『コハエースEX』最終話感想 帝都聖杯奇譚堂々完結!えっいきなり終章?ってかコハエースも終わり!?

2014年03月11日 22:51 コハエース&ぐだぐだエース

いきなり終わってわけがわからないよ!
>次号あるの!?
ある(断言)


帝都聖杯奇譚ですが主にブリテンメンバーの大暴れと
桜セイバーと魔人アーチャーによる一騎打ちで出来ていた。
そして艦これネタとかも恒例になってきましたね。
艦これやったことない勢ですが「フフ怖」の子は可愛い気がする。
あの子ってモーさんと似たところがあったりするんです?(よく知らない)


コハエースでもカムランの丘再現。
違うのは国家存亡ではなくご家庭の問題というほのぼのした戦いだったことですね。
これがアットホームというやつか(違う)


>何だ女か:やっぱ父上って最強だな!!
>湖の騎士:フランスから急いだものの。
>嫁がBBA:手紙を出したものの。
>隻腕設定どうした?:剣捨てを何回か迷うものの。

>青ニート:全員屋上

ベディヴィエールさんは許してあげてください!



円卓の騎士たちの一員にされそうだった織田信長さんもようやく本気モード。
ボケ要因も消えてツッコミの必要もなくなり是非もなしかな?
ところで作中でも指摘されてますがノブの宝具『天下布武』ですけど見た目がバビロンですよね。

三千世界(さんだんうち)というルビも地味に気になるのだ。
やっているのは銃撃だけ?
規模を別にすれば近いのはライダー姐さんのワイルドハントでしょうか。

そして型月作品以外で似ているの言うならこれマミなんとかさんですよね。
と思ったら枠外でやっぱりマミさんとか言っちゃってた!
そういえばコハクさんもあの人をネタにしてましたね。
アーサー王と円卓の騎士も退場してもう何もこわくない!?



ノブさんネタかと思ったら赤セイバーとライダーさんの二人を相手に圧勝とかつよい。

>ノブ:ライダーとかの相手は得意なんだよねわし!!
>沖田:ライダーさんのような英霊ではノブには勝てない理由があるのです。


これがヒントだと仮定して考えると今までありそうでなかったクラスに対する有利スキル?
ノブはもしかして騎兵殺し(仮)みたいなスキルを持っているということでしょうか。
赤セイバーもあっさりやられているところを見るとライダークラスの適正あるだけでアウトとか?

もしくは相手の騎乗スキルのランクに応じてノブナガがブーストするとかかな?
クラス有利よりもそっとのが可能性高そうな気がしてきた。
経験値先生ー!この辺とか設定があるのなら公開してほしいです。


唐突に始まる『帝都聖杯奇譚』終章とか
絵が本気モードなだけじゃなくてそれっぽいテキストも展開して最後を飾っています。

ここだけガチシリアスじゃないかとか
いきなり終わって他のサーヴァントどうなっているとか
そしてさりげなくコハエースも終わっていたりとかツッコミが追いつかないんですけども!


というわけでコハエース唐突にいろいろ終わる。
コハエースは次号も絶対あると確信してますけど帝都聖杯奇譚はどうなるんでしょうね。
ここまで割とネタ仕込んでるし次号はそれ関係で本当にサプライズあるかもしれないので注目しておきます。

そういえば今月3月だから来月は4月ですよね。
で、4月といえば毎年恒例のアレですよ。経験値先生は何度も嘘企画に関わっているし
まさか今年の型月エイプリルは帝都聖杯奇譚とか!?…いやそんなまさかな。

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コメント

68753. 電子の海から名無し様2014年03月11日 22:53:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

終わる終わる詐欺で有名なコハエースですから・・・

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68755. 電子の海から名無し様2014年03月11日 23:00:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

>騎兵殺し
長篠の再現か

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68757. 電子の海から名無し様2014年03月11日 23:03:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

YAS
やっぱりアルトリアは凄い

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68758. 電子の海から名無し様2014年03月11日 23:08:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

正直早く元のコハエースに戻ってほしいです

0 0
68759. 電子の海から名無し様2014年03月11日 23:10:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

コハエースEXが終わってもまた名前変えて継続するんだろ?
ライダー相手に有利とれるのは武田の騎馬隊ぶち破った戦からか?

0 0
68761. 電子の海から名無し様2014年03月11日 23:13:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

赤セイバーさん、本来はライダー適性らしいからなぁ……

0 0
68763. 電子の海から名無し様2014年03月11日 23:21:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

次号から『帝都聖杯奇譚』の連載が始まるってんならコハエースの連載終了もやむ無し…いいや!
コハエースは必要です!!

