【Fate】登場できそうだけどなかなか増えない国や地域のサーヴァント

日本鯖は出しにくいって言ってたような気がする

メフメトⅡ世とか強そう

オセアニアはそもそもどんな人がいるのか…
あとは主要国以外のヨーロッパかなあ

アフリカ系鯖っていたっけ？

スフタイとか出そう

中東系サーヴァントをもっと見たい。

やっぱ封神演義とかかな
仙人系はえぐい強いらしいが

スペインかな。
かつては太陽の沈まない国と呼ばれる程繁栄した。

中国系は騒ぐ人がいるから大変よね（荊軻ちゃんとか）

お 隣 さ ん

※1820946
それでも日本は地元だからそれなりに数がいる。
中国鯖が現状少なすぎる。
ナタクまだかナタク。いや、ナタ。

定番だけど、三国志のサーヴァントをもっとみてみたかったりする。

※1820949
エジプトはアフリカに含まれるかな。

サーヴァントの設定作成は一人一人時間が掛かるからね。
「公」や宗教上のあれこれで気安くしようものなら、リアルアサシン・十字軍、罰が下るぞ

スペイン鯖増えないかな……

ハワイ系の英雄とか登場しないかな？
最近モアナで有名になった、マウイとか。

日本の文豪もサーヴァントになってもおかしくないと思うんだけどでないね

南半球のサーヴァントの出にくさ

fgoホーム画面の地球儀も、北半球しか見えていない…！

※1820954
中国人には女体化やロリ化はあまりウケが良くないのだ。

チンギス・ハーンの墓の発見ってなにげに楽しみだったりする

※1820946
確か戦国鯖は詳しい人が多いからだっけ？

中東と黒人の英雄はもう少し寛容になって欲しい。貴方の宗教を貶すつもりはないし、差別するつもりもないんだ

ルパンルパーンはまだですか？

中国ならまだ出てないビッグネームが山ほど居るから来て欲しいなぁ
てか中華鯖って西洋に比べて少な過ぎない？和鯖が多いのは日本だからまぁいいとして

キリスト教・イスラム教関連はやっぱり無理が多いよね

ベトナムのセイバーになりそうな眼鏡かけたセイバー顔がひむてんであったよな…

水滸伝の燕青は何故『架空』と言及しているのかね。
他の鯖は触媒があるから実在してる事になってるのに。

弥勒菩薩とか敵でも味方でもいいと思うんだ

ドイツとロシアはホント増えないけどやっぱり難しいのかねえ。個人的には増えてほしいんだけど

アーラシュみたく、日本語の資料がないからキャラが作れないパターンも多そうよね

※1820951
ペルシャのサーヴァントもっと出てこないかな。

※1820963
石川啄木とかいいよね。
頭を下げた相手を殺す宝具とか、超振動で相手を粉微塵の砂に変える宝具とか。

待たせたな……やっと俺も飛べる

イスラエルとかの中東系出して欲しいなぁ

ヴォルフ・フセスラフこのキエフ大公フセスラフ・リドヴィスラーヴィチ人狼公を呼ぼうな(威圧)

ロシアといえばラスプーチンが真っ先に思いつくな
マテだと確かアイリが因縁あるから間違いなく出そうだが…

※1820962
ならカメハメハ大王が筆頭だな

イヴァン雷帝って時期的に蟲爺の生まれた時代の人なんだっけ。気になる
ロシア皇帝はエカチェリーナ筆頭にすごい人から無能まで揃ってるから見てみたいわ
三〇一秒の永久氷宮の元ネタらしき女帝もいるしロシア皇帝カモン！

※616
イリヤなので問題はありません（事務局

聖人サーヴァントもっと増えてほしいしフランシスコ・ザビエル来ないかな

※1820974
アサシン佐々木小次郎みたいなもんだろ。

日本の本やゲームでも三大怨霊はあかん空気がある

そういや、ラスプーチンは出るよな？

※1820977
王書とマハーバーラタとラーマーヤナとかいう完全邦訳の少なさから実装しづらい連中

※1820972キリスト教の頂点に立つ人をあの人扱いとかね…

※1820974
水滸伝の英雄・・・てかキャラ達は完全に小説の登場人物ってことじゃないのか？
だからこそ幻霊な訳だし。

蝉様がいるとはいえ、彼女の宝具もどちらかというとバビロニア由来になってしまってるとこあるので、アッシリアのサーヴァントはそろそろ欲しいなぁって思う。バビロニア、ミタンニ、ヒッタイトという強国を支配下に治め、一時的とはいえ上下エジプトさえ支配し、史上初めて世界帝国を築いた国なんすよ…

※1820966
近くの中国より遠くのドイツの方が日本人の性癖に近いとかなんとか。

※1820946
どうしても身内贔屓的な感情が書き手と読み手に生まれちゃうらしいね
海外から見た世界的な視点も感じにくいだろうし

海外の評価と日本国内の評価がかけ離れてる人って言ったら元寇防いだ北条さんの評価国内だとあんまり有名じゃないけど
国外ならワンチャン

※1820966
でも、向こうも最近そういうの増えてないか？

※1820990麻婆豆腐好きなラスプーチンだった筈

モンゴル系の英雄がゲスって偏見にもほどがあるな。そんなの征服者と被征服者の視点や慣習の違いでしかないのに。
ケルトやギリシャみたいなモンゴルの英雄叙事詩や神話だってちゃんとある。

※1820962
有名どころだとカメハメハ大王いけそうな気がする、宝具はキラウェアの噴火になりそう

※1820969
偉い人を偶像としてる時点で差別認定されかねないからなぁ

※1820983
アイリさん「とりあえず死んでくださる？」

こんな辛辣になる相手なんてエセ神父ぐらいしか知らないゾ……

※1820971
この前の始皇帝騒ぎみたいなのがあるせいか？
でもカッコイイ武将系なら問題なくいけそうか。

※1820962
南の島の大王は
その名も偉大なーーー

※1820977
逆にそういうのは、調べる努力を惜しまなければ作りやすいと思う。

チンギスハーン
雷電 爲右衞門 (最強のお相撲さん)
三条宗近 (三日月宗近の作者)
イヴァン4世
ロスタム
曹操
源為朝(ガンダム)
は来てほしいところだが、さて・・・

哪吒の実装はまだですか？

シュレディンガーを英霊で呼ぼう
宝具は確認しない限り生死が曖昧になる
コフィンの製作(キアラ案件)

※1820976
政治的な理由さえなければ鉤十字の人達とかサーヴァントになれそうな戦績の宝庫だろうに

※1820975
エクステラで言及していた、カルキとかはそのうち登場しそう。
というかカルキがグランドやセイヴァークラスでも驚かない。

モンゴルが日本にボコられたとか馬鹿なこと言ってる奴まだいたのか

※1820954
んなもんどこの国だって騒ぐ人いるわ
日本鯖の頼光だって結構批判する人いただろう

※1820990 マテリアルで何故かアイリの欄にいて、何故かアイリがやたら嫌ってたラスプーチンなら……

※1820970
正確には「ルパン the third」って言ってるらしいな

出て来てもおかしくないけどアラフィフと手を組んだらカルデアがいよいよヤバい

※1820984
ただあの人がハワイ諸島を統一できたのは外国の援助受けてだからなぁ
他の部族が弓や槍で戦ってるのに銃火器で応戦したらそりゃ勝つわ

※1820973
リ・ロイさん気になるよね

※1820971
ケーカや始皇帝の件があったから慎重にならざるを得んところがあるから仕方ない。

※1820993
実は実在してたorモデルがいたパターンと完全に創作の人物だよパターンは作る側の匙加減だしなー

※1821004
あんなの言うほど騒ぎになってないぞ。
そもそも、わざわざ中国人の反応を調べようなんてユーザーは多くない。
自ら率先して反応を確認しにいかなければ、耳にも入らないレベル。

※1820974
水滸伝自体が古代中国説話版スパロボっていう事情もあるんだが、燕青に関しては事情が複雑なんよ。具体的には『無影拳という実在した拳法が祖は水滸伝のあの英傑!!と後に語った事で燕青といえば無影拳!!となった』とかそんな感じ。実在する無影拳(同様の逸話を持つ無影脚も同じく)の祖が完全創作キャラって事になってるんよな……

