【Fate】真面目に聖杯戦争したら大活躍であろうフィン・マックール

ダーニックおじさんが鮭探してるの想像すると草生える

親指噛む噛む智慧もりもり！

大聖杯前でダーニックと
仲違いするんだろうとも少し思っている

フィンを扱う上で問題があるとすれば・・・
あの性格に付き添えるかって部分だと思った

中立国のアイスランドの英雄を選ぶ辺りもポイント高い。
もしトリスタンを召喚していたならば。彼は今の英国に対して何を思ったんだろうなあ。

※1772144
アルトリア「私の原点の１つだからってそんな・・・」

なお赤の陣営はバスターで固めてる模様

3次の最後でどうなったのかは・・・聞きたくないな

HA的にはどのサーヴァントも優勝の可能性のあるのにどのサーヴァントが優勝しても死亡が確定してるんだな綺礼…

アイルランドの脂ののった鮭を真ん中に置いて召喚とか絵面が酷すぎる

※1772142
ドイツ軍人「見つけました！鮭です！」
ダーニック「よくやった！」

そら（兄貴に並んでケルトの大英雄とも言える存在なんだから）そうよ。
戦闘力だけじゃなくて魔術や親指かむかむなど打てる手がめちゃ多いのも強い。

でも普通はフィンをランサーで呼ぼうなんて思わないよね

もし三次でセイバーもしくは他のクラスでディルムッドも来てたら……

神霊殺しに、フィオナ騎士団団長は伊達じゃねえって事で。

ランサー状態ですら「本調子」になってないっぽいし

※1772146
8枚舌のダニさんなら余裕だろう
意味深に振る舞うフィンの真意も見抜けるはず

幸運がCもあるだけでトップクラスのランサーサーヴァントじゃねーか。
えっ幸運A+がいる？あれは自己申告じゃねーか。

※1772149
あれは仲違いというか聖杯の中身を知った以上仕方ないでしょ

Apo時空以外だとそこに聖杯はあるが…ちょっと待てその聖杯普通ではないぞ何かがおかしいとかなるんだろうな
下手すると何が入ってるかまで見抜けるかも

フィンさんならあの蟲爺を出し抜けるって納得がいきますな

好きな子ほどイジメたいとは・・・・・・
ソロモンが実装されたら過労死させる様なもんかな？

何を言っているのか
フィンはいつも大真面目だゾ！

※1772154
召喚陣の真ん中でピチピチ跳ねてるぞ
とても活きが良い

※1772150
アタランテ「えっ」

※1772147
アイスランドじゃなくてアイルランドね

ぶっちゃけるとマーリン＋アーサー王のハイブリッドみたいな超人ですしおすし

フィンは老害時代が召喚される場合もあるって考えると若干博打だよな

このサーヴァントが鮭だからちきしょう

ダーニックが大聖杯を偶然と幸運で見つけたっていうより、フィンの親指で知ったっていう方がけっこう納得できるな。

＞＞932

五章のＣＭでスカサハ師匠と打ち合ってたじゃないか！ＣＭ詐欺だったけども！

そういやセイバー適正もあったっけ？

槍兵のクラスじゃイマイチ調子出ない､って言ってるしマックアルインって確か剣だよね？本気出したらセイバーに成るのかねェ

実際の聖杯戦争で千里眼(麗)ってのが、どんな効果でいつ発動するのか知りたいぜ……

ダーニックのことだから最後に自害とかさせてそうで怖い

フィンは魔術のランクも普通に高いから親指かむかむすれば大聖杯の在処くらいは割と簡単に導き出しそう

※1772144
案外、最後の敵と引き分け敗退で
ダーニックのこの先を案じて消えるという事もあって欲しい

フィンは槍持ってくる癖に、標準的に魔術も扱えるから結構戦法の幅が広そう。
兄貴やスカサハと同一なタイプよな。

※1772142
YARIOの番組でやりそうな企画だな>鮭探し

取り敢えず、二匹のわんこ連れて来れるクラスが一番強いと思う。

神殺し、知略、ルーン魔術を備えた主人公のような英雄で勝てないはずがないですわ

終盤まで生き残っていたら親指を噛みちぎって無くなってそう

「ここに大聖杯あるぞ（かむかむ」
「大聖杯を運べるぞ（えいちもりもり」

こんなん卑怯ですわ

ダーニックの陣営は大聖杯盗んだけどちゃんと優勝した訳ではない…よね？

フィンなら静謐ちゃんの毒を消せる可能性

ケルト英雄はクラス詐欺ばっかだな！

※1772163
しょうがないけどけど
あの瞬間はセイバーはショックだったのは事実だろ

別に仲違い自体が悪い事ではない

※1772164
SN時空
フィン「待って下さい。あの聖杯は非常に危険です。あれを奪っても貴方の希望通りにはならないでしょう。」

Apo時空
フィン「奪ってもええんじゃね？」

こうか。アンリマユを討ったのがフィンだったら面白いな

持ち前の政治力で鮭を買い占めて触媒を探していた可能性もでてきたのか……

ディル「正直ケイネス殿はランサーと相性が悪いのではないかと…」
クー「プリズマでオレ召喚してもそうだったな…」

ランサー枠がフィンだったらスイスイ進むのか・・・

※1772158
普通はキャスターだよな。実際にランサーだと得意なはずの魔術もそんなにランク高くないし

管理人さんはフィンと非常に縁が強いからな…。

※1772174
基本全盛期で召喚されるシステムだからそこは大丈夫じゃね？カルデアのシステムと違って

B+ B A+ C C B+
中々に狂ったステータスしてるよね、フィンって

親指かむかむのインパクトが強いが掬う命もかなり便利な宝具じゃない？ヒーラーやれるで

しかしダーニック老害時代のフィンを引かなくて良かったな…。
その点でも運がいい。

※1772159
セイバーはエーデルフェルトだったから、可能性あるのはライダーかな？
バーサーカーは三次にはいないし

輝いてしまおうか・・・！！！

※1772149
ネロ「こっちの原点は奏者とラブラブなので安心せよ！」

そういえばフィンもディルと同じく女性マスターを無自覚で魅了してしまったんじゃないかと考察があったな

※1772205
ジャンヌにも恵まれているよな

※1772189
鮭探すより先に鮭が来れるような川にする為に水質良くする所から始めるだろ（真顔）

弱い要素が欠片も無いからなフィン
武力は上々、魔術で絡め手も取れて、千里眼で索敵も楽々こなして、主従が負傷してもリカバリーが利くとか市街戦で敵対したら最悪のユニットよ

※1772195
優勝してるなら天草もやられてるはずだし途中でかっさらったんだろうな

宝具見た感じ燃費もそこそこ良さそう

※1772203
そら騎士団長だしな
長を務めるだけの器はあるよ

※1772189
なおフィンはYARIOと無関係な模様

※1772195
偶然大聖杯見つけて強奪な流れだから最後まで完遂されてはいないな

※1772142
ダーニック「フィィィッシュ!!ヒャッホー!」(鮭を釣り上げながら)

ＷＷＥでもフィンを召喚するレスラーがいる模様

アイルランドにもいくらを食う文化はあるんだろうか

で、真面目な聖杯戦争ってあるん？

※1772142
真面目に触媒にするなら適当なシャケじゃなく智恵の鮭の系譜(宇宙めだか的なの)なのか智恵の鮭のかわとか骨とかなのだろうなと

※1772159
そこにグラニアも追加しようぜ。

※1772142
１枚絵でダーニックおじさんが川で鮭抱えてる画像出てきそう

ケルトランサーはみんな燃費も良いイメージがある

最後はダーニックの暗い未来を予見して消えていったんだろうな……

※1772189
つまり、次のYARIO新メンバーはフィンで決定だな！
ディルムッドが何か複雑な表情してるけど。

～月の聖杯戦争にて～
親指かむかむ、相手の真名な～んだ？

※1772225
ＡＰＯ時空以外のダーニックはカナダかアイルランドで鮭を釣りながら余生を過ごしていた可能性が…？

※1772179
マックアルインは元々は剣

※1772206
フィンは老害時代も主役級の人物だぞ

対軍の域に達した水の奔流とか事後処理どうすればええんや

※1772202
ケイネス「何故だ！？何故どの世界線でも勝てぬのだ！？」
ライネス「正直憐れになって来た」
2世「私が師の運勢を吸い取ってる気がしてならない」

フィンはランサークラスでも魔術に長けてて親指かむかむすればキャスター顔負けになれるからな．．．地脈の流れわかるとこで親指かむかむすれば大聖杯の場所もすぐ分かるんじゃろな
しかもフィオナ騎士団の長だった経験上情報戦とか普通に得意だろうしだまし合い探り合いが主になってたろう第3次冬木聖杯戦争だとクーフーリン以上の当たり鯖じゃなこれ

※1772233
近衛先生なら描いてそう(小並感)

