【Fate】型月で最高峰のゴーレム使いはアヴィケブロン先生でOK?

2014年01月11日 12:00 型月総合考察

476: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 21:43:48 ID:ROr9dy.A0
とりあえず型月のゴーレム使い最高峰はアヴィケブロン先生でOK?


478: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 21:47:10 ID:HkETpm4s0
>>476
二十七祖にゴーレム使いがいるんだっけ?
まあアヴィ先生は鯖だし人間の魔術師じゃ敵わないと思うけど


480: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 22:00:47 ID:yymHe7B60
>>478
まあ成長すれば最高位の鯖が束になっても敵わないようなゴーレムを作るなんてヴァンにもとても無理だろうからな
キャス子といえどゴーレムに関してはアヴィケブロンには敵わないだろう
それにしてもアヴィケブロンは言い辛いなw


484: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 22:06:19 ID:HkETpm4s0
>>480
確かに戦闘力がやばいなアダム
七大ゴーレムってのがいるらしいがそれに入ったりするのだろうか


483: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 22:05:45 ID:g8uR3hMU0
ヴァンフェムは7つの城のゴーレムもってるんだったかな


485: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 22:20:03 ID:7WXL/Bu20
七大ゴーレムの『城』の持ち主で
パレードに倒されたので関係がそれ以来悪化してるって設定だったような

まぁ二十七祖の設定はリメイクにあたって変更されたらしいからわからんけど

七大ゴーレムの設定が残ってるなら詳細ほしい


486: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 23:00:21 ID:HkETpm4s0
ゴーレムの設定が残っているかってよりはものものないんじゃないかと予想
二十七祖のゴーレムのハードルが無駄に上がってるな
月姫は今後でるのだろうか


487: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 23:09:11 ID:TltaPyl.0
二十七祖は基本的に鯖より弱い
フェムの魔城の一つはショタホモの固有結界パレードに潰された
上記より、魔城の一つ一つはさすがにアダムより弱いんじゃない?
まあ設定変更でどうなるのかわからんけど


502: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/11(土) 01:10:06 ID:VckVpuDA0
>>487
大半の二十七祖が単純威力系の宝具B持ちの
平均能力の鯖となら互角にやり合えるんじゃなかったけ?
カリバーや刺しボルグ持ちの大英雄さんレベルだと鯖の方が有利って話で


489: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 23:17:14 ID:HkETpm4s0
アヴィのゴーレムは型月ランキングの上位に来てもいいぐらいの性能だしな
作中だと生まれたてだから負けたが時間が経つごとに無敵になってくし


517: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/11(土) 07:37:26 ID:K1y0/eCs0
そこら中で聖杯戦争が起きて鯖が呼び出されてる現状
27祖のみなさんはどうお過ごしなのでしょうか


518: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/11(土) 07:49:13 ID:HN1Aqdgg0
一緒に参加してイベントを楽しんでるのもいそうな気がする


519: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/11(土) 08:04:35 ID:wn6t0NIU0
魔術協会とか聖堂教会の連中が手を組んで
鯖を3体ぐらい呼んで聖杯無視して27祖狩りに行ったりはしないのだろうか
英霊が許さないか


492: 444 2014/01/10(金) 23:22:17 ID:SKtLC31YO
亀だがアヴィ先生が好意的に取られてて、俺も嬉しくなったよ

ふと疑問だがシロウはケテルマルクトが暴れてても大丈夫だったんだろうか?
あれが世界を侵食してもシロウの救済には影響ないのか?


494: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 23:26:34 ID:HkETpm4s0
>>492
あれ影響が出るようだったら自分の救済は間違ってたってことになると四郎だったら考えるんじゃないか?
ある意味スーパーポジティブシンキングだし四郎は


482: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 22:03:44 ID:V3S6Fb0Y0
マイ天使のテムズトロルさんも強いし…



496: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 23:40:05 ID:ROr9dy.A0
あと比べられるのは有珠のテムズトロルか
あれも材料で強さ変わるんだっけか?


