

なお敵ネームドはブラフマーストラ程度では死なない奴等ばっかりの模様

※1747915
ラーマ＝インド産ヘラクレス

スレを読んでるとブラフマーストラがゲシュタルト崩壊してくる

※1747901

第一次世界大戦前から第二次世界大戦、戦後以降レベルで、宇宙世紀の兵器ドクトリンは変遷してるよね。

それもこれも、ミノフスキーってやつの仕業なんだ。

※1747915

ラーマかカルキあたりじゃないか？

※1747876

パラシュラーマ師はグランドバーサーカーな気がしている

※1747915
マジレスすると完全体メーガナーダさんがいい線言ってる
ただ、悪役補正でラーマには勝てなさそう

※1747794
全盛期のイチローコピペみたいだ…

※1747740
ガンダムカルナな語感が悪いな
カルナガンダム……いや、G-カルナ……もうイデオンでいいか

偉大なる王の腕はランクＡで5章のオニキ戦で使っていたっぽいからゲーム内で使えないだけでおFGOストーリー内では採用されているよ
全部ブラフマーストラ以下の威力っぽかったけどね！

※1747887
俺は覚えてるよ
ヴァジュラのパパでしょ？

※1747904
アバチュ２のラスボスが飛んでくるんじゃね？

※1747892
というか「せっかく喚ばれたからワイが一番調子良かった時期の姿で出てったろ」って感じなのかもしれん。
もともと姿を決定する権限は英霊側にあって、基本的に聖杯戦争では当人も勝ちたいはずだから最善の姿を(普通は)選ぶみたいな。

※1747882
リチャード「ｶﾞﾀｯ！」
アヤカ「座ってて」

みんな、手に触れるだけで宝具級のモノにする好きね…

※1747912

よくよく考えたら、モビルスーツですら、オーバーテクノロジーの塊だもんね。
核融合エンジン、超硬度のガンダリウム系装甲材(軽いくせに、現代の装甲が豆腐にすら思えるレベルでめっちゃ頑丈)、加速器の小型化にもほどがある荷電粒子兵器、電波障害をものともしないサイコミュ兵器。

マブラブの戦術機を第一次世界大戦の複葉機としたら、ジェガンですらF22みたいなもんだよな。

※1747767
この流れはジョジョと全く同じだな。人間考える方向性はやっぱり同じなんだな

※1747915
それも文章によって違うというかラーマはその時バラモンに手を出さないという誓いを立てててその上でパラシュラーマがラーマの高徳に触れて世界の主と認めたり、弓を試しに折らせたり世界をぶっ壊されたりしてるがともかく肝心なのはラーマを認めるという所かな。

※1747778
「ブラフマシラーストラとブラフマーシラスの2大武器」っていうところだいぶ誤解して言ってるみたいだから言うけど
アストラはヒンドゥーで奥義という意味でブラフマーシラスまたはフラフマシラスっていうのはブラフマーの頭にある出っ歯ているところを意味していてそれを武器や奥義に使用するのがブラフマシラーストラなんだよ
ブラフマシラーストラアストラを省略して書いてある場合はだいたいブラフマーシラスと同じ意味で使われてるかもしくはブラフマーシラスはブラフマシラーストラより強いブラフマンダアストラを意味している可能性がある

※1747936

ましてやガンバスターとか、ガレオン船と宇宙戦艦くらいの差があるわな(笑)

※1747718
AUO「よし、我もやるぞセイバー！何、あの手の台詞は言い慣れてーーー」

騎士王「シロウ、鞘を！」

AUO (´・ω・`)

すまない、インド系まだあまりわからないのだけど
1,ラーマの宝具がブラフマーストらで合ってるよね？
2,なぜカルナが使えるの？アルジュナも使えるの？
けっきょくどうなんだろうか