うちのフィンは何故かピックアップもされてないのにジェットストリームアタックしてきたから邪ンタ以上の火力の全体槍として活躍してる

ああ、フィンはデレステの楓さんと話しが合いそうだな

※1772165
フィン＆ダーニックとか千里眼Aかホームズ級の洞察力がないとまず出し抜かれると思う

※1772192
かむかむって書いてあるけど正確にいえば親指を舐めるだけでいいから最悪、某鉄筋家族の太っちょみたいに指が細くなるなるだけじゃない？

※1772203
鮭なだけにすいすい進む……ふふっ

※1772228
なんでや！zeroはかなりまともな方だろ！
最後に聖杯が破壊された？ いや、まあ、別に、何も？

※1772242
璃正さん「……水漏れ事故で処理しておこう」

フィンのマテリアル、あれ女性問題はフィンが悪いみたいな描かれ方だけど、彼は被害者だよね？

Fateは原典だと主役級の人はちょっと扱いしょっぱくなるイメージ
SNは全員主役級の英霊ばかりだけど

※1772169
召喚後すぐに調理してフィンに食べさせて好印象をゲットするんですねわかります

※1772225
ゾォルケンもダーニックも下手に情熱を燃やさずに自分の人生を謳歌すれば自分も周りも幸せに過ごせたと思う

※1772251
酒飲みすぎだよ。鮭だけに

※1772209
さすがにサーヴァントの身じゃエリクサー(MPも回復)とはいかないだろうが……いかないよね？RPGじゃないリアル寄りで考えたらフルポーション効能とかめっちゃ有用よね。毛イネス先生も魔術刻印とはいかずとも車椅子はどうにかなる？

しかし今まで「強いマスターの無双要員」扱いだったナチス兵士たちが一気に「即死しなければ即日戦線復帰する不死身の軍団」になりましたね

※1772154
鮭で…サーヴァントをサーモン…(低音)

しかし冬木式だとキャスターで現界しちゃうと鯖戦がキツくなるからな
聖杯戦争だとやっぱりランサーが最適解じゃね

※1772228
そこに月があるじゃろ

※1772243
（ケイネス師……ローマです……ローマを呼ぶのです……。さすれば勝利も敗北も超越したローマとなることが出来ましょう……！）

※1772242
協会「ダムの決壊にしておこう」

※1772149
おう、お前はその次世代で幸せになるんだよう

※1772225
通りすがりの正義の味方
「別にこの川の鮭を釣りつくしても構わんのだろう？」

※1772215
ネロの原点ってなに？ネロって史実の人だよね？

※1772228
extra．．．いや真面目にイレギュラーもほぼなく決まったルール上での聖杯戦争して終わらせてるし

※1772154
なんだその腹筋に悪い儀式。

※1772268
大雨の土砂崩れかもしれんだろ！！

黙って後ろ歩いてるだけでえらい格好良かったからびっくりしたわ
意図せずしてディルの血涙自害防ぐ形になるのもあの一瞬だけで株爆上げなのも凄い団長っぽい
フィン切実に欲しいのに何でうちのカルデアはランサーに縁がないんだ…

※1772254
彼もランスロットも被害者側だったね。原典読んで驚いた。

※1772225
型月キャラにはあほしかいないんだな

ケイネス先生は多分抑止力に目を付けられてると思うからどうやっても生存無理じゃね
正確に言うとウェイバー君の方が目を付けられてると言うか

※1772233
釣りキチ三平の格好したダーニックおじさんが満面の笑みで巨大な鮭抱えてるイメージが浮かんできた……

※1772228言うてもSNもfateルートは割と聖杯戦争してる気がする

※1772156
つまり、ヴェーザー作戦（ナチスのノルウェー侵攻）は鮭を確保するための！

・・・って思ったけど、フィンさんケルト人だから、アイルランド産の鮭でないとアカンのか

※1772271
サーヴァントとしてのネロ、つまりは赤セイバーの小とじゃないかな多分。つまりは初出演のFate/EXTRAと言いたいんだろう。

※1772271
アーサー王自体が
ネロ、フィンなどの各地の伝承のミックス作品なのよ

※1772254
自分が原因とは一度も思わなかった(実際悪くない)
だからなw

※1772215
ネロは史実の人間だしザビとは一切無関係やぞ？彼の原典は男性のローマ皇帝やで

※1772259
ゾォルケンは情念無しでも家計の詰みっぷり状態どうにかしないといけない時点で魔術捨ててってのは無理だったろうし、ユスティーツアに出会ったことで引く道も捨てるからね

でもＦＧＯだと弱い部類なんだよなあ・・・
この前の強化クエでもたいして強くなんなかったし

何とかならんもんかなあ・・・

※1772154
実際にそれで呼べたら大英雄呼び放題だな

※1772242
ゲリラ豪雨という手があるじゃろ？

※1772291
アーサー王も男なんだけど・・・

※1772272
ラストに立川の聖人連れていきなり出てきてよく分からない長文喋った後に勝負を挑んでくる平和おじさんがいるんですがそれは。

※1772282
fateルートはな（その後のルートでサーヴァントとやり合うマスター勢を見ながら）

ネロは男装してるから…（震え声）

※1772189
そうか！まず、知恵の鮭を釣るために、クーフーリンを召喚すれば良いんだ！（クーフーリンで聖杯戦争を戦うとは言っていない

※1772243
ウェイバーがロード・エルメロイ2世になってる世界が存在する＝ケイネス先生が死んでるって事が確定してるんだよな…
もうウェイバーはケイネス先生にとっての死神だよ

※1772156
冬木の位置に生きた鮭はかなり厳しい(降海出来る鮭の南限が愛知あたり)
時代的に冷凍も厳しい。
あっ魔術があった。

※1772259
ただのネタコメになにいってんだ？

※1772270
おいおいおい　いくら取っても良いわけがないだろう　鮭だけに

ダーニック「触媒に使用した鮭は召喚後美味しく頂きました」

※1772233
なんでだろう・・・褌一丁で想像してしまった・・・ｗ

※1772158
どのクラスで召喚されるかは分からないじゃろ？

特に戦闘描写も無く1シーン登場しただけで輝いてしまうフィオナ騎士団の鏡

※1772154
ギルガメッシュとかオジマンディアスみたいな特級サーヴァントは触媒の値段も特級なことを考えると、どんな高級サーモンでも6桁の金額あれば買えるだろうから財布にも優しい

※1772228
帝都聖杯はかなりまともだったぞ！

※1772287
アーサー王物語自体もある意味クロスオーバーみたいなものだしね。トリスタンとかの他作品の主人公が出ている。

※1772173
元々の原典だと言われてるしなぁ

ケイネスがフィンを召喚してたら・・・
やっぱりソラウが問題で悲惨な最後迎えそうだなぁ
と、いうかホテルで構えるのは不味いとか、
単身アインツベルンに乗り込むのは不味いとか、
ソラウを一人にすると不味いとか、
親指かむかむで進言しても全部無視されそうだ

※1772292
自己ハサンもない時代だったしな

※1772272
いやザビ自体がイレギュラーだしなー凛かラニ本来なら死んでるマスター生きてたりするし

大英雄フィン・マックール
間接的に部下であるディルとおじさんと桜を救う
これは英雄ですわ

※1772292
ユスティーツァに出会わなかったらキモい柱になる運命にあるっぽいけどね！うん、詰んでるな！！

※1772284
バトルオブブリテンのどさくさにまぎれて掻っ攫おうぜ！！

※1772300
メディア「サーヴァントと肉弾戦をするマスターなんているはずないじゃない」
士郎「・・・」
凛「・・・」
葛木「・・・」
言峰「・・・」
バゼット「・・・」

※1772187
でも正統派の英雄のフィンが八枚舌と言われるダーニックと相性いいとはあまり思えないからなぁ

※1772314
ゲームの懸賞品のおもちゃのナイフでかのギリシャの大英雄にすら認められるサーヴァントを呼んだ天才児がいるらしい。

※1772242
冬木水道局「ガス管の破裂が原因で水道管が損傷した。我々は悪くない」

※1772321
桜は信頼できる引取先がいなくなるから、
魔術協会のおもちゃにされる可能性があるけどな・・・

※1772291
言ってる事は合ってるけど
元のアーサー王を失念してる辺り立派な型月病ですわw

※1772294
まあ無理だろ。それでいいならギルはただの蛇の抜け殻でも召喚できるし円卓だってイギリス製の丸いテーブルで呼べることになるぞ

※1772312
昔から疑問だったが例えば後キャスター枠しか残ってないのに絶対キャスターの適正無い英霊が確実に召喚される触媒で召喚行ったりしたらどうなっちゃうんだろ

※1772300
黒桜「え？ 何か言いました？（触手でサーヴァントをもぐもぐしながら）」

水道水用意すれば回復も解毒も出来るってチートすぎね

※1772270
アシㇼパ「鮭を獲りすぎると後で皆が困る」

※1772279
「何かに付けてりきみ過ぎるとロクなことない」は型月というかきのこ的に普遍的テーマだからね
仕方ないね

まぁジャックさんは都市伝説と同化した存在であることとスノーフィールドの聖杯がガバガバ過ぎるのが合わさって行われたわけだからなぁ

解毒で思ったんじゃがフィンの水を静謐ちゃんにぶっかけたらどうなるんだろ
あるいは静謐ちゃんが入ってるプールにフィンの手を突っ込んだらどうなるんだろ

いっそApoの没キャラから採用すりゃよかったのにと一瞬思ったが
金時＆弁慶：冬木じゃ呼べない
ダビデ：ユダヤの偉大な王がナチスの下僕とか冗談にもならない
ゲオル：彼が来ちゃったら非公認聖人のルーラーの立つ瀬がない