497: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 23:52:20 ID:yymHe7B60
>>496
ひっそり3巻で名前、というか話題に出てたな
あのとある魔女が持つゴーレムって橋さんのことだよな


503: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/11(土) 01:14:18 ID:ui.4z2Sc0
>>497
あの言い方は間違いなくそうだよね
ユグドレミアの魔術師にもその名が轟いているとか
さすがは千年クラスの神秘を重ねた世界屈指のゴーレム


183: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/09(木) 10:42:59 ID:NXDVW3/A0
アダムこっそり起動してから隠れるなりして
手がつけられない状態になるまで待ってから戦えばよかったのにね
先生、大望が叶って舞い上がっちゃったのかな


194: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/09(木) 12:01:22 ID:Ray3P.gM0
>>183
完成させるのが目的だったし、そのためにロシェを裏切った後味の悪さから、
その後のことには大した執着無かったのが原因じゃないかな
一応多少アダムが変えた世界を見たいって気持ちはあったけど自ら捨てたし


444: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 16:21:44 ID:SKtLC31YO
みんなはアヴィ先生ってどうなん?
個人的には目的第一でありながらマスターを裏切った罪悪感もちゃんと持ってて3巻で一気に好きになったんだけど



447: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 16:35:38 ID:epN5Xzvo0
>>444
他の暴走状態に等しい行動取った多数の鯖やマスターと比べれば
凄いまともで納得出来る利害関係で裏切ったなぁって感じ
あとアダムさん完成したら無理に攻めずに力溜め込んだ方が良かった気がするけどアレは人情かね


450: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 17:05:33 ID:vwSOZcYk0
態々攻め込んだのは最高傑作を早く披露したかったんだろうか
最期宝具に取り込まれたり、ある意味幸せな結末を迎える辺りもジルドレと一致してたな


451: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 17:10:07 ID:Kj5ZL14wO
発見されて仕方なしに交戦ならともかく
待ってたら手がつけられないのに攻め込むのは作者の都合だよなと思った
もっちょっと理由付け頑張って欲しかった


452: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 17:15:35 ID:uRu22FhM0
アダム関連は全部作者に読者が追いつけないけど
アヴィケブロンは合理的かつ人情味に溢れてて好きだよ
人生賭けて果たした目的の為に犠牲にしたマスターに対して罪悪感を抱く型月魔術師とかあんま居ないだろ


454: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 17:39:37 ID:epN5Xzvo0
>>452
そこは正英霊枠だからかねぇ
人間嫌いだけど民族の為とかも理想に混ざっているし
反英雄側のメディアさんも英霊の誇りというかそこそこモラル持っていたし


456: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 18:11:22 ID:90q8V3jo0
>>452
型月の魔術師でとことん合理主義だけど、身内とか弟子には親身になるから、アヴィケブロンって案外型月魔術師らしいんじゃないか?


453: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 17:15:56 ID:1DgBz8nc0
アヴィ先生は一人称が僕だからか
読んでると声が何故か水谷豊で再生される


474: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 21:15:16 ID:ri7jkc0A0
アダムはその場に留めておくみたいな制御まではできなかったんじゃないかなあと思ってみる
あとはまあ定番の負けることを考えてなかったとかも


475: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 21:21:14 ID:HkETpm4s0
アダムは予想以上に壮大で驚いたな。まさかここで固有結界を使ってくるとはって感じ。
どっちにしろ戦闘は避けれないんだから攻め込むのは悪くないとは思う
鯖じゃなくてマスター狙いだったしな


154: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/09(木) 01:07:18 ID:Ofu.n9Io0
アダムを見て人間の雛形を通すことで根源へ至ろうとしているあの人を連想するんだけど
ゴーレムというより魔術的に原初の人間の再現ってってどれくらいの偉業の位置づけなんだろう


498: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/10(金) 23:52:51 ID:WE85M7Yc0
アダムを見て根源の可能性を感じた
つまりカバリストになって原初の人間を通して根源を目指せばいいんやで


506: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/11(土) 01:33:33 ID:bA7s/R4Y0
らっきょ4章でカバリストでも到達できないって言われてたきがするけど
まぁ、東出設定だし


717: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 21:49:59 ID:MIeFbzFI0
そのうち愛歌みたいな根源と繋がっちゃう
みたいなキャラとか出てきそう



76: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/01(水) 22:24:13 ID:y0.DtS.s0
アヴィ先生、マスターをシロウに変えてたけど、あれってルーラーのスキルか何かなのかな?
SNとかであったパターンだと、ルールブレイカーみたいなの使って契約破棄するか、
マスターが死亡して野良になるか、令呪でマスター変更強制されるか。
で、どれにも該当してないのでよくわからんかった