※1747929
まぁ、ラーマくん性能的に2重にロックかかってる状態だし相対するオルタニキも反則級とくればね
クラス不一致の武器だと是非もないねって感じもする

肉体面の成熟と、クラス面でシャールンガが無いって相当アレだな

※1747788
その辺はデュランダルやアロンダイトにも通じるものがあるね

ラーヴァナを討ったのはサルンガって聞くけど、羅刹王すら屈した刃って宝具撃つ時言ってるし、最強攻撃時はブラフマーストラ・サルンガになるんだろうか

※1747945
究極の一矢になるだろうからそうなるだろうね
剣自体がシャールンガの鏃の改造品なわけだし

むしろ全盛期ラーマとか神話ヘラクレスと互角かそれ以上のバケモンやぞ

マハーバーラタとラーマーヤナの登場人物って力関係どうなってんだろう、原典でクロスオーバーとかしてるのかな

※1747748
マジレスをすると多分、糸車だろう。

当時のイギリスの横暴に対して直接的な暴力ではなく、非服従の行動の数々が彼の半生だからな。
☆３アーツ耐久位で何とか・・・でもクラスどーしようか？

※1747942
ブラフマーストラはブラフマーという創造神から加護を受けてる武器や奥義という意味で
ラーマはとある超強い聖仙からその奥義を授かってるのでブラフマーストラがつかえる
カルナはパラシュラーマというラーマにブラフマーストラを授けた聖仙とは別の聖仙からブラフマーストラを授かっているので使える
ちなみにラーマとパラシュラーマは維持神であるヴィシュヌ神の化身でもある
アルジュナはパラシュラーマの弟子であるドローナからブラフマーストラを授かってるのでアルジュナもブラフマーストラを使えるということ

インド人もびっくり

とりあえず頼光ママはごめんなさいしようか

※1747954
ぶっちゃけクロス云々以前に一つの叙事詩内でも力関係ファジーだから深く考えるだけ無駄ぞ。

アルジュナのブラフマーは苺から出るよ（風評被害

※1747764
BGMはガンダーラだったり？(ネタ古いかな？)

はるか昔の叙事詩なのに兵器による攻撃が原爆とそっくりな記述があるってのが怖いよな。放射能による被害っぽい描写まであるし。インドってマジで古代から未来に生きすぎてたのかよ

※1747936
他にも大気圏内を当たり前の様に飛翔する推進機系、当たり前の様に跳ねたり駆けたりできる駆動系等々、オーバーテクノロジーにも程がありますな。

※1747876
アルジュナの世界滅亡パーシュパタはシヴァ本人がアルジュナ以外に授けた者はないって明言されているから、メーガナーダの持っているパーシュパタストラは広義のパーシュパタでしょ

ブラフマダンダはマハバ共通点を取り上げたプーナ批判版では存在しないから、地方特有か後世の創作の可能性が高い

※1747740
どっちかというとアムロはアルジュナでカルナはシャアなイメージ

みんな何を言ってるのかサッパリ分からん

頼光宝具のヴァジュラでラーマとアルジュナが言いかけてたことってなんなんじゃろな

※1747964
そこら辺どう扱えばいいんだろうな。
ラーマーヤナもマハーバーラタもお互い後付けとかの都合どうしても相互に考えると矛盾とか多いしな。

※1747941
天野友梨鯖実装が待たれるな

※1747749
モノローグと台詞を逆転させろと言いたくなる

ブラフマー…ステラァァァア‼︎

※1747901
名機体から迷機体まで多岐にわたる実験データを抱えたジオン系技術を統合整備計画のおかげですぐに吸収できたのは大きかった
やっぱマ・クベ有能すぎんよ

※1747853
問題児シリーズだと、めちゃくちゃ強力すぎたので自分の格を後に続く神に分けちゃったみたいな扱いでよかった

※1747968
型月がどう採用するか次第だ(身も蓋も無い)

※1747718
それ聞いて裸で金属になってるシータ想像しちまった･･･
どうぞなんでさしてください

※1747915
正直クリシュナみたいにそもそも戦いとかいう次元の話でない奴とかいるから何とも言えない
クリシュナを抜けば個人的には儀式を完全におこなったメーガナーダと全盛期ラーマはインド神話最強なんじゃないかなあ
その時点にヴィジャヤ持ちの鎧装備カルナとパーシュパタ解禁したアルジュナとかがきそうな気がする

カルナさんが惜しいのは無敵と言われるヴィジャヤという弓を戦争で使ったのって既に鎧を失った後なんだよね
カルナさんヴィジャヤ持つと戦争で圧倒的だったからヴィジャヤ持ちならパーシュパタ解禁のアルジュナと対等だと思う
ぶっちゃけインドラがくれたシャクティよりパラシュラーマがくれたヴィジャヤの方が役に立つと思う
よく火力でカルナはパーシュパタもちのアルジュナには引けを取るという人もいるけどアルジュナには使えないブラフマンダアストラを使えば一応対等の火力のはずだから

ブラフマストラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
性能劣化の量産ヴァンデモンすら倒せず、セラフィモンの残りカス使った操り人形一匹焼いただけの雑魚技じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