頑張れ経験値!目指せコハ&帝都聖杯の2本同時連載だ!

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68764. 電子の海から名無し様2014年03月11日 23:21:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

モーさんかわいいよモーさん

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68765. 電子の海から名無し様2014年03月11日 23:22:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

鉄砲は当たった時の威力云々じゃなく、その本質は恐怖であり、音と煙が上がると誰かが死ぬと理解すればもう前に進む事は出来ないってのぶのぶが言ってたー

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68766. 電子の海から名無し様2014年03月11日 23:24:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

つぎはコハエースCCCかそれともコハエース/ZEROかどうせ次号もしれっといつもの乗りで乗ってるだろ

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68767. 電子の海から名無し様2014年03月11日 23:29:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

ここんとこサムネだけじゃコハエースだとわからなくなってきたぜ。
あととどめはちゃんと槍だったんだぜ。

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68776. 電子の海から名無し様2014年03月12日 00:02:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

嫁王が元は戦車乗りのライダーということをすっかり忘れてて
胸の大きさに比例してダメージが大きくなる宝具かと(小声)

そうですよね、ライダー適正か騎乗スキルですよね
よく考えたら胸もCカップだったし

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68777. 電子の海から名無し様2014年03月12日 00:06:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

コハエース嫌いじゃないけど帝都聖杯奇譚とかそういうのは寒い
これ以上Fateのパチモンを広げないでほしい

0 0
68778. 電子の海から名無し様2014年03月12日 00:11:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

コハエースEXが終わりって事でしょ。
次回からはコハエースの後ろに何が付くのやら
予告ではEXのままだけどw

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68779. 電子の海から名無し様2014年03月12日 00:19:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

つまり秀吉は刀狩スキルによってセイバーのクラスに有利に(適当)

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68782. 電子の海から名無し様2014年03月12日 00:31:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱギル様ってチートだわ

0 0
68783. 電子の海から名無し様2014年03月12日 00:41:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

でも、特定クラスに対してアンチ効果を持ったスキルや宝具は新鮮な概念で面白いな

0 0
68784. 電子の海から名無し様2014年03月12日 00:56:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

のぶのぶは騎兵に長けていたゆえに騎兵の殺し方にも精通しているって別世界ののぶのぶがいってた!!

0 0
68788. 電子の海から名無し様2014年03月12日 01:20:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

信長はアンチライダーなのか
秀吉もいずれ鯖化するなら刀狩でアンチセイバーだなw

ノブでこれてことは
竜馬とかも大政奉還で
将軍や西洋なら領主に良相性とかなら面白そうだ

0 0
68790. 電子の海から名無し様2014年03月12日 01:41:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

例え終わったとしても
「マジで終わったwww」
で済まされそうなところがコハエースの凄いところ

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68792. 電子の海から名無し様2014年03月12日 02:15:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

ライダー殺し強し(笑)

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68793. 電子の海から名無し様2014年03月12日 02:46:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

信長は種子島以外だと、ドレイクみたく第二次木津川口の戦いの鉄甲船の艦隊や、比叡山焼き討ちの逸話由来の地獄の業火を操るとかも使えたらかなり強いだろうな。アーチャーも宝具が豊富なクラスっぽいし、あり得るのではないか。

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68795. 電子の海から名無し様2014年03月12日 03:30:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

ブーメランサー以来の対特定のクラス特攻か

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68797. 電子の海から名無し様2014年03月12日 03:47:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

このままコハエース単体でやってくれ
さすがにもうFateのパチモンはいらぬ

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68799. 電子の海から名無し様2014年03月12日 04:13:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※68793
本人も気に入った第六天魔王の名乗りもいろいろ補正かかりそうだ

0 0
68801. 電子の海から名無し様2014年03月12日 07:15:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

かってに改蔵の200回の時みたいに
散々引っ張っておいて肩透かしで終わりそう
或いはエイプリルフールで四月だけ帝都のやつで
来月からまたコハエースか

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68802. 電子の海から名無し様2014年03月12日 08:16:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

聖杯戦争ネタは正直もうお腹いっぱいだから……本編以外のFateは要らないな(どうせ既存鯖カマセ化だろうし)
コハエースは続け

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68804. 電子の海から名無し様2014年03月12日 08:55:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※68793
信長の逸話とかをスキルや宝具にするならこんな感じ?

