【Fate】数少ない円卓の騎士の良心枠は今後も増えるのかどうか

円卓コントは毎回腹が痛い

ギャラハッドは完璧過ぎて人間性が希薄という噂があったな

天然気味だがギャラハッドはランスロットパパさえ絡まなければ良心的のはず

狐尾の温泉回やマイルーム台詞で言及されたボールスさん気になる

ギャラハッド君…職場を辞める時はホウレンソウをきっちりやってから逝こうぜ…

アッくんもある意味良心
それがアーサー王以外に向かないだけで

次に来そうなのはケイ兄さんとガレスちゃんだと思うが、良心かと言うと・・分からん・・

ギャグでない普段かつ会って間もない頃なら皆騎士らしく真面目で頼り甲斐はあるよね

GoA聞いた限りだと、ひとりの人間としてのアルトリアに一番寄り添いたかったのはケイ兄さんの印象だな
他の円卓早く出てこないかな

いやぁ、2部の円卓領域が楽しみですねぇ。
トリスタンの幕間で顕現してたモルガンさんや
没データでお蔵入りになってるピクト人とか。

実は今出てる奴等が特別めんどくさいだけで残りは風評被害に困っている説。

鼻の魔術師「やはり僕がいないと円卓はダメ人間ばかりだね！」

人の心よりトリスタン卿が寝ているかどうかのほうがわからない
立ったまま寝るんじゃないよｗ

円卓が卓袱台ならすごく和風っぽくて、
家族会議みたいで和みそう。

ベイリンは中々やべえ武器ばっか持ってるよな

次に円卓来るのは2部6章か？
遠いなぁ〜。

パーシヴァル卿は（比較的）良識だと思うがどうだろう。

円卓の騎士達は聖人の様な人たちが多いと想像していましたが実際は畜生しかいないのか！？

ケイ兄さんは何かしらの媒体でまた見たいなぁ
ドラマCDでの士郎との絡みめっちゃよかったです…

何かギャラハッドは鯖として出す気は無いみたいな事言われてた奴だよな
あいつ宝具で聖杯持ってる可能性高いし扱い辛いな

「―――報いを受けろ。貴様はまた、我が王を裏切った」

このシーン、いつ見ても心がつらい

※2270023
ガウェイン「いえ、やはりここはマッシュポテトが……」
アッくん「……報告、連絡、相談だ」

円卓は見応えがあったよ、いやほんとbyマギマリ

※2270028
こっちの円卓とあっちの円卓が入り交える、スーパー円卓対戦になるかもやで！

ペリノア王はお目付け役？的な感じなのだろうか。
あの人外部の人だしなあ。

※2270021
トリスタンやらガウェインやらがやらかす度に円卓1の天然と言われたギャラハッドのハードルが上がっていく

モルガン「任せてー」ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

※2270030
花に囲まれ過ぎて花粉症にでもなったのかな？

　サー・ケイは珍しく無言で、悪態一つなく日没まで姿を消した。
　サー・パーシヴァルはひとりひとり丁寧に騎士たちと言葉を交わし、ひとり涙した。
　サー・ガウェインはアーサー王が自らを「獅子王」と名乗る意味を理解していた。
　サー・トリスタンはこの状況のあまりの悲しさに自らの目を潰した。
　サー・ランスロットは忸怩たる思いで獅子王の選択が『最悪の中の最善』であると呑み込んだ。
　ガヘリスは兄と妹との別れを決意した。
　ガレスは敬愛するランスロット卿なら必ずアーサー王の力になる道を選ぶと信じて疑わなかった。

これで性格が結構見えるな

※2270031
我が王
「……トリスタン卿は起きているのか寝ているのかわからないので苦手です」

トリスタン
「( ˘ω˘ )ｽﾔｧ」

>>680
そんなどこぞのノアの一族じゃねーんだから。あっちも長子がロード･キャメロットだけど

※2270030

アルトリア
「鼻をへし折りましょう…士郎くさやをここに…」
士郎
「はいはい(パタパタ)」

※2270030
7章ラストでいろんな生き物の鼻が生えてきたらギャグにしかならないぞ

※2270019
彼らの円卓ジョークは余りにもブラックすぎるからねぇ

※2270049
　トリスタンはそれを『反転』とした。悲しみから、自らの指がもう十全に動かぬと認めたからだ。
　ガウェインはそれを『不夜』とした。自らの有用性を最大限に発揮するという表れからだ。
　モードレッドはそれを『暴走』とした。本人は言葉にしなかったが、獅子王はそれを与えた。
　ガレスはそれを『不浄』とした。もうこれ以上汚れないようにと願ったからだ。
　ランスロットはそれを『凄烈』とした。大義に殉じる事なく、人として大局を見定めると誓ったからだ。
　そしてアグラヴェインは、それを『不要』とした。獅子王の祝福は必要ないと、みなの前で宣言した。

※2270037
アイツらは人間臭くて大好きな王に対して面倒くさいくらいに不器用なだけ

(騎士としての職務はモーさんでもちゃんとやれてるという前置きのうえで)
円卓の変な人たちが先に登場したのか円卓はほぼ全員変人なのか

とりあえずPC版SN鑑賞会を円卓の騎士たちでやろう。
話はそれからだ。

※2270053
真キャスターの同類かな？

※2270038

マーリン
「そうだね…彼は別ルートでもアルトリアと仲良かったもんね(お風呂でハッスル画像見せながら)」

※2270049
ガレスとランスロットの認識の違いがひどい

※2270023
ギャラハッド「アッ君がいるなら円卓は大丈夫だよ」

ランスロット「ほざいたなアグラヴェイン！」（ｻﾞｸｰ

ギャラハッド「」

※2270053
ラフムが生えてくるのと大して変わらんおぞましい光景だと思うw

次に来そうなのは
作中でもよく話題に出てcvも決定済み（小野D）、アルトリアの義兄という良きポジションのケイ
6章全般で話題を掻っ攫い、ランスを慕いモーさんとも親しげなガレス
型月内での露出は少なめだけど、円卓関連では今実装組に次いで話題が出る（某空のゲームとか）パーシヴァル
この辺だと思う

どんな作品でも良心枠はイコールで心労枠になりがち

ガレスちゃんのビジュアルが気になって夜しか眠れない

そーいや円卓勢って、作中では修学旅行みたいな雰囲気だけど史実では結構年の差があるんだっけか？ガウェインが年長って話を聞いた気が。

※2270041

そしてこい、君は今度も王に尽くすのだ

アーサー王伝説最強説もあるベイリンと術で操られてたと見せかけてモルガンとガチの相思相愛だったアコロンはほしいところ

※2270049
ランスロットに殺されたのに未だに曇りなく敬愛を捧げているガレスちゃんかあ…

※2270031
生身の人間だったときはもっと寝てたかもしれない

※2270061
普段はそれで問題なかったんだろうな。高すぎる信頼値が仇になったんだろう。

※2270054
まさしくブリティッシュジョークっぽくて好きなのよね

※2270058
？？？「王の話をするとしよう。『可愛い、すぐ大きくしてあげないと』ガーデンオブアヴァロン！」（脱兎

※2270068

トリスタン
「昼寝も出来ないなんて…私は悲しい」

※2270069
アグラヴェインは見た目めっちゃ年長者だけどモードレッドとギャラハッドに続いて若かったりする円卓

※2270055
「ごめんなさい。ごめんなさい。わたしは、こちらを選んだのに」
「もう耐えられません。もう戦えません。どうか、どうか」
「愚かなわたしに、罰を与えてくださいませ」

　敵の首魁を討ち取るのに絶好の好機だった。
　ランスロットは動けなかった。ガレスの気持ちはわかるものの、二度も手にかける事は躊躇われた。
　モードレッドは激怒した。そんな犠牲を払わなくても倒してみせるとガレスを止めた。
　アグラヴェインは静かに腰の剣に手をかけた。自分の仕事だと把握したからだ。
　しかし。敵の首魁に踏み込み、その剣を振るったのはガウェインだった。
　ガウェインは最後に残った心ごと、自らの妹に別れを告げた。

　かくして聖地は獅子王の手に渡り、純白の聖都が顕現した。

※2270060
【アインツベルンの古びたノートから抜粋】
○月○日午後10時35分
対象者：セイバー
場所：衛宮家　浴室
浴槽内での対面座位から壁に手を
つけての後背位に移行
持続時間は12分
合計行為時間は36分。

※2270068
ガウェイン似のゆるふわ金髪
アグラヴェイン似の黒髪ストレート

円卓の妹分的な立ち位置からロリ系
綺麗な手の逸話と長身な家系からヅカ系

いろいろ妄想はあるからな

※2270055
ああ本当にこの一文を読むとイライラする。どうしようもないとはいえ、王に仕えるのが騎士とはいえ本当に吐き気がする。

6章でベイリンが来ると思っていた時期が僕にもありました

トリスタン「王は人の(為に自分の)心(を殺しすぎで痛ましくて見てられません。民も騎士も王)が(心から笑う姿が見たいということを)わからない(のですか)」
って感じだった的な感じに幕間クリア後のマテリアルであったね