なおベオウルフはベルグモンにトドメ刺せる有能の模様

※1747714

本来、矢である刃を剣に改造して、更にその改造された剣をぶん投げている時点で、ありきたりとかスタンダードやセオリーといった概念も一緒ぶん投げている気がする

※1747847
某ラノベだと騎士王のモデルが最後の王として現れたラーマだったりしてたな。
王の財宝とエクスかリバー装備で慢心無しとかどう倒せと思ったよ。

※1747873
アストラとステラはどっちもラテン語の星だし、当たらずも遠からずじゃないのかね

※1747875
まあ現実でも戦闘機はミサイルにはとても耐えきれないし
攻撃力のインフレに防御が追いつかないのはリアルっちゃリアルでは

※1747794
ムーンセルさんは他の鯖の一見地味に見えるスキルや宝具にもエフェクトかけてくれているのかもしれない

※1747959
数字とか設定が凄まじいから滅茶苦茶複雑に感じるが案外クリーンヒットするとよくわからん攻撃でも強キャラがあっさり死んだりする神話特有のいい加減さは他と何ら変わらんのでな。

※1747739
あっちでカルナさんが人気なのも徳が高いからなのもあるらしいね

ていうかナチュラルにマハーバーラタ勢の方が強さは上って言ってる人多いけど、実際読んでいってんのだろうか

※1747771
メガテン的には影も薄いしな

※1747851
ガンXソードかな？

※1747994
正直その場限りの比喩表現死ぬ程多いから正直比較できる段階ですらない。まぁもともと別の叙事詩だしそれが普通なんだけど。

※1747983
まあ魔王殲滅の英雄様だから仕方ないね。最低限それくらい出来ないとあの人らとは戦えないし。

※1747915
その話大分曲解されてる気がする
あれ強さの話じゃなかったと思うんだが
それにラーマも全盛期じゃなく15歳くらいじゃなかった？

※1747967
ヴァジュラ、つまりインドラと･･･
ラーマ（ヴィシュヌ）と繋がりとかがあった筈。
アルジュナは父親がインドラ。親子。
カルナの黄金の鎧を分捕り、余りの施しの英雄っぷりに神殺しの槍をプレゼントしたのもインドラ。

※1747862
追魂奪命剣みたい

※1747979
ぶっちゃけヴィジャヤっていつ使ったのか覚えてない
カルナが鎧をなくしてもガーンディーヴァに匹敵するヴィジャヤあるからアルジュナとも戦えるとか言ってた覚えはあるんだが
でもヴィジャヤってパラシュラーマに貰ったから鎧あるときから持ってるはずなんだよな

※1747824
大会でアルジュナの放った世界を焼き尽くす炎の雨を後から撃ったアルジュナ以上の同じ技で相殺したエピソードが元ネタっぽい

※1747998
あいつより何倍強いとかあいつは俺の何分の一とかの表現多いよな
マハーバーラタ読んでも誰が強いのか今一分からない

ブラフマストラってＦＧＯ始める前からどこかで聞き覚えがあるようなないようなと思ってたら唐突に思い出した。デジモンフロンティアの主人公の、名前は忘れたけど進化したデジモンの必殺技だわ
そう考えるとデジモンって結構色んなトコから元ネタ取ってるんですね。テイマーズの十二神将とか四聖獣は割と元ネタそのままだけど、ロイヤルナイツは円卓の騎士が元ネタだって言うし

インド神話や叙事詩は跡付け似跡付けを繰り返してるから強さ論議はするだけ無駄って感じがする
児童番組でその時おもちゃ売りたいキャラが強く成る現象に近い

※1747988
装甲を成形するためにまずは材料を破壊する技術が作られるからね
どんなに頑丈でも作ったなら壊せる

※1747917
日本でも、というか基本的には最優は弓だぞ。
日本刀が使われなかったことは絶対ないが今の信仰レベルなまでの信頼感？見たいなものはモーションの見栄えからくるサブカル補正が大分かかってる

インド鯖は原典でのパワーも凄いが原典でのエピソードも凄まじいってか未来に生きてる

インドの強さ順位わからんとか言ってるけど型月もここ例の連発で実質曖昧じゃね？

※1747787
クンダーラはプラント撃ち落とすのに便利過ぎるから…

※1748015
日本刀とか首切りもしくは室内戦闘専用だしな
戦場はもっぱら弓と槍よ

※1747876
パラシュラーマは型月スカサハに近いよね
不死身、世界の終わりまで武芸に励む、最強戦士メーカー、超スパルタ、本人もおかしいほど強い、半分神霊の域、クソ頑固でめんどくさい性格
でも気に入った弟子にはデレるし超兵器もあげちゃう
三大神弓のサールンガ、ガーンディーヴァ、ヴィジャヤは全部この人から英雄達の手に渡っていった