スキル
第六天魔王→無辜の怪物
長篠の戦い&長島一向一揆→騎兵殺し

宝具
種子島→三千丁のファンネル
第二次木津川口の戦い→鉄甲船
比叡山焼き討ち→地獄の業火
名刀・圧し切り長谷部

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68805. 電子の海から名無し様2014年03月12日 08:57:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※68779
地味に有りそうだなw

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68809. 電子の海から名無し様2014年03月12日 09:33:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

第六天魔王はなんか神仏恐れんとかいう所から来てるから神性否定とかなんらかの加護の無効化とかありそう

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68813. 電子の海から名無し様2014年03月12日 09:57:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

コンプ追えないから単行本化はよ

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68821. 電子の海から名無し様2014年03月12日 11:50:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※68801
今までも断片的にしか語られてこなかったし、いざ本編となっても開幕から終幕まで断片的にしか教えてもらえないパターン…

うわ、マジでエイプリルフールとかそういうのあり得そうだなw

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68829. 電子の海から名無し様2014年03月12日 12:34:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

コハエース本編はまあいいが、帝都なんちゃらはさっさと消えろと思ってたからなんとも思わんな

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68837. 電子の海から名無し様2014年03月12日 13:29:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

冬の同人誌にEXの次のタイトル考えなきゃとかかいてたぞ!
ブラフかもしれないけど
あと沖田たちメンバー決めたのは経験値のほうみたいね

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68838. 電子の海から名無し様2014年03月12日 13:29:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

やるんなら訳解らん状態にせずキッチリやってから終わらせてほしいんだよなあ

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68875. 電子の海から名無し様2014年03月12日 16:25:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

秀吉がセイバーメタなら家康はどうなるんだよ!耐久EXぐらいしか思い浮かばねえ

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68878. 電子の海から名無し様2014年03月12日 16:46:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※68875
どんな死地や危機的状況でも糞を漏らせば撤退できる、仕切り直しEXとか?

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68909. 電子の海から名無し様2014年03月12日 19:59:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

エイプリールフールはマジであそこならやりかねんからなぁw

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68937. 電子の海から名無し様2014年03月12日 22:27:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

信長はどういうわけか対騎兵の逸話多いからな。
ただこれでいくと某剣豪の「無刀取り」は一定ランク以下のセイバーの剣無効化しそうで怖い。

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68974. 電子の海から名無し様2014年03月13日 03:35:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※68804
無辜(罪がない)じゃない気しかしない

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69001.   2014年03月13日 12:00:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

信長と戦うのは沖田じゃなくて土方だろヒコラー的に

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69010. 電子の海から名無し様2014年03月13日 14:14:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

確かに騎兵殺しはあっても納得できるスキルだ・・・

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69018. 電子の海から名無し様2014年03月13日 15:54:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※68804
信長には軍略スキルも付きそうだね。EかD位が妥当かな?アレキサンダー大王がBランクなんだし、付与される英雄はかなり限られるだろうね。
スキルは、対魔力、単独行動、無辜の怪物、軍略、騎兵殺し、カリスマ、神性かな?スゲェ強そうだ。

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69029. 電子の海から名無し様2014年03月13日 17:15:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

騎兵殺しもありそうだけど一向宗を相手にしたり比叡山焼き討ちのエピソードから
堕落した神や宗教に対して強い一種の反英霊殺しスキルも有り得るか?

後信長はギル程じゃなくてもコレクタースキルかぶんどるみたいなスキル持ってそう

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69032. 電子の海から名無し様2014年03月13日 17:47:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69029
比叡山焼き討ちのエピソードは他の焼き討ちのエピソードと統合して、鰤の山爺みたく炎を操る宝具になると妄想してみる。その炎にそういった特性が付くんじゃないかな?

コレクターか、対魔力、単独行動、カリスマ、神性、無辜の怪物、軍略、騎兵殺しに加えたら最多スキル保有者になっちまうぞ。
10くらいスキル持ってるエリザだって、クラス変更してスキルが変わるだけだってのに。

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69034. 電子の海から名無し様2014年03月13日 17:57:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

この流れ見てると、いかに逸話などを取捨選択してスキル・宝具を決めるのが大変かがわかるな。
よく知ってて思い入れのある人物を再現しようとするとあっという間に「ぼくのかんがえたさいきょうのさーう゛ぁんと」化してしまう。
そこをうまくさじ加減してキャラクター化し、表現してきたきのこ達はやっぱすげえ。

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69043. 電子の海から名無し様2014年03月13日 19:02:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

信長にコレクターは要らないと思うな。上でも書かれてたけどクラス特典のスキル以外にはカリスマ、神性、軍略、騎兵殺しで十分だと思う。
ランクをつけるなら、対魔力B、単独行動A、カリスマB、神性C、軍略D、騎兵殺しAぐらいのイメージ。

沖田総司はスキルは何を持っているだろう?病弱スキルがギャグでなければ本当にあるのかな。
スキルは対魔力B、騎乗B、透化A、心眼(偽)B、虚弱体質Cと想像してみる。