※1820991
王書からだったら、ザッハーク王とか登場してほしい。
アジ・ダカーハとも同一視されてるし、アンリマユとも絡められそう。個人的にはビーストの可能性もあると思ってる。

※1820965
乳上のこと言ってのかと思ったわ。オーストラリアの英雄とか、誰だろうか？ラグビーチームとかはめっさ強いけど

ヴェトナム眼鏡セイバーはなんやかんやでるんでしょ？わかってるんだから(待ち、しかして希望している眼差し)

※1821016
まあ、3世は大丈夫だよ。物は盗むけどどデカイ悪事はしないし

※1820977
海外サイトとかでは有名だけど日本では殆ど知られてなかったから
桜井さんも調べるのが大変だったらしいね。
そしてFGOや蒼銀効果で日本語版Wikiが出来たのは笑った。

※1820979
それ実装するとしたらひむてんコラボになる未来しか見えないんじゃが

※1821006
まあ、調べれば何とかなるが、型月はゲーム会社であって研究者集団ではないからな。
どうしても資料の少ない所は手が出しづらいのだろう

※1820965
タロ＆ジロとか出してほしいよね。

宝具「南極条約」

チンギスハン、単于、ティムール、ダレイオス大王、キュロス大王、ナポレオン
浮かんで来ただけでも沢山化け物が湧いてくる

※1821017
まぁそれも先見性と外交能力の賜物なんじゃないかな。

人種差別するつもりはないけど
中国やモンゴルとかの中央アジアの王や妃には怖いイメージがある
これはもしかしたら小学生時にフジリューの封神読んでたから刷り込まれたんだろうか

※1820970
CM前後のあれ「ルパンルパーン」じゃなくて「ルパン・ザ・サード」やで

※1820999
当時の価値観・常識にもよるしな。
今の基準だけで語るのは危険よね。

レジライダー？　あいつは当時もないわーって感じだったらしいから。

※1821024
そろそろ本物のアンリマユがどんな奴なのか気になる。
英雄王はアニメで黒聖杯を人類悪って言ってたけど、それって本物がそうだからこそなのかな？

※1821016
あれって当時は著作権の期限切れてなかったから訴えられたんよ。
今はもう期限切れてるから、アルセーヌ・ルパンは出せるだろうけれど。

※1820969
受け取る方の文化や歴史観でそこら辺は変わるから難しいね
娯楽作品にステータスをランク付けした状態で出しますって時点でアウトな国は多かろう
そんな時に彼らは狭量だ！こちらは楽しんでいるだけなのにと考えるのはこちらの価値観の押しつけでしかないし

※1821029
正直、サーヴァントになったプラトンは見たい。

※1821031
「南極に動物を持ち込むな・持ち出すな」ってアレね。

ガンダムの条約じゃないぞ。

※1820963
芥川龍之介「ドッペルゲンガー分身！！」

※1821010
猫耳で軍服ですね！わかります！
(チラッ)

ヴラド三世「…余は関係ないぞ」
山の翁「…」(ソワソワ)

※1820949
ノッブ「よし、モザンビーク出身のサムライを推薦してみるかの」

※1821017
ハワイは歴史的に欧米の半植民地だったからなぁ
イギリス・フランス・アメリカとその都度相手を変えて来たけど

※1820962
マウイはハワイもそうだがマオリ族とかあそこら辺全体に伝わる英雄らしいよ

※1821012
インド鯖もっと増えて欲しい。

※1821030
というか作ってる最中の資料が作ってる間の発見で覆されるなんてのも無くも無いからな……あくまでも『型月世界ではこうですよ』という事で歴史を題材にしたトンでも二次創作である事を忘れないようにしなくては

※1821017
本当に自分一人の力だけで偉大な功績を残した英雄なんて一人もいない
外の援助を受けようがなんだろうがハワイ統一なんて事をやってのけた彼は間違いなく英雄だろう

※1820949
『ターザン』って著作権切れてるのかな？

※1820963
　文　豪　ス　ト　レ　イ　ド　ッ　グ　ス

ロシアって言うならイヴァン雷帝は来て欲しいな
彼は間違いなく破綻者だが愛に飢えてた感じが堪らなく好き

ハンガリーを守護した英雄、黒騎士フェレンツなんてどうでしょう

※1820963
鎖国とかの影響もあって世界に日本の文学や芸術が広まらなかったのも一因かな
浮世絵とか欧米じゃ物凄く評価されたけど日本じゃアイドルブロマイドとして捨てられてきたパターンもあるけど

※1821006
翻訳書の入手が困難、現地語を知っている日本人も少ない、現地に行くのも難しい、中東辺りは創作三重苦だよなぁ

ウィリス・オブライエンさんとか、レイ・ハリー・ハウゼン、円谷英二さんは面白そうだな。特撮技法が宝具となる感じで

※1820989
でも、今度の英霊剣豪七番勝負では登場する可能性がありそう。

アウグスト二世とか出してくれないかな
化け物じみた怪力と精力を併せ持ち芸術と建築大好きなポーランド王

※1821035
中世ヨーロッパはローマ教皇に頭を抑えられてたから、あんまり好き勝手はできなかったからな。
日本も天皇がいたから。
基本、最高権力者に対する上位者がいると、最高権力者の横暴のストッパーになる。

※1821010
マスターは戦争大好きなデブですね

※1821035
冒頓単于は怖いイメージがある

※1821058
アルテラマン「出番か？」

※1821025
メガトンパンチが宝具のカンガルーだな。

北欧神話はまだまだ引き出し多いから今後に期待

※1820976
難しいつーか、日本人である作家陣が簡単に読めて手に入る資料が少ないだけかと

※1821012
カリ・ユガを滅ぼすために製造された生物兵器か！！

※1821045
小太りの男「セイバーは俺のもんだって言ってんだろぉぉぉぉぉ！」

※1821052
ターザンはどちらかと言えばイギリスのサーヴァントになるんじゃ？
本名はグレイストーク卿ジョン・クレイトンと立派な英国貴族だし

※1821051
世界を動かすのは一握りの天才ではなく、それ以外の凡人達・・・というやつかな。

※1821011
政治と歴史は切っても切り離せないし、歴史(人類史)と英霊も密接に関わってるからね
政治体制が変われば注目を浴びなかった、あるいは悪評をたてられていた過去の人物が政治的思惑によっていきなり英雄として持て囃されることもしばしば

※1820989
ネタとして騒ぎすぎてる面もあると思うがな

中世の皇帝もっと出してほしいな。

ロシアだと雷帝の他だとキエフのオリガとか
ロシアにギリシャ正教をもたらした聖人としてのルーラーか謀殺された夫の敵としてヴァイキングの都市をギリシャ火による自然発火装置を付けた鳥で住民もろとも焼き尽くしたアヴェンジャーか

アフリカ鯖だとシャンゴという暴君→住民による解放運動→天に昇り口から吹く火(雷)と嵐でアフリカを覆う→住民達が神として奉る事で鎮めた大英雄(軍神)がいる

将門公の祟りは関東大震災以降の『オカルト』的側面が強いってそれ一。アトラスが云々はノストラダムスさん並みの風評被害著しいし。

※1820966
中国人の性癖はアメリカ人に近いからな。
ゴツイヒーローや見た目に威厳がある英雄が好まれる。

※1821071
眼鏡の痩せ男「いいやッおれのものだっていってんでしょおおお」

※1820999
征服した人をゲスだというならイスカンダル、アーサー、信長、ローマ皇帝達だってそういうことになるけど違うだろうにな
自国の領土を拡げたい、繁栄させたい、国を良くしたい守りたいみたいな感情が動機の筈だし、それが悪の発想なはずがない

※1821025
やっぱりネッド・ケリーが筆頭かな
宝具になりそうな逸話（手作りの甲冑）もあるし

あと、この人多分英雄願望があったと思う
fate的なストーリーとも相性が良さそう

※1821052
ギリギリ切れてると思うけどターザンというかバローズ作品自体が型月が生易しいレベルでぶっ飛び痛快小説だから正直やたら設定の煩雑なfateの枠組みに組み込める気がしない。