※2270053
この季節だとくしゃみと鼻水を撒き散らしそう

>>671
パーシヴァルはＭＯＲＩ育ちじゃったか……。

最近グラブルでも円卓の同じ名前のキャラどんどこ増えてるから、見比べてみるのも面白いよね。

※2270026
戦闘時なら皆真面目で頼り甲斐あるよ

※2270077

「PC版だって それは余計なことをしたな花の魔術師…」

ガヘリス兄さんはきっと胃痛枠
兄弟(自分を含む)行動全てが王の破滅につながってるは自分と妹の行動が兄とランスロットの対立につながるわ

※2270053
エレシュキガル「ヒィ！？」

※2270075
これが英国面ッテ奴か…(何

※2270054
獅子王がガッウェぶっ飛ばした時の円卓の反応が、反転してるから淡白なんだなと思ってた、トリスタンの幕間からすると日常だったらしい。

※2270070
宝具は6章で静謐ちゃんを捉えてた黒い鎖か、えっちゃん体験イベで見せた記憶をいじる黒い手、とかかな。セイバーっぽくはないけどクラスはどうなるのか。

※2270046
そもそも、円卓連中に『～～～が絡まなければ』って
限定(ｼｰﾙ)解除の性格もった騎士多すぎなんですけど！！

※2270077
凸起源弾付きアルトリア「」ｽﾁｬ

※2270030
王の鼻血を啜るとしよう

生前の我が王は誰よりも民のことを考えてたけど、完璧超人すぎて理解されなかったから…逆に円卓の騎士達を神聖視しすぎたというか。
ケイ兄さん来たら円卓ジョークがさらに鋭利なものに…（キリキリ）

※2270085
口下手ってレベルじゃないぞトリスタン

円卓は引退や戦死による欠員がでたら補充して１２人揃えるシステムにすりゃいい
もちろん既に円卓である者を殺して席を奪うのもありだ（他円卓と王がキレないとは言ってない）

ギャラハッドのせいでマシュへのあたりが目立つようになったからなぁ……

実際は「王は人の心がわからない(ように一般人からは見える)」のが問題の一つだったしな

※2270103
カルナさん、謎のシンパシー

※2270104
次期十一席のボールスいるから実際に補充制よ
簒奪は任命する相手に与える印象から無理だろうが

※2270068
ガレスちゃんは金髪巨乳に決まってるだろ。王の成長性を見ればわかる。というか姫騎士は巨乳(確信)

※2270089
お空は名前と設定ちょっと借りてるだけの別人だから……
でもあれはあれで面白いぞ（ステマ）

※2270037
一側面にすぎないサーヴァントであろうと様々な面があるのだ。
人類絶対救済するマンの聖人もいれば、人類絶対憎まない人間城塞→でも恋はしますな聖女もいる。

※2270062
王「は」大丈夫だったよ
王「は」な
なおそれ以外

※2270085
カルナさんかな？

※2270058
Fateルート序盤
「我が王おおおおおおおおおお！！(歓喜)」
Fateルート中盤
「我が王おおおおおおおおおお！？(驚愕)」
Fateルート終盤
「我が王と少年……………尊い…！！！(感動)」

※2270097
・ガウェインは女性観点口にしければ王道の爽やかイケメン
・型月ガラハッドは父親絡まなければ毒の無い清廉で潔白な性格
・ベティはトリスタン以外には温和で冷静な執事
・アッくんはランスロット絡まなければフェアな人事できる
・モーさんは父上絡まなければガキ大将気質でも騎士でいられる

おお、もう・・・

※2270023
(会社がやばい時に、1番人間が出来てた若手のホープに社運を賭けたプロジェクトを任せたら失踪されたのは)まずいですよ！

※2270081
なんつうかもう人として最低の記録だなw

※2270038
結局ドラマCDのケイ兄さんはどこから来たんだよ…。
あれ本人じゃなくてアッドだったりしない？

※2270020

それなんて獅子王？

※2270070
王が何人もいるのですがそれは

※2270116
これにはマーリンも花じゃなくて草生えますね・・・(ブーメラン

三蔵ちゃんとトータは円卓にスカウトされてたから
型月でも座る人より椅子の数優先っぽい
ガウェインが語った１２人はあくまでガウェインのベストオブ円卓で、実際は１２人以上いるんだろう

円卓の中でも異色の経歴を持つパロミデス卿が気になる。というか原典でも割と問題児なあたりこいつも相当面倒な奴になりそう。

円卓の中で一番騎士として守って欲しいのは？ってアンケートとったら誰が一位になるかしら。自分は好きなのはランスロットなんだけど、守ってほしいのはモーさんなんだよなぁ。

※2270054
某円卓大好きマンは何でもエクスカリバーでは飽き足らず円卓ジョークまでリスペクトしてて草生える。

※2270116

そして誰もいなくなった

ガウェインがランスロットやトリスタンより年上だったのは衝撃だった

※2270021
アグラがいれば大丈夫という評価は正直分からない

※2270116
アルトリア「私の気持ち、解っていただけしたか？」
エミヤ「(曖昧で、複雑な笑みをうかべている)」

※2270111
ヴェインくんの名前の由来がアグラヴェイン卿だと知った時は目を見開きました……

ベイリンは2部6章できて欲しいわ。ギャラハッドとソロモンの剣を扱うから題材としては最高だし。

※2270061※2270072

「憧れは理解から最も遠い感情だよ」

※2270123
実際6章で出てきた円卓のメンバー名は14人いるからな、顧問と宮廷魔術師含まないで

毎回だけどじゃあアルトリア一人で国運営出来るのかよと思う
今バカにされてる円卓の騎士達が頑張らなきゃ国運営無理なんだが

※2270085

アーサー王は立派な王だった。公平で、誠実で、人の感
情が這い入る隙間すらないほどに。
しかし己を殺して戦い続ける王の姿は、あまりに痛まし
かった。
正しいからこそ痛ましく、正しいからこそ悲しい。
トリスタンは、既にそれに耐え切れる精神を持ち合わせ
ていなかった。
円卓の騎士を離れる際に思わず衝いて出た言葉。
それはあまりに多くの騎士たちに──そして、
彼も与り知らぬところで王にも呪いを与えてしまった。
彼は悲しげに、こう呟いたのだ。

“王は、人の心が分からない”

※2270036
原典だと騎士という存在に強い憧れを持ってる感じだし、騎士に対する理想が高そう？
悪意無しの正論言いながら、相手の地雷を無意識の内にぶち抜いてそうなイメージ？

※2270106
ギャラハッドくんもう意識ないのに霊基にランスロットへの感情残しすぎでは？

※2270125
敵の規模にもよるかな〜基本はベディだが、あまりにも強大な敵だとガウェインかランスロットだな

※2270110
大きすぎず小さすぎないのが一番に決まってるんだよなァ？(煽り)

※2270116
アルトリアがいないと国が滅びるのにアルトリアを基点に国家が崩壊するというね。

ユーウェインの飼っているライオンはアフリカのライオンなのかな、それともアジアにいたライオンなのかな？

ぶっちゃけ公式でラモラック卿を出さない場合はガウェイン達を庇ってるみたいでカッコ悪い

※2270047
アコロン「ヤメテ!！」

※2270127
そこは原作も型月も同じだから

※2270054

本人同士が分かってるなら別にいいんだけど…………フィンとディルムッドのブラックジョークはなぁ……

※2270106
6章のマシュの「そうです、ベディヴィエールさんは円卓の騎士ではありません！
ガウェイン卿のように強くはありませんし、逸話だってあまり特徴のない方ですから！」
これはギャラハッド 関係あるのかマシュ本人の言葉なのか

ライダーユーウェインもだがアサシンでマーハウスあたりを出して円卓で7クラス揃うようにしてほしい

「人の心なんてどうやったって完璧にはわからないのだから万全に見えても破綻するときは破綻する」という教訓にも思える

ランスロットは女性が絡まなければ割とまともだと思うのです

※2270136
王の心をヘルシェイクしてんじゃない

※2270109
兄より優れた弟など(ryを地で行かれたライオネルお兄さんは弟のことをどう思ってるのだろうか……。
采配見てるとランスロット似の堅実な手を打ってるような気がするし、ランスロットにフランス“全土”一括して王様任せるよって頼まれるのって地味にヤバいと思うんだ。

ガレスちゃんにはもう
ケイ兄さんが何か言う→(無言の腹パン)
なイメージしかない……。

※2270117
その言い方は女社長（アルトリア）が出張先で出会った若い燕（士郎）相手に
会社運営の重責から解放されてアバンチュール……って解説に妙な深みと説得力が出るからヤメロォ！？

※2270141
いや、王様に明確な不満が有った(ｱﾎﾟ前まで)のはモードレッドだけだよ
ランスロットも完璧な王に背き申し訳ないって気持ちが大部分だし

アコロン卿の扱いはどうなるんだろうな、モルガンの旦那騎士。
周囲からは「洗脳されてない？」とか言われてたレベルの人格者だったとか何とか

※2270053

ただのホラーじゃん

※2270150
というか人間味ある完璧超人じゃない？

※2270155
トリスタンも自身が王に付いてずに申し訳ない、って心境だったしな

※2270135
ランスロットに「全面的に」食糧問題を負担してもらっていたとか何割のファンが知っているやら

※2270144
英霊に成ったらエクスカリバー（パチモン）持ってきそうなサー・アコロンじゃないですか！

※2270080
自分がガウェインが苦手なのはまさしくここで取った行動なんだよな。例えるなら（実際には少し違うかもだけど）めだかボックスで真黒さんが言った「他人の為に幼馴染を切り捨てる。誰がそんな奴を生徒会長に選ぶもんか……」これに近いものがある。

