【FGO】ステータスが大英雄の貫禄があるシュヴァリエ・デオン

ステータスだけで勝敗が決まるわけではないのだ
型月は相性ゲー

おっと、筋力の話はやめて貰おうか（牽制）

「髭を剃りヘラクレスの体つきをした筋骨たくましい人間」
五十手前のデオンに対する新聞の記述であった

ステータスは飾り。偉いひとにはそれが分からんのですよ

最近びっくりしたのは柳生先輩の敏捷:A++かな
抜刀の速さかと思った

ヘクトールおじさんもステータスが全体的に高いね
敏捷がAでそれ以外が全部Bだもの

なんならもう少し強化してくれてもいいんですよ…？

ステータスだけは意外と高いと言われてしまう、欧州随一の大剣士デオン。やっぱり劇中での活躍、円卓の騎士やケルト戦士たちとは違い、中世頃の人物だから意外と思われるのかな。

ステータスはあってないようなもの。

心が硝子の人が砕け散る話題はやめるんだ！

男の子にも女の子にもなれるデオン君ちゃん
もしかしたら筋肉ムキムキにもなれたりするの？

ステだけで勝負するのならバーサーカーの取り合い定期

※1933838
後輩「わ、分かりましたエミヤ先輩！！」(筋力C)

サーヴァントの性能の違いが戦力の決定的差でないことを教えてやる！

※1933842
普通に小次郎のA+みたいに抜刀の速さだと思う

スペックですべてが決まるなら、聖杯戦争はバーサーカーの取り合いだろうよ（前置き）

※1933849
結局のところ宝具やスキルや武装、戦闘技術の総合である

確か決闘では生涯無敗を誇ったんだっけか。その逸話による補正込みと考えると……いや、それでも高いなぁ。
実は何かしらの因子持ちといわれても納得するな。性別不詳なのも込みで

デオンほんと映像化したらどんな戦いしてるんだろ。
セイバーって剣とか大剣とかが多いなか、デオンはレイピア(細剣？)でどんな剣戟を行うのか？

そろそろ『技量』をステに追加して欲しい

NOUMINとかランスロットとかキングハサンとかのランクが見たい

腕相撲とかしたらすごくシュールな絵になると思うの

マジで設定的に筋肉と筋力は比例しないという…
ステータスの意味が分かりずらいと思うの

※1933849
だがここに例外が定期

キャスニキ「筋力Eだが原初のルーンでドーピングすりゃ解決だ」

真っ向からステータスを置き換えてくる奴もいるから手に負えない

筋力Dとは違うのだよ！Dとは！！

※1933848
こうなるわけだ

　　　　　　　_／￣￣ヽ_
　　　　　 △//　》》》 ヽヽ⊿
　　　　　　　|ｿｿ 0 　 0ﾙ)ノ
　　　　　　　||| ト　 ^ ｲ|||
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　〉; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､_____￥____人　　|　　
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 〉
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　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､| 　　 |,　|ヽ-´

ちょっとー、ここハバネロ積みすぎんよー

某漫画の地上最強の生物「力みなくして解放のカタルシスはありえねェ…」

つまり本当の攻撃とは技術ではない！ パワーってことだな！

ステータスの設定基準は作成時期によって露骨に変わるからな
桜マスターのメドゥーサが筋力Bだし他のステ比べてもデオンのがのきなみ高いし

華麗な剣術を見せてくれるようになった…
まあ、冷静に考えれば、心眼(真)の時点で達人な訳だが

ステが高いに越したことはないが、ステータスだけが全てではないからねぇ
武術やら魔術、武術の技量などの大事なものでもステータス化されてないわけだし(スキルランクにはなってることもあるけどね)

※1933843
九偉人かつあのアキレウスとやりあえるんだっからそりゃ当然ではあるけどスキルも含めてほんとに隙のないスペックしてるよね
剣槍の実質二重召喚もらってるようなもんだし

ベディは絶対アガートラムブーストだと思う。

ステータスの話したら地球がマスターになったときの某神造兵器がヤバイことになっちゃうだろ！

※1933861
魔力放出でAランク宝具相当の通常攻撃するカルナさんとかもいるしね

GOだとセイバークラスだけどアサシンのクラス適性も高そうなデオン

しかしこのイラストレーターさんの鯖はイラストが強いかわりに性能が微妙なラインに調整される宿命にあるのがかわいそう

可愛いだけではないのだ。とは本人の弁である

※1933856
小次郎みたいに剣先でいなしつつ、ヒットアンドアウェイと予想
守りの剣だしね

※1933861
弓兵「キャスタークラスになっても近接戦闘を好むとは呆れるな……」
キャスニキ「そういうてめぇもアーチャーの癖に接近戦ばっかりじゃねーか」

ステータス＋隠しパラメーターの戦闘技術＋宝具＋マスターとの相性＝強さ

ってイメージ。なおどれか一つでも突き抜けていれば他が低くてもある程度善戦できる模様。

ステータスMAXで前作主人公・ラスボス・黒幕・ヒロインをワンパンKOして「強ければ相性関係ないじゃん！」と言って相性で負けた奴がいてね・・・

ランサーの敏捷：瞬発的な機動力
ライダーの敏捷：最高機動の持続性
みたいに同じステでも別の見方がされてるし、単純に記号では推し量れないのが難しいところ。まあ、あえて曖昧にしておくことで後々の展開に幅を持たせてるんだろうけど

エジソンってあのライオンヘッドにムキムキボディで筋力Eなんだよね

ちなみにテスラはD。やはり直流は交流に及ばないと証明された訳だな！

※1933863
イリヤ風の髪型にイメチェンしたデオン(自己暗示:A）か……。（遠い目)