※1821037
基本キリスト教徒以外は人扱いしない宣教師さえ「悪逆無道が過ぎます」と警告され、女王に
コロンブス「拷問したらいい声で泣き喚きます。お好きな様に痛ぶって下さい」と奴隷献上して逆に怒り買うとかナイワー

※1820989
怨霊は逆に忘れるとひどいことになるから。
触れないのもまずいと思う。
忘れると祟るヨ、怨霊は。

※1821035
国土が広いとまとめなきゃいけない人数も増えるし、土地ごとに文化が違っているので共通のルールが作りにくい
そんな場合為政者は往々にして極端な刑罰を振るう
暴力は文化が違う人々でもわかりやすい支配手段ってことなのかな

確かにな。三蔵ちゃんと藤太とのやり取りは見ていて非常に楽しいけど、やっぱり西遊記の他の面子には来てほしいな。特に孫悟空だとマイルームでの特殊会話も増えそうだし、ランサークラスで実装されるのかライダークラスで実装されるのかが気になるからね。

ロシアで有名というとイヴァン雷帝の他は小説家のドストエフスキーとか白鳥の湖等バレエの作曲で有名なチャイコフスキーぐらいしか思い付かないな。後はサーヴァントは無理だけど幻霊なら冬将軍を擬人化すればいけるかな。

ドイツ系ならディートリッヒとか見てみたいなぁ。アルテラやジークフリートとも関わりがあるし。

※1821066
切り札はメガシンカからの連続攻撃ですね

※1821070
カルキに限らず遙か未来に登場が予言される未来英雄達の問題点は
「未来は定まってないからこそ無敵」という型月宇宙、可能性大好きだろ問題に反してる所だからな
そこら辺、どうやって理屈を作るのか気になる所ではある

※1821081
祟りや呪いは基本起こると思ってるから起こるんだと京極夏彦が言ってた

※1821085
追加
もちろんやり過ぎたり、征服した国を辱める行いは悪ではあるが

ギリシャ神話はよく出てるけど、北欧神話の英雄はあまり見てない希ガス。ケルト神話が北欧枠に入ってるのならしょうがないが。

※1821093
今回アトリ成分ぶっ込まれたけど
アッティラエッツェルアトリどうすり合わせりゃいいんだサンダー先生！

※1821089
凄いアレな例えだけど
犬とか牛とかの動物をゲラゲラ言いながら銃で撃ちまくってる人間がいたらドン引きするよな
コロンブスの外道ぶりは差別があった時代でも頭がおかしい行為

バリ島に伝わる聖獣バロンと、バロンと対立する魔女ランダとかも見たい·····。

※1821096
あの人はある意味ゴーストバスターだからな

※1821096
前段階で何もなかったら「運が悪かったなー」ですませることを、“何か”があったせいで「祟りだ！　呪いだ！」て騒ぎ立てるわけですね

※1821017
この人が、本当に凄いのは統一した後

西洋人の思惑を見抜いていて、ハワイの文化保護に力を入れ、
自分が生きている間は植民地化とかの手出しをさせなかった

今の我々が「マナ」なんてハワイ産の単語を知っているのはこの人のおかげかもしれない

※1821095
逆に決まっているからこそ、それを終わらせる存在・・・とは考えられないだろうか？
剪定事象とも関連付けられそう。

※1821099
伝承パターンが英霊の座に行ってから統合されたって感じかと。そもそもアッティラエッツェルアトリは全部『フン族の王』という当時の東欧におけるフリー素材キャラを下敷きにしてる感じ(日本で言うと『時の天皇』とか、中国で言えば『時の皇帝』みたいな感じの役職自体が重要で個人設定は薄いキャラ)だし。

※1821101
そして合体してシヴァが生まれる、と…？
(とあるゲームネタ)

※1821098
北欧神話って神々の話が多くて人間の話は少なめだもんな
多分、昔はあったんだろうけど基督教が入ってくるとどうしてもそこら辺は失伝しちゃうのよね

韓信出そうぜ！
韓信、アラフィフ、コロンブスで優秀なカルデア三傑だ！

※1821098
ヘルヴォルさん呼ぼうぜ!!(北欧神話とはまた違うが……)

※1821040
そもそも「型月設定でのその地域や国の英雄を見てみたい」ていう要望自体、他の国や地域から見れば身勝手な我が儘に思われても仕方無いからね。

※1821102
ホラー映画のレビューで「京極さんがいたら開始10分で論理的な説明して解決してしまう」と言われてて笑ったｗ

スペインなら世界遺産の中にお墓があるエル・シッドとかいいんじゃないかな

ティソーナと言う剣も博物館に置いてあるし(意味は炎の剣、松明)

ナポレオンはいつか出て欲しいなあ

※1821006
彼らはあくまで作家の集団であって歴史研究家でも何でもないからなあ

やぎヤル野球ゲームがあるらしい

※1821112
そーだよねぇ。北欧神話で人間の話って聞いたこと無いよねぇ。
どこぞの色恋女神と熊みたいに神性無くしたら出れるんだろうけど、それしちゃうとねぇ……威厳とか強さとかが。

※1821102
正しく憑き物落としよな
百鬼夜行シリーズは分厚くて漢字も多いけど案外文章自体は読みやすいし何より面白いぞ！汗の滲む蒸暑い日に姑獲鳥の夏を読むと最高にトリップ出来るぞ

鵺の碑はまだか…

ロシアならアレクサンドル・ネフスキーとかどうかな

アメリカ鯖だけどバーサーカー パットン将軍とかは見てみたいかな
自分はあらゆる戦場を転生して経験してきたと言い張った人で家族はあの人はPSIだったと言ってるから未だいない超能力者鯖としても。・・・近代すぎるか

経験してるのはベルセルク、ハンニバル本人、キュロス大王の敵、ギリシャ重装歩兵、ヘタイロイの一員、カエサルのガリア戦記時代の部下、百年戦争のフランス兵、テューダー朝の騎士、ナポレオンの部下などなどと日記に書いていたそうで、死因の一つがロンギヌスの槍を手に入れたからだそう

※1821102
しかも生半可なオカルティストよりずっとオカルトの知識が豊富で妖怪大好きという

中国は大分騒がしくなってきたから少し控えた方がいい気がする
他国のサーヴァントより弱いのは何事かみたいな感じ
厄介だ…

※1821050
学者「新しいページが発見されました！ フンババとエルキドゥはお友達だったみたいですよ！」

成田「えっ！？」

※1821113
横山光輝さんの書かれた三国志の韓信めっちゃ好きだったなあ
横山作品で中国の歴史に始めた触れた人は多いはず

※1821127
そんなの日本人にもいっぱいいるじゃねえか

ミスター・コマンドー チャールズ・E・ケリーは面白そうだな。
「ドイツ軍一個中隊vsチャールズケリー」やって勝ってるからな。その人。

※1821081
そもそも将門公がどこまでも根に持つような性質の持ち主なら清盛公は出世すらできねーって話だしな。
もろ怨敵の直系やぞ。

てか三大怨霊とされてる御方に関しては、サブカル面において浅い部分だけ掬ってネタにされすぎだと思うわ。
ヘラクレスの子供殺し『だけ』を取り上げ子殺しの英雄って呼んでるようなもんだぞ。

※1821122
うろ覚えだけど、オーディンって半神や人間だった時がなかったっけ？

※1821129
最古の物語に(今だからこそ)未だ語られぬエピソードがあるってのはロマンがある
それはそれとしてそれを題材に話を書いている作家は混乱するし、苦悩するのだ

※1821129
考古学は新資料が発見されて学説が180°回転することがあるから

出て欲しい英雄がいるのなら、送っちゃえばいいじゃない

型月も直接審査する僕の考えた最強偉人募集、まだ締め切りではないぞ？（ﾀﾞｲﾏ）

※1820989
千代田区のアヴェンジャー

言ってみただけ…

※1821129
それは新発見で確定しただけでそれ以前からフンババ戦の前口上で『あの泥人形の小僧がようもまぁ妾に楯突こうなどと思いあがった物よ』って知り合い感全開になってたから推測されてた定期。なおきのこは当然のように既存設定に混ぜてきた模様(エルキドゥの絆礼装を見ながら)