と全員ダメなことに気づいた

※1772325
フィンだって政治を知ってれば
建前の大事さは知ってるだろうよ

曲がった事大嫌いでやってるほど
セタンタの後の世代のケルトだって甘くないだろうし

※1772272
書文ユリウス「え？」(マスターの屍の山の上で)

※1772238
フィン「ははん、アサシンの真名、わかったぞ。ハサン・サッバーハだ」

※1772267
そして後日。そこにはすっかり神祖共々ローマに染まったケイネス夫妻の姿が！

※1772329
エーデルフェルト家「ではうちで引き取ろう」そして数年後、なんてことでしょう。あの内気で人見知りだった少女がお嬢様のような高笑いするレスリング女に早変わり

※1772215
ネロがアーサー王の原点の一つってコメントじゃねこれ

※1772329
盟約を結んでいて同じ聖杯を手にする目的を持ってたから間桐家が第一候補になっただけで遠坂家はコネクションはそれなりに持ってるから
実際、間桐家衰退の後はエーデルフォルト家に養子に出てルヴィアとタッグを組んで高笑いする桜の姿が

ダーニック「自害しろランサー」

スカサハ＞メイヴ＞クー・フーリン＞フェルグス＞フィン＞ディル
ケルトの格付けはこんな感じだと思う

※1772347
最後はカエサルが持ってきたセルフギアスクロールに署名させられてしまうんですね、わかります

※1772157
攻撃用：無敗の紫靫草（マク・ア・ルイン）
回復用：この手で掬う命たちよ（ウシュク・ベーハー）
状況突破用：親指かむかむ智慧もりもり（フィンタン・フィネガス）

所有宝具がどれもクセがなくバランス良いのが強い
加えてフィン自身のステも高いし

※1772259
自分の人生を謳歌して権力闘争に負けた結果がダーニックのあの状態なんですが・・・

そうかフィンのあのやけに昭和チックなギャグの数々は第三次聖杯戦争（昭和5年）に喚ばれていたからなのかー（棒）

※1772322
割と真面目にアマデウスに対するマリーみたいな存在だしな
ゾォルケンにとってのユスティーツァって

※1772329
蟲でいじくりまわされるっていうのがない分まだ希望はありそう

フィンの存在によってダーニックの諜報力が大幅に強化されさらに人海戦術を使い、兵士たちも即死させないとすぐに全回復して復活してくる不死身の軍団化、おまけに普通に戦っても強い、マスターのバックアップも一流
これは大聖杯奪えますわー、ダーニックの戦略勝ちですわー

※1772340
前者は効果があるかも知れんが、
後者は掬い上げるまでは普通に毒の水に手を突っ込んでる事になるんじゃね

※1772358
昭和にしても昭和初期過ぎィ！

相性召喚もあったのかな？
ダーニックは一族の、フィンは騎士団の、栄枯盛衰の中心にいた人間だし辿った運命が似ている気がする

もしダーニックがフィンに自害を命じていたとしても、フィンはダーニックの行く末をわかってそうだからそんなに怒りも恨みもせずただ哀れんでそう

※1772142
たぶん、相性だと思うよ。
二人には「婚約者の裏切りを機に落ちぶれる」
「婚約者は自分を愛していなかった」という共通点がある。

※1772270
お前は山の生態系破壊する気か(鮭の遡上は山に窒素を供給する点で非常に大きな影響を持つ)

※1772315
使われ方や完成する過程がまともじゃないけどね

※1772353
メイヴが高すぎ
フィンが低すぎ

※1772358
天草はマジでそのパターンだと思う

皆、鮭鮭とネタにするが
実際こいつは神王ダグザですら食す事を禁じられた知恵の実を盗み食いした賢者の成れの果てというとんでもない奴である。
言うならギルから若返りの草を奪った蛇のような代物。

※1772150
2名ほど宝具の色決まってないんですがそれは…(黒側も同じだが)

※1772345
マスターの暗殺自体はルールOK上だよ。もちろん見つかったら罰則があるけど

※1772353
なんで外道が主人公より上に来るんだよ

※1772342
シャドウ弁慶「えぇー、ほんとでござるかあ？」

実際裏技使えば弁慶も呼べたんじゃなかろうか
小次郎と同じく、本人じゃないという共通点もあるし
ただしメディアさん並の魔術が使えるか、御三家レベルで召喚システムに精通してないと駄目そうだけどね！！

※1772263
【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ’.　`ｕ-u’

クラスは明言されてないからあのフィンはランサーでの衣装だったけど実はキャスターだった可能性ありうる？

※1772353
いくらなんでもフィンの評価低すぎる上に、
メイヴの評価高すぎない
原点フィンはアーサー王のモデルになった大英雄だぞ

※1772366
うーんあんな大がかりな計画立てて何が出るかわからない相性召喚は無いんじゃないかなぁ

ネロの統治によるローマ人気がある意味アーサー王伝説を産んだもと、てのはEXTRAにあったけど
ネロ自体が原型の一つってのはあったっけ？

※1772353
メイヴは直接的な戦闘能力自体はディル以下じゃね。

※1772342
そこに気付くとは…。やはり千里眼持ちか

※1772354
カエサルの話を聞く＝負けるだからね……

※1772365
冬木の聖杯戦争に相性召喚なんてないぞ

※1772360
その代わり一生監禁生活かさもなくばホルマリンコースだぞ
蟲爺のところと大差ないってね

※1772329
既に何人かが指摘している通り、Apo世界では遠坂の遠縁になるルヴァイアの実家が引き取る。
この話は、東出先生がぽろっと漏らしており、型月ほぼ公認の裏設定

※1772375
人間の行動見てるからある程度ルールに幅持たせてるしな
試合前の襲撃とかもペナルティは次の試合にまでは持ち越されないし

※1772293
もう一段階の強化は欲しいね

※1772359
各Fateの世界線の中で
ゾウケンが一番幸せな終わりを迎えたのはZeroコラボでユスティーツァに食われるENDとか言われてて
ひでぇと思いつつも反論できないのが困りもの

※1772389
ぽろっとというかマテリアルに記載ある

※1772358
「近いうちにこの地は一風変わった秀才な作家達の笑いに恵まれるな。学んでおかねば」

※1772346
・・・何代目のハサンだ・・・？

※1772242
「臨時ニュースです。冬木市において地下のガス管の連鎖爆発事故により付近の水道管も破損し大規模な水害が発生しました。」

※1772343
うん、だからダーニックとはビジネスライクな関係しか築けないだろうからダーニックの後の運命を心配するほどの付き合いがあるとは思えないってことね

※1772189
YARIO海岸の専属スタッフでいいべ

※1772380
まぁ、アイルランド人の格付けとか言う話になると、日本人ではええ？って思う事もあるかもしれん。
いつだったか、SN遊んだイングランド人が、アーサー王程度の英雄がクーフーリンのような大英雄に勝てるわけないだろ！日本人は何考えてるんだって言ってたという話をネットで読んで、アーサーって現地だと大英雄ってほどでもないのん？って思った事があったよ

もし第四次に召喚されてたらアルトリアと夢の対決が実現してたかもしれないのか、すげえ華やかな絵面になりそう
そして千里眼で狙撃の機会を伺ってるケリィの存在が普通にバレそう

※1772395
第三次のハサンは空想電脳の小人ハサンだったなそういえば
ファルデウスの先祖がマスターで

※1772348
遠坂家のうっかりがエーデルフェルトと化学反応起こしてパワーアップしてそう

※1772236
ダーニックに意味深な言葉を残して消えそう

※1772149
アーサー王伝説の基本ベースはフィアナ騎士団そのまんまだからなあ。
信頼出来る最強の騎士が嫁さんねとった事を発端に内乱が始まり、一部を残して仲間たちが全滅して物語が終幕。しかし国に危機が生じたときアーサー王(フィアナ騎士団)は再び未来に甦る…まんま過ぎて今の世なら訴えられるレベル

※1772254
九割九分相手側が悪いけど、残りの一分を自分のせいじゃなくて女難のせいにしてる傾向はあるな。

※1772399
アイルランドとイングランドは別物

※1772397
ダーニックって昔からあんな感じだったのかな？

綺礼や虫爺みたいに聖杯戦争に関わってから
闇落ちしたとか考えられないかな？

※1772340
静謐の毒にやられた人の解毒ならできるだろうな
静謐にかけても解毒はできなさそう
静謐毒入りプールの水は手で掬った水は浄化されてもフィン自身の手はダメージ受けそう
そんなイメージ

※1772387
確かに冬木は相性召喚なんてないが元のコメントが説明してるように性質が似通ったサーヴァントが召喚される。だからもちろん性質が同じで仲良くなれる場合もあれば同族嫌悪で相性最悪という場合もあり得る