エクスカリバーもそのうちただの技になりそう（弓王を見ながら

カルナさんでもインド最強ではなく屈指という表現に留まっているのが
インドの層の厚さを物語っているというべきか
実際、凄いダンス踊るクリシュナやなんかヤバいインドラジットとかウジャウジャ猛者いるよねインド

※1747924
パラシュラーマと完全にブチ切れたアシュヴィッターマンってどっちがやばいの？
教えてくださいインドに詳しい人。

俺の中ではオーバーソウル的なヤツ

※1747917
神話だとフツノミタマとか大概なのもあるが、基本弓だろ…、鎌倉時代の武士の心構えを弓馬の道というし、言われた奴は省くが、海道一の弓取りとか。優れた武将を表す言葉として残ってる。創作や逸話でも源氏のやべーやつとかトータとか与一とか…。それに戦場のメインウェポンって槍と弓だからな、あと石。飛び道具があるのに好き好んで刀は使わんよ。

インド英霊はパワーにビビり、原典のアルジュナ記憶喪失TSでクリシュナと結婚からのカルナによる寝取り逸話を聞いて最高にビビる
何考えてんだ昔の人

※1747701
インドはやべー奴ら
が正確な気がしてならない

※1747957
ガンジー「インドがこんなにやばかったとは思わなかった」

※1747939
ブラフマーが溢れすぎてゲシュタルト崩壊している…
ゲッターロボ的表現で分かってもらえるかわからないけど
ブラフマーストラ　　　＝ゲッタービーム
ブラフマーシラーストラ＝シャインスパーク
ブラフマアンダストラ　＝ストナーサンシャイン
みたいなこと？(上から下に向かって威力が10倍づつ上がっていくと思ってください)

このインドを数百年？支配したのはいろいろやばいもんがあったイギリス

※1747918
ブラフマーストラで死なないって言うか、基本ブラフマーストラは防御も回避も不可能なのよ
カルナみたいな超防御や不死身でもない限り撃たれたら死ぬ
だから強キャラ相手に下手に撃つと反撃のブラフマーストラで相討ちになる
このあたりもまるっきり核ミサイルと一緒だな

インドも日本も中国もやばい。どんだけやばいんだよアジア。あれロシアって場所てきにアジアにはいりそうだけどどうなんだ？やっぱりヨーロッパあつかい？

※1748015
飛来する矢や銃弾を戦場で叩ききるなんてオカルト・・・もといフィクションの話だし、基本、リーチが長い弓矢や鉄砲（種子島、外国ではマスケットなりなんなり）、近接戦では兵を並べて構えさせておくだけで効果が見込める槍（槍衾）がそりゃ流行しますわな

※1748030
（・・・現代日本人とそう変わった事も無くね？　と素で思ってすまないと思う）

※1747840
あの37歳、どんどん絵面がレベルアップするからな……次なくしたらどうなるやら

※1748037
その理解でOK
ブラフマー＋アストラ＝ブラフマーアストラ
ブラフマーシラス＋アストラ＝ブラフマーシラーストラ
ブラフマンダ＋アストラ＝ブラフマンダアストラ
ということだね

※1747752
ブラフマーってほんま、苦行修行さえすれば誰にだって加護を与えるからな、ブラフマーストラ以外でも。
故に「苦行してブラフマーから不死の力を得てとりあえずインドラぶん殴って世界征服」する魔王の多い事ｗ
インドラが殴られる回数増やしてるの実質ブラフマーなんだよな・・・ｗ

※1747888
ホームズ体験やったときに思ったけど、テクスチャの設定って仏教の唯識学派っぽいよな。
唯識学派はざっくり言うと、
我々が普段感じている世界(経験世界）は夢の中の様な物で、アーラヤ識(全人類が繫がっている、全人類の経験が蓄積されたもの)というフィルターを通して見た世界に過ぎない。
アーラヤ識から抜け出し、真の世界、真の智恵を得ることこそが悟りである。

型月風に言えば、アラヤ識の支配を抜け出し、人理のテクスチャに隠された裏の世界、根源に到達したのが釈迦ってとこか。

※1747767
ラーマさん自分に対して使われた「破壊神さえ殺せる」って触れ込みのシャクティをなんかよくわからない名無しの投げ矢で迎撃してぶっ壊したりしてるしね
怒りで地上を激震させたりしてるし「武器なんぞに頼ってんじゃねえ！」って世界だよラーマヤナ