238: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 13:57:26 ID:Wte1mHYUO
ジャンヌ、ジーク、アストルフォ、モード、あと年代的にカウレスとフィオレ
これ完璧に3年B組ケイローン先生ですわ


239: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 13:58:50 ID:eklyK2zc0
A組のアヴィケブロン先生は残念だったね…


246: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 14:26:15 ID:DIgHnSIAO
>>239
そもそも生徒が一人しかいないんですがそれは
クラス持つより美術とか体育の専門的な感じ



242: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 14:12:10 ID:agpOOzsQ0
知名度の割にびっくりするほどの宝具見せて、世(現実)に名を知らしめたやないか!
たぶんApoにおける一番の偉業だぞ!


253: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/02(木) 14:54:44 ID:RmuMQY160
>>242
確かにアヴィ先生があそこまで活躍するとは思わなかった
まあ活躍したのは宝具だがまさかあそこまで堂々と敵対してくるとは


453: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/03(金) 09:35:51 ID:9QjUYGwE0
ゴーレムとの戦いはゴーレムが固有結界という衝撃もあったし協力戦だったから面白かった
あとやっぱジークの変身かっこいいわ
二巻みたいな劇的な変身もいいけど三巻みたいな静かな変身は燃える


621: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 10:43:18 ID:b.8KVagE0
アヴィもセミも金がかかりすぎて普通だったら使えない鯖になるよな
セミはまだ宝具隠してそうだが


623: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 11:02:36 ID:zbLsMLUc0
その点、必要な要素を自前で用意できるエミヤさんは便利だよね
Apo鯖なら、シェイクスピアのエンチャントが紙とペンでいいから安上がりだ


681: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 20:25:32 ID:xFsioHwU0
しかしわざとなんだろうけどアヴィ先生とロシェは
4次キャスター組と似たような関係にしつつ最後は正反対の事にしたな
ってか2巻の予定通り炉心にゴルドさん使ってたらあのゴーレムどうなったんだ
結局アヴィ先生取り込むからあんま変わらんか


683: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 20:31:25 ID:/sTiejRY0
>>681
浸食速度がちょっと遅くなるとかそれくらいじゃないか?
ORTさん登場より先に浸食固有結界が拝めるとは思ってなかったわ


684: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 20:31:30 ID:xGiOM2vM0
> 炉心にゴルドさん使ってたらあのゴーレムどうなったんだ

ピンチの時に「フン、見てられんな」とか言って助けに来てくれるツンデレゴーレムになる


685: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 20:36:35 ID:cQpq2by20
困ってるホムンクルスを見ると助けてくれるゴーレムやで


687: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 20:48:10 ID:SlF4Vstk0
ゴルドさんは最初からツンデレキャラにする予定だったんだろうか
1巻の頃は責任全部押し付けられて噛ませの末路をどると思ってたのに
今やアポクリファ一番の萌えキャラですよ


690: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 20:49:20 ID:b.8KVagE0
ゴーレムの全体像みてみたいな
後ろ姿は少しだけ書かれてたけど



716: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 21:49:20 ID:qCnBWcpQ0
アヴィケブロンの宝具がZEROで言う大海魔くらいのポジションだったのかしら。
次巻で完結するのかどうかは知らんけど。
それにしても中々良いキャラだったゴーレム先生。


721: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 22:34:24 ID:sWRhpO/Q0
ゴルドさんは面白かったから次巻も期待してるよ


788: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/05(日) 12:25:49 ID:aC1t4s2A0
アヴィケブロンの裏切りの場面は一巻時点で変なフラグ臭わせてなければもっと驚けたのに、と思うと少し残念。


682: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/04(土) 20:29:39 ID:S7VXpwZU0
アヴィ先生もっと見たかったおおぉぉぉぉおおおお


引用元
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1389020434/


文句なくゴーレムに関する情熱と魔術はアヴィケブロン先生が最高峰だと思います。
アポの作中でゴーレムに関する解説で触れられたと思われる二人ですが
まずヴァン=フェムさんは凄くて強いことは間違いないが単純に情報不足。
二十七祖は全員に期待しているので一刻も早い登場が待たれる。
有珠さんのも強いんですけどベオ相手にあっという間にやられてしまったし
何より彼女はゴーレム専門というわけではないですからね。