※1772353
そもそもケルトの原典だと師匠ってそこまで強くなかったような…

※1772329
それがですね
当時の北欧の天秤の当主「かつて縁のあった遠坂から稀有な素質を持つ娘を養子としていただいた。しかし彼女の身体能力は我が一族からすれば脆弱と判定。故に肉体改造し、マッチョにします。」
まあこれは次期当主に止められるが、プロレス好きのお嬢様になることが判明している。

apoで第三次のユグドレミア陣営のサーヴァントがフィンだと判明したけど、なんで聖杯大戦で召喚しなかったんだろう？
ランサーはヴラドで決まってたとしても、土地補正だって十分受けられるし他のクラスの候補押し退けてでも召喚する価値はあったと思うんだが

？？？「触媒無しの召喚などありえん！」

※1772315

味方鯖の裏切り.マスターを人質に取ってからの騙し討ち.陰の陰謀.令呪ブースト等かなり忠実に再現されている。

経験値氏の漫画は面白い

※1772392
「ワシの家が燃えとる！」は正直笑った
雁夜は令呪とマスター権を放棄し、次世代を担う桜も入院して手元を離れるし、おまけに家は全焼
イスカンダル良くやったぞ

※1772410
当時がまだ詳しく書かれてないから、
そこはなんとも

※1772408
判ってるって。
アイルランドをしれっとUKに含めるなってランサーがセイバー相手に怒ってただろ
あくまで、現地と日本とでの評価の違いの一例だから

※1772399
「黒崎一護が孫悟空に勝てるわけねぇだろ」と言う日本人もいれば、「孫悟空が黒崎一護に勝てるわけねぇだろ」と言う日本人もいる。ただそれだけの話やぞ

念の為に行っておくがアイルランドと英国は別物。

※1772354
命は助かるけど魔術師としての立場とか礼装とかを全部お金に変えられるのか(しかもほとんどカエサルにとられる)．．．
一応2世につながる流れは消えないから問題ないのかなー？

※1772142
自前の高級竿を携えてアイルランドまで釣りに行ったのかもしれないし、はたまた漁船に乗せてもらって一尾拝借してきたのかもしれない……いやあ、鮭はいいぞ！

※1772410
最初からあの性格じゃなきゃ、御三家やドイツ軍出し抜いて聖杯奪おうなんて考えないし、聖杯の奪取なんてその場の思い付きで出来る規模の計画じゃないし

※1772408
兄貴も「しれっとアイルランドをUKに含めんなよ殺すぞ」って言ってるしな！

※1772346
確かに、1930年だと書文先生ご存命なのでサーヴァントとして喚ばれるはずがないのである！
なんというフィンの千里眼か！

※1772415
それでもルーマニアのヴラドには及ばんだろうしセイバーで呼ぶにしても比較対象がジークフリートだしな

※1772410
ダーニックが今みたいなのになったのは聖杯戦争に参戦する前に政略に敗れて魔術界で弾かれ者になったから

※1772210
ダーニックもまだ輝いていた時代だからな！

そのあとお察しの状態だが！

※1772189
ダーニック「鮭の卵？そんなもの捨てろ」
YARIO召喚
「それ捨てちゃうんですか？」

※1772334

やり合うというより貴女の場合は捕食に近いような…

※1772399
フィンは日本におけるケルト英雄の知名度ではトップになるんじゃないかな？
自分はFateに入る前からフィンだけは知ってたし。（兄貴も師匠も叔父貴もFateから知った）
まあフィンにしても「子供の頃に、魔法の鮭食べて頭良くなった人」という曖昧な逸話でしか知らなかったが。
インテリ系の賢者かと思ってたからFateでバリバリ武闘派の騎士団長と知って驚いたよ

※1772413
FGOの師匠の強さって、原典から現代まで影の国で積んだ研鑽と戦い続けた結果のような気がする

※1772333
触媒は反応せずに縁召喚になると思う、相性よかったらいいが同族嫌悪になったら詰みますな

※1772228
……やる夫系二次創作聖杯戦争……うん、それでも大体が普通じゃないが。

※1772413
型月だと事情があるからそれに限らず

※1772147
前のapoのアニメ放送された時の記事でも同じ間違え起こしてない？

※1772418
といってもあの程度で爺が諦めるとも思えんが
確実にあの後雁夜が標的になる未来しか見えん

※1772358
思わぬつながりに笑ってしまう、これガチで後付けしてしまってもいいレベルじゃない？冗談はよしこさんとか絶対一度日本に召喚されてるだろ(笑)

※1772427
エミヤ「おっそうだな」

※1772418
臓硯「ええい！アメリカに帰れ！帰れ！」
プレ子「ちぇー(頬ﾌﾟｸｰ)」

臓硯「ふー、なんとかプレラーティのバカを追い払ったわい……儂の家が燃えておる!?」

琵琶湖の水をすくっては戻し、すくっては戻しってやれば超健康になれる水が

※1772413
弱いどころか兄貴の指南役としてのちょい役だからな
後世の作品で兄貴にベタ惚れしてるめんどくさいメンヘラ女っていう属性を付けられたが、
Fateではなかったことにされ、何故か超強化されてる

※1772366
ダーニックって婚約者に裏切られたせいで落ちぶれたわけじゃないよ。流言飛語が流された結果評判が落ちて婚約などがなくなったって感じじゃなかった？

※1772436
だが、ここ２０年程度ではメガテンに出てるか出てないかによって、クーフーリン、スカサアの師弟コンビと知名度逆転しているのであった。

※1772325
第三次時代はダーニックも若いからなあ。
若い頃から八枚舌だったら策謀で潰されてない。

※1772389

つまり、エーデルフェルト家に大きなおっぱいがダブルでそそりたつ、というわけだな！
アポ時空はおっぱい星人に優しいね！！

※1772395
有能宝具にも穴はあるのだと思いしらされました(消滅しながら)

※1772428
キャスターとしてなら行けたんじゃない？適正はあるだろうし
ゴーレムの物量は魅力だけど、戦闘力を総合的にみたらフィンに軍配上がりそうだが

※1772428
ライダーで呼んでれば大正解だった
メインヒロインがいなくなるけどな！

※1772418
でもあれじゃあ桜はまったく救われてないよね。怪異を呼ぶという魔術特性があって魔術師による庇護もないから運が悪ければすぐに死にそう

※1772369
メイヴ上げは型月的考えれば分からなくもないけどね
妖精や女神って星の触覚だし

※1772450
流言飛語自体は本人は全く気にしてなかった、婚約破棄で想像以上に状況の悪さを自覚してそれを機に周りの人間も皆いなくなっただから掠りはするな

※1772439
最終決戦がバーサーカー・ツチノコ対キャスター・ピーターパン（の皮をかぶった妖精王）の対決だったりする時もあるしな、しかも内容は大真面目

※1772212
アーチャーなら、アーチャーなら剣と槍を全部持ってこれる……はず。

魔方陣の真ん中に七輪据えて鮭焼きながら英霊召喚してる姿想像しちゃった

※1772287
ネロの要素あったか?
ネロより後の時代のアルトリウスってローマ軍人(もしくはケルトの騎士)、「国の危機が訪れれば甦り国を救う」って伝説なら聞いたことはあるけど

※1772460
トッキーが生きてるし
改めて別の引き取り先に行くんじゃね？

※1772405
そういやディルムッドはランスロットの原典って聞いたことあるな

※1772461
女神は違うぞ、型月設定では
星＞神
だからな
アルクェイドもガトーに神格化されたせいで著しく能力が落ちた

※1772457
脱走した名も無きホムンクルスがのたれ死んでorゴーレムの炉心にされて
結果ナゾノクサの計画を止められなくなって世界が死徒に包まれるな

※1772413
俺が見たのだと修行始める前のクーフーリンに負けてたな
名トレーナーであって名選手ではない感じ

フィンってランサーの中じゃ雑魚な方じゃないの？

ケルトのランサーと言えば、兄貴の兄弟子であるフェルディアが気になる。
ホロウでは、あの兄貴をして「最強だ」と言わしめ、ゲイボルグを使わなければ勝てなかったとか、相当にヤバいだろ。
あと、全身の皮膚にタコがあり、それがあらゆる武器を弾いたとかいう伝説があるけど、型月的には何らかの加護をまとってる感じかな。

※1772410
ダーニックは他者の魂を取り込んで若さを保ってる訳だけど、実年齢が97歳で編み出してから60年の間に3回魂を取り込んでるってことを考えると、そんな頻繁にやれるとは思えないから第三次の後に最低でも1回ないし2回は魂を取り込んでるはず。
他者の魂を取り込んでる以上、精神に影響が出るのは避けられないから、ダーニックは第三次当時から見ると性格がかなり変質してる可能性が高いと思う。

※1772353
格で言うならクーフーリン・フィンはサイクルの主役だから同格でフェルグスはその少し下ディルムッドもう少ししたってとこだよ(2人は主要格だけど主役張ってるのは少ないため)
でスカサハはフェルグスやディルムッドと同格か少し上ってぐらい物語の立ち位置的に
強さで言うならみんな状況やマスター機転次第でころころ勝敗変わるぐらいには拮抗してるよ

※1772350
ただこの「桜がエーデルフェルトに引き取られる」ってハッピーエンドIFには一個だけ懸念材料があるんだよな……
事件簿で「ルヴィアに妹がいる」って明言されたことだ。タッグであることがわりと重要な「天秤」の一族においてあとから来た養子にポジを奪われた妹………嫌な予感が……