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69048. 電子の海から名無し様2014年03月13日 19:18:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69043
神性ってどこ由来?
沖田は素の対魔力無さそうだしセイバーでありながらCランクだったりして

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69051. 電子の海から名無し様2014年03月13日 19:29:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69048
信長は神として祀られているよ。神号は建勲。家康もそうだけど武将は結構神格化されてたりする。豊臣秀吉の神号は豊国大明神、島津義弘の神号は精矛厳健雄命とか。

対魔力が皆無なジークフリートを除けば、セイバーの対魔力で一番低いのは嫁王のランクCだけどさ、あれは頭痛持ちのせいで低下したんでしょ。虚弱体質が同じような効力を持ってなければ、ランクBになるんじゃない?
嫁王みたく外的要因がなければセイバークラスの対魔力は低くてもランクBみたいだし。

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69066. 電子の海から名無し様2014年03月13日 20:39:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69051
赤セイバーはエクストラマテリアルには本人に対魔力が皆無な為って書いてある
確か本編のステでも本人が魔術に縁が無かったからあるまじき低さになったって書いてあったはず
頭痛は皇帝特権が長続きしない理由であって対魔力とは関係ないよ

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69068. 電子の海から名無し様2014年03月13日 21:02:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69066
つまりガウェインやアルトリアには少なからず対魔力は持っていたって?侍の場合はどうなるんだろうな。持ってる持ってないの違いがわからん。
竜と関連ありそうな伊達政宗、毘沙門天を信仰していた上杉謙信、雷神を斬った立花道雪、山育ちっぽい宮本武蔵、妖怪とかと縁がある渡辺綱とか源頼光、源頼政、俵藤太とかなら対魔力はあるのかね?

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69093. 電子の海から名無し様2014年03月13日 22:57:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69068
Aランク程の対魔力はクラスだけで得られるものじゃないからなあ
アルトリアやエリザなどの竜やアストルフォの宝具とかの外的要因でもないといかにセイバークラスでも無理じゃないかな

ガウェインもマーリンとかの魔法使いとかいたし、ああいう時代はデフォでありそう

毘沙門天の上杉はぼくさばとかでもAランクとか作られてたな
立花はアストルフォみたく宝具の効果で対魔力付加とか?

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69095. 電子の海から名無し様2014年03月13日 23:00:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69051
豊臣と家康は知ってたけど信長もか
何でもかんでも神になるのは日本特有やなあ

血は無いけど神格化されたタイプってそういや出てないなまだ
神性スキルがどうなるのか(あるいは神格化だと効果は同じでも違うスキル扱いなのか)気になるところだ

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69107. 電子の海から名無し様2014年03月13日 23:39:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

対魔力はセイバー>ランサー>アーチャー>ライダーの順で高そうなイメージがあるし、沖田総司もBでいいと思うけどな。

魔術との関わりなら、沖田が結核を患っていた時に治療のために魔術に手を出したり、陰陽師と関わったりしたとか、設定を作れそう。
宮本武蔵は山育ちっぽいし、山での修行が半ば仙人修行みたいなもんだったとかにすれば、対魔力を元から持ってたって設定にはなりそうだ。

そういえば、日本の侍の場合はキャス狐の呪術に耐性あったりするのかな?渡辺綱とかキャス狐の呪術とかも平気そう。

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69124. 電子の海から名無し様2014年03月14日 02:00:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69107
そこまで対魔力一つのために特に無いのに変な設定付ける意味あるかな…
別に変な設定付けなくてもむしろ赤王みたいに本人対魔力皆無ってわけじゃないならセイバーならデフォでBだし
ただ対魔力皆無という可能性もありそうってだけで

キャス弧の呪術には対魔力も無意味だしランクもEXだから投擲にアイアスとかみたいな対呪術系が欲しいな

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69127. 電子の海から名無し様2014年03月14日 02:19:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

メドゥーサの対魔力Bは素の圧倒的な高さなのかね

SNだとむしろ対魔力ライダー>アーチャーに感じるんだけどね、他だとそうでもないかな?

個体差によって極端に高い低いとか無いと
セイバー:B
ランサー:B~C
アーチャー:C~D
ライダー:D
位かな?