「技量」のステータスはなかったからね・・Fateの場合

※1933842
敏捷は単純な速さだけじゃなくて剣速とか色々含めてるからね。

ぐだは男女どっちにもなれるよ！
だからデオンと一緒だね相性が良いんだね！高ステも納得だね！

よもやそんな理由ではあるまいな。まさかな……。

※1933870
本来は座にも登録されないはずのサーヴァントだからネ

※1933852
SN√、UBW√ののセイバー曰く
「アサシンの剣速、力、その全てを上回っているのに何故攻めきれない！」と困惑していたから
少なくとも佐々木小次郎の敏捷A＋は剣速ではないんだろうな

個人的に小次郎の敏捷は「反応速度」だと思い込んでいたらUBWのアニメビジュアルガイドで「移動速度」的なニュアンスがあったがしっかり名言されていないというね

※1933840
なお女装を馬鹿した若者を決闘でフルボッコにしてた模様

くんちゃんは自己暗示で殴るときに筋力上げてるんじゃなかったか

ステータスが低いけど実際は超強い英霊が結構いる。
デオンくんちゃんはステータスは高いのに……

フランスチームは何かと霊格たかかったり、星のスキルを持っていたり突出してるよね。

マリーちゃんなんてファフニール足止め出来るし。

デオンちゃんくんさり気にアストルフォと一緒に殿としてアマゾネスバタバタ倒した挙句メガロスとコロンブスしとめつつ、魔神柱と戦ってるからな。

どんだけタフネスなのあの子、ある意味兄貴より低燃費ハイスペだよな。

※1933865
まぁ技術が有ろうと最低限パワーがないとお話にならないのは事実。

自己暗示でマッチョになれそう
我最強也

※1933859
筋力＝ＡＴＫ
筋肉＝ＳＴＲ
って感じかな

マシュ、アトラス院制服、グランド・ニューイヤーと組ませると開始4ターン無敵なるのはデオンくんちゃんさんだけ！！

※1933861
筋トレ(自己申告)で武闘派サーヴァントと体術で渡り合えるキャス狐とかいう筋力E

冲方丁のデオンならあの高スペックでも納得する(シュヴァリエ並感)

君ちゃんはドレス姿で決闘代行業するほどの武闘派だから
大怪我するまで負け無しだし

※1933870
本来の槍ベディ卿ならスペックどんなもんなんだろうね
あの座にいない発言も剣の方だろうし隻腕の槍使いとしてのベディもいずれ見れる日は来るのだろうか

アガルタでアストルフォ共々メインになったのは結構意外な人選だったというか、男女どっちの立場でも動かせるキャラってのがフル活用されてて結構好きだった
実際、攻略で自前のデオンが盾役として活躍してくれました

※1933882
直流博士はハリボテ筋肉だから仕方ないね
耐久EXも物理的な意味じゃなくて徹夜にも耐えられる的な意味だし

DEBUも地味に筋力Aなんだよな……やはり脂肪は正義

ナイチンゲール「私のグレイの方がデオン卿より強いです！（ゴーストレディ感」

アガルタを戦い抜いた剣士は伊達ではない

考えてみればフランちゃんがモーさんに単純なステータス差で叩き潰されたのって、意外と珍しい展開な気がする

まぁセイバーに選ばれる基準ステータス自体が高ランクらしいからなぁ。ジルとかエリちゃんとかは特例だろうし、デオンの場合はサーヴァント化で強化されたクチだろうしよほど相性が良かったんだろう

※1933861
＞真っ向からステータスを置き換えてくる奴もいるから手に負えない

fakeランサー「なんだって、それは本当かい？」（涼やかな笑顔）

FGOまでセイバークラスの標準ステでは筋力Aになってるけど登場してるキャラはB(+)以下が多いなー
と思ってた所にFGO開始で最初に見た筋力Aセイバーがこの外見だという……

※1933892
イマイチ戦闘描写がある様で無いから強さがピンと来ないんだよな。セイバークラスだし勿論ある程度以上に強いんだろうけどさ。

おっと心は硝子だぞ(E)
でもあいつ筋力投影とかしだすからなぁ…

※1933882
あの体は筋肉ではなく歴代大統領がギッチギチに詰まっているんだよ

※1933841
ああっアハトの爺さんが膝から崩れ落ちた！

※1933845
細かいけど近世ではなかろうか

※1933882
単純な出力だけならあるんだけど、それを活かす技能も知識もないからねぇ

アーサーのステータスも相当高くなかったか
ありゃぁ獣を討伐するための世界を救うサーヴァントですわ

宝具やスキルと違って基本ステータスってTRPGでない限り意味ないよね…

※1933908
逆説的に言えばステータスが高ければ剣の逸話が薄くてもセイバーになれるのだろうか。

こ、心が鉄になれば筋力上がるから……(なお失うものの方が多い模様)

※1933841
「筋力」「敏捷」「耐久」…ステータス欄で使用されているパラメーターが字面通りではないからなぁ
柳生宗矩はアキレウスより敏捷が高いけど徒競走で勝てるわけではないし、エジソンに至っては「耐久ＥＸ（徹夜に限る）だしなぁ
敵の武者の首を捩じ切った逸話持ちのインフェルノさんの筋力がＣで、決闘負けなしのフランス無双だけど怪力の逸話が無いデオンくんちゃんがＡだから単純な筋力では無いんだろうな

オジマン「これほど英雄豪傑が集まっているならば余も宝具無しの短剣で競い合うのも吝かではない。しかしあの世界を喰らう女神がいる。おまけにネフェルタリもいないので興が乗らん」