ルヴィア妹「いいなぁ…サクラ姉さんは(光の無い目)」

※1772466
ネロは史実では自称してたような
Fateでは元ネタの1つとされているけど

ノッブ「このキザ男、神性スキル持ちなんじゃろ？よゆーよゆー(慢心)

※1772442
いや、その後でユスティーツァに食われたから蟲爺には何もできんよ……

※1772472

ケルト神話後半の主役だぞ、フィン。
フィン・マックールの知名度は、日本ではそれほどではないけど、ヨーロッパだとバカ高いからな？

フィンより弱いランサーって誰だろう？

※1772418
君、虎聖杯はお好きかな？

※1772472
フィンが雑魚ならランサークラスに該当する英霊の大半は雑魚になるぞ

※1772413
型月の師匠は原点の要素以上に脚色部分の多い「きのこのおりきゃら」化してるからなあ

※1772448
琵琶湖の水を全てエリクサーに変えたのはお前か

※1772476
事件簿とアポじゃ世界が違うし、アポ世界はルヴィアが一人っ子で姉妹を作るために養子を迎えたんじゃない？

※1772472
クーフーリンと同格扱いだぞ

シロザケ·紅鮭·カラフトマス·銀鮭·キングサーモン·サクラマス…..。
フィンはどの鮭がお気に入りなのやら。

冗談はよし子さんのギャグはこのころに憶えたのか・・・・・
間接的にはありえたかもしれない未来で友に起こるはずだった悲劇を回避できた訳だから一石二鳥か？

※1772485
じゃあ、フィンより弱いランサーって具体的に誰がいる？

※1772472
まぁ今、確定してるランサー陣営は魔境だからわからんくもない
確実に下といえるのは
レオニダス、エリちゃん、ジヤンヌ、清姫、玉藻、ヴラド(ルーマニア除く)
くらいやろな

※1772346
果たして、第五次でも同じことが言えるかな・・・？

※1772492
※1772472
まぁ今、確定してるランサー陣営は魔境だからわからんくもない
確実に下といえるのは
レオニダス、エリちゃん、ジヤンヌ、清姫、玉藻、ヴラド(ルーマニア除く)
くらいやろな

※1772483
むしろフィンより強いランサー探した方が早いぞ

※1772415
ヴラドを自軍で召喚しておかないと赤側にヴラド呼ばれるリスクがあるからね
アニメ見て改めて思ったけどやっぱり地元ヴラドは滅茶苦茶強力なサーヴァントだよ
なお魔術協会はカルナさんをぶつけてくる殺意の高さを見せつけた模様

※1772461
フィンの幕間読む限りフィオナ騎士団はただの人間間の争い以外にも『無辜の人々を殺さんとするもの』と戦う役割があったっぽいのよな…それもソイツ等は種火と関係あるらしい…いや早く真相教えてくださいよ騎士団長⁈

※1772442
マテリアルだと奪われたショックでほぼ廃人化だそうな。
策謀しても正史みたいな謀略家じゃなくて駄目なときのワカメみたいな感じになるだろうな。

※1772469

型月では神霊は信仰により擬人化した自然環境のことだからね。
あくまでも星の一部でしかない。
ただ、多神教以外の神、特に聖堂教会が神とする存在がどういうものかはわからないが。

なんか知らんが、多重投稿になってしまったわ、すまん

クーフーリン・フィン・フェルグスは状況次第で勝敗変わりそうなくらい拮抗しているイメージ

※1772460
そこから先は彼らの頑張りによる。そこまでは責任持てん

※1772485
あまり適性でないランサークラスでもかなり上位でおかしくないスペックだしね

※1772483

フィオナ騎士団の団長を弱いみたいに…………。
いや、マジな話、フィンってめちゃくちゃ強いからな？

※1772492
兄貴とほぼ同格だから兄貴より弱いやつはフィンより弱い

※1772495
ヴラド三世はルーマニア以外だと吸血鬼の力得るから一概には言えない

※1772495
レオニダス王は7章で脅威の反射力見せてくれたからなぁ

※1772476
どうなんだろうね双子設定が最初からあるのにルヴィアがずっと一人で活躍してたし。
実は二重人格だったりして。
ルヴィアの認識では妹はいるけど実はとか
はっきりするなら事件簿シリーズかな？

フィンに限った話じゃないんだけどFGOの調整の微妙さで雑魚扱いされてるのほんとひで
これだけは本当に悪い文明だと思う

※1772496
クーフーリン、カルナ、エルキドゥ、ブリュンヒルデ、李書文、スカサハ、ロムルス、ヘクトール、アルトリア……etc.
普通にいっぱいるじゃん

※1772469
基本はそうなんだけど神代全盛期の時はそうなのかはようわからんのよ．．．権能ががっつり使える場合どうなるか分かったもんじゃないし

まあSNからずーっとケルト鯖(スカサハを除く)は悪い言い方で噛ませみたいな扱いが多かったからね
無意識に弱い認定しちゃう人が出ちゃうのはもうどうしようもない
そんな扱いだったりしてもなお魅力が溢れてるある書かれ方をしてるから人気も高いんだが

※1772507
でもカルナの方が強いんじゃないの？

槍トリアの幕間を見てもフィンが相当凄い存在なのは一目瞭然だしな

※1772473

クーフーリンとフェルディアが、スカサハの下での修行を終えた後に、お互いに「俺の国に来ないか？」って誘いあって、それでお互いに「ああ、この友を連れて帰るのは無理なんだな」と悟る逸話、すげー好き。
この二人が国の代表として決闘せねばならなくなり…………まったく、メイヴのわがままには困ったものだな！

※1772513
ほぼ全員神霊クラスとかいうね、ランサー界は魔窟

※1772492
FGOで使えるかどうかではないなら、神話体系に組み込まれていないランサーの大半がスペックだけなら、フィン以下だと思うぞ
エリザベート、李書文、ヴラド、弁慶、レオニダスとかとか

神話体系に入っていても、ディルムッドやブリュンヒルデ、ヘクトールあたりならフィンのが上な気も

もちろん、戦い方や場所によってスペックを覆したり覆されたりするのが、聖杯戦争だけどね

※1772509
無辜の怪物化してる方もかなり強いからな、耐久力的には完全に化物と化してるし

※1772507
シナリオでのちゃんとした活躍がね……

※1772507
自分的にはフィン大英雄だから強いと思うけれど
フィンの強さってライダーとかキャスターみたいな多方面で器用に活躍できる総合力ってイメージがあるから、強いランサーと言われると違和感があるな。
フィンはランサークラスで召喚された強い英霊っていう感じ

※1772517
状況でいくらでもひっくり返る
少なくとも「どんな状況でもカルナが圧勝」ってのはありえない

※1772511
口では「自分と違いアクティブじゃない」と当たり障りのないことを言いながらさりげなく話を逸らしたような感じもあったし、なんか回路や才能に問題でもある可能性も捨てきれないんだよね

※1772521
は？
李書文はスカサハと互角だろ？エアプか？

※1772517
アイツは完全にヤバい世界の住人だから

※1772517

おまっ…………カルナさんがどういう英雄か分かってて言ってるのか？
なんだ、その「木星って太陽より小さいから、小さい星だよね」みたいな質問は。

※1772521
Fate弁慶はガチ仙人だから、ランサーどころか全鯖でもトップクラスやぞ

※1772496
登場済みで明確に上となるとカルナとエルキドゥくらいか？（師匠は普通呼べないので除外）
アキレウスとかヘラクレスとかのギリシャの化け物どもも上になるか？

※1772517
神話の登場人物と古典の登場人物の強さを比べちゃう人って・・・

※1772527
スペックと勝敗は一致しないと言ってるでしょうに

※1772512
そもそも格ゲーとかもそうだがシナリオ以外の部分の強さは当てにならん
ゲームシステム無視して言ってる奴は理解する気は無い

※1772520
そのなかに一人いる純正人間の書文先生怖すぎる

※1772529
知ってるよ、カルナはインド神話最強の最高神でしょ？

つーかこの人五章でディルと一緒に大軍勢率いてたのに主人公達どうやって勝ったんだろう。エリちゃんとかナイチンゲールとかしかいなかったような。

※1772521
レオニダスがそんな格下って言われるのは納得できない

※1772538
インド神話鯖が大量にいたじゃろ。

※1772513
その中で明確に強いって言える可能性あるのはクーフーリン・カルナ・エルキドゥ・ロムルスぐらいであとは大体どっこいじゃぞ
というか李書文先生は強いんだけど大英雄クラス相手だと自分の土俵に持っていけないときついぞ
FGOが本格的初出だからそこでの活躍で見られるのはしゃーないけどフィンは低く見過ぎじゃろ．．．

※1772537
根本的に知識がないのはよくわかった

※1772518
でもまじめなキャラ描写がほぼないのも事実だからなあ。プレイヤーからちょっと軽んじられたりされるのもしょうがないと思う

どうも、FGOしか知らない、あるいはFGOから型月にはまったばかりの新規のファンで、FGOの「ゲームのバランスとして調整された性能」を「サーヴァントの強さ」と勘違い・混同している人がいるような気がする。