※1748040
シヴァなんかはアルジュナのブラフマーストラ真正面から喰らって無傷とか色々アレな事やってる

※1747727
そもそもインドなんてやべーやつらしかいない件

※1748051　
インド神話の⚪⚪も殺せる！はこれを飲んだら痩せる！とかこれで髪がふさふさになりました！位に考えとくといいのかもしれん

ブラフマンダストラって海外のWikipediaには説明がのってるけど上村訳には全く話が出てこないから「なにそれ？」感が半端ない
そこそこ忠実らしい英語版の訳みればのってるんだろうか？

こんなに力授けてるのに
神の間ではシヴァ神に力でトップの座奪われ
人間の間ではヴィシュヌ神に信仰を独占され
若干過去の人扱いされてるブラフマーさんｶﾜｲｿｽ

※1747747
ラーマがシータの不貞を疑うのって理想君主の結末らしからぬ物語の締めやと思うんやけどインド人的にはどうなんやろ

※1748057
仏教では帝釈天と同格扱いらしいっすね梵天さん
帝釈天「人をコケにばっかするからそうなる」

※1747856
これ発動中は実質トリプルクラスってことかヤベーな

※1748058
なんかその辺りとか、焦ってヴァーリン攻撃した辺りとかみたいな不完全な部分を含めることで、ラーマが「実在の人物である」事を示したかったらしいとかなんとか
うろおぼえだから曖昧なことしか言えない

カルナさんのブラフマーストラの説明を見た時はランサーなら投槍かな、と思ったものだ
まさか飛び道具の形に合わせてクラス名の方が変わるとは……

※1748055
上村氏もスピード重視で訳したらしいしカットも多いからカットされたのかもなあ
プーナ批判版も校正とか内容にまた問題出て来てるようだしどうなるか

ブラフマーの加護持ちを持っている人が極めた何かがブラフマーストラってことやろ
正拳突きもスペシウム光線もこれ以上無いくらい鍛えればブラフマーストラ

※1748054
ノーカラテ、ノークシャトリヤ
今も昔もインドはカラテを極めた奴が上を行く

※1747967
なんで日本の武士がインドラ(帝釈天)の武器を召喚してるんだ…って事じゃない

つーか発言的に帝釈天が所持してたマジモンを召喚してんのかあれ…？

※1747725
タッチミスしてなんでさしちゃったすまない

※1748050
その辺は歌月十夜内「酔夢月」である程度語られてるな＞唯識論
ライターはきのこ本人じゃないけど、全要素解放後に読めるシナリオにしたのが良く判る出来
らっきょ他の壮絶なネタバレにもなってるしな！

※1748048
丁寧な説明ありがとうございます。
ブラフマーシラーストラのぶつかり合いでさえ世界が滅びかねないらしいのに、
ブラフマンダストラとか尋常じゃないな…

※1748058
その話は後付けらしいが詳しい意図は分からんな
しかま疑うパターンもあれば信じながらも泣く泣く追放するパターンもあって色々あるらしい
型月では、全く疑ってないけど王として追放するしかなかったのパターンを採用してるみたいだけど

※1747752
アスラの姉妹にまで彼女らの息子たちが神々に邪魔されずに自由に空を遊行する都(ヒラニヤプラ)を手に入れられるという祝福を与えてしまったもんだから、
神々に抗議されて神々以上に強い人間(アルジュナ)を造って、その都を撃ち落とさせるとかいう壮大なマッチポンプする羽目になってる。

何としても今のラーマが全盛期だと認めたくない人がいるのね
型月設定と原典は別だというのに
今のラーマが好きな俺にとっては悲しいことだ

※1748337
言いかたは悪いがラーマもアルジュナも現状カルナageのダシでしかないからなあ…
原典とは別とはいっても、もとの暴力的でレイパーで良くも悪くもルール無視のキャラから漂白されすぎでしょ

※1748337
言わせとけばいい
妄想垂れ流してるだけで公式には関係ないんだし

つまり爪竜連牙斬とか鳳凰天駆とか殺劇舞荒拳みたいなものって事ね！わかるわ！

※1748015
というか、現代的な日本刀観は江戸から幕末の影響が強過ぎるんだと思うよ。鎌倉期以前の古来の武者は弓騎兵だったし、室町後期から戦国期前半には専門的な弓武者から訓練が楽な槍を小姓や雑兵に持たせるようになり、安土桃山辺りは種子島に移っていく訳で、日本刀が戦場の華としてクローズアップされたことは殆どない。
それが江戸に入って強力な装備である弓・槍や鉄砲が反乱抑止の観点から規制されるようになり、戦闘者である武士の象徴として刀が重視されていき、幾多の剣術流派が誕生していく。
それがそのまま幕末維新期にも市街地戦闘や要人暗殺に使われ続けたから、武士=日本刀って構図が出来上がっちゃった訳だな。