※1820953
エルシッドことロドリゴ・ディアス
妖精が作ったとかダマスカス鋼の剣といわれるコラーダとティソナの持ち主で、20年近くレコンキスタとして活躍した。
亡くなった後も遺体に剣を握らせ愛馬バビエカに乗せて、敵軍に突っ込ませ、敵を恐怖させ士気を奪ったらしい。

彼の剣は軍事博物館に展示されてるらしい？

中国の五斗米道（ゴッドヴェイドー）の開祖の張陵って人が虎に乗ってたらしい
キャスターじゃない回復系宝具持ちライダー行けそう

※1821131
向こうが怖いのは政府が介入する可能性があるとこだよ

※1821137
今年の大河も直前で井伊直虎男説が立ち上がったり、歴史ってのはほんとどう転ぶか解らんよなあ
だからこそ現代が過去を作るって話にもなる

金瓶梅は残酷グリム童話(雑誌名)で知ったな
あの雑誌基本一話完結の話が多いからたまに読むのにちょうどイイのよね
そんな雑誌で金瓶梅は例外的にストーリー漫画で長期間連載してるけど

サラディンと始皇帝はもう少ししたら登場しそうではある。
特にサラディンはリチャードの生前の夢で次巻辺りでそろそろ登場しそう

チンギスはゲスまではいかなくともアリスソフトのランスみたいな性格だろうな

※1821010
シュレーディンガーさんの猫入れた箱は「んなわきゃねーじゃん？」って反例なので、むしろ相手を観測することで事象を確定させる宝具なんじゃ……？

Fateシリーズのネックなのは近代の偉人が出しにくいところだね(ノブナガンとリィンカーネーションの花弁を読みながら)

あとSNから続く伝統とはいえ女体化はもにょるので正直控えて欲しい

※1821052
著作権は切れてるけど翻訳家のぶんはまだなので、注意がいる
もしターザンを出すなら幻霊になるんじゃないかと思う、あと言ってる方もいるけど彼はイギリス人貴族ね

※1820994
アッシュールバニパルとか出て欲しいな
「あらゆる人類の知恵が納められた倉」というとギルガメッシュより彼のイメージが強いと思う
圧倒的な知識量による擬似的な千里眼とか使えそう
知識人・統治者としてだけじゃなく武人としても一流だしね

※1821133
俺も妖怪とか幽霊とか好きだが現実で祟りだの呪いだの言うのはあんまり好きじゃないなぁ
自分には理解の及ばない現象や存在、先人の文化に対する尊敬や親しみを抱くのと迷信を振りかざすのは違うのだ

※1820985
ピョートル大帝とか来てほしいなぁ
職人皇帝とも呼ばれるほどの皇帝としてアグレッシブすぎて、そのおかげで、ロシアの近代化やロシア海軍創立や冬将軍と焦土作戦のコンボをした人
まぁ玉座の革命家やアンチキリストとも呼ばれる人でもあるけど

ロシアはエレナ？あんまいないよね

※1821153
ロシア「コルコルコルコル…」

妖怪系のサーヴァントとかもっと出て欲しいけど
難しいかな？エネミーならともかく

※1820954
中国は自国の英雄に関して原典主義だから変化球な解釈が許されにくく、fateで再構築して出すのは炎上の危険が常にある、ってどこかの翻訳サイトさんで解説してたね

※1820972
後者は出したら確実に死ぬ。
やはり仏教はまだいいのか

※1820984
※1821041
両方出たらなんか肉な空気になりそう

※1820953
ドレイク姉さん、こっちです

※1820952
仙人が地上に多すぎて、しかも政治に介入しまくってヤベーから、封じて神様にするってことだぜ？アレ。

自分てきにはイヴァン3世、エカテリーナ二世、スターリンきてほしい。共通点、民衆におそれられていたから。…多分

※1820976
ドイツは歴史が浅いからなぁ。ほかに比べると
新生ローマあたりを

※1821024
ザッハークの血統で王書最大の英雄とされるロスタム
ザッハークを封印した王フェリドゥーン
アンリマユを鎖で縛り馬代わりにして旅をしたタフムーラス
王書だけどもかなり濃いメンツが揃ってるなぁ…

ゾロアスター教でもヴィシュヌみたく人の化身を持つウルスラグナとかもいるな

フィオナ騎士団も出てきて欲しいんだよな
千里眼持ちとかもいるし

ｴｺﾞｲｽﾃｨｯｸｴﾝﾍﾟﾗｰ
イヴァン雷帝

うん、いてもおかしくないな

※1820983
シモ・ヘイヘも早よ

※1821031
もし器物とかがOKとかなら宗谷も凄そう？

※1821016
まあ、初代ルパンも悪を持って悪を制すダークヒーロータイプだからアラフィフほど危険では無かろう
型月時空のルパンは実在してた。とかだと個人的には嬉しい

※1820979
ただしデメリットスキルとして常時のりピー語なんだっピー
マンモスかなピー

もつと知られてほしい光武帝

※1821151
妖怪いいよね。お菊さんとかは無理かねぇ。

※1821112
知らないと無いを一緒にしちゃあかんでしょ
ヴォルスンガ・サガなんて一族皆英雄だし
ダーインスレイヴのホグニとヘジンとかティルフィングの話とか普通にある

※1820991
ラーマーヤナはちゃんとした翻訳なかったっけ？
マハーバーラタの完全翻訳は英語版しかないのがなぁ

※1820980
それだよ佐治――――――！！
カッケ―――――――――――！！

※1820947 串刺し死体並べてそこで肉食べなきゃ

※1821095
英雄とかではないが、2045年に人間を越える人工頭脳が発明されて、人の時代から機械の時代が生まれるみたいな予測があるらしい？
その名も技術的特異点と呼ぶらしい

※1821098
信仰する神々からして異なるケルトを北欧枠に入れるってどう考えてもおかしいでしょ

※1820966
ゆうて劉備は、双剣使い=女形として美麗に表現されるのが多かった気がする…。

※1821167
現在、唯一航行可能な元海軍籍の艦にして、あの雪風並みの超幸運艦じゃないか！！(なお戦闘力)

※1821174
ホグニって確かダインスレフの持ち主でフレイヤに人生を狂わされた人だっけ？

※1821154
っていうか、冬将軍はそのまま擬人化されて来そうだよね。戦果も凄まじいし。

※1820954
自分の国の英雄が他の国の人によくわからん魔改造されたら嫌だろ。頼光でさえ結構批判あったんだから

※1821118
個人的には、ダヴーとかネイとか配下の元帥達も出てほしいな。

やっぱりイランの大英雄ロスタムとか、反英雄ならザッハークとかキャラが濃くて良さそう。ザッハークは人類悪の方がしっくりくるけど…

※1821176
新訳版も割とカットとかしてあるらしいよ。ただ文体自体がマハーバーラタより読みやすいというか綺麗らしく訳の難易度はまだ低いらしい。

※1821184
うん、オーディンの愛人フレイヤが装飾品欲しさにドヴェルグ(ドワーフの元ネタ種族)と肉体関係(複数人と)を結んだ結果
オーディンは罰として２０人の将を持つ王同士を永遠に争わせて来いとか言うとばっちり物語の王様

騎馬民族系だとチンギス・ハンもいいけど彼の部下であるスブタイやジェペも見てみたいよ。むしろチンギス・ハンよりも彼らのほうが強力な英霊だけど協同しやすい性格していそう。

「宇宙旅行の父」ツィオルコフスキー博士とかは型月世界ではかなりやばい扱いになってそう
ロケットの推力計算、人工衛星や有人ロケットの論文を発表したの宇宙開発競争の半世紀以上前とかわけわからん。ロケット兵器すら生まれてないのになにがこの人を駆り立てたのか

※1821013
元寇で来た人達は朝鮮の人なんだっけ？

※1821035

探せばマシな王や皇帝はいくらでもいるけど、極端なやつの方が注目されやすいから

さらに言えば、そういった極端なやつにしても後世の為政者が権威の正当性を主張するために誇張して歴史書に書かせた面もある

あと残酷な刑罰っていうのは王朝末期、分裂時代、統一初期に使われやすい。これはいずれも戦乱の影響で治安が特に悪いから

シグルズはよ来てくんねえかな
他の神話で言うヘラクレスとかクー・フーリンみたいなもんだし
知名度だって悪い方でもなかろうに

※1821123
鵺の碑と月姫2はいつ出るかとファンを悩ませる作品だよね。

※1821016
ホームズとの関係は気になるとこだな
ルパンVSシャーロック・ホームズの話を実話にするのか創作にするのか

※1820985
粛清政治の初代ツァーリのイヴァン雷帝、世界最強の女帝と称されたエカテリーナ、リアル皇帝特権なピョートル大帝
歴史ある強国だけあって濃い人が多いロシア皇帝。