カバリストの大家であるアヴィケブロンがカバリストの悲願を成し遂げる。
生前成し得なかった望みが宝具になるというのはサーヴァントならではですね。
やっぱりFateの英霊システムは面白い。

そして空の境界の事も話題になってますが該当のカバリスト云々は橙子さんが式にかけた言葉ですね。
>「ケテルのカバリストでも辿り着けない深部に居られたというのに、贅沢な女め」
アダムの再臨、原典を再現しうるゴーレムが根源に近づけるかはまだ不明なところもありますけど。
この言い方だとカバリストは辿り着けてないけど近い位置には到達しているように受けとれますね。
しかし当時は全然知らなかったカバラ主義とかこのケテルが意味する「王冠」
これらについて考えるようになる日が来るとはね。だから型月作品は面白いし大好きなんだ。

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コメント

54524. 電子の海から名無し様2014年01月11日 12:42:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

この時スレで一緒に語られてたけどアダムはAUOとかチート鯖以外じゃ一人で倒すことが不可能なのが強いよなぁ

0 0
54526. 電子の海から名無し様2014年01月11日 13:14:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

ゴーレムの尻!尻!!

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54527. 電子の海から名無し様2014年01月11日 13:17:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

何気に製作者と似たような死に方してるのよね、アダム

0 0
54531. 電子の海から名無し様2014年01月11日 13:39:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

ああ、ケテルマルクトの背中に付いてるのってセフィロトの樹なのか

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54534. 電子の海から名無し様2014年01月11日 13:56:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

もしアヴィケブロンが五次聖杯戦争で召喚されて、彼がゴーレムを量産したりアダムを製造できるだけの配備がされていたら、果たしてアダムやゴーレム軍団をなんとかできるのは、ギルガメッシュくらいだろうな。
アダムはアルトリアやヘラクレスでも無理そうだ。

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54536. 電子の海から名無し様2014年01月11日 14:01:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

上でも言ってることだけど、ロシェ取り込んだ後しばらくじっとしてれば良かったのにね。
ゴーレム先生は、ジークの慣らし運転とアストルフォの宝具の見せ場のため犠牲になったのだ。
フランちゃんがジーク復活のための生贄になったように、Apoはサーヴァントを物語進行上の都合で殺している気がしてならない。
サーヴァントにしろマスターにしろ、死に方がイマサンなんだよなぁ…。特にセレニケ。あれ絶対、ジークをアストルフォのマスターにするためだけに殺してるだろ…。

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54537. 電子の海から名無し様2014年01月11日 14:06:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあじっと待ってから行けばそれで終了だったの確かだが
話の都合とアヴィ先生興奮してたからしゃーない

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54538. 電子の海から名無し様2014年01月11日 14:13:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

一対一に決闘で、対城宝具や胃界教典ような殲滅兵器を持たないとアダムを倒すのは無理だろう
でも、ルールブレイカーや紅薔薇など対魔術(力)宝具なら行けるかもしれない…か?

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54539. 電子の海から名無し様2014年01月11日 14:18:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54538
ルールブレイカーは宝具には無効だから無理
作るのに手間かかるから完成するまでに潰すのが一番だろうな

0 0
54543. 電子の海から名無し様2014年01月11日 14:48:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54539
宝具には通用しないか。なるほど、ありがとう。
確かにアダムと空中庭園は手前がかかりすぎて、普通の聖杯戦争で実用性が悪いだ

0 0
54544. 電子の海から名無し様2014年01月11日 14:56:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

そら先生はゴーレムを極めたお人やし
なのに何か影薄いし!

0 0
54545. 電子の海から名無し様2014年01月11日 15:19:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54544
空気ネタは2巻までの段階でだから…

炉心を2つ同時に破壊し、かつ地面からの供給を防がなきゃいけないとか中々に難易度高いよな
アダム自身の戦闘力もルーラーのジャンヌが防戦に徹するくらいだし
いやはやゴーレムの大家というに相応しい代物だった
尊敬の眼差しを心地よいと感じながらも自身の夢を優勢し、それでも申し訳ない気持ちも残ってるとはね
赤のキャスターさんも少しは見習ったらどうなん?