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69146. 電子の海から名無し様2014年03月14日 09:33:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

対魔力は結局は生まれ(血縁)と時代じゃないかな……
過去の英霊は神秘が蔓延していた時代では戦争でも普通に使われてそうだし、幻想種とか普通に残ってたから耐性が出来てる
現代に近いほど神秘そのものが衰えてるわけだから対魔力も何か特別な由来が無いと弱くて当然
エミヤなんか聖骸布込みなのか知らないが低いし

沖田とかのそれほど古くない英霊は対魔力低い代わりに剣術の発達とかで剣技が強いことにすればバランス取れるだろ
結局はどれだけ期待されても作者の匙加減ひとつだけどな(ジークを見ながら)

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69148. 電子の海から名無し様2014年03月14日 09:56:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69095
無辜の怪物みたいに後の信仰とかで本来のあり方とは変わってしまうみたいな例もあるし、そういうタイプになるんじゃない?

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69154. 電子の海から名無し様2014年03月14日 11:29:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

織田信長や沖田総司がサーヴァントになるなら、信長のスキルは対魔力C、単独行動A、無辜の怪物D、軍略D、カリスマB、神性A、騎兵殺しA。宝具は本編であった火縄銃ファンネル、鉄甲船、炎、圧し切り長谷部。
沖田のスキルは対魔力B、騎乗B、心眼(偽)あるいは(真)BかA?、透化A、虚弱体質or病弱C。宝具は羽織、三段突き、旗、菊一文字則宗。
こういう感じになるのかな。

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69170. 電子の海から名無し様2014年03月14日 12:38:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69127
ライダーさんの騎乗と対魔力は神霊由来、魔眼と怪力は怪物由来ってhollowあたりで言ってた気がする。

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69181. 電子の海から名無し様2014年03月14日 13:31:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69154
他の部分(例えば上で挙げられてる対魔力とか)は議論の余地があるというか設定次第考え次第だが、流石にガチで神とのハーフな人でA+~Bで神霊から格落ちでCになってるのに元は人間で神格化されただけの信長が神性Aいくかな…?

無辜の怪物もあることだし、神仏や天罰恐れない信長ならアーチャーでありながら対魔力Aとかいうのもできそう
あとカリスマはBくらいあるだろうけど、結局本能寺起きたし明智に反骨の相があったわけだけど、信長は苛烈だったり明智苛めてたりしてたし「カリスマB ただしたまに部下に反骨の相スキルを与えてしまう」とか面白そう

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69190. 電子の海から名無し様2014年03月14日 14:13:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69181
信長みたいに死後、奉られて神格化された英雄って前例がないから何とも言えないけど、神になったわけだしAかBくらいで妥当じゃないかな?
カリスマについては、アルトリアだって謀反起こされているし、通常通りのランクBでいいと思うよ。
種子島と鉄甲船は対軍、圧し切り長谷部は対人、焼き討ち・放火由来の炎は対城宝具になるのかな?信長はマジで城とか色々と燃やしているし、対城には相応しいだろ。宝具になって大都市は容易く関東一帯も焦土に変えるとか出来そう。
あとは体が真っ二つになっても茶をたてられるほどタフネスになってたり?

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69193. 電子の海から名無し様2014年03月14日 14:27:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69190
でも神性って「高いほどより物質的な神霊との混血とされる」とあるから直接の血筋には負けるんじゃないかなと思う
でもまあ確かにどっちにせよ神格化が前例無いだけに全てが予想になってしまうな…

カリスマは「面白そう」という理由で言っただけでそこまで論理的に返されるとはw
あくまで俺のイメージだけど、本能寺は「まあ苛めすぎたらそうなるよね」とか因果応報な印象あったんで、そういう設定あったりすると今までのカリスマとも違い出るし個性出るなあと思っただけッス

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69219. 電子の海から名無し様2014年03月14日 16:40:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69190
対城もっと出してほしいし合うかもね
ただカリバーや呂布みたいな一撃型じゃなくてジワジワフィールド系っぽいから大海魔みたいな回復・復元系とはあまり相性よくなさそう

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69222. 電子の海から名無し様2014年03月14日 16:51:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69219
信長は地獄の業火で周囲を焦土と化す宝具を持っていそうだよね。

対象が焼き尽くすまで燃え続ける特徴がありそうだから、大海魔も再生力が及ばなくなって燃え尽きそうだ。

神仏や天罰も恐れない信長なら、神すら焼き殺す炎を天から落としたり、都市一つ簡単に覆い尽くして燃え広がりそうだね。

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69224. 電子の海から名無し様2014年03月14日 17:12:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

いままでの話聞いて崇徳天皇が一番ヤバい事がわかった
神格化と神の血筋のハイブリッドで天狗の逸話で無辜の怪物そして貴族から武士の時代にした対国宝具
しかも白峯神宮の時の変革の事もありそうだし困る…これで三種の神器使えたらチート中のチート

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69259. 電子の海から名無し様2014年03月14日 20:16:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69154の人が作った沖田総司のスキルには誰も触れないんだなwww
それだけ異論が出ないくらいちゃんとした作りだったのか

信長や沖田のステータスってどうなるんだろう?信長は武将であることと魔王になっていることを考えたらそこそこ高そうな気もする。

沖田総司はコハエースとはいえ、アルトリアの首はねたくらいだし、筋力B耐久A敏捷A魔力E幸運Dぐらいあるのかな?