あのファラオは接近戦もバリバリいけるけど、普段の戦闘法を見るにステータス意味ないっすよね（ビームの乱射を見ながら）

あれ、ガウェインの筋力B +ってAより上じゃないのか❓違ったらすまん

向こうの人に剣士TOP3といえば？と問うたらまず入るらしいしねデオンくんちゃん

※1933840
見ろよ、あいつの体！まるで鋼だぜ！

鯖のステ見るたびにパワプロが頭によぎる

※1933907
ステータスもだし、武装や神秘の差、戦闘経験の差も半端ないからなぁ……あればっかりはどうしようもない

※1933838
あんたはステータス詐欺でしょ！

※1933919
プロト本編のエクスカリバー：対城宝具
　↓
FGOのエクスカリバー：？？？？（シークレット）

これは獣を殺しにきてますわ

※1933915
切嗣「そうだね、戦略面も大事だね」
セイバー「そう言いつつチームワークが壊滅的なのを何とかしようとは思わないんですね」

※1933915
まぁいいや

※1933909
バサカジャックさんも可変式ですね……
あとサルもステータス上昇系

※1933856
やっぱりフェンシングスタイル風な感じかね
某海賊漫画の骸骨剣士みたいな

※1933915
裏技使って強キャラ呼び出したろ！
　→高性能キャラ呼び出したろ！
　　→チート使ってステータスカンストさせたろ！
なおプレイ技術は全く磨かなかった模様

アハト翁「つまり、シュヴァリエ・デオンをバーサーカーで召喚すれば最強ということか……」

婦長のステってガウェインと見劣りしないからね

もしも第4次でキリツグがデオン召喚してたら。

普通に圧勝できたんじゃないだろうかって思うんだよね。

デオンには反則級の自己暗示があるからアイリを囮にしないですむし。

※1933873
カルナさん全般的に詐欺だからなあ
無冠で属性が反対に見える、神性と槍のランクも低く見える、筋力はB(魔力放出でAランク以上のパワー)耐久はC(額面に鎧とISHIが追加)

ただでさえスペック以上に強いとされるのに初見ではさらに低スペックに見えるという
「勝ったな」したら絶対返り討ちに遭うパターン

兄貴はあれだよあれマスターとか色々制限かかっててさらに最初だから若干控えめにしてたやつがなんか知らんけど月やGOの基準になってしまったやつだから……

アストルフォ「男装・女装サーヴァントには隠しステータス『可愛さ・凛々しさ』があるんだ！」
ジーク「それは本当なのか？」

※1933846
マックスウェル「ですよねー」

確か筋力って通常攻撃力みたいな扱いだったよね？だから強力な魔剣やら聖剣やら持ってるキャラは本人がパワーキャラでなくても筋力が高いのかと思ってたけど、デオンは別にあれ伝説の剣とかじゃないよね？自己暗示だけでそこまで攻撃力上がるんかな・・・。あと、この理論だと武器をとっかえひっかえするエミヤとか筋力値決めるの難しくない？筋力Ｄってもしや投影できる武器の平均値とかだったりすんのかな？

筋力以外のステータスは無用！

※1933882
エジにゃんのあれはガワみたいなもんなんで…

ステータスが飾りなのは公式設定だからな…

というのはさておき男女不明の史上の人物(フランス最強)とか普通にステータスで高ランクでもおかしくはないよね

FGO初出の英霊の中でもかなり強い方なんじゃないかね

※1933943
まぁ活躍してるからいっか、と達観しつつある

※1933941
デオンも手段を選ぶ英雄ではないしデオンの能力と切嗣の戦術がかみ合えばかなり相性良さそうね。しかも厄介な三騎士枠の一つも潰せるし

※1933938
闇の力に溺れてバグらせるか光の力に負けて報酬パクられるとかプレイ技術とかそれ以前な気もする

※1933941
その場合もし大海魔出てきたら詰むんじゃない

あのなぁ、エミヤさんの腕はヘラクレスの斧剣を片手で持ち上げられる筋力なんだぞ！

え？あれ投影だろ？つか、アンコで士郎が普通に使ってる？···ぐぬぬ···

筋力というステータスはいかにマッスルなのかを表す数値ではなく。
通常攻撃の威力を表しているという風にアラフィフから聞いた

ただそうすると婦長とかデオンの通常攻撃の威力がステ通りに想像できないのよねぇ

※1933840
え？そんなマッチョだったん？でも女か男か分からなかった逸話が有るんじゃないの？

※1933938
London☆STAR「君は特殊なバカなのか？」

※1933899
連載、再開しないかしら……言葉遊びをバトルに取り込んでいるのは頭良すぎて惚れるわ

※1933953
対城宝具無いとキツイな。

何かラーマとかも相当ステータス高いよな。
騎乗も異様に高い。

※1933956
晩年は女装なんて無理だろって状態で半ば辱めのごとく女装され続けてたって話もあったような…

※1933947
筋力はC程度でいいのです。それより耐久や魔力のが必要ですぅ！···って某狐巫女が言ってたぞ！！

これバーサーカーで呼び出したら最強じゃろ
勝ったな!ガハハ!