※1821096
姑獲女の夏でも似たようなことを京極堂が話してたよね。学生時代に百鬼夜行シリーズを読んだときは蒙が啓らかれた気分だった。まさに呪にかけられた。

※1821116
山田風太郎の『忍法八犬伝』の解説も面白かったよ。あの人の考察とかは、ファンタジー系作品とも相性いいよな。

※1820989
怨霊がらみはいろいろとあるからね。
あと、南北朝がらみもいろいろ出すには大変だったりするし。

まあなかには、「思ったより強いな」とか言いながら
落ち武者狩りを素手で狩る最強の天皇とかになってる
後醍醐天皇を出したりする作品もあるが。

※1821025
エミュー。
いや笑い話じゃなくて真剣に。かつてオーストラリア軍が全力を出して殲滅作戦を敢行したんだけど未だに農地を我が領土と言わんばかりに闊歩してる。

イスラエル鯖はもっと見たい
具体的にはヤコブ、モーセ(モーセは厳密にはカナンの地に入れずに没したが)
あとニムロドがエンメルカルって説を採るならば、イサクとヤコブって確か多分ギル様と同時代になるはずだしな

※1820977
むしろ資料が少ないからこそ拡大解釈やアレンジもしやすいとも言える

※1820953
そんな西班牙に対して、新大陸からの戦利品を積んだ船を襲って略奪し、最強を誇った「至福の艦隊」を打ち破った男…いや姉御がいたらしい。

イスラム教系は研究されていないか。と言われれば日本国内は結構やっている方なんだけどね。
ただ一般書ではあまり販売されないから…。

※1820966
えぇー、ほんとでござるかぁ？(女体化周瑜が主役のアニメを見つつ

※1820974
同じ現実では物語上の架空の人物である巌窟王やホームズが
原型になった人物が型月世界では実在しているって設定が出てきたからじゃね
多分これからも「現実だとフィクションのキャラクターだけど、型月では実在の人物」ってキャラクターが出てくるんだと思う

※1820983
アナスタシア(ボソッ

※1820951
サラディンとか見てみたいけど難しいかねぇ

※1821039
あれ、著作権って作者亡くなってから50年たったらなくなるって聞いたけど結局別なの？すまない、知識なくて

※1821197
単純にファブニールの問題じゃないかなぁ
ジークフリートと差別化は出来ても、竜殺しの部分がどうしても関わってくるし
黄金の腕輪の呪いとブリュンヒルデとの悲恋をピックアップしても
既に登場してる魔剣グラムの部分に触れられなくなるし

※1821113
個人的には蕭何さんの方が気になるんだが、韓信逸話が派手だしサーヴァント映えするよなぁ。見たい。

※1820953
ドレイクに相性で弱そうだよね。

※1820969
何を持って寛容とするかは国や宗教によって変わるとは思うが、他人に寛容を求める人間に狭量な人間が多いってのはいつの世も変わらないと思うのよね。

※1821166
フィンランドだよね。ガウェインよんでこい

※1821192
それだけヴェルヌの「月世界旅行」に衝撃を受けたんだろう

※1820974
すいません、水滸伝ってきいたら罰の紋章をおもいだす

※1821159
スペイン親分「帰ってくれ！」

フィリピンはミンダナオの民話の主人公、小さな勇者オマールの登場を俺は待ち続けるよ
ふとしたきっかけで知って、ずっとファンなんだ

こういう、名だたる大英雄ではないけど、関わった人たちにハッピーエンドをもたらしたヒーローは好きだ

※1821220
著作権の取り扱いは国によって違う。
この間までのtpp交渉が大きく揉めたのもこの著作権の規範をアメリカ式で統一しようとしたことも一因。

※1820954
始皇帝問題とかの難しさを解説していたブログでは、新アサから派生の話題で西門慶いけるんじゃね？みたいなネタ書いてたな
なんでも中国では武松の引き立て役になる関係上、西門慶はかなりの強キャラ扱いらしい

※1821186
批判するのはええねん
問題はあの国の人、別の解釈認めない上に俺達の認めるかっこいい解釈以外書くなと圧力かけてくることなのよ
ライター凸までしなけりゃ何の問題ないんだけどね・・・・・・

※1821122
豊穣神のフレイ・フレイヤの幼馴染みでスキールニルって従者が居るけど、「神でも巨人でも妖精でもない」(=人間)って言われてるから一応英霊にはなれそう。ただ、ラグナロク前に姿消してラグナロクには出てこないんだよな。何処で何してたんだか。

そういえばスイスがないなハプスブルク家発祥の地でライバルみたいな関係なんだよね

ぶっちゃけお隣の二国の国の偉人はだしたらやばいですよね

※1821220
ちょっとググるとわかるがモーリス・ルブランは1941年没なんでルパン三世発表当時はまだ著作権は切れてない

※1820989
近年だとノラガミで道真公がメインキャラとして登場してたし、作中でも敬意を持って描かれてるならそこまで煩くは言われないかと

文豪がいけるなら芸術家鯖もありなのかね。ダ・ヴィンチちゃんは規格外やし…
日本人の芸術家枠なら、北斎とかいけるんじゃないかなーと思う。

※1821053
あれ名前だけとってて文豪要素ほぼないじゃないですか！

※1820973
あの伝説は本当にベトナム版アーサー王伝説だからな

※1821264
そんなの日本だって大概じゃなねぇの

フィンランドといえばワイナミョイネンもだな
ガンダルフっぽい感じの大魔術師で頼む

※1820985
イヴァン雷帝は奥さん亡くなってからがなぁ…
あのまま2人幸せでいてほしかった

※1820993 新宿でのバアルみたいなことができる存在じゃないと現界させられないんだろうなぁ…

ナポレオン戦争あたり出てこねえかなぁ

※1820997
記号的な所は極端になってるね
女体化もそうだけどミリタリー擬人化とか肌色率高くて艦これの感覚で見ると引くレベルのも珍しくない
ただ中国超大手ソシャゲで女の荊軻（設定上は荊軻本人ではなく名前を受け継いだ荊軻の妹）みたいなのでもダメというか運営の株価下がるレベルの大バッシングになったから、ダメな人の目に触れて炎上するとマジでアカン模様
もちろん中国にも良くも悪くも気にしない、空気読まない人はいる
聞いた話で一番ヤベエと感じたのが、ミリタリーコスプレで日本軍のコスプレを抗日戦争関連の国内行事が続く夏の時期に、それも南京のイベントでやったヤツがいたという話
イベント運営の人真っ青になったらしいですぞ

お隣の国の英雄で候補になりそうな人となると、
弓の名手で乗馬にも優れ、宝具になりそうな「御角弓」「伝御刀」などの武器がある李氏朝鮮の創始者で初代国王『李成桂』か、その孫にして李氏朝鮮で最も名君である『世宗』が有力かな
まぁ世宗の父である『太宗』も名君ではあるんだけど、逸話的にちょっとバーサーカー感が否めないのが玉に瑕

※1821330
松竜と東出の炎上具合やあのやり方はさすがに珍しくない？
文化の違いを感じたが、できればFateでは感じたくなかったわ

※1821098
シグルドが楽しみですねぇ(ブリュンヒルデ引けなかった)

※1821351
まぁ今までFGO界のツチノコ扱いされてたブリュンヒルデも今回のネロ祭りで最低でもネロ祭りの時期に出せるようになったから次のチャンスを待つという手も‥‥
とりあえずは正月にまた来そうだし