※2270137
それもだが親族を同僚に殺されまくってる件とか大丈夫なんだろうか。ランスとガウェインとか絶対軋轢あるはずなんだけど。

※2270147
円卓関連はガラハインストール知識でしょ
どう考えてもマシュ本人が知らないものまで口にしてたし

モルガン関連が統一されてるせいで円卓の兄弟多すぎ説

ガウェインとかバレンタインのお返しに『妹用』のスキンケアセットくれたけど、それを聞いたら実妹のモーさんはどうなるんだろうか

ガウェインは生前とサーヴァントを一番切り分けてる騎士かもな
月ではアルトリアを尊重しつつそれでも「私の王は貴方だけ」とレオを一番の王として見てるし

※2270159
騎士として最強、公人として完璧、私人として脇の甘いイケメンだから、核地雷がホーミングしてくるのだな

※2270116
世間一般において○○がなければ良い人は欠点あげつらってるのと同義なんだけどなw

※2270164
ペリノア王「おうそうだな」
ラモラック「ガウェイン許さねぇ」

※2270164
有るよ、けれど王の前では口にするのは控えてるってだけで

※2270080
ここアッ君が割と冷静なように見えるけど、
ガレスちゃんが「もう耐えきれないから誰か自分ごと殺して介錯して」って言ってる『だけ』なのを瞬時に「これは自分の仕事である＝誰もがやりたくないと思う責務、即ち汚れ仕事である」って判断して実行しようとしている時点で「本心では全然ガレスちゃんの事を殺しくたくない」のを無言かつ逆説で証明してしまってるのが哀しい

初めて触れたアーサー王系がグレイルクエストなので、ペリノア王は方向音痴であって欲しい

※2270116
＞・ベティはトリスタン以外には温和で冷静な執事

なぜかここがシリアス皆無そうで最高に草生えるわｗｗｗ
どういういきさつでこうなったんだっけ？

※2270058
ギャグ時空以外でやると切腹大会になりかねないよなこれ
聖杯にかける願いが判明したときの場の凍り付き加減がヤバそう
まあギャグ時空以外でそんなこと起きないから心配する必要は無いけど

改めて思うに…トリスタンって割とまともだよな(竪琴から目をそらしつつ)

ガウェインはよく分からんわ
マイルームだと
「サー・ランスロット、貴方の言い分も分かります。なぜなら私たちは、ともに王を救えなかったのですから。本当に断じるべきは、貴方を許せなかった我が身の未熟こそ」って言ってるしトリスタンの幕間だとモーさん以外は致命的な亀裂はないみたいな説明だけど

※2270082
これで中身三蔵ちゃんに似てるんだろ？ガウェインがシスコンになるのもやむなしやな

※2270170
パーシヴァルは親父と兄一人をガウェインに兄二人をランスロットにほぼ理不尽に殺害されてる超被害者。
ガウェインとランスロットの対立とかそんなレベルではない。

時々話題にでもギャラハッドのヒロインであるパーシヴァルの妹さんはFateでは存在するんだろうか？

ガウェインはペリノア王に一切触れないから怖いんだよ
公式が設定考えるのに苦戦しているんだろうか

※2270164
ガウェイン「全ては私の未熟が招いたことです、王にもランスロット卿にも一点も落ち度はありません」

これを心の底からの本心で言ってるのがガウェインという男

※2270178
モードレッド以外の円卓は王本人には文句無いから
１人だけ王に唾はいたからそら村ならぬ円卓八分にされますわ

※2270175
気の置けない親友同士だから悪ガキ同士みたいに遠慮が無い
逆に言えばベティの冷静で温和って部分は、ある程度は公人としてのもの

ギャラハッドの存在自体が型月のアーサー王の統治期間を考えると割とおかしいから、細かいことはいいんだよ！精神で行くのかそれとも詳しい設定を練っているのかとても気になる

アルトリア「皆素晴らしい騎士でしたよ。至らなかったのは結果として国を導けなかった私くらいのものです」

※2270167
テラでアルトリアさんに「貴方以外の王に忠誠を誓いました。気に入らぬというなら首をはねて下さい」と言ってるからその辺全く割り切ってるわけじゃないよ。
アルトリアさんから「やはり貴方達円卓こそが私の誉れだ。これからも今貴方が忠誠を誓っている王のために頑張って下さい」と言われたりしてる

※2270168
エレイン「大変、私が支えてあげなきゃ！（幻覚＆認識阻害からの逆レ）」

※2270019
せやな、腹筋じゃなくて胃が鍛えられそうだわ

※2270049
もう既にパーシヴァルがいいやつだって分かるな

※2270189
この言葉を聞いてマーリン含め全員自分の首をくくりたくなる模様

※2270135
現状だと寧ろアルトリアが王でなきゃいけない理由が分からない

※2270189
円卓同士で良心と本心からメンタルにボディーブロー食らわせ合うのやめろよぉ！

※2270194
ペリノア「え！？別に・・・」

※2270195
そりゃろくに知らなすぎ
ブリテンにおける災厄はアルトリアが討伐してるしバラバラだった諸侯を纏め上げて形にしたのもそう
そもそもアルトリアがいたから付いてきた騎士も多い

※2270182
彼女いると思う、ただ彼女出す時は聖杯探索絡みの全容がハッキリと説明されるようなタイミングになりそうだな

※2270161
ランスがこっちの王も兼任すればギネヴィア関係も丸く収まったよなー

ガウェインとランスロットの因縁は是非ともテラリンクでシリアスに明らかにして欲しい
マテやマイルームのガウェインと剣スロの温度差にゾッとしたしあれだけじゃ訳解らん

※2270198
ベディもＳＮの頃から「私はブリテンという国家に仕えたわけでしゃない。王に仕えたんだ」という考えだしね

※2270184
ガウェイン「サー・ランスロットの援軍を一時の感情に任せ拒み、王の死を招いた事は我が不徳に他なりません」
ランスロット「王を裏切り、私を慕ってくれたガレス、ガヘリスなど多くの同胞を切り倒した私が騎士として現界とは、まったく皮肉なものだ」

驚きの噛み合わなさよ…

※2270197
貴方は円卓の騎士じゃないし部下でもないっぽいからな
6章でもあいつマジで何やらかしてるんだよと敵対した可能性

※2270200
こういうこと考える人がいたからアッ君はランスロットのことを排除しようとしたんだろうね

※2270205
ある意味では一番冷静に判断できるかもしれないからね
外部顧問だし

※2270183
マロリー版の意趣返しか解らんけど古参騎士の扱いはかなり気を遣ってるみたいだしねぇ
EXTRAドラマCD担当の人もマロリー版のガウェインの扱いにTwitterで憤ってたし

※2270195
人柄なのか、王としての能力なのか、強さなのかの違いはあれど、それらをアルトリアが持ってたから付いてきた人間も多い
特にフランス勢なんかはブリテンにいる理由がそもそも大して無いし

※2270194
マーリン｢自分の罪にもっと早く気づけていられたら｣
ケイ｢あの選定さえ防げていれば｣
ガウェイン｢ランスロット卿を許せていたら｣
ランスロット｢自分が道ならぬ恋に落ちなければ｣
トリスタン｢あんな発言をしなければ｣

※2270195
アルトリアが王じゃないと
ランスロットが円卓入りしなくて補給物資的に確実に詰むぞ

円卓いないとダメだった、ってのは
裏を返せばアルトリアだから円卓のメンツが集まったってことでもあるんだからな

パロミデスってトリスタンの元ライバルで親友、ランスロットには過去に卑怯な勝ち方をしたことあるけど、最終的にランスロットに味方したとかトリスタン、ランスロットとの関係性の面白さや唸る獣の討伐の使命があったとか、中東出身とか色々面白そうだから出てきてほしい
特殊な力は無いらしいけどそれでもかなりの実力者らしいし

※2270194
基本精神性が人外で罪悪感とかめったに抱かないマーリンにすら「ああ、僕はなんてひどいことを……」って思わせるレベルの無自覚ボディブロー、他の円卓メンバーからすればどれほど効いているのか想像するだけでこっちの胃に穴が空く

※2270200
外様の人間が一から統一事業始めたらもっと時間と血が流れるという
仲間だったからその人望で好かれていたがただの敵ならフランス人ってだけでどれだけ足かせになるか

ま…まだだ！まだパーシヴァルやガヘリスとか残りの円卓がいる！？
その中にまだ良心的な騎士がいるはずだ！？

(どっちみち今いる奴らでもう胃痛がする程の濃いキャラであるから無意味に近い)

※2270088
騎士に憧れる森育ちのピュアボーイ狩人（槍投の名手）やで

※2270023
結局型月版聖杯探索って誰も帰還しなかったんだっけ？ ボールスも？

個人的にボールスはランスロット大好きな弟分でブリテンに来たのもランスロット追いかけてみたいな気がする

※2270020
ガウェイン曰く「天使のよう」

そして型月において天使とは「最初から罪を知らない存在」とはコトミネ談

※2270204
マイルームやマテでも驚異的に台詞が噛み合ってないのは一体何やのん・・・

※2270206
No.2不要論だな

型月世界では「聖杯三騎士」という有名な伝説をあえて無かった事にした（ギャラハッドだけの功績にした）から、そこいら辺の調整した部分は早くストーリーとして読みたいな

※2270207
顧問は、ある組織に関与し、意志決定を行う権限を持たないが、意見を述べる役職やその役職に就いている者のことである

なるほど

※2270219
パーシヴァルは途中で命を落としたらしいが、ボールスが探索中に亡くなったとかなかったし、おそらく途中で断念することになってキャメロットに帰還したのかも。