※1772150
ここで唐突に浮かび上がった蝉様バスター系宝具説。
まあバスター系ならマーリンと相性がいいという事には
なるんだろうが、アーツ系でもいいと思いますよ？

※1772527
一度の勝敗の有無でスペックが決まるなら
無銘＞ガウェインやジーク君＞カルナになってしまうが、いいのか？

※1772539
流石に神霊クラスと比べたら、能力的には落ちるでしょ

だが、しかしっ！レオニダスさんは人として人を極めたる英雄！
神霊と比べられて格下だろと言われても、笑い飛ばして、自分のやれることをやってくれるよ！

※1772535
FGOはシナリオでの強さの描写もあまりあてにならないけどな

つーかさっきからフィン雑魚いだのなんだの言ってるヤツ、明らかに荒らしだろ……流石にみんな反応し過ぎだって。
こういう時は黙ってなんでさに限る

※1772512
もっといえばゲームのせいでも調整のせいですらなくて吹聴してる奴の完全な思い込みだしな

メインシナリオではメインじゃないが要所要所で有能さを魅せて槍トリア幕間で凄いところもみせてるし充分に扱いは良いしな

というか武芸だけが評価されてるわけでは無いし、フィンは
掬った水が回復薬となるウシュク・ハーベーに情報戦においてアドバンテージ取れるフィンタン・フィネガスの応用性の高さが高評価の所以
ステータスが高い方が絶対に勝つわけではなし

※1772537

うん、何も知らないのはよく分かった。

※1772539
格下やぞ。というか単純な強さ比べだと神<神話の登場人物<古典<小説作品のキャラ<史実だからな。

※1772539
元々の質問が「フィンより弱いやついるの？」って質問して反論で例を挙げたらあのキャラを弱いって言うなんて許せないって他の人に言わせ、反論しなかったらフィンを弱キャラ扱いするダブルバインドだから…

※1772556
逆ゥー

※1772527
李書文好きな上で書くけど総合的には全く互角ではないよ
ただ彼はスキル宝具性格の全てにおいて恐ろしい程の対人特化タイプ
限られた空間でのタイマン能力や暗殺能力が近代英霊にも拘わらず図抜けてる

※1772550
ギャグが多いせいでまじめに何ができるのか正直よくわからないキャラが多い

※1772539
レオニダスは勝つ英雄じゃなくて負けない、守りきる英雄だからなあ。
誰それに勝てるってのはレオニダスの本質から外れてると思う。

※1772556
実在の人物の李書文がスカサハと互角なんだからそんなの当てにならないだろ

※1772472
クー・フーリンをヘラクレスとするならフィンは最低でもアキレウスに相当する

※1772549
いやむしろレオニダスとフィンがタッグ組んだら滅茶苦茶強いのでは？

※1772538
万全に動けるようになったラーマ・回復も出来るバーサーカーな婦長・まだまだ未熟とはいえメイン盾張れるマシュ・亜竜の力で戦闘力は高いエリちゃんと十分対抗できる戦力だったりする、というか戦闘中でも回復できる差はでかい
戦闘中に回復水飲むのは難しいだろうし、鯖対決になると基本2対1(フィンたちが1側)の図式になってたろうしね

てかあっちの方が強いこっちの方が強い何で水掛け論にしかならないし完全にスレチだからそろそろ止めよう

型月の最強議論ほど無意味なものはないってそれ一番言われてるから（例外まみれの聖杯戦争を見ながら）
それはそれとしてそれぞれのキャラの逸話とかを調べて「こんな活躍しそう」とか思いをはせるのは良いものだゾ

※1772519

フェルディアとクー・フーリンの決闘は、四日間もの長時間を、不眠不休で戦い続けて、それでも決着がつかず、決闘地にあった川が干上がるほど激しかったらしいね。
生前のノーリミットな兄貴と四日間も戦えるとか、相当に強いよな。

※1772564
最強の盾と最強の矛か。

※1772562
まずその認識が間違ってると何度も突っ込みが入ってるんだが……

※1772233
その絵で「勝ったぞ、この聖杯戦争、我等の勝利だ……！」とかすごい悪い顔で言ってるわけですよ

※1772473
素の耐久ステータスが高いのは勿論だけど
アーラシュのようにスキル：頑健を得るのか
武器を通さない逸話がアキレウスの不死のように宝具に昇華するのかかな、と思う

※1772559
5章のスカサハとの組み合わせはNARUTOのガイvsマダラを思い出させてくれた
燕青とケツ姐もそういう関係だよな

※1772563

あ、それ、実にいい例えだわ。
クーフーリンがケルト神話のヘラクレスなら、フィンはケルト神話のアキレウス。
かなりしっくりくる比喩だ。

※1772539
レオニダスは「誰にでも勝てる攻撃タイプの強さ」よりも「誰にも負けない防御タイプの強さ」に特化したイメージがあるな。

※1772333
エクストラクラスになるんじゃないか？

※1772202
ぷ、プリズマの時はすでに死んでる人形だから……

※1772522
その代りサーヴァントとしての制御はランサー時よりはるかに難しくなる、FGOの狂ヴラドさんはかなり特殊で元来もっと気難しい状態みたいだし

※1772200
アンリを討ち取ったのは小人のハサンなんだ。詳しくはHAで確かめてくれ

※1772546
アステリオス君やアーラシュ兄貴を英霊・英雄として弱いと言われると「はぁ？」だもんなぁ

※1772512
きのこが設定した序列で能力設定しているんだからFGOを根拠にしてもいいのでは？

※1772557
本当にゲスな連中だよなぁ………

仮にダーニックがフィン別クラスで呼ぼうとしたなら絶対老フィンでくるだろうな。
お互い年取って色々てにいれたけど色々失ったと言えるしね。

※1772415
召喚後に触媒がナチスに回収されちゃったんじゃない？

※1772568

で、完全に拮抗してて、どう戦術を駆使しても決着がつかないから、兄貴は最後の手段でゲイボルグを使ったんだよね。
…………うん、やっぱゲイボルグって対人戦闘ではめちゃくちゃ優秀な武器だよな。

※1772582
ハサンが星1/ジャックが星5な時点でFGOを根拠にするのは不可能やぞ。

フィオナ騎士団としての活躍、そこからの老害化、しかし最期には若き栄光を思い出して散る…。英雄の中にも人間らしさがあって本当好き。本編で活躍して欲しい

※1772202
映画のケイネス先生、水銀にばっかり頼ってて
兄貴の身体スペックやゲイボルクの本領を全く発揮できないまま美遊兄に完封負けしてたもんな……

※1772589
ごめん星2だった
まあそれでも十分不可解だが。

※1772191
フィンはルーン魔術使えないはずだけど……ドルイドに弟子入りしてたがケルトならオガム文字だから
クーフーリンがルーン魔術を使えるのは影の国でスカサハに習ったからだよ

※1772581

最大射程が数千キロ、威力が戦略兵器並みの一撃を放てるアーラシュさんが弱いとか、どこのドラゴンボール基準だよって話だわな(笑)

※1772537
FGOが害悪と呼ばれる原因の一つ

※1772582
東方の大英雄、アーラシュ・カマンガー（星1）

※1772585
老フィンがサーヴァントとして召喚される可能性があるとすれば、
キャスターとして、死ぬ直前、かつての輝きを取り戻したフィンだろうから、
どのみちZeroで出たのとは別人だと思うゾ

※1772589
そういう比較するより
メディア星３、メディアリリィ星４の方が

※1772545
フィンはスキルも宝具も癖もなくどれも高水準すぎて、シナリオだと逆に持て余しちゃうんだろうな。
それこそ、東出氏と三田氏のツイートみたいな状況になってしまうんだろ。

※1772582
たとえそうだとしても、強く設定したはずが実際にプレイしてみると上手く機能しないスキル、デメリットが実は全然デメリットじゃなかったスキルとか色々例外はあるんでな。その上フィンを含む4から５章の鯖は運営がゲームスピードの加速を恐れて過剰にCTを長くしてた時期なんで全くあてにならないからね

※1772579
それは「繰り返す四日間」の内の死にパターンのいずれかでしかないっしょ。具体的にどう殺されたかが描写されてるから印象には残るけど
あの四日間をアンリとバゼットは何回も繰り返しては殺されて終わってるから、他のサーヴァントにも殺されてるぞ。一回は兄貴と相打ちにもなってる