※1933838
村正「安心しろ、たぶんセイバーなのに最低ステータスな儂が出たから」

※1933936
ジャックさん因果が繋がれば筋力EXの鯖とかにも変身できる可能性あるのかな？

※1933892 でも伝承的にはフランス版武蔵みたいな人だぞ

※1933960
そりゃインドの大英雄ですし(なお、本領ではない模様)

※1933912
ソシャゲの弊害よな
ほとんど地の文ないエフェクトカキンカキンだから大半の新規鯖は戦闘スタイルから具体的な強さまでわかりにくい

なんか、山の翁だけステータスがマスクデータとしてワンランクアップしてあるってwikiに書いてあったで。

※1933923
小次郎や柳生さんの敏捷は反射速度とかそっちだろうね

※1933960
ラーマはまあ普通に納得の高ステでしょ
出自的にもネームバリュー的にも大英雄と言っていいし

※1933931 マスターも両方ともに優秀だったからね……スペック差がそのまま結果になった

※1933953
ギルに頑張ってもらうしかないかな？

どうやって？···それはわからん

※1933856
基本フェンシングスタイルだけど筋力が高いから一発一発が致命傷レベルなのかもしれん

※1933965
ジャック・ザ・リッパーは大怪獣だったんだよ！！説があればいける
真面目に考えると神の類にもなれるっぽいし行けそう

※1933923アキレウスはただでさえＡ+なのに彗星走法あるからなぁ…
柳生さんは反応速度とか抜刀速度とかなのかしら

※1933870
元の伝承に”恐るべき膂力の”って二つ名があるらしいから、元からかなりの力持ちなんじゃね

※1933941 イスカンダルとかには相性的に勝ち筋がないぞ。戦車も軍勢にも火力的に対処出来ない

※1933953

海魔に発展する前に龍之介が切り倒されるきがする。

自己暗示のお陰でセイバーの癖して姿形を悟られない訳だし、本人スパイだから諜報活動が得意。

彼の宝具、フルールドリスはさり気に王の軍勢のメタにもなりそうだしな。

※1933955
婦長「人体理解・・・ハッ！」ドォン
デオン「そこか」（鎧や装甲の隙間にブスー）
こんな感じ？

※1933924
まぁ生前ヒッタイトの軍勢に突っ込んでカデシュ無双した人ですし

※1933958
フランス語教授に依頼してかなり練り込んでたよね
マガジンZは良作もかなり多かったのに休刊になっちゃって…
仮面ライダーSPIRITSと久正人先生を見出せて本当に良かった

※1933925
+は瞬間倍加
溜めや構えとかの特定条件やまたは特定分野で発揮するっぽい者、そういうの関係なく発揮してるっぽい者とサーヴァントによって違ってくるっぽい

ガウェインのB+が他と違うとは言われたことはない

※1933878
キャスニキ「テメェいったいどこの英雄だ！ 双剣使いの弓兵なぞ聞いたことがない！」
アーチャー「君にだけは言われたくないぞ。槍兵の如く槍術を駆使しながら原初のルーンを放つドルイド魔術師など何処にいるものか」

聖　杯　戦　争　の　ク　ラ　ス　常　識　が　崩　れ　る

ヘラクレス「筋力A+より低いとか英雄じゃねーだろ」

※1933885
剣速は含まれないぞ
移動速度と反応速度だ

※1933921
ラーマがまさにそうじゃないかな？
あらゆる武器を使いこなすラーマが原典で1回か2回しか使ってないのが剣。ヴィシュヌの剣ナンダカは知恵と知識を与える剣だからインドにありがちな数字盛った威力でもないし
あらゆる武器を極めたんだったら逆説的に剣も達人だろうというのが正しいのかも

※1933888
あの時のセイバーは魔力放出を使って剣速を上げていた可能性もあるぞ一応。

※1933968
山を砕く腕と戦場でもっとも速い足を持つとか言われてるからな。

※1933923
いつ見てもインフェルノさんの筋力Cは腑に落ちない……
逸話を紐解けばとにかく大力に関するものが多いし、型月設定では鬼の血まで入ってるんだから怪力スキル持ちでも全くおかしく無いのに……

※1933842もし抜刀じゃなくて走る方の敏捷だったら柳生先輩がランサーよろしく全力疾走するとこを見てみたい

※1933941
４次は相性が悪いと思われる質量で攻めるタイプが揃ってしまっている。

※1933994
りゅーたんは正座したまま高速移動するから

※1933980
そのレベルのたらればを言い出しちゃうとぶっちゃけキリなくない？誰だって可能性としては喚ばれれば優勝の可能性はあるわけだし、話の展開次第だよ

フルールドリスってマテリアル的にはどんな宝具なんだろうな

※1933845
(個人的には)ストーリーで絶望感あったわけでもなかったし、比較的時代も新しいし、(全然あてにならないけど)見た目は細身だし、(自分の不勉強で)FGO触れるまで名前知らなかったから、ステータス見たときにはビックリした
よく触れられてるけど筋力Aのインパクトヤバい

※1933989
一応戦象を真っ二つとか一太刀で数百人殺す位はやってるんだけどね…夜空が落ちてくるとか形容される矢の雨とか他がヤバすぎる。

成る程、ナイチンゲールのステータスの高さは狂化だけでは飽き足らず人型理解がデカイのか……人型理解がチートなスキルの気がしてきた…、人型を理解するだけでフェルグスもバラバラにした高速攻撃プラス黒炎も耐えて触れるだけで相手に大怪我とか……流石ベオウルフこんな怪物と殴りあって最後まで残るとかヤベェぜ

まさか、光魔法かっこいいポーズばりにポーズを続けないと魅了できないとかそういう宝具ではなかろうな（笑）

※1933962
耐久A＋の茨木ちゃんでも剣術やばい綱には左腕を持っていかれてしまうんだな……

※1933960
大英雄中の大英雄やし

※1933837
ステータスだけで勝敗は決まらない。
かと言って相性だけで片付く勝負もない。
神秘が強い方が問答無用に強いとも断言できず、
たとえ流れに乗っていても負けるときには負ける。
……一概にこの要素のみが運命を左右する訳ではないのは面白いよね