※1747939
よく勉強しているな…まるでブラフマー博士だ

※1748337
肉体的全盛期と精神的全盛期は別って話じゃね
例えば肉体全盛期のラーマはステや宝具は今のラーマより強くてもゲイボルクで心臓ぶち抜かれたら気合いで食いしばり出来なさそうだなって

※1748375
原典の詳しい解説とかしてくれるのはいいけど原典ではこうたがら今の型月はおかしいっていうのは違うよね
今の型月のキャラが好きな人だっているんだから

※1747939
アルジュナの持ってるブラフマシラスはシヴァがブラフマーの頭を切り落とした時に使ったからブラフマシラス（梵頭）って名前なんじゃなかったっけ

※1748371
やる事はぐうの音も出ない悪党（だけど生まれ等憐れむ点も多々ある）だから、死の征服者とかの二次創作（あれはあれでアルジュナ達が悪党みたいになっててアレだが）が作られたり、低い身分から這い上がったところ等から庶民人気が高いんだよな

しかし母親も責められる点はあるが、説明不足の呪文を貰ったせいで意図せずカルナを産む事になった点は同情すべきなんだよな
こんな子いらんわって捨てた訳じゃないし
あの偏屈仙人がちゃんと神の子を授かる呪文あげるよって言っておけば結婚後にカルナ産む事になるから６兄弟として仲良くやれたんだけどなあ

※1748413
そういう人の亜種で、原典(後世の後付含む)と型月設定曲げて「○○は～～より強い！あいつは設定だけの雑魚」って言う層もいるから困りものね

インドラの矢とか神々の武器で首や腕を吹き飛ばしても即再生するラーヴァナを倒した時のブラフマーストラは
聖仙アガスティアから授かった「ブラフマーの矢」を「サルンガ」で撃って倒してる。神山2つ分＋太陽の鏃＋羽が生えるヤツ（新訳版基準）
この時、アガスティアから教えてもらった
「ブラフマー・ヴィシュヌ・シヴァ・インドラ含む神々と全聖仙の加護を得て敵対者を必ず討滅する」
と言うチート「太陽の賛歌（真言）」を唱えてたはず

簡単に言うとチート武器をチート魔法で強化して撃ち出してるって感じか

※1748058
訳によってラーマの考えは違うし後付けもあるけど
「王の私情より民や国を優先した」って事が重要なんじゃないかと
当時のインドの価値観や宗教観も関係してるだろうし

※1747716
ステラでめちゃ投げさせた…

※1747741
ラーマーヤナの影響が強いタイの三大王の一人ラームカムヘーン王の名前の由来は
「ラーマのような強者」だったりする

タイ版ラーマーヤナ「ラーマキエン」だと、シータが竜神王国（地下世界）に留まる間にラーマ王は善行を積み、それを見ていたシヴァ神の仲裁で、二人は再び結ばれるというハッピーエンドになってたり
本家も善政敷いてたんだから救ってあげなよ…と思ったぞ

※1748428
「曲げて」じゃなくて「混ぜて」だったわ
意味が全く違ってるよなんでさお願いします

最近のカルナさんはシャクティが普通の必殺技扱いされているから困る
元々はクンダーラが通常の必殺技でシャクティは最終回に使うような必殺技だったのに
というかクンダーラの影が薄い

※1747745
スペシウム光線がウルトラ一族的に実は基本技で必殺技じゃないんだけど、修練の結果殺し技にまで昇華させたとかいう設定好き

※1748567
何故かCCCでクンダーラが奥の手みたいな扱いされてたよね
シャクティが奥の手なのに
鎧ないからかな？

※1747797
apoアニメでも一人だけ戦闘規模のおかしいカルナさん（小手調べ）
ケイローン先生みたいに逃げることすら不可能な速度

※1747968
考えるな、感じるんだ

ちょっと調べたら原典のカルナもやばい武器いっぱいあるんだな～
上にあるブラフマンダアストラもそうだけどアルジュナを追い詰めたナーガアストラやアルジュナを気絶させてガーンディーヴァを落とさせたルドラアストラ、他にもいろいろあるし日本版はかなりカットされてたんだな
調べれば調べるほどクリシュナが完全状態のカルナにはアルジュナやクリシュナでも勝てないと発言したのは納得してしまう