※2270163
だからこそ聖剣を持っていても王にならなかったのではないだろうか

※2270207
そう考えるとランスロットはいなくなったペリノアさんの代わりの役割もあったのかもね。いざという時王を止めるのが円卓の中で唯一ランスロットだけに与えられた役目と六章でマシュの中のギャラハッドが言ってたし

※2270041
まあある意味この時のアグラヴェインも生前仕えた王を裏切っていたと言えなくもないけどね

※2270061
そんなガレスちゃんだけど、あのモーさんが少なからず心を許していたのを考えると、ただ素直で純真な子だったんだろうなぁって思う。

※2270215
そもそも騎士王の精神性に感服して剣を捧げて全力で事業に協力した物好きがランスロットなんで前提からして成り立たない
騎士王がいないならブリテンに来る事もなかったし

ガレスが円卓の愛されポジに収まった場合ネフェルタリやエデみたいに怖い人たちの攻撃対象にされないか不安
ベディにちゃん付けされてるし

※2270198
その心酔してる理由がガウェイン以外全然わからん
キャラ的にはランスやモーさんのがついていきたくなる

※2270026
というか身内多いは、頼りになる仲間(他英霊)もいるわでかなり緩くなってるからねカルデアin円卓・・・
通常の聖杯戦争ならまず頼りになるし、そもそもレイシフト・戦闘時はガチで頼りになるからね・・・なのにベディぐらいしか良心呼ばわりされんのは何もかんもギャグ時空でのはっちゃ気振りが悪いんや(白目)

※2270219
その立ち位置はランスロットの弟のはずだけど、型月円卓にはいないっぽいからなあ
ボールスがそこに収まる可能性もあるかも？

※2270083
その辺については無銘が突っ込んでるからな
所詮有り余るほどの持つ物の理想の騎士ごっこ
最終的には貴族は王と神にしか責任追わないものだ

※2270041
何が辛いって何よりも彼自身のその行動が一番アルトリアの意思に反してるんたよな
アルトリアはランスロットにギネヴィアを救って欲しかった
もしも人理を切り取る以外の手段があるなら友がその道に行くのも吝かじゃない

アグラヴェインが王を孤高の美を保とうと頑張れば頑張るほどに王は孤独を深めていくんだよな

※2270225
それメンバーに諸説あるし
型月でもパーシヴァルら他の騎士も探索に出てるから

ラモラック卿は強大な力を誇ったが、凶暴過ぎるために円卓に加わる事が許されなかったみたいな理由で登場しないかな

※2270224
No.2がいらないというよりその立場にいるのがランスロットだったのが問題なんだろうなぁ。他国の王族の出で後ろ楯が湖の乙女で王と同じく星の聖剣を持った最大出資者とか厄ネタのバーゲンセールだぞ

※2270162
あれパチモンじゃなくてモノホンだぞ
ついでに言えばアヴァロンもバリバリ使ってたぞ

※2270080
ランスロット卿以外はみんなガレスちゃんの身内なんだよね……。

※2270041
尚、彼のランスロットへの感情からくる嫌がらせが獅子王の計画を遅らせカルデアを間に合わせた模様・・・忠義者なんだけど駄目なタイプよなぁ・・・

※2270116
ギャラハッドはまだまだ性格がわかるほどの描写がない気がする

※2270234
それはヌルゲー国家の俺らの価値観であって、
遠い昔のヒャッハー西欧の治世者身分からみた価値観が合致するはず無いでしょ？

※2270205
反旗翻した面子の大将的な役割になってたんじゃないかと思ってる

※2270218
そう。
それに聖杯に至れたのはギャラハッドのみ

そして聖杯を前にして何も願わなかったギャラハッドに興味を持ったのがソロモン（ロマニ）

※2270247
言ってる事大体合ってるけど、身も蓋も無いなｗ

※2270071
アコロンって人柄は原典の時点で保証されてるのに、後発の反乱組を越える被害を出してるという

※2270049
コレ見るたびにガヘリス君が気になる
割とマイペースと言うかしっかりしてるんだろうか

ランサーパロミデスずっと待ってます…。
バーサーカーケイもずっと待ってます…。

※2270232
アルトリアとランスロットって表向きな関係は上下あるけど、実際は友情協力に近いからね
ランスロットがアルトリアに喧嘩売りに行く→そのあり方に感服し仲良くなるって言う少年漫画してるからなこの二人

国を保てたのは円卓の功績「も」あってこそ
そんな彼等だからこそアルトリアは信頼し円卓に置いた
その事をもっと多くの人に解って欲しい

何かあまりにベディケイ以外の円卓が問題児扱いされていてもにょる

※2270049 こんな一文で一人一人のキャラを立てつつ「それぞれなりに正義があったんだな」と思わせる、流石の筆力てある。

※2270238
正直、あまりアグラヴェインに王やベディやギャラハッドに能力や忠誠心はともかく人格を保証してるのはピンとこない
事務方として有能ではあることは凄いけどこそこそやってる部分を一回矯正しないと一番アカン獅子身中の虫になってと思うのだよなぁ

※2270136
トリスタンは表現が詩的過ぎて周りによく誤解されるってＧＯＡの時点で出てたからね。
ところでランスロットがその台詞聞いてトリスタンに詰め寄ったのに、ＧＯでトリスタンに対して特に態度が無いからもしかしてランスロットってトリスタンの発言の真意生前に気づいてね？

※2270247
円卓好きな身としては設定だけでそんな説明されてもアルトリアお綺麗に見せる為に円卓に影落とさせてる様にしかみえなくてなぁ

※2270247
現代の俺らは政治家が警察がってブー垂れれば良いけど

昔の蛮族ウロウロヒャッハー時代だと、
アルトリアや他の各地の騎士や王族が秩序作ってたんだもんな
人間的に面白いとか気に入らないとかじゃ、白亜の城は建たないよね

ランスロットってその時代の頂点に立てる傑物だったけど同じレベルの傑物に惚れたせいで場を掻き回してしまったみたいな感じあるよね

※2270072
生前から続く信頼があるんだろうなあ……この人は事情もなく無為にそんなことをしたわけじゃないんだ、っていう。ランスロットがどれだけ色々なひとから慕われるべくして慕われていたのかもこの辺りから読み取れる気がするわ
若干ランスロットとガウェインの胃が心配になるけれど、鯖として会わせてあげたくなる

※2270227
た聖杯探索でパーシヴァルとギャラハッドの最後を見届けた人物で、ランスロットとギネヴィアの不倫騒動の際は二人の間を取りつつ表立って動けないランスロットに変わって尽力してた人物なんだけど、型月ボールスからはそういったキャラじゃなさそうっぽいんだよね…

※2270259
もうそんなに気に入らないなら、ほならアンタが硬派な円卓騎士物語描けよ

※2270033
一番やべぇのはベイリン卿の幸運度だよ…
関わった人間アーサー王以外全員不幸にするマンだもん…

正直、実装してほしい。

※2270234
え、友達としてつるむとかなら兎も角
仕えるべき主人としてモーさんについていくとか御免被りたいんだけど……

円卓達の前に我が王シリーズを微妙に距離を離して整列させ
「貴方が最も敬愛し王と崇める者の前で跪きなさい」と立て看板を立てて
円卓達が誰の前で一番初めに跪くかトトカルチョしてみよう

※2270242
だが、彼がいないと国が回らないというね・・・アグラヴェインはちょっと潔癖主義すぎるんよなぁ、アルトリアとランスロット関係とかちゃんと見てれば乗っ取りとか無いと分かるようなもんなんだがね・・・不倫関連にしても
まあ不倫の件はばれるとやばいなんてもんじゃなかったが

※2270259
ＳＮやＧＯＡとか見てればアルトリアと円卓回りについて設定だけなんて発想出てこないと思うけど

※2270055
獅子王ってモードレッドが何を与えてほしいかが理解してたん？

※2270251
アヴァロン喪失の原因だしね…
おそらくモルガンの最後のストッパーでもあっただろうし…

※2270255
他の意見に反対すると荒れそうになると思ってはいたが、個人的にはその意見に凄く同意。なんか小バカにしてるようで好きじゃかい
正直、ベディにもアルトリアにも色々なやらかしはあるし、それをあげつらうと最終的に一番アルトリアがひどいことになってしまう
正直、一人でも欠けたらアルトリアはおそらく何もなせなかったほどに円卓に集うしっかり一人一人に役割あるんだよな円卓のみんな。そこに友であるランスロットから反乱したモードレッドも改心まではアレなマーリンまで貴賤は無い
円卓に集ったものたちの誇りはそこにある