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54548. 電子の海から名無し様2014年01月11日 15:42:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヴァンフェムはとにかく馬鹿でかいゴーレムを作るんじゃなかったか
橙子が精巧な人形を作るのと対照で語られてたような

0 0
54550. 電子の海から名無し様2014年01月11日 15:46:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

一二巻で空気だったアヴィ先生でここまで話題になるのをみると巻を追うごとに面白くなってるんだなとかんじるわ

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54551. 電子の海から名無し様2014年01月11日 15:49:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

こうやってみると本家アダムが(実在したなら)どんな奴なのか気になるな
神が作った人間のひな形のはずなのに、根源に繋がってることからセイバーの言うところの「ぶっちゃけ神様」なんだよね
エデンにいた頃は神に等しい存在で、追い出されてからは人間ってことなんだろうか

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54552. 電子の海から名無し様2014年01月11日 15:50:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

同じくゴーレム使いの伝説的人物のイェフダ・レーヴ・ベン・ベザレルは
サーヴァントとしてはどうなるんだろうね
型月では古いほど強いみたいだから、アヴィケブロンの方が上になるのかね

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54553. 電子の海から名無し様2014年01月11日 15:54:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんかどんどん二十七祖のハードルが上がってきている気が・・・

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54554. 電子の海から名無し様2014年01月11日 15:58:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

実はアヴィケブロンはユダヤ教徒だったりするので、願いがそれっぽくて良かった
作中触れられてなかったが、ヴラド的には異教徒と呼ぶべき存在だったが、持ち前の鷹揚さでスルーした様子

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54557. 電子の海から名無し様2014年01月11日 16:10:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

アヴィケブロンが五次でアダム作ったとしても、ギルガメッシュを除けば誰も対処なんか出来ないよな。まずアダムの攻略法を導き出さなければいけないし、攻略法を推測出来ても実現出来なければならない。問答無用にアダムを消滅させられる五次勢はいない。本当にアヴィケブロンは凄いキャスターなんだな。

0 0
54559. 電子の海から名無し様2014年01月11日 16:13:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

バビロニアガーデンも反則的だったけどケテルマルクトも充分にヤバいし、もしジークフリードが一巻で消滅せずに、赤と黒が七対七でガチで戦っていたらどうなったのか気になるなぁ

0 0
54560. 電子の海から名無し様2014年01月11日 16:14:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

4次鯖はAUOとセイバー以外アダム倒せそうな鯖がいない件

0 0
54565. 電子の海から名無し様2014年01月11日 16:27:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

アダムのボディの一部をもいでゴーレム造ったらその名前はやっぱイヴなんだろうか。(まずしないだろうが)

0 0
54566. 電子の海から名無し様2014年01月11日 16:38:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54559
アキレウスをケイローン先生が
カルナをジークフリートが抑えて
モード、アタランテ、マッスルさんをヴラド公中心とした残りで仕留めると
意外と拮抗しそうなんだよな
問題はケイローン先生がアキレウス倒せなきゃ勝ちはないというところだが

0 0
54567. 電子の海から名無し様2014年01月11日 16:44:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

でも仮にウェイバーみたいな貧乏魔術師(一般家庭出身)がアヴィケブロン先生召喚してしまった日には通常ゴーレムでさえ揃えるのが大変そうだなw
ご利用は計画的に

0 0
54569. 電子の海から名無し様2014年01月11日 17:07:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54566
神性ないサーヴァントでも踵を攻撃した場合は通るんだっけ?通らないんだっけ?

0 0
54570. 電子の海から名無し様2014年01月11日 17:09:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

アルトリアだって、エクスカリバーがあればアダムを倒せるってわけじゃないしな、アルトリアにもアダム打倒は単独じゃ無理だな。

0 0
54571.  2014年01月11日 17:14:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

今の所根源に至る一番簡単な方法はヤクザを交配させることか

0 0
54572. 電子の海から名無し様2014年01月11日 17:17:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

地味にフランケンシュタインも似たような発想なんだっけ
失敗したけど

0 0
54573. 電子の海から名無し様2014年01月11日 17:43:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

傷んだ赤色もすごいけど結局人間レベルなのか?