ステータスはホントよく分からんよね、デオンに関しちゃ筋力や耐久よりも魔力Cが意味不明

※1934003
かっこいいポーズはニケがヘボすぎるだけで達人が使えば魅了したまま光の彼方に葬り去れる高等魔術なんだよなぁ

※1933991
思考と同じ速度で動くヴィマーナ、と同じ速度で動けるパラシュラーマ、が捉えきれない速さのラーマ、より速いラーマの戦車、に走って追いつくインドラジット
もう物理的な足の速さなんて意味を為さない世界。この辺りになると仙術による速さの領域だね

※1934002
まぁ五章は味方達だけでもナイチンゲールは実力で言うと真ん中いけるかどうかってレベルで猛者と一芸に秀でた人が多かったからね

※1934007

セイバークラスになるとステータスにセイバーボーナスみたいなのがかかるのかも？

たしかルーラーがそんな感じだったはずだし、セイバー＝ステータス補正＋みたいな

※1934002
あくまで看護師のナイチンゲールの医学的なスキルにこれだけの設定がつくとなると、医師のサーヴァントの場合はどんなスキルになるのだろうか

※1933978
確か円卓一の俊足とも言われてたはずだから、筋力と敏捷が高いのは納得ではある
ここまで高いとは思わなかったが

あれじゃろ、自分の剣を鏡に我無敵なりみたいに自己暗示で超強化

※1934014
カルロウルバニ参戦かな？

※1933846
作中の描写じゃステータスの差による影響が分かりづらいもんな。取っ組み合って力比べとか、真正面から防御も回避もなしの純粋な殴り合いとかやってくんねーと。

※1933841
このステってあまり参考にならないフレーバーじゃない(白目

※1933901
正史とはカリバー返却しなかっただけの違いしか無いのに剣の方も何もないでしょ。
ロマンや本人の台詞はアガートラムのベディに限定した話じゃなくて「ベディヴィエール」は座に居ないってことを言ってるんだと思うよ。

※1933976
実際問題ジャックザリッパー〇〇説で因果が繋がれば変身できるならデュマと色々面白い事出来そう
都市伝説であるジャックザリッパーと昇華の能力で伝説を上回る伝説を作り出すデュマ

ステータスって、バサカの狂化とか剣スロのアロンダイトとかの常時発動してる効果は加算して表示されてるんかな

デオンくんちゃんの性能低い低い言ってる奴いるけど
段蔵ちゃんとりゅうたんと一緒に出してみな。
勿論三人ともスキルマ。デオンとりゅうたんは
凸レコードホルダー装備推奨。
最初の三ターンはタゲ取りつつ段蔵ちゃんのスキルと
心眼(真)で敵の攻撃を無力化しつつ、りゅうたんと
デオンくんちゃんのNP稼ぎ。
4ターン目になったらくんちゃん→りゅうたんの順で
宝具チェインさせて敵の火力下げて、状況次第
(敵の宝具が飛んでくるとか)ではりゅうたんの
無刀取りも使ってガッツリ火力下げて生き延び
7ターン目になったら最初に戻るってやり方で
クッソ硬いパーティ作れるから。

※1934024
アルケイデスがバーサーカー時のヘラクレスとさほど変わらない事から狂化などの後付けステブーストは加算されてない説が濃厚

※1933934
チームプレーがなかっただけで、スタンドプレーから生じるチームワークはあった···んじゃないかなぁ？

※1933899
アニメの四騎士はかっこよかったなあ

※1933882
いや、実際のところエジソンは通常の意味での「筋力」はあるぞ？
それを使いこなす技量とかが無いからステの「筋力」が低いだけ。

※1933888
ただ棒振りだけに人生を費やした小次郎が移動速度的な意味の速さを会得できたかというと若干疑問もあるんだよなあ

※1933840
正味デオンくんちゃんってFGOだと性別不明やフランスのスパイ属性に主観を置いた設定だけれども決闘だと確か生涯無敗とかの逸話が有るし自分としては無窮の鍛錬を所有してても違和感無いわ

※1933941
フランスの敵判定がちょっと怖い

※1934031
鍛錬ちゃう、武錬や

※1934030
燕追いかけるのに足が必要だろ
運良く来ることなんて早々ないんだから

※1934025
その構成の要は柳生ではないだろうか

フランスの喧嘩全一でしょデオンくんちゃん
だったらこれくらいはあってもいいんじゃないの

これって自己暗示のブースト最大値だと思ってたけど、インフェルノさんのステータスが鬼種の魔抜きっぽいから違うのかな。そもそもブーストだったら＋がつくか……

※1934022
個人的な感傷だけど、SNで王の最後を見届けたベディヴィエールを見て好きになったから、同一人物とはいえifの存在しか英霊になれないというのは正直認め難い
事件簿で何か触れないかと期待してはいるが

※1933856
なんとなくだけどSAOのアスナみたいなイメージがある。

※1934025
結局それだけのサポートが必要なんじゃないか···と思いながらも、孔明マーリン抜きでよく思いついたなと素直に感嘆したわ。

···うん、デオンと段蔵と柳生と凸レコードホルダーがそろったら試させてもらうわ（吐血）

※1933845
日本で例えで言うなら宮本武蔵等の最強剣豪って感じの印象
腕自慢大会優勝しまくって逸話もあるしセイバー補正もあるんだから違和感は無いよ
それに仮に宮本武蔵が創作で良く書かれる青年の状態でこのステータスなら少なくとも日本人なら納得すると思うし
やっぱり見掛けなんだろうか