※2270249
だとしたらギャラハッドの安否も遺言も聖杯へ至ったという結末もキャメロットには伝えられなかったのかなあ……マーリンとかが千里眼したのかな

ランスロットは会って間もない息子がまだ若いまま使命を持って旅に出て、帰ってこなかったのをどう思ってたんだろう

※2270234
少なくともランスロットがアルトリアをすげーって思うのは小柄なのに、他の騎士以上に戦場で戦えるからだぞ。あの時代、敵を一撃で殺す膂力と無限に戦えるタフネスが騎士として第一だってランスロットは考えているから。

※2270116 ラモラック卿「それだけじゃあないだろ」

※2270025
いちおうガレスちゃんは原典においては「オークニー兄弟」の良心(円卓のとはいっていない)

ぶっちゃけガレス卿はガレス卿でふざけたこともしたりしたる
トリスタンと一緒に「次の試合あえてアーサー王の敵に回ったらかっこよくね?」と男子高校生のごときノリで悪ふざけはしてる

※2270271
理解してたよ。獅子王のモードレッドに対しての扱いと態度はモードレッドの願いに則したもの。というか獅子王は基本的に円卓が望んだことに答えてる

※2270271
解ろうと思えば分かるんじゃね？

ただしそこには感情は一切無く、機械みたいな人間の精神状態データの統計だろうけど

※2270163
家族だからこそ、自分の手で殺さなきゃいけなかったんだろ

※2270267
(愚連隊のNo.２としてならちょっとやってみたいとか言えない雰囲気……男のロマンなんだけどなぁ)

※2270252
型月でどうかはわからんが
原典だと「モルゴース(母親)の不貞にきれて殺害」「ラモラックやペリノア王の殺害に関与」
「調子にのって敵に捕まり裸で地下に監禁・拷問されれる」
となかなかアグレッシブ

※2270137
某音速の騎士の「騎士道大原則ひとーつ！」っていうの思い出した。

ちゃん付けで呼ばれるキャラってダヴィンチちゃんのイメージが強過ぎるんだよな。ガレスちゃんはどうなるのかな

まぁこれだけ露出あってもアルトリアが王としてどれだけ優れてるかとか魅力的か具体的な描写が殆ど無いからな。
そこら辺周りの反応だけで説明してるからZero筆頭にこれでもかと王として駄目っぽい描写重ねられてきたのと比べると説得力足りないのは分かる。
だからきのこ二部六章は是非青王に王様させてやって下さい。

※2270274
原典だと親子で旅に出たり普通に会話してるんだが型月だとそんなエピソード無さそうで
ランスロットギャラハッド関連はどう考えても型月オリジナルだらけだろうしその辺ちゃんと掘り下げてほしいな

※2270041
こういうこと言いつつアッくんもまた王の考えを完全には分かってないってのがミソよね。君が思うよりも王はずっと人間のことを好きだったし、またランスロットが思うよりも王はずっと人間から遠かった

そして円卓はこういう王へ望むものや視点の違いが強調されてるから「人の心が分からない」って言われるけど、現実にもフツーに人を正しく見ることなんて至難の業だという……

※2270080
「敬愛するランスロット卿がいるから」じゃなくて「自分がこうしたから」こっちを選んだとかだったら耐えることができたのかな、ガレスちゃん。

※2270049
なんでこういう大事な事を本編に入れんのかね？

※2270286
GOAでも読めばいいんじゃね？少なくともあのムリゲー時代のブリテンで一般の民の生活を不自由させてないだけで割りと十分な気がするが。

※2270258
トリスタンとは仲良かったっぽいしわかってはいたのかもね
（真意ではなく言葉通り受け取ってしまう）人（や騎士たち）の心がわかってないのはお前だろうに、みたいな感じだったのかもしれない

※2270272
ついでにこれがないとそもそもSNもないという

※2270282
なおモードレッドに着いていった騎士のことはモードレッドが一番嫌ってる模様

※2270265
腹立つのはわかるけどほならね理論はやめよう

※2270257
円卓崩壊の最後の引き金引いたん彼だからね・・・彼が動かんかった場合モードレッドはああも動けんかったから
アグラヴェイン・モードレッドはモルガンの思惑通りの獅子身中の虫にならないようと思ってるが、感情で動くが故に最終的に彼女の思惑道理に動いてしまってるってのがね・・・悲しいしモルガンの策士っぷりがエグイ

※2270115
もうお前ら「我が王」禁止ワードにしたろか

※2270290
そら枠の問題と、その辺を主軸にしたくなかったからじゃろ

※2270284
実はあれ、大原則をうろ覚えしてて
本当の大原則も細かい規則も全部ごちゃ混ぜで大原則って言ってるんだよな

※2270129
それはまぁ……俺も少しわかるよ
いや、確かに有能だし頼りになるけど……こう一番王と噛み合ってないのも彼だなとは思う

※2270275
ランスロットは精神面を評価したんじゃなかったか

※2270294
信勝「分かりますねー」

※2270116
職場の人間関係ってほんと大切だよね

※2270257
そもそも女からまなかったら有能だからね。自分からも女を遠ざけてたし。だからそういう場面を知らない王やギャラハッドはアグラヴェインを信用して、千里眼でいつでも現在を見れるマーリンはそこまで信用していない感じだったんだろ。

※2270259
円卓(にちやほやされるぐだ子)が好きだから
(ぐだ子ハーレムの邪魔になる)アルトリアをお綺麗にしようとしてるようにしか見えない

※2270286
zeroトリアは見せられたカムランの結末を覆せなかったって悪い点あるがそれ以外はSNのアルトリアと変わらんであろう時点でめっちゃ優秀なんですよ・・・

※2270294
カッツに通じるものがあるな

モーさん「は？ なんでこいつら父上に従わないの？」
カッツ「は？ なんでこいつら姉上じゃなくて俺を持ち上げようとしてるの？」

※2270294
そらそうだろう、普通に考えたらアルトリアの方が正しい
でも獅子刧さんが独白したように理屈じゃないというか……

※2270238
アグラヴェインはアーサー王っていう公に仕えていたのであってアルトリアという私に仕えていた訳じゃないってことだろうな
公私混同はダメって考え方の通り王に私はいらずって考えでアルトリアも結局それを重視していたのだから責められるものじゃない

※2270306
触るな触るな

※2270150
そこが致命的すぎたんだよなぁ
そもそも我が王もおにゃのこ…

テラリンでメインのシャルルマーニュの剣ジュワユースの中にはロンギヌスの槍埋め込まれてるから、それに対して追求あったらそこからまた円卓について判明するかもな
なにげにロンギヌスの槍絡みの話があるギャラハッドの父親であるランスロット狂化状態でも何か反応示すかも

※2270306
そもそもブリテンが滅びるのを見ているのに王になるのがおかしいって言われているぞ。
これ以上はスレ違いになるけど。

※2270286
いや、zeroでは三人の王は方向性が違うだけで優劣はない扱いだったじゃん。アニメだと尺の都合で分かり辛いけど

※2270304
王としては噛み合ってるけどアルトリア個人とは噛み合ってない
王としては噛み合ってないが、アルトリア個人としては噛み合ってる
アッ君とランスロットの意見の平行線の根っ子は多分ここだよな。
で、わりとアルトリアはアッ君を褒めるときは王としてしか接しないから全体像の齟齬が見えにくいというか

※2270049
ケイ兄さんの心情が気になり過ぎる

※2270075
本場物は、最初爆笑していたアメリカ人が最後無表情になるほど自虐ジョークがきっついらしい
円卓ともなれば、多分罵り合ってたエジソンとテスラが身を寄せ合って震えるくらいには、きっと…

※2270314
あの三人各々好き勝手言ってるだけだしな
全員何かしら問題になってるし誰が特別優れてるってもんでもない

※2270308
ブリテン民が限界だったからね、こいつ間違ってるやろってなっても騎士王では見れない新しい未来が見れるかもっていう一抹の希望に縋っちゃいたくなったんだろうさ・・・そん位未来みえないギリギリ生活状態だったろうし

ケイ兄とガレスちゃん
アッドとグレイたん

似たようなコンビだったんだろうか……(割とボコボコにされてるケイ兄を眺めつつ)

唐突に“初代反逆の騎士(ファースト・リベリオン)“アコロンという見出しが脳裏に浮かんできた。謎の電波を受信しているな俺。

※2270314
アニメ化して以降、Zeroが語られる時は大抵はアニメ化準拠で語られるんじゃよ
んで、アルトリアが不当に貶される流れ

※2270275
割と脳筋やなランス

※2270224
キルヒアイスとオーベルシュタイン思い出したわ

※2270162
ところがどっこいパチモン掴まされてたのはアルトリアの方だったのだ

※2270309
ただアグラヴェインは公私混同で仕事してるがな

型月円卓史実にオリジナル設定が入る度に毎回思うんだけど、型月時空におけるアーサー王伝説群はどうなってるんだろうな。リアル時空と同じで伝承のレパートリーがいくつかある的なことなのか、それとも若干型月円卓史実に寄った伝承が伝わってるのか

※2270322
ケイ兄さんはアルトリアの件があるから女騎士やろうとしてるガレスに余計に口を滑らせてキレられるイメージ

※2270321
考えて見れば当たり前で当然だけど「滅びは不可避、実は王の役目は０をプラスにする事じゃなくてゆっくりマイナスにしていくこと」って部外秘なんだよな…
正直、国民の閉塞感もわかる