0 0
54574. 電子の海から名無し様2014年01月11日 17:59:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

第五次や第四次でアヴィケブロン先生にフルスペック発揮させられそうな陣営はアインツベルンかな、時間・資金・魔力など大抵の問題はクリアできるし
ただ不安な点は迷采配で墓穴を掘るじい様のちょっかいだけだろう

0 0
54575. 電子の海から名無し様2014年01月11日 18:01:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54573
当然人間レベル
魔術師としてはキャスターとかに比べたら天と地の差がある
とはいえ人間レベルといっても人形に関しては士郎の剣みたいな異次元の人間レベルだけど

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54577. 電子の海から名無し様2014年01月11日 18:31:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

橙子も魔術全盛期の中世に決められた法則を覆す天才だから全く及ばないってことはないだろ
才能のベクトルが違うだけで

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54583. 電子の海から名無し様2014年01月11日 18:50:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

・引きこもり
・趣味は人形制作
・人間嫌い
・だけど自分の民族は誇りに思っている
・ メ イ ド ゴ ー レ ム

……こうして見るとアヴィさん、ネット上の「俺ら」的気質の持ち主だな!

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54584. 電子の海から名無し様2014年01月11日 18:51:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54554
ユダヤ教はまぁ、キリスト教的には親みたいなもんだしオッケーなんじゃね?
イスラム教の英霊が来てたらヤバかっただろうけど

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54585. 電子の海から名無し様2014年01月11日 18:57:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54569
踵が弱点とは言われてるが、明確に神性なしでも通るとは言われてない

ケイローンがアキレウス打倒せねば黒の勝ち目なし(当然黒陣営はアキレウスの踵が弱点だと知ってる上で)
バルムンクを余裕で受け止めようとしてた(ジークフリートも効かないと判断してた)
フランケンシュタインのリミッター解除の雷撃もアキレウスなら余裕と言われてる

この辺から踵はダメージが増加するだけで神性なくても攻撃通る訳ではないという可能性もある
少なくともビーム系とかで踵が攻撃範囲に含まれても効かないんじゃないのかな?
アキレウス相手に踵に攻撃当ててねって時点で難易度高すぎる

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54587. 電子の海から名無し様2014年01月11日 19:01:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54584
ヴラドとハサンは相性悪そうだな。

メイドゴーレムって、どんなものだろう?個人的なイメージだと、境ホラの武蔵や鹿角みたいな自動人形のようなものかと思う。

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54606. 電子の海から名無し様2014年01月11日 20:21:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

>ORTさん登場より先に浸食固有結界が拝めるとは思ってなかったわ
ほんとだよ驚いたわ ていうかあんな感じなんか

※54543
そもそも神秘の隠匿できませんし

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54607. 電子の海から名無し様2014年01月11日 20:23:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54551
ヤハウェが型月でどういう位置づけなのかも気になるな

というかまるで式みたいだなアダムw

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54608. 電子の海から名無し様2014年01月11日 20:26:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54570
出来ないのか?対軍宝具ならともかく対城宝具の大海魔を一撃で消し飛ばしたカリバーならいけそうだが

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54610. 電子の海から名無し様2014年01月11日 20:31:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

スパルタクスとの熱い戦いを是非見たかったなアダム

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54612. 電子の海から名無し様2014年01月11日 20:48:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54608
俺はいけると思うケテルマルクトって15mくらいらしいし立ってる地面ごと薙ぎ払えるだろ

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54613. 電子の海から名無し様2014年01月11日 20:50:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54607
いや式もある意味でオリジナルのアダムの再現じゃないか?

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54616. 電子の海から名無し様2014年01月11日 21:24:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54612
足止めの必要性を言ってるんじゃないか?
少なくともジャンヌが単身でその役目をになってたりしたし
ビームカリバーはタメが少し要るからアダムに襲われてる最中は使えないという考察なのだと思う。
ただ作中だとアヴィケブロン先生を吸収して急激に強くなったこと、少し時間が経って力と技量で劣るようになったジャンヌが持ち堪え、カルナやアキレスなどの大英雄だとその時点でも余裕で戦える(倒せるとは言ってない)とかあるから
バサクレス相手に士郎セイバーがしばらく持ち堪えてたり、墓地では地形有利があったとはいえ一撃入れて体勢を崩させてたりするから考察の余地は残ると思う
カリバーが当たれば俺も勝てると思うけどそもそもカリバーを使用するのにどれくらいの隙が必要かが明確には分からないから何とも……