※1933974
本当にどうしようもなくなったら、それこそ仕方なく時臣が令呪切ってギルに倒させることになりそうな気はするけどな

※1933953
むしろ大海魔無視して、焦ったトッキー辺りに令呪切らせた方が有利に立ち回れるんじゃね？

筋力と敏捷に関しては暗示で脳から下されるリミッターをある程度解除してるんじゃないかな。設定担当の人は計算や思考を使った暗示で無生物の存在を変質させるくらい大好きだし
耐久？知らんな

※1934026
でもランスロットは耐久と敏捷逆になってるけどクラスの違いでちょうど狂化分の差になってる

※1933870
最高級の素材をこれまた最高クラスの魔術師が丹精込めて加工した義手だしステータスブーストされててもおかしくないな

※1933842
抜刀や柳生新陰流の型の動作の速さじゃないかな？

※1933989
オールマイティだからねラーマ。マントラ関係も使えるから多分キャスターも行ける。

※1934038
最初の三ターンタゲ取りつつ敵の攻撃無力化するのは
三ターンタゲ取りスキルと回避スキルの両方持ってる
デオンくんちゃんと、味方回避付与と味方無敵付与の
二つを持ってる段蔵ちゃん以外の組合せでは不可能よ。
あとデオンくんちゃんの宝具LV次第では宝具の
全体攻撃力ダウンも存外馬鹿に出来ん。りゅうたんが
攻撃力ダウン出来るのは単体だけだから
下げた奴以外からは普通の威力の攻撃が飛んでくるし。

※1934047
それは読者の発想で、当事者的にはギルが本当に倒せる手段を持ってるのかは確信できないはず
まあ、処理できなきゃ時臣が令呪を視野に入れる可能性はあるけど

※1933993
鬼種の魔は怪力やらカリスマやら魔力放出やらの複合スキルだから、怪力は持ってる。
茨木童子も酒呑童子もステータスに加算されてないと考えると、ステータスがいかにカタログスペックなのかがわかる

※1933921
ラーマ「シーｔ……王ならば最優のクラスを選ばねばな！」

筋力A 耐久B　敏捷A+ 魔力B　幸運B 宝具A　騎乗A+　対魔力A　神性A
ウーン、あの細っこい体でこの大英雄ステ…

※1934001
原典ラーマって雨のように矢を降らせることに定評があるインド勢の中でも特に矢の集中豪雨発生させる気が…

人類には到達できないランクであるらしい筋力A + +
保持者のゴルゴーン、アステリオスは両方怪物側って共通点があるな

確か筋力って単純な腕力だけじゃなく持ってる武器の破壊力も含まれると聞く
という事はどんなに強力な武器を持っても人類である以上A + +には行けないって事か
………アステリオス君とゴルゴーンの身体能力ヤバない？…

※1934022
聖剣を返還しなかった結果、1500年も地上を彷徨うことになったのを「それだけの差」扱いは無理がある気がするのだが……
円卓の騎士として名前や活躍が知られているベディヴィエールが座にいないというのもおかしな話だし

※1933865
その人やろうと思えば武術も使えるよね！？
単に圧倒的なパワーで捩じ伏せるから必要ないけどさ！

※1934064
技は女子供が使ってろってスタンスなだけで戯れで色々マスターしてるもん勇次郎。
ただピクルには技を使わされた。

※1933979
軍団は宝具で無力化できるぞ

※1934025
よく思い付いたな。そんな耐久パーティー。お前天才か!?
3人揃ってる俺は試すことができそうだわ。
ただし‼三人ともスキルマが果てしなく不可能です！

特にQPと勾玉が・・・ウゴゴゴ。

※1934070
普段は多くて50人しか魅了できない宝具で数万の軍勢を無力化は無理じゃね？

※1933848
自己暗示Aは肉体を根本から弄れるからデオンは戦闘形態になると多分叔父貴やベオ兄貴のような肉体の男性体になるよね
顔とのバランスが凄まじいことになるけど

※1934076
大将が呆けたら終わりでなかったか

※1933838
筋力投影とか規格外なことしでかす奴がなんか言ってる

※1934078
あいつら全員単独行動持ちだし固有結界は全員で維持してるタイプなので残念ながら挽き臼ではないかと
というか軍勢が対人向けキラー過ぎる

※1933938
いや、なんだかんだ４次は正解だったと思うぞ。
戦略面補完のために呼んだプロ（ケリィ）が聖杯戦争という舞台においては地雷過ぎただけで

・・・ぶっちゃけその辺に気がつけるように創られてたらなら成功はしてたんだろうなとは思う。
（５次で同じ試みやってたら良い線言ってたと思う。まあギルとか言うイレギュラーとか、そもそも聖杯汚染されてるとかで既に詰んでるのだが）

ステータスは超人強度くらい雑に考えた方が良いだろうな

※1934078
宝具連発したとしても軍勢全員を魅了するのは不可能だから、イスカンダルとその周辺を固める軍勢に宝具をくらわせた隙に捨て身で突っ込んでイスカンダルの首を取りにいくしかないな
ただ、軍勢発動された時点でこの状況にまで持ってけるかがどうかが厳しいし、行動不能は幸運判定だからイスカンダルは弾く可能性がありそうで、首尾よく討ち取れるかも不明瞭
やはり軍勢発動前にどうにかしないと厳しい

※1933877
受けのデオンだからな

宝具のランクが低いから敵が宝具を出してくるとかなり辛いって感じかな

※1934111
玉手箱みたいに魔力ブーストがあればレンジ広げられるみたいだから貴重なレイジュ切ればなんとかなるかもしれない
まぁ相手も切れるんだけど

※1934025
その発想には感心するが、デオンと柳生のNP溜めるのきつくないか？

※1934031
無窮持ってる２人は方向性は違えどわりと豆腐メンタルだし、そういうよくない精神状態での無双みたいなのが条件なんかなあと思ってる
とはいえデオンくんちゃんに剣の技量系のスキルはあってもいいとは思う