こっちの戦いではカルナが大勝利と思ったらあっちの戦いではアルジュナが（個人の力で）圧倒的な差で勝ったりと、そういうのの繰り返しだからどっちの方が強いとか無意味なんだよなあ＞マハーバーラタ
後世の後付だと死ぬ前に兄弟仲直りしてる話もあったりしてもうごっちゃ

※1749041
×勝てない
⚪不死身なので殺せない
であってカルナはアルジュナ1人にもろくに戦績上げてないし、作中人物からも微妙な奴扱いされてるからね

ラーマは神性あるのが謎
生前は神だと勝てないから人間になったのに

※1747740 ジークフリートとかフルフロンタルっぽいね。願望器ポジが。

※1749194
微妙な扱いしてたのはビーシュマだけどそれはわざと悪く言ってただけでカルナと最後に話した時自分にも劣らないとカルナのことを認めてる
あとろくな戦績というがアルジュナ以外の兄弟には一度殺せるのを見逃しててヴィジャヤを使用した唯一のアルジュナ戦ではアルジュナを追い詰めてる
しかもアルジュナが気絶したとき殺せるチャンスだったのに攻撃せず車輪を戻すのを優先した
これはルールもあるがカルナは元々アルジュナに殺されるつもりだったから
いろんな呪いがあってもアルジュナ追い詰めてるから本気のカルナ＞アルジュナに見える

原典にも差があるから難しいね
勝てそうなのにアルジュナスル―した時もあれば、禁じ手である戦車壊れたアルジュナを殺そうとした時もあれば、制限無しなのにアルジュナに何度もフルボッコされてる時もある
ＦＧＯだとアルジュナは周りからは立派な英雄と言われていたけど、内面は普通の人だけどそれは英雄として相応しくないから苦悩してるってキャラのせいか他のキャラから色々言われたり、クラス縛りやスキル運用方法の違いでカルナ＞アルジュナと言われてしまう面もある
カルナは悩みはＣＣＣで解放されているし、そのＣＣＣできのこによって魅力あるキャラにされている上に、ＦＧＯでも周りからは褒められる事ばっかだから引っかかる人が多いかもしれない
個人的にはあのカルナが強いと認めてる時点でカルナより弱い訳ないと思うけどね

※1749355
殺されるつもりっていっても同じくらいアルジュナを殺す気はあったし必ず殺すって言ってたりはする
逆にアルジュナがカルナを追い詰めてるシーンもあるしわりとその辺の不等号は気分次第でひっくり返るぐらいの差じゃないかなとは思う
※1749194のようにカルナを微妙な奴扱いにしちゃうのも違うとは思うけど

本来の矢として使わずに剣としてぶん投げてるのにA＋と言う高ランク

※1749194
確かにクルクシェートラの最終決戦以外にあまり目立った戦績がないのは、カルナ贔屓な前川先生ですら認めるところだが
最終決戦での活躍がそれを押して余りあるし、初対面の武術大会やドラウパティの婿選びの儀式でアルジュナと同等の技量をみせていることからしても微妙な奴扱いは不当ってもんだよ
ただ、逆に「クリシュナがカルナに勝てないと言った」という部分だけ抜き出してカルナはクリシュナ・アルジュナより強い！最強！ってのは勘弁してほしいってのもわかる
あれはその前後やカルナがそれ以前にガンダルヴァに半殺し(戦闘不能)にされてることを考えても
クリシュナ・アルジュナが特例として地上に人間として降りている聖仙の生まれ変わりで、いずれは聖仙の状態に回帰してアムリタを管理する通常業務に戻ってもらわなければならないというメタ事情から
人間である今の状態に不死の加護はつけられないため、カルナの鎧による不死が絶対的な優位性になっているという話で、強さや技量において二人がカルナに劣っているというわけじゃない

ガンダルヴァをググった
＞インド神話においてインドラに仕える半神半獣の奏楽神団で、大勢の神の居る宮殿の中で美しい音楽を奏でる事に責任を負っている。←ほうほう
＞その大半が女好きで肉欲が強いが、処女の守護神でもある。←どういうことなの……(困惑)