※1821023
後付けのアロンダイトとかは普通に在ったことにしてるのになあ

既にエジプト鯖結構多いからナルメルは無理かな
英雄王ギルガメッシュすら若僧扱い出来そうなエジプト王朝最古の王とか絶対強い

※1821330
文化の違う日本と比べても意味ないと思う
日本以上に数の暴力すごいし解釈は絶対譲らないよ

実際近い国でも国会で漫画キャラが議題で出されちゃったこともあって、まじで理解できなかったけどそういうこともあるんだわ
あれは擬人化だからレアケースかもだけど

※1821297
え、ルパン三世ってモンキーパンチさんの作品じゃないの？

※1820954
信仰に近い民族主義だし。トップレベルに補正受けられそうな岳飛は絶対出さない方がいい。面倒臭いことになる。

※1821343
朝鮮の英雄、鯖にはしづらそうだけど面白い人が多いよね。
やたらと卵から産まれる人が多いのはなんでなんだろう？

※1821162
新生ではなく神聖ローマ帝国ですよ

※1821275
たしか、フレイの魔法の剣なんかはスキールニルに渡してて、そのせいでラグナロク時、戦死することになるんだよね。

※1820976
某独裁者は有名人だが地雷案件。
ここはベートーベンやアインシュタインなら出てきてもおかしくないっすね

※1820974
「触媒があるから実在した」という仮定自体、最近は成り立たなくなってきてる気がする。
シュリーマンが例に挙げられてたけど、トロイア戦争が現実にあったから遺跡が残ってるのか、トロイア戦争が史実だと信じられたから遺跡が後付けで生まれたのか、検証する方法はない。
ホームズの宝具を考えると、後付けなんてありえないなんて言い切れない。

個人的にはガンナークラスを実装して欲しい。
近代英霊の枠がかなり増えそうだし。

※1821321
フレディ・マーキュリーという名前のスタンド使いがキラークイーンを使ったり、ジョン・レノンという名前のスタンド使いがホワイトアルバムを使うようなもんだよね。

※1821374
ルパンの孫って設定がルブランの遺族から訴えらたらしいという話ね。著作権的にはフランスでも日本でもセーフだった模様で裁判があったというソースは見つからなかった

※1821096

「そう、不安に思ったな？」

タタリとは自身に変えるの呪い

※1820977
世界的に有名、日本で無名。こういった英雄はもっと知りたいな

※1821350
あんなの炎上のうちに入んねえよ。
作者が変身したから一見炎上したように見えるだけで、無視してりゃ十把一絡げの反感的な感想程度以上のものではない。

※1821412
はっきり言ってディルムッドとかメディアとかもうそのレベル。

フィンランドはいいぞ
近代ならチート軍人どもが、神話にはチート魔法じじいがいる

※1820990
ラスプーチンはアレ的にランサーだろうなあ

※1821422
一説によると３０センチだっけか

※1821264
中国人自体が拡大解釈やパロディをあまり認めない感じあるからな
先人優れたものを勝手に改変したり改良したりするのは無礼らしい
聖域化やアンタッチャブルを作りたがる民族性(本来多民族だけど)なのか
結果的に制度や政策が形骸化して腐食で限界を迎えて他民族が国を滅ぼしてを繰り返す

※1820955
アサシン安重根とかどうよ()

まともに考えるなら、朝鮮出兵でサルの軍勢相手に勝利した李舜臣

※1820966
女体化は中国だけじゃなくどこの国でも微妙だろ
日本だってアーサー王女体化も最初から受け入れられたわけじゃないし
ここ10数年で漫画やゲームの元ネタ枯渇から急速にサブカル界隈で浸透していっただけ
え！？南総里見八犬伝？馬琴さんは未来に生きてたって事で

※1820967
チンギスハーンが召喚されたら牛若そっくりだったりするのだろうか

※1821476
牛若「今日より我が王狼チンギス・ハン」

※1821039　ルブラン自身、名探偵エルロックショルメス(ホームズのアナグラム)とかやってるからね。遺族じゃなくて本人だったら案外笑って済ませてくれたかも。

※1821399
近代用に銃器ガンナーと指揮官コマンダーと航空機ライダーが必要になるかな
FGOでは相性があるからアーチャーキャスターライダーでいいけど
アームストロング船長はライダー表記だったっけ？

※1821382
田中芳樹や北方謙三が既に書いてるのに？

※1821396
モーツァルトがいるならベートーヴェンがいてもいい気がするよね、音楽家サーヴァントとして
音楽史では超重要な人物だし
ベートーヴェン以降の音楽は多かれ少なかれ、彼の音楽の影響を受けてるらしいからね

※1820956
やっぱ実装されたらアストルフォやデオンやエルキドゥと同じ扱いになるのかな？

※1821497
ワーグナーを実装した麻雀漫画があったらしい。

※1820966 中国と台湾はやはり別の国だった…？（ラーマニキを見ながら）

※1821053

できれば朝霧大先生には型月に関わってほしくないかな

※1820955
ライダー武烈王やキャスター善徳女王なら……あの人たち実は匈奴の血が濃いんだけどね
新羅の最初の方の王様とかモロに騎馬系の名前してるよ

※1821113
韓信って実際のところ粛清くらってやむなしの人物だったと思うんだ。

※1821509
あー、騎馬民族系統なら女王がいたのも納得だわ

※1821202
後醍醐天皇「隠岐から泳いで脱出します」

「後醍醐天皇が流刑先から単身逃げ出したそうだぞ」
「あはは、そりゃ嘘だ」

※1821191
スプタイとジェベはいいよねー。
特にスプタイには老戦士みたいな風貌でエゲツないことやって欲しい。
軍勢率いて戦わせてみたいけど…活躍させづらそう。

一応、中華枠としてなら？　
耶律楚材あたりも有名ではあるけど…馴染まないかー。

※1821222
あの人はアレックス・キャゼルヌだと思うんだ。

※1821343
正直、韓流大河ドラマ大好きです……

めちゃくちゃ話数多いから見応えが凄いんだよ。ドロドロ成分も控え目だし。
軍隊行ってるだけあって、普通の俳優さんでもアクションのレベルとか、単純な身体つきとかも見応えある。
まぁ、１クールがメインの日本ドラマも、嫌いなわけではないけど、愛着わく頃には終わっちゃうんだよなぁ。

※1821055
はっちゃけた妻を見て何を思うのだろう？

※1821501
完全に別な国だよ。

※1821517 ???「八丈島より泳いで参った！！！」

アーラシュみたいな成功例もあるけど基本的にはよくわかんない他国の英雄より有名な英雄や日本の英雄の方が取っつきやすいからというのもあるなぁ
そのアーラシュさえ使い勝手の良さとかそういうので結構長い時間かけて浸透させてきたものだし

三国志演義からあと１人ぐらいは欲しいな
孔明がいるから劉備あたりは見てみたい
現状、孔明が名前だけの存在なのがちょっともったいない
中の人の意識が出てくることはあるんかな

※1820996
身内贔屓的とは真逆だと思うけどな
むしろ日本だと史実が先行し過ぎて超人的な強さが想像しにくいのが問題だと思う
まぁこれは日本に限ってでもなく中国人は書文が強いと変な笑いが出る模様

※1821227
確か、セイバーたちがネコアルクと一緒に次元を超えて旅をする話だっけ。

※1820966
FGOやってる層は好きな人多いイメージだな。
三蔵ちゃんでも活躍してるから好きな人多いみたいだし。
正直始皇帝みたいな雑な扱いされるのが一番嫌いだと思う

※1820953
ドン・キホーテがスペインなんだな
どう考えても弱鯖にしかならなそうなジーサンだけど割と登場してほしい人だ

ナポレオン来ないのはなんで？
知名度、功績ともに抜群なのに

あと、音楽家鯖増えないかなー
ベートーベンとかバッハとか

※1820972
日本暮らしじゃ実感は持てないけど
宗教によっては一部勢力に寛容性が欠片もないから、多少無理してでも触れないほうが賢明
安全保障的に

東南アジア…
カンボジアの「リアムケー」のリアム王子
タイの「ラーマキエン」
とかどう言う扱いになるんだろうか

※1821025
昔SS考えてた時になんとかオーストラリアの英雄出せないかといろいろ探してクドヌというブーメランを使う戦士を見つけ出した
まだ様々な動物や現象が人の形を取っていた神代出身のトカゲ人の戦士で、地上を焼いて暴虐の限りを尽くしていた太陽の女神ビラをブーメランで倒して更には女神の力を得たブーメランで再び地上を照らすという結構凄いことをやった英雄
…なんだが如何せん資料が英語圏のサイトを漁ってもほとんど見つからないというどマイナーな英雄なので出そうとしても「誰これ？」感が否めないんだよなぁ