※1934120
まあ一応心眼あるし宝具は剣技バージョンもある

怪物補正ありで怪力スキルも使ってるメドゥーサや魔力放出で筋力をあげてるアルトリアと違って素でイスカンダルと同じ筋力を誇るジャンヌ

ゴリウーなのか！？

※1933857
総合的な技量の明確な数値化はできないorしづらいんじゃないかな？

※1933837
低ステータスのエミヤが槍ニキと同じステータスのハサンを宝具の真名解放無しで圧倒してるしな・・・

※1933965
ひょっとするとヘラクレスにもなれたかも的なことは示唆されてる
スキルの説明を見る限り、スキルをそのまま使うのはまず無理っぽいけど、ステータスだけなら割とコピーできるんじゃなかろうか

アーサー王やイスカンダルみたいな有名どこならいざ知らず、FGOで初めて聞きましたって人が多いような元ネタだぞ。こんなもん適当に決まってンじゃん。

※1933923

あれかね、筋肉の使い方が上手いかどうかも入るのかな。力任せに火事場の馬鹿力を出すのではなく、筋肉操作の技術で十全に引き出す能力も含めてみたいな？

※1933840
晩年剣を振りまわせなくなって漸く剣を置いたマジキチ剣士ェ

※1933994

超高速の摺り足(傍目にはホバー移動)で残像作りながら迫ってきて、ズンバラリンされそう。

フランスっていう欧州の大国における剣士トップ勢って考えると
近世〜近代の出身の割には魔力高めなこと除いたらステ高いのそんな不思議なことでもない気がするけど

※1933949
そりゃ高いステータスにフランス屈指の高い技量という弱い要素無し
そこに本来は幻惑みたいな宝具が加わるんだから
こと白兵においては相当強い筈

比較的に近代よりの英雄なのと外見が華奢だからステータス高いって印象を持たれやすいんだろうな

ちなみに、アガルタでデオンはアマゾネスの軍団を宝具で足止めしつつ無双してるゾ。
アストルフォのバックアップがあったからとはいえ、軍勢を一騎当千する程度の効果はあるということだ。

まあ、イスカンダルの王の軍勢から出てくるのは一騎一騎がサーヴァントなので通用するのかは微妙なんだけどな。

※1933884
隠しパラメーターみたいな感じであるにはあるんだろうけど
技量も筋力や敏捷同様にあくまで白兵の一要素に過ぎんから
細かくするとキリがないんで表記してないんだろうな

※1933923
そもそも敏捷って別に足の速さを意味する単語じゃないし。

※1933841
むしろ(話を作る)偉い人の都合で結果的に飾りになってる気がする

※1933853
「え、バーサーカーの問題点って魔力供給だけだから
素で強力な英霊を狂化して魔力が膨大なホムンクルスが使役すれば最強無敵だろ？」ってアインツベルンが
言ってた

※1933884
技量まで数値化しちゃうと、ステータスと一致しない描写があった時に「技量の差があるから･･･」という言い訳が使えなくなっちゃう。

※1933946
少なくともApoではその設定は採用されてないな。筋力Bのカルナが魔力放出無しで悪竜の血鎧の上からダメージ与えてるし。

※1934095
と言うか4次は普通に優勝しとるからね。雇われマスターが優勝トロフィーを拒否ったけど。

※1934026
「元からAのステータスが狂化で1ランク上がると表記はどうなるのか」が判明しない限りその議論は無意味

そもそもステータスの筋力って、通常攻撃力の値なのに
ステータスの筋力を筋肉と結びつけるのって、ただのネタなんだが、本当に知らん人もいるのかな

※1934212
マテリアルで肉体的な力の強さと説明されたり、ロードローラーを持ち上げるとか単純な力の強さで説明されたりしてるからね。

※1933964
多分、アンタのステータス高いぞ
初登場時に刀ぶん回したところを見るに

※1933838
ヘラクレスの筋力投影して射殺す百頭ぶっぱしてくる可能性のある奴がなんかいってる

Aランクの自己暗示は性別変えたり不老になったりできるチートスキル
つまりデオンは亀仙人系

ステの筋力は肉体の話じゃなく基本攻撃力のこと定期

※1933857
技量って接近戦の武器の扱いとかに限定しないなら、殆どの奴がカンストしちゃわないか？

前々から思ってたけど筋力だけ言葉の指し示す範囲がやけに限定的だよな
耐久→防御力
敏捷→素早さ
とかは、つまりどういった要素が優れているのかイメージしやすいけどさ

※1934245
また赤弓の硝子が割れちゃうな。

※1933876
「可愛いから見逃されていただけではなくて？」

デオンってアガルタだと戦闘そんな得意じゃない感じだったけど、どうなんだろ

※1933837
言うてマスターがクソザコ過ぎて一撃でのされたライダーさんや最善尽くして完璧に負けたフランみたいな例もあるから相性が大事と言っても最低限の能力は必要である

※1933843
伊達にトロイア最高の勇将と言われてない。
ヘクトルが死んだらトロイア陥落はもう時間の問題とも。

※1933849
某アインツベルン「そうだ！ギリシャ最強の英雄ヘラクレスをバーサーカーで呼び出せば思考が働かないから裏切る事はないし狂化によってステータスもアップする！これ最強じゃね！？」