※1772591
ネタバレいくない

※1772584
FGOの悪い所を敢えて一つあげるなら、魔術師らしい考えに満ちたファンが爆発的に増えた事だろうねぇ…..。

ケルトと言えば、一番もったいないのはコンラくん。
十歳にならないうちからクー・フーリンと互角とかスーパーサラブレッドすぎる。
スカサハ師匠の最大のやらかし。

※1772586
鮭を回収するナチス…？

※1772591
ホント戦闘に関しては無能の極みだな

※1772599
だったらフランちゃんとヘラクレスが双方☆4の方が・・・

※1772589
「夜」「霧が出ている」「標的が女」の条件をすべてクリアしてやっと平均的ザバーニーヤクラスだっけか。
平均的ザバーニーヤって何さ(哲学

真っ向勝負するならともかくバトルロイヤルだからな
親指かむかむで有利な状況作りやすいし他の宝具も万能過ぎる…

しかしここまでケルト槍縛りだと第二次とかフェルディアだったんじゃないかって気すらしてくるな

※1772608
それってバカにしてないか？鮭以外にもフィンは逸話は山のようにおあるんだが

※1772582
それはきのこが悪い
たまにちゃらんぽらんというかアホな事言う人だし

※1772603

死に戻り学習ありとはいえ、サーヴァント相手に勝てるようになるバゼットさんの強さはやはりすげえ。
プリヤでの戦闘力は実に正確な描写でしたね！

※1772594
オガム文字だかも時代にはあってないんじゃないかってのもたまに聞くな
魔術はとくに解説も無く魔術ですと描写されてることも多いので魔術で良いのではとも

※1772610
俺が言いたいのは別の英雄同士比較するより
同じ英雄の全盛期と幼少期比較する方が不満出ないし確実だろうってこと

※1772606
その時の師匠はもう心が腐っててただの外道・畜生状態だったからね、是非も無いのでクーフーリンよ私を殺しに来い

※1772149
あなたも親指かんだら色っぽいと思います

※1772603
あの三日間はアンリが知らない事は第五次のメンバーで補うモノだから人形遣いのマスターとサーヴァントの宝具が判ってるあの二人にはアンリは実際に見て知ったのは確かだけどな

※1772619
そういや全盛期が星5で壮年期が星4のサーヴァントがいましたね。
いや全盛期だからなのか？

※1772609
だってケイネス先生、学者であり研究者な魔術師であって
決して戦闘者じゃなかったし……え？　じゃあ武勇なんて求めるな？　それを言っちゃあお終いよ……

ヘラクレス、アキレウスと同格のはずのイアソンが
三流英霊と勘違いされてたりとFGOが産んだ闇は深い

※1772591
ぶっちゃけインストールした英霊の力と自分の力を上手く使いこなしてるのはアンジェリカ以外いなくないか？

※1772588

そういや、クー・フーリンがいなければ、ゲイボルクの所有者はフェルディアになってたんだよな。
秘蔵の槍をどちらに与えるか、スカサハ師匠が悩むくらい、両者の力量は並び立ってたわけだ。

フェルディア、出てこないかなあ。

※1772606
師匠からすれば勝った方にしか用がなかったんだろうな

※1772612
平均的っていうか比較対象として出されてたんって呪腕さんの妄想心音じゃなかったっけ？でそこまでしないと出せない必殺をすぐ出せる呪腕さんスゲーって話になったんじゃなかったっけか？

※1772619
その比較方法頭良いな。思いつかなかった。
見習うわ。

※1772594
そもそも本来ケルトとルーンは無関係
アイヌの英雄が甲骨文字の魔術を使うくらいにミスマッチ

スカアハと北欧の女巨人を同一視する説はだれがいつ発表したのかも分かってて、
編み物の本で有名だったアメリカ人女性作家がスピリチュアルやネオペイガニズムに目覚めて1983年に出した本が初出
内容はフェミニスト視点からの神話の独自解釈みたいな色が強くて、イザナギとイザナミの神話も妙な解釈が加えられて載ってたりするそうな

フィンは強さが凄いイメージって言うより立ち回りが上手いイメージだな。ヘクトールとかと同じタイプの気がする

※1772626
惚れた女にカッコいいとこ見せたかったんだからしゃーない．．．プリヤの方は知らん

※1772635
原典ではクーフーリンやアーサー王なみに数多の武器を持って、
怪物を打ち倒すバリバリの武闘派なんだよなぁ

※1772619
ＧＯ初期のヴラドとヘラクレス論争とか無駄の極みだったからな

※1772617

「現存宝具が使える」という時点で、人間としては破格の能力だからなあ。しかもバゼットさんは、素の戦闘力も下手な代行者より上というレベルだし。
現存宝具が使えるのって、あとはグレイくらいだろ？

※1772640
シロウもだぞ

※1772473
死因が尻へのゲイ♂ボルグってだけで笑ってしまうｗ

※1772642
士郎の場合特殊過ぎて、現存する宝具を使用可能かは不明だし

※1772642
現存ではないだろ

※1772623
アンリは初戦敗退だし彼らと戦って負けたってのが一番考えられるんじゃないかなー…マスターのアインツベルンのホムンクルスもその場で殺された可能性高いわけで、これは切嗣野党方向性に変わるのもわかるわ

※1772639
皇帝としてのヴラドより処刑人としてのヴラドの方が弱いってなんか変な話だな。

※1772629

神話では、フェルディアの亡骸は、クー・フーリンが持ち帰り、極めて丁重に葬ったらしいね。
ケルトの戦士として、戦士の哲学に則り決闘したけど、二人はかけがえのない親友同士だったと感じ取れるエピソードだ…………。

フェルディア、どんな性格なんだろ？
意外に、クー・フーリンとは真逆の、すごく生真面目でお堅いタイプだったりするのかな？

最近変な人が湧いてるみたいだな
目に余るようなら管理人さんに規制してもらった方がいいのかも

※1772645
自動回復は使用に入らないか？
まぁあとはアルトリアが近くにいること限定で、
アヴァロンの正しい使い方もできるけど、こっちは微妙か

※1772642
士郎はUBW経由の投影法具を使えるだけで現存の宝具の使用者になれるかは別、でなれるかどうかは分かんないとしか言えない

※1772161
問題はダーニックの真意とか腹の内とか、親指フィンには全部筒抜けな点
まあフィンならそれも引っくるめて付き合いだろうし、ダーニックも筒抜けなの承知で良い方向に利用してそう
これぞwinwin

※1772631

みんな忘れてるかもしれないが、シチュエーションの助けがあったとはいえ、妄想心音はクー・フーリンを仕留めた技だからな。
実際ヤバイ級である。

※1772647
ディオランドの人形遣いが残した知識を元に聖杯戦争を再現しようとするぐらいには詳細な情報を残してるしな、殺されて小聖杯奪われて解析されたと言われても不思議じゃない

解析中に不用意な行動したから小聖杯が破壊されて無効試合になったんじゃないかって説もあったな

※1772656
呪腕さんは一撃必殺技によくある「大体当たらない」のセオリーを無視して、
発動したら全部当たっているという素晴らしい戦果

※1772177
(フィンを召喚出来たor触媒の鮭が見つかった)偶然と(狙い通りフィンが親指かむかむを持って来た)幸運

※1772649

影の国で出会うなり、あっという間に意気投合したらしいが、似た者同士なのか、真逆だったからこその意気投合だったのか。
いやあ、妄想が捗りますな。

※1772659
妄想心音とゲイボルグ、どこで差がついたのか

※1772631
実際、アレはシャイターンの腕だしヤバイマジヤバイ
そしてそんな腕をハサンリスペクトでホイホイ付けちゃう狂信者ちゃんもヤバイ

※1772659
まあ当たれば確実に心臓潰す魔槍とは逆に無効化というか効果は今ひとつだった事もあるのだが

アポとのコラボイベント来たらフィンがナビゲーター役になりそう
マシュがシナリオ上出撃できない可能性もなくはないから、護衛も謎解きもできる彼は適役なのでは？

※1772648
暴れん坊将軍や必殺仕事人じゃあるまいし、処刑なんて君主の業務の一つだから、君主ヴラド＞処刑人ヴラドなのは当たり前だろうに……。

※1772631

悪性の精霊の腕を用いて、心臓をエーテルで複製、それを媒介に呪いにより本物の心臓を抉りとる。

改めて字面にすると、妄想心音、ボスのごとき圧倒的な凄みを感じるよな。

※1772152
泥の心臓も使用期限あるしね。十年動く電池と考えればだいぶ長持ち

※1772663
クラス・本体性能の違い

※1772648
この一行にツッコミどころを満載するとは凄い高等技術だな
ヴラドは皇帝でも王でもなく「公(prince)」だし、処刑としての串刺しは統治者として国内の膿を絞り出したときのものだからどちらも同一の側面だし

※1772663
プリヤでは大活躍してるし……あそこじゃ殺傷率100％の必殺の槍やぞ！

※1772605
魔術師に失礼じゃね？

※1772659
自爆覚悟で根性振り絞ったらトリスタンのタマとれたからな…

※1772656
呪腕さんの妄想心音はゲイボルクよりも発動されからの躱す・防ぐすべがあるからまだ物語的に優しい(50歩100歩感あるが)
この妄想心音とゲイボルクを躱したアルトリアは強い

※1772664
Fakeの狂信者ちゃんのハサンに対する狂信っぷりと脳筋スタイルの見てると
生前の百貌さんの気苦労が偲ばれる……

※1772646
いや、アヴァロンって現存宝具じゃん

※1772626
ケイネス「何でもできる私は戦闘だって楽勝」

やっぱ人間取り返しがつくぐらいの挫折しないと

ケルト騎士団の長にして神霊を倒す武勇
槍兵なのに親指で情報戦、知略もいける
水による回復、兵坦
性格も悪くないし自分から裏切るタイプではない
(ディルの件は自業自得だし)