アヴィケブロンの吸収なしなら宝具含めてセイバー>アダム(時間経過で変化)
吸収ありでやや時間経過してるならアダム≧セイバー(時間経過でアダム>セイバー)じゃないかと個人的には思う

でも間違いなく対城規模以上の火力がないと単身で妥当する可能性すら見えないあたりアダムもチートだよな
自滅がない分、ある意味大海魔よりも厄介
ただ王の軍勢的には的が小さくて攻撃範囲が狭い分、こっちの方がやり易い気もする

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54629. 電子の海から名無し様2014年01月11日 23:10:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

王の軍勢でも倒せないんだから同じだろう
むしろ軍勢の固有結界を上書きされてエアみたいにあっという間に消されるかもしれんぞ

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54634. 電子の海から名無し様2014年01月11日 23:23:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

大海魔倒したカリバーぶっぱのような、対城以上の大火力宝具の1撃でアダム倒せるかどうかは
時間経過と吸収による強大化と、対軍宝具2発必要なのと足裏への解釈によって変わってくるな
ギルの他はホーミングナインライヴズのアチャクレスやオルタのカリバー連発ぶっぱなら力押しで
いけるかもしれないけど、それだって時間経過に伴う強変化や足裏判定がどうなのか
仮に足裏判定1撃OKにしても、使いよう成長度合いによっては強鯖が複数揃ってても手に余る程のガチ超難敵だろう

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54638. 電子の海から名無し様2014年01月11日 23:44:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

どう考えてもA+とか控えめな評価
※54629
固有結界同士ってまだ公式の回答ないのよね CCCでは後出し勝ちだったけどあれ当てにしていいのかわからん
しかも侵食固有結界だからまた違うのかもしれんし

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54669. 電子の海から名無し様2014年01月12日 00:47:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

侵食固有結界は吸収した者の技や宝具使えたらヤバそう
兄貴吸収して人でなし!!な上ゲイボルク使えるとかマジ詰み

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54684. 電子の海から名無し様2014年01月12日 01:41:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

ORTさんの寝食固有結界はケテルマルクトよりも更にグレードアップしているのだろうか…

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54855. 電子の海から名無し様2014年01月12日 22:47:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークやマスター連中はアダムの神々しさに恐縮してたけど
サーヴァントには利かないのか?
理性蒸発してるアストルフォはともかくケイローン先生は普通に動けてたっぽいし。
もし、サーヴァントにも利くようなら、あれもけっこう厄介そうだな。

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78055. 電子の海から名無し様2014年04月24日 16:40:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

4次だと宝具殺しの赤槍で何とかならないかな?

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85477. 電子の海から名無し様2014年05月25日 22:51:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

個人的にアヴィケブロンは原初の人間作る為に材料として人間が必要と言う点でなんだかなぁって思ってしまった。

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88417. 電子の海から名無し様2014年06月05日 18:41:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

カバラっていう新しい魔術基盤を生み出したって型月的に考えて無茶苦茶凄い魔術師だよなこの人
だからこそ、開祖なのにカバラのスキルがBランクってのは納得いかないけど・・・

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88430. 電子の海から名無し様2014年06月05日 19:50:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

↑知名度とマスターの力量の問題かな?
一般ピーポーはまったく知らない人だし、ロシェはゴーレムを造ることだけは優秀だけど、
ユグドミレニアは枯れてきたか、二流の家系の負け組みサークルでその中では凄いってだけだから
仮に日本だからもっと知名度低いとかそもそも相性かなり悪そうとか無視して凛とかが召喚すればもう少し上だったかも?
青兄貴みたいに知名度でスキルが無かったり、五次ライダーみたいに魔獣だから神性が低下みたいに
マスターの力量でスキル低下があるのか?っても思うけど

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88541. 電子の海から名無し様2014年06月06日 03:40:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバーは切嗣がマスターの場合騎乗スキルのランクがBからAに上がったりするから、マスターの力量でスキルのランクは変わるみたい

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286479. 電子の海から名無し様2015年09月28日 21:03:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※88541
サーヴァント自体が生前の劣化だからね。
生前のセイバーはエクスカリバー連発してくるらしいぞ。

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