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69265. 電子の海から名無し様2014年03月14日 20:44:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69259
ランクの上下はあるだろうがだいたいあんなもんでしょ
コハエースの戦歴考慮したらガウェインとランスロットとベディもまとめて瞬殺だからまともに考えても…

沖田の耐久は低いだろ
筋力は多少くらいで敏捷が高いだろうな

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69269. 電子の海から名無し様2014年03月14日 20:56:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69259
信長アーチャークラスってステータスより宝具メインのクラスだし知名度補正考慮しなければ
筋力C耐久B敏捷C魔力A幸運Aくらいかな?これでも弓平均を耐久一ランク、魔力と幸運それぞれ四ランク高いからだいぶ強いな

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69272. 電子の海から名無し様2014年03月14日 21:03:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

騎兵殺しはスキル説も分かるけど宝具の効果という可能性も十分に考えられるがどうか

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69287. 電子の海から名無し様2014年03月14日 21:34:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

耐久は防具着けてなくてもAの奴もいるし、沖田総司の耐久がAでも良さそう。
虚弱体質は打たれ弱いってよりも長期間継続して戦うことが出来ないイメージ。
だから69259の沖田のステータスぐらいで丁度いいと思う。
ただ魔力のランクはどうやって高低が決まるか気になるな。ガウェインや嫁王みたいにキャスター適性もないのに魔力ランク高い鯖もいるし、沖田総司がE以上でも極端な話だけどAでもいいと思うな。

※69269
信長は日本ならばヘラクレスみたいに一つBであとは全てAとかありそうだな!
無辜の怪物で魔王になってたら筋力A耐久A敏捷B魔力A幸運Aぐらいになるかも。

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69297. 電子の海から名無し様2014年03月14日 21:54:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69287
耐久は防御力というよりHPじゃね
イメージとして沖田が耐久Aというのはどうもピンとこないなあ
セイバーであることを考慮しても剣基準で耐久ってランクBだし沖田がセイバーの中でも耐久が高い方とは思えない
魔力はガウェインはAでも不思議というほどではないかな円卓時代の世界観とか考えると
マスターもハイスペックだし
赤王は何で本人の対魔力無いのに魔力Aなんだとか色々疑問があるが

沖田の時代とか特に魔力とかと関わり合いの無さそうな感じだしセイバークラスは魔力だけは低くてもかまわんからEかDが妥当だと思う

俺の予想だと
筋力C~B 耐久D~C 敏捷A~A+ 魔力E 幸運Dくらいかな
純粋なステータスによるパワーではなく高い技量と敏捷タイプ

信長クラスはどちらかというと低ステータスなアーチャーだしいくらなんでもそれは高すぎてぼくさば臭が…
宝具EXらしいしその上そのステータスはちょっと過剰すぎだろう

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69318. 電子の海から名無し様2014年03月14日 22:52:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69297
まあ沖田総司の耐久ランクは印象でしか語れないけど、個人的には沖田総司は
筋力B 耐久B 敏捷A 魔力E 幸運D
ぐらいかなと、純粋なステータスによるパワーではなく高い技量と敏捷タイプっていう李書文みたいな強さかなと思う。
宝具はオールCだと思った。

魔力が低いと困るのは対メデューサ戦だけじゃね?
沖田に出来るかわからんが、それでも開眼する一瞬前にメデューサの死角に移動したり、開眼前にバッサリ斬ったりすれば、まあ何とかなるよな。ただ、メデューサってめっちゃ速かったはずだけど。
沖田総司の三段突きの逸話的に、行動される前に殺れるかな。

武士で魔力が高そうなのは山育ちっぽい武蔵、天狗を斬った石船斎、烏天狗や鬼一法眼とかと縁のある義経かな?