本気で女難くらいしか欠点ないし、優勝しても納得のサーヴァントよなあ

フィンでFIN

※1772681
アヴァロンはアルトリアとのパスがあれば持ってるだけで傷を癒す宝具だけど
投影してない本物で真名解放したことはないから

※1772680

百貌「だーかーらー、俺らの手法は暗殺なんだって！ 表だって暴れたら、色々と問題が起きるだろぉ！？ なんでおまえはそんなに正面から突っ込むんだよ！ なあ、いやがらせか、いやがらせなんだな！？」

狂信者ちゃん「誤解ですハサンさま！」

※1772663
マスターの方針の差…少なくとも刺しの方は言峰の嫌がらせ令呪なかったら必殺になってた可能性高いだろうし

第三次聖杯戦争自体
ドキッ！男だらけの聖杯戦争だった可能性もなくはない

冗談みたいだがフィンの場合
槍鯖によくある生前の因果が絡んだ自身の退場をそれで乗り越えられるかもしれんからな…

※1772686
イスカンダル「えぇ〜本当でござるかぁ？」

最初に来たのがフィンだったなあ。
何も分からず何このイケメンは？と思ったが今では立派なネタキャラ兼控えw
がんがん強化くださいまじで。育て続けますので。

※1772680
同じ呪腕を使うとしても
呪腕のハサンは音もなく忍び寄りスッとザバーニーヤを差し込んで暗殺完了って感じなのに対して
狂信者ちゃんは「まっすぐ行ってぶっとばす、呪腕のストレートでぶっ殺す」で真正面から暗殺対象を呪腕でぶん殴って撲殺しそうな感がある

※1772678
そして暗殺拳「蛇」

全く関係ないけど二刀二槍でばっさばっさと敵をなぎはらってくディルとフルスペックフィンがみたい

※1772685
ん？傷を癒やすのはアルトリアと関係なくないか？
死にかけてた士郎を助けるために鞘を埋め込んだ意味がわからなくなる。
真名開放するのにアルトリアのパスが必要なだけだろ？
ギルの全力エアを受けたときのあれは真名開放だろ

※1772158
ランサーでも弱くはないが順当に行くならセイバー、絡め手前提で狙うならキャスターって気はする
まあ、そもそもクラス指定できないけど

・エーテルフェルドのマスターがセイバーを召喚
（双子の特性を生かして二面性を持つ英霊を二人で分けで召喚）
・ファルデウスがアサシンを召喚
（HAに出てきた電脳ハサン）
・ダーニックがフィンを召喚
（FGOと同じ姿なのでおそらくランサークラス）
・アインツベルンがルーラーorアヴェンジャー召喚
（ここでsnルートとapoルートに分岐）
・欠けたクラスはバーサーカー

なんかこのだんだん全貌が明らかになっていく感面白いな。
snルートだとダーニックは3次で亡くなるらしいが、アンリが脱落して聖杯が汚染されたときに何か起きたのかね？

※1772812
士郎に鞘埋め込んだ時点ではギリギリアルトリアとのパスがまだ生きてた
アルトリアとのパスなしじゃ聖剣の鞘はぶっ飛んだ再生力は発揮しない

※1772812
本来なら持ってるだけで効果あるのにパスが途切れたから埋め込むしかなかったんだよ
そしてパスが繋がったからまた機能し始めた結果が士郎の回復力

※1772228
ほとんどみんなどの聖杯戦争も真面目よ
真面目に権謀術数各々陣営が張り巡らせた結果がどれもこれも大惨事なだけで…
大体一人二人愉快犯も混じってるから尚のこと…

※1772498
地元じゃなくても時間掛けて「護国の鬼将」で領地作成する準備期間あれば相当強いよな
ただでさえスペック跳ね上がるのに、宝具の極刑王がトンデモな性能にパワーアップするし

問題はその準備期間と土地

※1772649
親友同士、恋人同士だけど、親同士の関係・国の関係上で争わなければならないという昔話や神話によくある設定
熱くて好きだが、同時に悲しくもあり嫌いでもある

※1772207
改めて見るとひどいステだ、なにがひどいってこれでまだ本領発揮出来てない設定だ

※1772856
※1772910
いやいや士郎見つけた時点で聖杯は泥として冬木大火災を引き起こしてるんだから、
アルトリアとのパスが繋がってた理論はおかしいだろ
埋め込んで使えるようになったんならアルトリアとのパスなしで使えてるってことだしガバガバやんけ

※1772517
カルナは魔力消費ひどいから状況次第だな

※1772207
ランサーのくせに幸運Cとか高えよw

※1772348
本気で見てみたいな。ルヴィアを姉さん、と呼ぶ桜とそれを面白くなさそうに見ている凛という絵面になりそうだけど

※1772953
アルトリアとのパスが切れたけどパスがつながってた時の効果はまだ完全に切れてなかったから瀕死の士郎に埋め込んで助けられた(けど完全に怪我が治ったわけじゃなくて入院してた)
でその後再びアルトリアが現れる10年間はアヴァロンはほぼ機能停止状態で使えないが所持してるだけで所持者に影響は与えてた(士郎の起源が剣な理由)
なんでアルトリアがいてパスが繋がってないとあの超回復の加護は掛らない、だけどもし切れててもアルトリアが近くに居れば効力弱まった状態で加護が掛る
ここら辺SNで描写あるしアルトリアやエミヤが説明してるで

※1772953
アヴァロンはアルトリアの魔力でのみ起動する、切嗣は直前までアルトリアと契約しててパスはまだ完全に消えてない(聖杯戦争終了してすぐにパスが切れるわけではない)からアヴァロンにアルトリアの魔力がまだ残っていた状態
アヴァロンを士郎の体に埋め込む事でアルトリアの魔力も士郎の体に入り、アヴァロンは士郎の体を治すけど、微量な残りだからそれで魔力切れ

アルトリアの魔力なしで起動するならそもそもクー・フーリンに刺された時に凛が助ける必要はないだろう
アヴァロンは即死じゃなければ治せるんだし

※1772837
アサシンはファルデウス本人ではなく先祖だな

上にもあったが、最盛期と衰退を同時に味わった、きっかけが婚約絡みと共通項の多い二人
ダーニックはフィンなど道具でしかないが、フィンは憐れんでいるとかいう感じかな
互いになまじ共通点があるだけにギスって敗退しそう。少なくともzero SNの世界では　

※1772837
聖杯手に入るからと呼んだのに手に入らなかった事で怒ったドイツ軍に射殺とか？

※1772473
>全身の皮膚にタコがあり、それがあらゆる武器を弾いた

テハハハハ！ と笑う完璧超人始祖じゃないよね？

※1772152
そもそも4次生き残った時点で次の聖杯戦争で死ぬのは確定してたみたいなこと言ってた気がする

※1772605
マスターの言うこと聞かない、こいつはダメサーヴァント!！みたいな人は増えた気もする

※1772156
あふれ出る彼岸島臭

※1772631
すまん、遠距離から呪腕並みは強いのでは・・・？

※1772953
アルトリアが現界し魔力を注がなければ宝具として能力を発揮しない
士郎はアルトリアと契約しなければ、その不死身性を得られない
魔力さえ注げば持ち主の命を多少は保護するがその治癒力も微弱なモノ、死にかけた人間を救うには鞘そのものと同化させるしかないかった

これSNで語られてる事ね

※1772605
まあ一番はアニメやソシャゲという性質上デッドエンドがない事だろうな
会話ミスったら自分のサーヴァントでも普通に殺されるって事を知らない人が増えたからサーヴァントにも気にいる気にいらないがあるという事を考えない人が増えた

ダーニックは冬木の三次をフィンで勝ち抜いたなら、なぜそこで聖杯使わずに強奪して聖杯大戦開いたんだ？

※1773080
CCCでいきなりギルに殺されたのを思い出すわ

※1773086
勘違いしてる人多いけど勝ち抜いて無い、勝ち残ってはいるが
聖杯戦争の終結前に大聖杯を探り当てて軍の力で強奪しただけ、優勝よりシステムそのものの強奪を優先したという話

※1772837
汚染された聖杯の利用法（聖杯爆弾）を思いついて実行しようとするダーニックもしくはドイツ軍を止める為に生前死ぬほど嫌だった「裏切り」を選んで無辜の民を守るフィンとかカッコよすぎる姿を想像した

※1772666
きっと謎解き能力が高すぎてライターさんが持て余すぞ
それか「まだ確信がない、言うべき時ではない」を繰り返して状況が悪化してく嫌われがちなインテリポジションになるか
……考えれば考えるほど、フィンって有能すぎてふざけててくれないとシナリオブレイカー待った無しなんだな

ダーニックとフィンの組み合わせはつええなあ
弱い要素が無いわ
……しかしSN世界での第三次にも彼等は居たのか、そしてどうなったのか……とか
ほんと第三次気になるわ

※1772683
fateだとディルが先に出たせいでディルに肩入れしてフィンdisるやつが多くて悲しい
原典ではフィンは最後まで被害者側で、ディルは育ちや能力鼻にかけた嫌な奴で特に同情の余地もないんだけど、その辺正しく知られてないのがね…