※1747759
というか鬼滅の登場人物って問題児しかいなくね…？
問題児は問題児でも最高の問題児だけど

※1748371
ラーマとアルジュナがカルナageの出汁にしか目居ないってそれ二人にどんだけ興味ないor偏ったものの見方をしてるんだよ
１００歩譲ってカルナと関わりが深くてカルナとは対照的に重い悩む事がお多いアルジュナがそういう目で見れる事があるのは分かるとして（分からんけども）ラーマとかカルナとロクに話した事も無ければ言及した事も殆どなくまして自分と比較した事もないのに

※1747714
ラーマ「バッキャローーッ!!こっちは本場のブラフマーストラだ!!」

※1747740
実際神話系の名前に手は出してるしいつ出てもおかしくないな…

チトラセーナの大軍に撤退したときカルナかなり酔っ払ってる
カルナはアルジュナに負けたこともあるけどその時はヴィジャヤ使ってない
というのを含めてもとはいえカルナとアルジュナはやっぱり同等だろうね
たしかにカルナの不遇な所でカルナびいきになるのは分かるけど
やっぱりアルジュナはガーンディーバとそれを扱う技量と天界の武器の数々があるので
基本的に同等だと思う
よく海外のマハーバーラタ考察でカルナはゆっくり強くなっていき
クルクシェートラでやっと圧倒的に活躍できるようになったというのが多い
実際クルクシェートラの戦争で最も多く戦士を殺したのはアルジュナとカルナとアッシュヴァッターマンと言われてるし

※1747734
頼光の宝具であるヴァジュラの作成にもブラフマーが一枚噛んでるらしいし、「釈提桓因・金剛杵」もブラフマーストラと言えなくもないのでは……？

※1748029
義経が弱弓で笑われるのを恐れる逸話とかあるしな
武士は基本弓取よ

※1748010
パンチ力キック力100t越えの化け物が展開次第でパンチ力キック力10t以下のやつに軽くフルボッコにされるニチアサ系の世界観ですねわかります

確かに武士は弓を大事にしてるが
刀剣は弓や槍と違い武器としてだけでなく古来から権力の象徴として扱われている。これは西洋でも同じ（儀礼用の剣とか）
御神刀（古くは剣）が祀られたりとか江戸以前から刀剣は特別な存在だよ

※1747877
取り回しが良くなった代わりに、反動がひどくなったダブルビームライフルなんだよね、設定的に。

※1747955
そこはルーラーですよ

※1747812
知名度補正がかかるからもっとあかんことになる

ヴィシュヌ神の化身って別の伝承を勝手に化身って事にしただけだし
元の知名度が高ければ
ブッタみたいに取り込み失敗や
ラーマみたいな改変前の原典が明確に残ってるやつ
クリシュナみたいな元の人気が継続してるやつ
まぁ色々出るわな

英霊は実際の英雄の一部分のトレースでしかないところが前提で議論されてるからみんなfate好きなんだなと思った（小並感

※1747876
そもそもブラフマンダアストラはパラシュラーマが授けてくれたものだから
カルナが「自分はバラモンだ」と嘘ついたのが師にばれた時点でアルジュナには使えないよ
パラシュラーマ身分を騙した代償に「自分が教えた奥義を忘れる」呪いを送ったのだから

まあパラシュラーマはクシャトリヤ・キラーの自分の存在意義に違反するから、何度もカルナに「クシャトリヤじゃないよな？」と確認したからどちらかといえばこれはカルナが悪いわな
むしろ嘘はついても弟子としての献身は認めて、ヴィジャヤをくれただけ優しい化身

※1748436
そう考えると2部4章で対決した神ジュナとスーパーカルナの協力技みたいだな

違う。
ブラフマーストラは、ブラフマーって神の加護を受けた武器や攻撃の総称。
つまり加護を受けてれば剣だろうが矢だろうがブラフマーストラ。
原典のラーマヤーナやマハーバーラタに何回も出てくるけど結局どんな攻撃なのかよくわからんものばかり。
ラーマヤーナやマハーバーラタに出てくる味方の神とかが出す必殺技・武器は全部ブラフマーストラと覚えておけばいい。

あと、最後に言ってる人いるけど、アルジュナカルナは超強キャラに格付けしてるのはフェイトのせい。
普通に考えたら、人気度的にクリシュナやラーマの方が上。特に原典的にカルナはアルジュナの引き立て役にすぎない英雄だからね。「ラーマがカルナアルジュナに並ぶほど強いと言われても信じられない」なんて言葉は普通出てこない。インドから文句くるかもしれんからやめろ

※1747715
ヘラクレスの射殺す百頭が近い
あれも全部同じ名前だけど斬撃だったりホーミングレーザーだったりする