※2270072
罪を犯した王妃(愛する人)の処刑を阻止するために人を殺すっていうことに対しての認識が違うんだろうなって
俺らからすればあり得ないと思うし何考えてんだって思うけど、彼らからすれば当然の行動である様だから
(ガレスガヘリスはランスロットと戦いたくないから無装備だったし、ガウェインがランスロットは当然来るだろうと予想してたりする)
ランスロットに罪はないって話じゃなくて、ランスロット卿に他の選択肢は無かったしそんなランスロット卿を尊敬しているのです、みたいな妄想をした。こころがいたい

ロストベルトNo.6不穏な感じだけど、ガレスちゃん実装待ってる

青王て生前だと仏頂面して仕事してるだけなイメージだけど

※2270204
ある意味似た者同士なんだろうな

公人として信頼していたアグラヴェイン
私人として信頼していたランスロット
それぞれアルトリアが重視してるとこが違うからどちらが悪いというより方向性が致命的に違うだけだろ
ランスロットがギネヴィアと恋仲になることで不可侵だった公私が混ざり噛み合わなくなって瓦解したでいいじゃん

※2270184
いやいやランスロットに対しては一点の落ち度もないなんて言ってないよ！
FGOの台詞だと「サー・ランスロット。貴方の言い分もわかります。何故なら私たちは、ともに王を救えなかったのですから。本当に断じるべきは、貴方を許せなかった我が身の未熟こそ」
だから貴方が生前の罪を悔い、裁かれたいと願っていることは理解します。生前のことは互いに落ち度があったのでしょう。私は私情に流されたのを反省し、今度こそ完全な騎士として仕えますっていう意志表明だと思うよ

※2270168
実際、現実で上司にするなら円卓の中だと一番人気が出るタイプだしな
だからこそ、円卓が割れた時の被害が大きくなってしまったが

※2270344
しかし国民に真実を明かしてもバッドエンドルートしか見えないブリテンの詰み具合。みんな頑張ったんだよ…

※2270352
わかる、同意する。PVでも「中身を作るのはこの宇宙の悪い癖」とあったが、善悪の問題じゃないこともあるだろうって。

※2270313
論外だろ、根本から理解出来てない

※2270182
ディンドランは「聖杯のヒロイン」じゃなかった？

これからも聖杯探求するならいてほしいね

※2270300
いや王としては噛み合ってると思うぞ
私人としてのアルトリアとは噛み合ってないだけで

※2270384
実際のところは不倫だってアルトリアにとってはままならない私人としてのせめてもの“息抜き”だったはずなんだよね……

※2270177 超絶の能力を持っていながら、ベティという一般人(円卓比)に歩調を合わせられる程度にはまともだよ。
まともだから王への発言を悔いもするし、それ故に反転した結果ド外道にもなってしまったよ。
円卓メンバーはいずれも超人揃いだけど、各人がそれぞれに人間臭いところがあってそれが厄介でもあるし魅力的でもある。

※2270398
聖杯探索においてギャラハッド達に魔法船や生命の木を与え、ギャラハッドが全てを捧げて守ると誓ったほどの女性なんだよね

※2270106
いつか大切な後輩を救ってくれた感謝の言葉といくつかの不満から一発ぐらいはバトルしたい不思議なポジションのギャラハッド

きのこ「やっぱりアルトリアは面倒くさいでちゅねできんで」
こうして6章は晴れてモルガンアッくんメインの話になります
青王？敵にも味方にもいませんよ？アヴァロン？武内が描きたいから描いただけ

※2270402
私人とは、と書くべきだったすまなかった

※2270319
ギルはFGO七章で株爆上げだったけど、国ほったらかしにしたことやSNでの悪役ムーブとかあるし、
イスカもヘファ子の登場で必ずしも臣下全員が着いていったわけじゃないのはわかったしな。

※2270030
鼻とか人体が咲いてくるの孫弟子だと思うんですけど…（凡推理）

※2270281
長男として、最愛の妹にやれる、最後のことがこれだったんと思うとつらいな

※2270414
シールダーてどう攻略すんのがいいんだろうな
1人ならまぁいいけど強いアタッカー系と組んで出てこられたらスゲー厄介そう

※2270200
突然アメリカの首相が日本きて日本の首相と兼任しますって言われて問題が起きないとお思い？

※2270106
マシュ好きな人からすると表層だけなぞった検討外れなことも多かったしね、辛かった。
真面目に想像力を働かせれば「なんかあるな」とか言葉尻の裏とかも読めるはずだしな

※2270419
最終的に賢王になって国発展させたギルと最悪の形で国滅ぼした上に無かった事にまでしようとした青王を同じには見れないわ

※2270394
あの時生きていた騎士や民たちが、滅びを受け入れろと言われて諦めて受け入れられるはずがないみたいなことをランスロットの幕間で言ってたな
というか選定の剣に選ばれし騎士王の存在が、民たちにとってはどん詰まりを解消してくれる希望の光だったわけだしねえ…
いやあこの上なく詰んでるなあブリテンは(棒)

※2270175
簡単にいうとノッブが三田さんのガチャ煽ってるのに似たような空気

※2270220
マイ天使もいるぞ！

ネタっぽく言われるけど盛り上がってる円卓の所にアルトリア来ると静まり返るんでしょ？それだけでもいるだけで空気悪くする駄目な上司だろ
イスカだったらそうならない

※2270412
わりとギャラハッドも狂ランスがそうであったように強烈な自己否定のオーラが見えるような気がするんだよな

わざわざCCCで我様にブリテン統治無理とか言わせた辺りが気にくわない。今だと賢ギルで余裕そうだけど。

※2270163
生前ガレスを切り捨てられなかった事を何より悔やんでたからこそなんだよなぁ…
ガウェインの中では「ガレスの死なんかで錯乱して、王の命に背きランスロットに襲いかかった自分が悪い」って結論が出てるからね
だからこそ「何も感じないただの剣」こそ騎士の理想ってなった

※2270428
ブリテンの滅びは確定事項でそれを少しでも緩やかにってのかアルトリアなんですが、zeroはこの未来を知っているなら覆せるはず(覆せなかった)って感じで違ってるが
ぶっちゃけ型月ブリテンはアルトリア以外の誰が王になってもあれより酷い結末に行く可能性の方が高い位詰んるから、SNにしろzeroにしろ方向性は違うが最善は尽くしてるよ・・・

※2270162
むしろ真名解放出来ないだけでマジモンのアヴァロンとエクスカリバー持ってそう

※2270429
アルトリアが悪いわけじゃないと強く前置きして言うが、「国を救う王」と大々的にキャンペーン打って登場したのと実際に取った手段の齟齬は絶対に後で反乱者が多かった理由の一つだろうなぁ

アルトリアのせいで円卓がみんな自己否定してウジウジしてるのは確かにウザい

※2270441
ブリテン統治は人理崩壊案件なので賢ギルでも無理です

※2270444
努力したとか関係ある？実際は同士討ちで全滅とかいうクソみたいな終わりだけど？残された領民がどな酷い結末を迎えたんだか

※2270428
イシュタル「アイツ、根本的な部分は何も変わってないし。アイツのやり方についていけない弱い人間は問答無用で切り捨て続けていくわよ」

※2270450
滅び方の話をしてんだよ
同士討ちなんてならないでしょ賢ギルなら
ましてや無かった事にしようとするクソザコメンタルじゃないからな

※2270454
ちなみにアルトリア以外が同じことやったら
もっと酷くて悲惨な結末になる模様

※2270049
何気にガヘリスが凄い好き
生前自分を殺した、最も尊敬する最高の騎士
完璧であることを損ねてでも、自分と妹の仇討ちを果たそうとした太陽の騎士

この二人と妹を敵に回してでも尽くすべき忠義を騎士王に抱いていたのか、自らの正義に従ったのか、とても気になる

※2270456
まずギル自体ウルクっていう一都市の王だからブリテンを纏めるって感覚自体無さそうなんだよな
他の都市は好きにしろ、こっちはこっちで勝手にやるって感じで

※2270460
滅び方の問題なら、なおさら無理だわ

※2270391
……今更になって思ったんだが、型月円卓って「ランス出奔に際しての円卓の騎士離反」イベントがない……のか？

ランスの弟のエクター卿はいるかどうか不明、ライオネル卿も不明、ボールスは聖杯探索で帰還せず……ランスロットについてってフランス入りする円卓の騎士が型月時空だと不倫暴露時点で誰もいなかった可能性ないかこれ。「円卓を割った」の意味がよく分からなくならんかこれ

アグラヴェイン、ガレス、ガヘリスを殺害したのは確かだけど、王妃を連れて出奔するときはほぼ単独みたいなことだったのだろうか……GoA小説版手元に無いから開示されてる情報が分からん 誰か教えてくれ

※2270454
カムランは王の不手際が起こした乱ではなくモードレッドの手際の良さ+騎士も民も限界だったが故に起こったもんやぞ、あれを起こさず終わらせるとか神視点でも難しい
それに結末だけで見るなら破滅で終わってるタイプの王は全員ダメ以外の何物でもなくなる、前提条件が違うのにそれを無視して叩くのは駄目やろ