※1821321
しかし「あれとFateは違うから」とか言えるほどのもんでもないからな・・・

※1821720
どっちもラーマーヤナじゃないか・・・

※1821229
すまんソウルイーターのほう

中華系だと女体化なしの皇帝枠で始皇帝（肉塊じゃないやつ）やチンギスハーン（ライダー）がほしいかな
あとは知名度的に太公望もありそう（本命キャスター、演義寄りならカバっぽい生き物に乗ったライダーでも）

※1821520
スブタイならライダー一択だろうが、ジェペならアーチャーも適正ありそう。
冬木みたいな市街地じゃ難しいかもしれないけど、スブタイとかが宝具で騎馬軍団を率いて、同じ軍団召喚宝具をもつ英霊と戦ってみて欲しいね。

中華系なら衛青みたいに対騎馬民族キラーな名将のほうがいいのでは？衛青率いる軍団とスブタイやジェペなど騎馬民族の軍団対決とか心が踊るな！

※1821005
全然関係ないドラゴンボールで有名になったひとだ

※1821014
女性の帝を出したはずが続編でしれっと将軍に格下げされていたエロゲがあったなぁ

※1821014
極端な話頼光が日本鯖一発目なら騒がれなかったと思う
アレは日本出身英雄の女体化続きすぎたのが問題

※1821022
中国留学経験もあり、中国人の友人からも相談を受けてるとあるブロガーさんが中国オタク史に残る大炎上だって言ってた

冬木の聖杯戦争だけモンゴルにデバフかかりそう

もれなく基地外しかいないアース神族

※1821406
訴訟のリスクがあるから海外では「ルパン」の名前は使っていないって話じゃなかったっけか

※1820976
ドイツは国家としては歴史が浅いというか、プロイセンか神聖ローマ帝国あたりになるんかね
ジークフリートはどこの鯖なのかって言われると、ドイツであるが、地政学的にはオランダの鯖と言っても、おかしくなかったりするしで、結構、あそこらへん昔になればなるほど、国家としての国境が色々変わりすぎて、判断が難しいね

※1821917
ブリュンヒルデがストレスで再度暴走まっしぐら

※1821944
プロイセンなら、フリードリフ大王、ブリュッヒャー、シャルンホルスト、大小モルトケ、グナイゼナウ、クラウゼヴィッツと、結構、優秀な軍人多いな。

ただ、近代軍人で参謀タイプが多いから、個人戦闘できるんだろうかという不安もある・・・

※1821467
李舜臣が秀吉にいつ勝ったんだよ

※1821014
その批判の内容は聞くに耐えないものばかりで取り上げる価値もないけどな

※1821962
「奴ら」の中では
ご主人様の明と日本の講和破って帰国中の日本軍の背中に襲いかかって返り討ちに遭ったことが快勝にて撃退したと伝わってるんだよ
李ナントカの艦隊（）は当時英国のものと並ぶ最強艦隊だそうだし

※1821837
そんなラノベあった気がする

※1821525
結婚前と死別後はいるから、こうなったら新婚あたりのエリザベートもプリーズ

※1820949

アフリカ系とか追加欲しいよね

ズールーのシャカとか、シバの女王とか、マンサ・ムーサとか、ヌミディアのマシニッサとか

※1821668

作家鯖でセルバンテスの方が出しやすいかもね

※1821899

今中国では秦の始皇帝の再評価が進んでて、マイナスイメージ（冷酷無比な独裁者等）が消えてるんだよね
おまけに不老不死を求めた逸話も、人臣位を極めた人は仙人を目指すのが当然の義務、って感じでとらえられてて、不老不死はマイナスイメージではなくプラスイメージなんだよね

だから日本での始皇帝に対するイメージ（冷酷な独裁者、不老不死を求めた老害）ってイメージが無いから、そういう評価をしがちな日本の作家等に対して、反発してるらしいね

※1821899
言ってるだけ。
誰もそんなの知らん。

※1820969
自分が大事にしてる絵をビリビリにされて「新しいアートです！」って言われたらキレるやろ。それと同じだわ。こういうので寛容求めるやつって基本的に無神経で無知なんだよ

※1822029
＞＞おまけに不老不死を求めた逸話も、人臣位を極めた人は仙人を目指すのが当然の義務、って感じでとらえられてて、不老不死はマイナスイメージではなくプラスイメージなんだよね

いや、他はともかくこの一行だけはまったく理解できん。

※1820972
サラディンめちゃくちゃ好きなんだけど無理ですかね・・・

※1822033
少なくともFateに手を出してる人は知ってるね

第二次世界大戦の軍人はまあ無理だろうな。でもマンサムーサとかまだまだネタはあるよ

※1822040
東条英機が独裁者でもなんでもなく、戦争の回避と戦後の復讐裁判で戦い抜いたと再評価されてるようなものかな？

※1820954
荊軻ちゃんの件は女体化がーとかよりもむしろ、始皇帝のアレも含めて、改悪化・怪物化NG、大義名分の行動（恩人の祖国のために始皇帝暗殺）を私怨化・私情化NG、という地雷原を某作者さんがフルコンボだドン✩したための炎上かと
その証拠に荊軻ちゃん初出の時（日本本家版だろうが一年後の中国版だろうが）特になんもなかったけど例の小説が出て突然不満が溢れ出た
そりゃあ始皇帝設定だけじゃなく荊軻ちゃんの暗殺の理由がまさかの気分とかノリとかでしかもいざ本番でビビるとかのあれじゃあね……

※1822043
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

ツイッターやってて東出をフォローしている人ぐらいしか知らない。

※1821180
100理ある。そもそもなぜゴッチャにされたのかもうわかんねえな♂

※1822043
型月関連のまとめサイトを見ている人ぐらいしか知らねーよ。

北欧神話は一応スカサハがスカジということらしいが･･･（バーバラウォーカーの説かなり無理があるけど）スカジってロキのタマキン綱引きで爆笑した人だしラグナロクにも絡まない正直目立つ存在じゃry

※1821564
書文は大して有名じゃない上に健康体操おじさんってイメージなんだっけ

※1822039
むしろ他国の人の寛容さで成り立ってるゲームだよなFateって

※1822043
不夜城のアサシンが則天武后だと知ったとき、中国の人はどんな反応しているのかなーって調べたら、始皇帝のとき云々みたいなコメントがあって、そこから芋づる式に調べてみたときに初めて知った。

※1822051
スカしか共通点ないからな･･･

※1822047
そういうのに反応する中国人って当然『キングダム』は読んでると思うんだけど、それにはどんな感想持っているんだろう。

※1821881
幼稚園か小学校でカメハメハの歌を習わなかった日本人はいないと思うぞ。

中国は幻想種いないことになって龍の子の劉邦とその子孫
全部存在しないことになっちゃったから出すの難しいだろ

※1822043
公式ホームページに載ったわけでも、お知らせとかで告知されたわけでも、雑誌とかでニュースになったわけでもないようなことを知るわけないだろ。

※1822058
寛容は大事なんだけど、寛容すぎるとそれは違うようにも思える。
日本人も自分らが寛容だと思っているのかもしれないけれど、最近の流れを見るともはや無頓着なだけじゃないかな。
日本人は歴史の誰をどのようにされても怒らないから騒ぐ方がおかしいという論調も多いけど、それはそれでかなり問題な気がする。

※1822063
それが別に『キングダム』を当然読んでるとは限らないんだよな……
中国では基本的に漫画よりアニメが流行るわけだが、キングダムは確か漫画もアニメもどこの出版社・動画視聴サイトも版権を買わなかった気が……少なくとも買ったとしても大して宣伝してないから知名度もあんまり
どっちかというとたぶんフェイトのアニメの方が有名
なのでちょっと両方知ってる人の反応は知らないかな

※1820966
中国発の明治天皇女体化は正直良かったｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