信長は筋力B 耐久B 敏捷B 魔力A 幸運A 宝具EXぐらいのイメージだな。CCCのギルガメッシュと同じくらい。
宝具は上に書かれていた火縄銃、炎、鉄甲船、圧し切り長谷部にランクつけるなら、火縄銃B、炎EX、鉄甲船B、圧し切り長谷部Cぐらいかな?
炎は焼き討ちや放火は信長の逸話でも特に有名だし、前の※のように魔王っぽくなるとそれが地獄の業火になりそうなことと、神も殺す力とか持つとEXがちょうど良さそうに思う。

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69440. 電子の海から名無し様2014年03月15日 09:54:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱり和鯖って思い入れがあるのか強いの期待されてるんだな
個人的にそんなに信長とかは高いステを期待してない

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69482. 電子の海から名無し様2014年03月15日 14:36:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

信長、秀吉、家康は各クラスのやや上くらいのステータスのイメージだな。立花道雪、島津義弘、本多忠勝、加藤清正、福島正則、那須与一あたりはステータスも高そうだけどね。
新撰組だと土方歳三、斎藤一はステータスも高そう。

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69495. 電子の海から名無し様2014年03月15日 15:33:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69440
まあ他の英雄より思い入れはあるだろう

だからこそスキルが大量になったり馬鹿ステータスになって「ぼくのかんがえたさいきょうのさあばんと」になりがちな所もあるが

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69507. 電子の海から名無し様2014年03月15日 17:01:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

沖田は筋力をBにして幸運をDあたりにした小次郎をイメージしてた

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69512. 電子の海から名無し様2014年03月15日 17:19:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69495
史実の人物だと思い入れが強い英雄がいるのもそうだけど、それだけでなく神話・伝説由来の英雄たちと対等に戦えそうな人もいるし(ルーデルとか武蔵とか)し、そういう人たちを強い設定にしても、肩入れし過ぎて“ぼくがかんがえたさいきょうのサーヴァント”にならないように加減しないといけないね。

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69520. 電子の海から名無し様2014年03月15日 17:42:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69507
多分これが一番それっぽい
セイバークラスだし筋力はBくらいか
耐久もいくら沖田でもセイバークラスでEは可哀想なのでDでもいいかも

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69538. 電子の海から名無し様2014年03月15日 18:08:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69520
いやいやランクDはいくらなんでも低く過ぎだろ。元来ライダー適性の赤セイバーならともかく、マジもんの侍だしセイバー適性があるだろう沖田総司なら低く見積もってもCじゃないか?

筋力B 耐久C 敏捷A 魔力E 幸運D
ぐらいが丁度良いと思う。でも、セイバーの平均値より低く過ぎるのは不満だけど。

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69543. 電子の海から名無し様2014年03月15日 18:15:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69538
それだけ病弱印象が強いからな

逆に敏捷をA+にしてもいいと思う
当たらなければなんの問題もない

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69548. 電子の海から名無し様2014年03月15日 18:40:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69543
病弱なのは耐久の低いイメージにはならないな。個人的には病弱ってのは長時間の戦闘を行えないとか、持続力の乏しさに繋がるように感じた。土方歳三が半日でも七日間でもぶっ通しで戦えるとして、沖田総司は二、三時間しか戦えないみたいな。

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69549. 電子の海から名無し様2014年03月15日 18:45:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバークラス基準値は
筋力A 耐久B 敏捷B 魔力C 幸運D

だから合計180

筋力B 耐久C 敏捷A 魔力E 幸運D
だと
合計150だから下回る

敏捷A+にすると耐久Dだったとしても190で超える
耐久Cなら200だから結構な数値

筋力耐久敏捷三値に限ればBCAでも10下回る程度で、BDA+だと30、BCA+だと40も超える

セイバー基準でも結構悪くないステータスじゃね?
むしろステータスより技量寄りっぽい沖田でも十二分なカタログスペック

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69552. 電子の海から名無し様2014年03月15日 18:54:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69548
病弱=戦闘時間短縮のイメージが逆にピンとこないなあ。
というか病弱無かったとしても耐久がセイバーの平均に達してるとは思えない。
Eランクだと流石にセイバーとは思えない異例な低さになるからDくらいな気もするしCでもまあ分かるな。
ただBはいかないだろうな。

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69566. 電子の海から名無し様2014年03月15日 19:31:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69552
沖田総司の病弱な理由って肺結核でしょ?心肺機能が弱ってるんじゃないかと感じるから、戦闘可能時間が短いってのはそこまでおかしくはないと思うけどな。

むしろ耐久が高そうってのは何を理由にそう思うんだ?
立花道雪みたいに雷(というか雷神)を受けても生存していたとか、突飛な逸話もないアルトリアとか円卓の騎士は高め何だよな、釈然としないところだな。

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69568. 電子の海から名無し様2014年03月15日 19:47:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

円卓連中は蛮族の侵攻を食い止め続けてたりとか時代柄じゃね?
耐久っていうか基本スペックがどいつもこいつも高そうなイメージ

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69569. 電子の海から名無し様2014年03月15日 19:51:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