※2270111
お空の聖女も最近になって多くのきくうしさまたちをガチャの沼に沈めましたね……

※2270266
ベイリンに決闘挑んだランサー卿→ベイリンに一撃で殺された上にそれを見た恋人が後追い自殺する
卑劣な騎士ガーロンを討つためにベイリンに助力を頼んだ乙女→ロンギヌスの暴発の余波で死亡
恋人の浮気に悩んでベイリンに相談した男→割と普通なアドバイスしたにもかかわらず勝手に恋人を殺してベイリンに恨み言いながら鼻血吹いて自殺
ベイリンの弟ベイラン→ちょっとしたすれ違いでお互い正体に気付かず決闘する羽目になり相打ち気味に致命傷食らって死亡

運が悪いってレベルじゃないぞ。下から二番目とかマジでベイリンにほぼ落ち度ないから酷い

円卓は大体「自分が悪い…」ってなってるのにアグラヴェインだけ一切そういうないの草生える

※2270476
「徹底的にやれなかった」ことが悪いと一応自省してはいるから…

※2270428
分かってて言ってるんだろうけど仮にも豊穣神のイシュタルがうろついて放っといても割となんとかなる古代ウルクと、甲斐武田から金山取り上げたレベルで何もないブリテンでは前提条件が違いすぎる
無論両者共に最善を尽くした王であることに疑いはないが、どちらがより優れた王であるかなんて比較はできない

※2270476
なんだかんだでモルガンの息子だしかなり捻くれてるんだぞアッくん

※2270460
うん、だから無理
世界が殺しにくるから、抗えば抗うほど殺意がやばいことになる
たとえ賢ギルでも（だからこそ）よりひどい滅び方をする可能性がある

あと、それはZeroの話な
Fateルートのアルトリアに「自分がしてきた選択自体に後悔は無い」

※2270154
違うよ、
中卒OLが経営詰んでる会社の社長にされて、
どうにもならないからせめて社員の生活や再就職先保障しつつ緩やかに倒産しようとしてたら隠し子の造反で爆発四散して、
ハロワ通いながら会社の再建ワンチャン賭けて求人に応募したらクソオブクソのブラック企業で、
しょんぼりしながらもハロワ通いだけは続けていたら受付の少年から「俺が養ってやる！」されたんだよ

※2270476
アルトリア「私の責任です……」
ガウェイン「私の未熟が招いた結果です……」
ランスロット「私が至らぬばかりに……」
トリスタン「私があんなことを言ってしまったから……」
モードレッド「俺のせいだぜ！（ドヤァ）」
アグラヴェイン「ランスロットのせいだな」

※2270061
それよく言われるけどランスロットにとっては獅子王はアーサー王ではないって結論になったし
結果論とはいえランスロットの行動で救われた人間が数多くいるのも忘れちゃいけないんだ
いやまあアグラヴェインとかからしたらふざけんじゃねえよって怒るのも妥当だけど

※2270065
ボールズはガヴェインのマイルームで説教されてなかったっけ

※2270491
無かった事にしようとしたのはSNも同じじゃね？

※2270290
そも完成した6章の時点で容量オーバーだったし話のメインはそこじゃないしなぁ

ギャラハッドとガレスの名前が並んでるとスペリオルライド失敗したんだなって思うヴァンガ脳

※2270487
神と渡り合ってたギルなら土地の意思くらいなんてか出来そうだけどなモルガンとか速攻で討伐されそう

※2270470
円卓をモブ騎士まで含めりゃ割れるって表現であってるかなあくらい？
これは俺の予想なんだけど、
もともと原典でもランスロットについていった騎士はそんなに多くなくて、半数近くに及ぶ騎士たちはランスロットたちのために王に従わなかったって話だったはず
だから型月の場合は、多くの騎士たちに対して王は間違っているのかも知れないという疑念を結果的に煽ってしまい、モードレッドの付け入る隙を大きく作ってしまったって意味で、円卓を割ったって表現になるんじゃないかなと考えてる

※2270069
大抵の事がそうであるように、年齢順・年齢差も割とその作品次第なのです
……が時々同じ作品内で変わってる気がするのはどうかと思うのじゃぞい

※2270441
※2270460

そうカッカッするよ >(っ’-‘)ミ－－＝＝≡≡臓物

※2270511
答えを得る前は自分が王になったところから間違ってるから剪定の剣やり直すべきって結末どころかアルトリアの騎士王物語自体を無かったことにしようとはしてたね
ただ自分のしてきたことにが間違いだったって感じじゃなくて、あの結末に至らせた自分よりふさわしいブリテン王がいる筈って感じだから※2270491の話も間違ってない

※2270520
トリスタンの幕間によると女神ロンゴミニアドと同格だぞ

※2270021
そんな彼も流石に二部では後ろ向きな様子…二部がどれ程絶望的展開か分かる

※2270132
お若いの、ベイリン卿はそっちの剣とは全く関係しないのじゃ……

※2270528
女神ロンゴミニアドて女神成り立てのペーペーでしょ？7章の女神軍団に比べると大分格下感が…

※2270520
なんか、SNが発売した直後に沸いてた
「式や志貴なら直死でサーヴァントなんて瞬殺」って言い回ってる輩を思い出す言動だなぁ

※2270534
女神として古参の上姉様と下姉様の本来の実力、覚えてますか？

※2270534
古代ウルクには本来、ゴルゴーンもジャガーマンもケツァルコアトルもいねーよ

※2270296
何というか、予言を覆そうとしてやった行動が結果的に予言的中に繋がってしまった感があると思った。

※2270428
原作をもう一回やってくれば分かることだと思うけど最悪の形に見えてブリテンはあれでほぼ最善の終わり方だったんだよ
それに考え方だって士郎と出会ってから変わってるし

※2270549
この手のはまずやってすらないしやる気もない

※2270129
あれとベディの評価はほんとに「君らちゃんと見て言ってるの？」だった
生前も獅子王の時すらもいらんことしてたのに

※2270233
俺はガレスちゃんを勝手に愛されキャラに設定してその人らと同列にしてる人の方が怖い

※2270433
倒産確定でどん詰まりの会社の社長が一生懸命リスク残さず会社畳もうとしてる空気のなかでいつも頑張ってる社長来たら真面目にするのが普通の社員じゃね？
そもそもどんな国でも王さまが来たら静かにならない？王さま来てるのにくっちゃべってたらその王さま部下に舐められてるっしょ

※2270332
詩人どもが好き勝手ぬかす（ケイ）
マロリーが編み上げた（ホームズ）と言うから
現実同様ごちゃごちゃ大量にあるし十五世紀に印刷されたんじゃない？

ワースとクレティアン先生の過去視疑惑だの
クレティアン先生が「（現存範囲内では）クレティアン以降」キャラなペレアス語っただの
面白おかしい差はあるかも知れんが

※2270476
アッくんの行動自体は間違いではないと思うんだけど、タイミングがアレというか、なんでモードレッドの話に乗っかるようなタイミングでやってしまったんだと思わずにはいられない
いやまあ不倫してたのが悪いとか、人嫌い女嫌いの部分は大元たどればモルガンのせいなんだと思うけどさ
ランスロットの離反でどったんばったんするのは変わらんだろうけど、モードレッドがうまく動けなければなんとかうまいところに不時着できたかもしれないのになあって

※2270524

このゲームはアバターAでこのルートだったから次はアバターBで試してみようって学士殿と、そもそもゲームを作り直せば良いってゲソモンとの違いみたいな？

※2270561
滅び確定してんの円卓は知ってたっけ？

※2270494
剣スロのマテリアルに根幹の原因とか書いたのもしかしてアッ君かな？

※2270558
少し前の記事にもあったけどアッくん周りの評価は正直きのこのお気に入り補正が入ってる

※2270567
全員は知らない、もともと知ってたんは王たるアルトリアと未来を見せたマーリンあとケイ兄さんも知ってた感じ、あとはアグラヴェインも元から知ってた
で途中から知ったんは嫁になった時に気化されたっぽいギネヴィア、ギネヴィア経由でランスロットって感じだったはず

※2270475
間が悪かった…のかな…

ベイリン卿にはカルナさん味を感じるんだけどて

※2270069

流布本だとガウェインはランスの２１歳上だったかな
読んでて流石に年離れすぎじゃね？　とは思ったが

流布本は『続メルラン』でガウェイン兄弟四人が戦場で戦えてた頃に
まだランスロ生まれてもいねえからなあ

※2270565
アグラヴェインに関してはやろうとしたことはともかく、やるタイミングとやり方を致命的に間違ってた印象かなあ。まあモードレッドが上手く煽ったのかもしれないけど。

※2270577
それ決闘の時ガウェイン相当歳食ってね？

※2270454
まぁ、落ち着いて逆に考えてみてくれ

『アルトリアだからダメだった』のではなく『アルトリアでもダメだった』んだって。

完璧に近い統治をしてたアルトリアでもダメだったんだから、マジでブリテンはドンのドンのドン詰まりよ

※2270575
ベイリン卿の受難具合はカルナさんというよりクーフーリン兄貴の方に近いかなー。
本人の印象は確かにカルナさん寄りだけどね。

※2270626
ゴーヴァン（ガウェイン）76歳、アーサー92歳、
ついでにこの場面より結構前の時点で王妃五十過ぎ

※2270027
あの人は妹がそう望んでいるから表向き臣下として
接しているだけで、心の中じゃ徹頭徹尾アルトリアの事を
単なる妹としか見てないで。
ホロウで「会う度に細々とした会計についての説教してくる」って
言われてたのは、要するにムダの多さを心配して
お節介やいてただけだし、「試合で勝っても難癖つけて
負けた事にされる。」っていうのは