※1822047
そもそも荊軻ちゃんの始皇帝暗殺物語は、司馬遷という超有名人が書いたこれまた超有名作品である『史記』でわざわざ大きく一章分くらい振り分けて丁寧にかっこよく読みやすく描写していて、あまりの文学性に中国の中学だったか高校だったかの国語必修教科書に全文収録されちゃって、ある程度教育受けていればみんな読んだことがあるというこれ以上ない極悪な比較対象が最初から存在してるから……ホント相手が悪かったから……

※1821193
普通に精鋭もおってボコられてるよ
そもそも射程が違いすぎるのと平地特化の兵科で海と山しかない日本にくるのが間違ってる
ベタベタのF1でクロカンレース行くようなもの

ナレースワン大王ってマイナー？

※1821321
原作者が泉鏡花を女だと思っていたというエピソードは笑えたが一部の人には憤死ものだとぼかあ思うんだ

※1821372
更に理解出来ないのが、その時国会で議題に出してきた本が原作じゃなくて二次創作（！？）の方なんだから始末に負えない。原作者公認の薄い本って訳じゃなく、原作者・アニメ他公式とは全く関係ない本で！！
正直、こんな思考回路してる奴が国会議員やってる国のネタとか、絶対関わってほしくないわ。擬人化だからとか一切関係ないから。

※1821899
「自称」中国留学経験もあり、「自称」中国人の友人からも相談を受けてる「録に知らない他人」の言に何の価値があるんだ
自分で少しは調べたと言うならまだしも

※1821330
日本ほど表現の自由ってやつに寛容な国なんてそうはないぞ
二次元に限っても向こうじゃイラストをアップするのも実名晒さなきゃ出来なくなるそうだ

※1821956
前ここに書いてあったけど
参謀制自体が戦場に香る神秘の雄、英雄を近代分業体制で対抗、粉砕するために作られた発明だからそこから一人を選んで鯖にするのはそぐわない気がする。
歴史が短いからこそより新しい輝きを秘めているとも言え、時にその輝きが立ちはだかる障害に曇りなき対応をもたらし、時に深い歴史を持つ集団のそれを超えることを物語る逸話がある。
日本海軍の人事は司令官にすべての資質の優秀さを求め更に海軍に入った年次、養成施設での成績に縛られたよく言えば無難なものだった。しかし人間は単純に質を測る術はないもので実際に配属される役職との向き不向きがあることを無視してきた。要は優秀な人間なら専門外のことを任せても無難な成果を出せるだろうと考えた。
それで水雷屋を空母機動艦隊の司令官に選んだ。
一方日本とことを構えることになった米海軍はその他の資質はともかく戦略論においては圧巻の能力をもつというキングという軍人をその実力一つで司令官に選んだ。
結果は皆さんご存知の通りでございます。

鍵十字な人達とか今は政治的に難しくてもまた後、何十年もしたら世間の有り様も変わって出せるようになるんだろうか
でもSSの制服とか過去よりもかえって締め付け厳しくなってしまってる気がする…

※1821944
てことはドイツのディートリヒ伝説のディートリヒ・フォン・ベルンも……！
あのベルンもドイツ語圏のスイスのベルンじゃなくて、イタリアのヴェローナのことだし

※1822418書いた後で気づいたけどアメリカ海軍の方が日本海軍より歴史が長いじゃんね。なかったことにしてください。

※1822405
ツイッターであんま見かけなくて普通だろ、中国のオタクコミュニケーションの中心はウェイボーだし

※1821013
まだ大嵐がなけりゃ日本征服されてたとか言ってる奴いるんだな

※1820946
案外、戦国時代前後は多いけどそれ以上昔のとか大日本帝国辺りは鯖化しないよな。なんでだろ？

ビザンツ帝国から出して欲しい
特に最後のローマ皇帝コンスタンティノス11世とロムルスの会話が見たい
後はヘラクレイオス、レオン３世、 ニケフォロス2世あたりが出せそう

※1821014
当時は違和感を覚えていたのに今では頼光ママと自然に呼べる恐怖
これが……日本

※1820974
あれは本当によく分からないな
同じように小説の人物としてエドモン、フランケンシュタイン、ジキル、ホームズ、モリアーティみんな実在の人物が小説のモデルになったって扱いで果ては神話の人物も実在してるのに唯一燕青だけが小説の人物で実在しない扱いなんだよね

※1821564
向こうの人の大半が「なんで書文なんぞがこんな強キャラに…？」って感じで先生の親族も「ただの手の早い喧嘩屋だぞ持ち上げないでくれよ！」ってなってるらしいな

※1820947
「征服者」という異名がまた良い

※1821096
古今東西のオカルト研究してる人に言わせれば呪いは結局のところ心理戦らしいね

※1821889
牛若女にしたのは最初男多すぎるからバランスとるためだったのに、今や逆転してるからなあ

※1822522
戦国鯖は小次郎、天草、風魔、ノッブ、茶々、武蔵の六人。（あと、秀吉と長可と信勝）
何気に日本鯖最大勢力は平安時代辺りで、
玉藻、秀郷、頼光、金時、酒呑、茨木、牛若、常陸坊、清姫、鈴鹿、の十人もいます。
あと、日本に限らず帝国主義時代の政治家・軍人はまあ今後もないでしょう。
センシティブな問題が避けられませんしね。文化人や発明家ならありそうですが・・・

※1821093
フリードリヒ二世とかルートヴィヒ二世とかどうだろう
ルートヴィヒは城召喚できそう

牛若丸が成長した姿がチンギスハンとして呼ばれてくるんでしょ

チンギスをゲスゲス言うがな、あれでも当時のモンゴル基準だとかなり先進的かつ穏健派だからな
女とヤったらちゃんと責任持って面倒見ろってやったし
それはそれとして寝取り最高だけど

武則天ちゃんもプチ騒動になったらしいね、「なんで巨乳じゃねえんだよ！」って(資料にしっかり巨乳だと書かれてる)

まあ気持ちはわかる

書文先生の五章での活躍って日本で例えるなら骨法使いのあの人がベオウルフに勝っちゃった的な認識だと聞いてなるほどなーと思った。
別に地元でも完全なる無名ではなくても、いや武に生きる奴ならもっと有名だったり強いやついるだろ！？ってのが最高レベルの大英雄の得意分野に勝ったら困惑もあって当然かなあと。
勿論書文先生を下げるわけでもないし、それは現実の中国の話であって型月世界では書文先生は凄い武道家だけどね

※1820946
多いのはイギリス鯖と日本鯖だとは思うけどね

ガンジーは難しそうだから
文豪サーヴァント権インド枠としてチャンドラボースを推したい。

※1822405
ちょっと覗けばわかるがまだ炎上してるレベルだぞ
つか、何をそんなになかった事にしたいんだ？

※1822522
大日本帝国と言うか近代戦争では英雄は生まれにくいって話
個人じゃ世界を救えないし、信仰も生まれないから
近代では作家や科学者や音楽家の方がよっぽど世界を変えることが出来る個人

※1822640
武蔵小次郎は江戸ですが

そもそも「日本人は歴史を加工することに寛容」「日本人は誰をどのようにされても怒らない」って大嘘では。

大日本帝国の作家どころか、戦中の日本の大政翼賛会の思想の中核ですらあったガチ右翼の徳富蘇峰の作った歴史用語である「王家」という言葉を、NHK大河ドラマ「平清盛」で使った事で、日本の右の皆さんは皇室を侮辱されたとかブチ切れてた訳で。

文化衝突ですらない自国内セルフ歴史用語派閥党争起こしておいて、「他国は日本と違って歴史改変に寛容じゃないから」とか他国に失礼にもほどがある。

※1823099
もっともガチの殴り合いなら得意分野と言えるだろうけども、技術込みの肉弾戦なら得意分野ってわけでもないんだろうけどもな。

※1822077
逆にその無頓着の方が合理的と思う。だってそりゃあ、関係のない話ですからね。
日本だからとして一括りにされたとて、所詮は同郷の人止まりの赤の他人でしかなく、赤の他人を愚弄されて怒るのも筋違いな訳だし。

※1821025
無くはないみたいだけれども、やっぱり少ない。
オーストラリア先住民側（アボリジニ）にも神話はあるんだけども、人間の身で活躍した話は少ないらしく、神や精霊とかそういうものになってしまうらしい。