※1933958
冲方丁ならピルグリム・イェーガーも…

しかしこういう話になるとステータスは飾りとよく言われるが、防御系宝具の突破条件とかで無くせないものなんだからもう少し分かりやすく設定して欲しい

※1934351
アキレウス出張るまで逆に壊走の危機だったからなアカイア軍

そも史実のデオンさんはかなりの肉体派だがキャラの特性上華奢な美形に描かざるを得ないからね

ステータスなんてフレイバーテキストでしかない
けどここまで語られるってことはフレイバーとして大成功なんやろな

デオンくんちゃんの生前の話とか見てみた(ロベスピエールと戦ったとかいう話など)

※1933923
いんへるのちゃんは本人でも「男を苦しむ程の力仕事を軽々にこなせるからそういうの嫌い」みたいなこと言ってるのでおそらく鬼種ブーストとか無しで素の筋力が滅茶苦茶高いだろうけど筋力Cェ

自己暗示がこのステータスって事じゃないかな…？Aは有り得ないでしょ

※1933875
設定の話なので塩調整の話は無粋である(間違っていないけどね)

※1933856
ローリングしながらケツ掘ったりパリィからの致命で即死させたりするゾ

※1933878
こいつらやっぱ仲いいだろ……

アルトリアが嫉妬するレベル

※1933942
多分ステ見えるマスターなら油断するだろうけど、歴戦の英雄ならカルナと対峙しただけで「こいつヤバイ！」って察するんじゃない？
んで様子見つつ打ち合って、カルナが槍構えて「ブラフマー…」って言い出したら流石にマスターも「インド鯖だ！逃げろッ！！」ってなると妄想

※1933923
怪力無双のクーフーリンもキャスターだと筋力Eだぜ

※1934060
しかもまだ未成熟な時のステだからなぁ…さすがインドというべきか。
全盛期ラーマで、おそらく彼の適正クラスなアーチャーだとどれだけの化物ステになるんだろうか

※1933880
こと純粋な戦闘力に限ればあの世界でカレーマン以上は生まれ無いだろうな･･･だからこそ相性で勝たざるを得ないのだ。

※1933940
史実情報が現代に詳しく残っていてそれが常識を逸脱している、イカれた逸話と知名度
そしてバーサーカーで召喚されてEx狂化されているってのがヤバイ

だから戦場とは言えたかだか看護師にあんなステータスが許されてる
格闘技経験もないのに人体理解で人間をバラすとかどういうことだよ、鎬紅葉かよ

※1933848
多分キルアみたいになるんだろ
手の形状が変わるとか、人間としての筋肉のつき方から外れるみたいな

確かに筋肉量は攻撃に直結するけど、筋肉がどれだけ骨についているかにもよるからな

※1934341
極端な例だが、仮に竜属性の英雄を一撃で倒せる対ジークフリート専用みたいな武器を持ってたとしても、能力差がありすぎてジークフリートに攻撃を当てられないんじゃ意味無いしな。

デオンちゃんに押し倒されると大半の英霊が抵抗出来ない事実
受けのデオンとか絶対ウソですわ

※1934621
全盛期だからといって必ずステータスが伸びるというわけでも無いけどね、クーフーリンは前のめりな精神性のおかげで若い方がステータス高くなってるし。

※1933838
エミヤという名の個人として召喚されるよりも、正義の味方Aとして召喚された方がステータス面でボーナス貰えるって冷静に考えたら酷いよな…

※1934523
筋力Eで成人男性10人分

兄貴もそろそろステ更新してほしい

※1933934
セイバーさんの判断に従って寺に凸ったり若奥様の相手任せたらルルブレ喰らって斬りにくるとか本編で色々あったから、セイバーの意見取り入れないという面に関してだけ言えば切嗣の戦略判断はそこまで間違ってないんだよなぁ

もし神霊鯖が本体のままこれたらステは全部オールEXになるんだろうか

※1934662
無銘は正義の味方の代表者だから個人でしかないエミヤよりボーナス貰えるのは当たり前だと思うんだが

※1934902
なぜ頑なに兄貴のステを上げないんだろね。

上の方でも言われてたけど、メインウェポンが細い剣っていうのが非力なイメージに繋がってステータスに違和感を感じてしまう

※1934662
まあエミヤさんは普段知名度補正ゼロで最低値だからな
別の形で補正を受けられるんなら当然ステ諸々アップするんだろう

そう言えばアルトリア顔で一番素の腕力あるのおき太になるのか？

※1933882

筋力Ｅが低いとは言われるが、それでも普通の人間と比べたら十二分以上のパワーはあるからね？

少なくとも、ボクシングスタイルで戦える程度の筋力がエジニャンにはある。
エジニャンは幕間的に瞬発力はあるが持久力は無い印象――コードギアスのルルーシュみたいな感じかね？（アイツも運動神経は悪くないが体力が絶望的に無い）

※1933880
ステータスMAXどころかあいつカンスト値をぶっちぎって無限にステータスが上昇し続けるチートの領域超えた化け物だからな

※1934590

「ブラフマー」って口にし始めた時点で背を向けても次の瞬間に宝具で蒸発しそう

※1934922
あーそういえばセイバールートはセイバーの意見きくと失敗するルートでしたね
あれ、なんであぁもセイバーがやること裏目に出るんだろうな

マジレスするとライターの違いなんだよなぁ
虚淵桜井は高く、東出成田は抑えめにする傾向がある

英霊のステータスか、逸般霊のステータスか、それが問題だ

あと、デオンくんと聖杯戦争駆け抜けたかった人生だったな

※1933960
星の数＝強さではないからな
ラーマといえばアルジュナやカルナと同クラスの大英雄