雷神のあれはむしろ対魔力とか、というか雷切じゃねえの

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69571. 電子の海から名無し様2014年03月15日 19:52:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

円卓の敵はサクソン人に限らず幻想種もいるからなあ

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69584. 電子の海から名無し様2014年03月15日 20:21:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

身体能力が高い型か、技量や素早さ身のこなし型かのイメージだろうな
あと西洋は鎧や剣の形状的にパワフルな感じ

逆に日本は切れ味とか技量とか技とかそういう面で見がちなんだよな

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69601. 電子の海から名無し様2014年03月15日 21:06:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69568
時代背景を考慮するなら戦国時代や幕末の動乱期の侍は前線で活躍していたような人物なら大体は耐久高めでいいと思うぞ。井伊直政なんかは耐久が高くないと死んじゃいそうだし。
それに宮本武蔵みたいに江戸初期くらいの剣豪でも耐久高めでもいいと思う。まあ武蔵に関しては創作物でタフそうに描かれてるせいでそういう印象を持ったのもあるけど。

イスカンダルの耐久はAだけど、彼はアーサーたちよりも古い時代の人間で戦争していたし、古い時代だから幻想種との交戦経験もあるかも知れないし納得するけど、なんでジャンヌ・ダルクは耐久Bと高いんだろう。病弱とはいえ剣豪の沖田総司はジャンヌより耐久が劣ってると思われていると思うとなんともいえない気分だぜ。

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69646. 電子の海から名無し様2014年03月15日 23:03:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

総司の敏捷のランクにはA+もいいとは思うが、あれってどのくらいの速さになるんだろう?海の上を走ったり、残像による分身を作ったりするくらいなのかな。

公式鯖の敏捷A+って、小次郎とケイローンとディルだけだったと思うけど、彼らはメデューサより速いんだよな?A+だったら総司もメデューサから先手取って斬ったりできんのか

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69676. 電子の海から名無し様2014年03月16日 00:58:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69601
ジャンヌは耐久に限らずステータスにスキルに宝具と明らかに高すぎる

おそらくルーラークラスだからでは?と推測する
いくら令呪や探知あるとはいえ審判弱かったら困るだろ

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69680. 電子の海から名無し様2014年03月16日 01:07:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69646
どの状況での話か知らんので先手もなにも分からんが、敏捷高くないアーチャーでも近接で抑え込める
技量が低い方だから魔眼とペガサス考慮しなければ元々メドゥーサは近接強くないぞ

あと、敏捷は早さや機動力に限らず身のこなしも影響する
そもそも敏捷値はSPD(速度)やMOV(移動力)ではなくAGL(回避力)だから、一概に敏捷で上だから早さや機動力で上とは限らない(限らないというだけで早い傾向はあるだろうけど)

海の上走るにはセイバーみたいな加護とか無いと無理(キリストは出来るだろうな)
霊体化してるなら話は別だが

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69696. 電子の海から名無し様2014年03月16日 01:41:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69680
海上を走るっての海に沈まずに走れるくらい速く移動できるんじゃないかって喩えだったんじゃないの?海の上を走るってのと一緒に書かれた残像の分身ってとこも考えると。例えるなら『史上最強の弟子ケンイチ』の長老やジュナザードレベルってことだね。

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69721. 名無し2014年03月16日 07:20:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69601
戦国まっただ中の武士はともかく、幕末の侍はタフネスより立ち回り重視じゃね?
鎧とかなしで、クリーンヒット一発もらったら戦線離脱確定な装備を前提に戦ってたわけだし
あくまで相対的にだが

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69805. 電子の海から名無し様2014年03月16日 13:20:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※69721
クーフーリンやディルムッドは軽装で戦ってたからか耐久ランクはCだけど、装備が大差ないイスカンダルはAなんだよな。装備はどの程度影響するか分からんな。

沖田総司の病弱や虚弱体質が打たれ弱さに影響されるなら耐久はCランク、持久力の乏しさに影響されるなら耐久はBランクってとこかね?

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79397. 電子の海から名無し様2014年05月01日 16:34:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

沖田総司 耐久D でも驚かない。 
スキルで弱体化をいくつか入れてもいいじゃない 「ぼくのかんがえたさーヴぁんと」を防ぐにはデメリットをつけるのも手よ
・・・どこぞのはそもそも最悪でも一体は分身だせるとかデメリットなし高水準のおかしい鯖だったが。 

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114520. 電子の海から名無し様2014年09月15日 18:54:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

ライダーに強いってのは神性持ちに強いって可能性もありだろ

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2424604. 電子の海から名無し様2018年06月11日 14:44:57 ID:AwNzIwNzI ▼このコメントに返信

なんというか、出世しましたね…

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