『アルトリアの方がオレより強いのは分かってるけど
　それはそれとして、妹に負けた事を認めるのは
　兄貴としてのプライドが許さーん！！』

ってだけだし。

※2270521
なるほど。それでも「円卓を割った・分割した」って表現聞くと「円卓に座った騎士」に直接影響及ぼした感あるから若干の違和感はあるけど……まあ実際ブリテンの騎士たち全体へ動揺を走らせたって感じかね。そのあと反乱起こした当のモードレッドはランスロット大嫌いだってのが何とも言えない話だ。サンクス

※2270494
お花の魔術師「うーん、ちょっとは私にも責任あるかな？」

※2270027
だって「アルトリア」という人間を知っているのは当時のブリテンにケイ兄さんとマーリンと養父のエクターくらいしかいないんだもの。他はみんな「アーサー王」の顔しか知らない。というかアルトリアが見せなかった
アーサー王の笑顔を見たい一心で側仕えまで上り詰めたベディでさえ見ていたのは人の営みを愛したアーサー王の一側面。アルトリアとしての顔は最期を看取った瞬間しか見られなかった

※2270475

剣抜く前からベイリン卿って不運っぽいんだよね

妖精との一騎打ちに勝つ→妖精の妹(湖の乙女)に恨まれ母親を殺される→なんやかんやで例の剣を抜く→盗品だった上に本来の持ち主が母親の仇→俺か剣を盗んだ乙女の命を寄越せだと？ならば、貴様の命を貰おうか→殿中&アーサー王の恩人殺しの罪人(情状酌量で追放刑)

侮辱されたから篭手で殴った→打ちどころ悪くて相手死亡→アーサー王の身内だった→投獄

弟のベイランから『気分で行動しないで』と忠告されるレベルの性格が災いしてるのも確かなんだけど、うーん、負の連鎖でテトリスができそう

※2270649
もしかしてアーサー王物語の人間はトールキンワールドにいる様な長命な人間だったりするの？

※2270574
アグラヴェインって元から知ってたの？GoAのドラマCDだと王から島の秘密を打ち明けられて聖杯探索提案したみたいな感じじゃなかったっけ

※2270635
その設定が納得いかないんだよね
それつまり他の王よりアルトリアが優れてるといいたいみたいだけど最近増えてる王様系鯖見てもアルトリアが優れてる様には見えない

※2270646
そっかーなるほどなー

人に頼まれて(二重三重と)やっちまったエピソードが多いからカルナさんだと思ってたんだけど、受難の発生と食らい方はクー・フーリンか。

教えてくれて、ありがとね。

※2270720
そんなことはない、王にはそれぞれ特性があるってだけ
アルトリアがギルやイスカンダルのような方向の統治できるかって言ったらアルトリアの王道的に無理だから

※2270720
「あの状況下」ではアルトリアが適性ってだけで他の王様と変わらんで
聖剣ではなく肉体で国を守った豪傑がいれば策略で他を圧倒した天才もいる

※2270719
6章でのランスロットに対する己が心の独白のとこでモルガンからほとんどの事情聞かされてたった言ってる

※2270261
海の向こうからいきなりブリテンの騎士すら上回る実力を誇り自分達と全く違う思想を持つランスロットが貴方達の王の部下になりたいと訪ねて来ても、アグラが警戒しちゃうのも分かる気がする

※2270720
SNを始めとしたFateシリーズをちゃんとプレイしてその意見になったのなら、そうなんじゃないかな。

｢ですがそれはあなただけの考えです｣

ベイリンは少年漫画で言うところのの強キャラ臭がある
七つの大罪のエスカノールてきな

※2270720
そんなことないよ
環境も状況も信念も何もかもが違うから単純比較できないだけさ

『あと滅ぶだけのブリテン』を眠るように終わらせる王として最適化されたアルトリアでもダメだったって話だよ

※2270520
それが簡単にできることなら誰も苦労しねぇよ

しかしこんな身勝手で碌でもない連中が騎士道の誉れとか言われているあたり騎士道のお里も知れるよな
そしてそんな円卓を束ねていたアルトリアまじ偉大な王

※2270163
めちゃくちゃ言い方悪くなってしまうのだけど、
ガウェインは本質的には情緒的で感情豊かでそれこそ理想の騎士なんだけど、内包してる感情の絶対量が多すぎるせいで生前に裏切ったランスロットが王の危機に臨時的に駆け付けてくれる、という話に対して

「テメー我らが王を裏切った上に円卓の仲間、というかウチの家族斬り殺しといてどのツラ下げて出てくんだオラッ！テメーの助けなんかいらねえ！！」

ってやっちゃったせいでアルトリアが致命傷負って死んだ（本当は他にもいろいろあるけど一因ではある）のがトラウマになってるから、
サーヴァントになってからは過剰なくらい自分の感情を廃して「ただの剣」であろうと『しすぎる』のが現在の欠点だったりするのは実際ある
ただそれでもCCCで金ピカに地雷踏み抜かれりした時には咄嗟に「私のことは良いが我が王の侮辱するとか３回テメエをあぶり焼きしても足りねえから撤回しろ（意訳）」って言っちゃう程度にはやっぱり本質は感情豊かなんだけどね

※2270671
表では「俺が騎士やってるのだって仕事だからここまでの面倒事とか御免だわ、退職して游ぶわ」って言うくせして裏ではしっかり妹のために命かけて出張ってるあたりもう全てが出てるよなケイニキ

※2270763
円卓に助けてもらわないと国の運営不可能に近いんだが

※2270028
ピクト人が正式に登場したらイベントのネタ枠でスーパーピクト人とか
極めて身勝手なピクト戦士、Z級ピクト戦士とかありそうだな？

※2270033
国を三つに割った槍とか実に強そう。

まあ円卓にも国を二つに割った騎士ならいるけどね！HaHaHa！

※2270716
イタリア系作品での古い円卓の三桁年齢クソ強騎士どもや
ガルガンチュアがアーサー王に二百年仕えたとかで
一部キャラを明確にそのつもりで書いてるぽい作品もあるけど

「あの年で自軍最強クラスの戦いする王意味わかんねえ」とか
「二十一歳差で殿（ランスロ）と張り合ってるアイツなんなの？」
書いてる流布本はそういう訳ではないと思う

王妃については五十歳なってた言ってた場面で
美しさが全く衰えていない比類ない貴婦人言ってたけれども

※2270734
すまん、マテリアル見返しても見当たらんのだが……ざっと挙げると「モルガンは王になろうとしていた」「自分はそのための道具だった」「ブリテンには強い王が必要だと理解していた」「国の存続のためにはアーサー王が有用だったから利用した」

だから最初から滅びが決まっていたことを知ってたかは定かじゃなくないか

※2270575
ベイリンの何がヤバいって
自分だけじゃなく周りまで幸運Eで汚染するまさに｢歩く不幸｣なとこなんだよな
本人もそれをそれを分かってて自分が頑張れば頑張るほど裏目に出てかつ犠牲も出るのにそれでも王の為に何もせずにはいられないっていう
しかもクソ強いから中々死なず延々と被害を出し続けてる

※2270313
それzeroだけや
SNでは自分は惨たらしい最後を迎えるけど人々は笑顔で過ごせてた光景を見ただけや

※2270476
そういう弱さを他人に見せる奴でも無さそうだし、現時点では何とも言えんよ。

※2270475
ランサー卿の恋人が自殺したのを見てショックを受けて落ち込むベイリン卿すき
戦国無双なのにやたら人間味があるんだよなこの人

※2270798
冷静に考えると３つの国を滅ぼしたロンギヌスの嘆きの一撃の中心に居てなんで死んでないんだベイリン
瓦礫に埋もれてたところをマーリンに掘り起こされたとおもいっきり書かれてるからよくある槍の振い手には謎パワーで影響がないみたいなパターンでもないのに

※2270783
ブリテンには強い王が必要だと理解していたってことはブリテンが詰んでる状態なのを理解してたってことじゃないかと思うんだ、まあ明確に言われてない推測の域だけども

※2270813
推測だけど、ペラム王も死んでないから（強力な呪いの傷を負ったけど）三国を更地にした嘆きの一撃は禁じられた兵器の使用による余波とか災厄みたいなもんで、直接 使用者や対象者を直撃するとは限らないんじゃないかな？

嘆きの一撃で三つの国が荒れ果てた、言うても
別に大爆発的範囲攻撃が起こってその爆心地にいたとかではなく

槍で国と同期する王の肉体が傷ついた
＆罪無き者（イエス）の血を受けた槍を罪ある王の血で汚した事で
結果として国に災厄が起こっただけなのじゃ

だからベイリンと王が受けたのは単に槍を刺した＆刺されたのと
後は崩れ落ちて来た城の下敷き三日間生き埋めになっていただけ
……十分おかしいデスね？

※2270826
その｢災厄｣のせいで城が崩れたのかな？

※2270826
簡単に言えば天罰か

※2270850
すまん間違えてなんでさ押した

※2270260
皆が笑顔で暮らすこの光景を守りたい
だからな
特定の誰かの笑顔のためじゃない所がミソ

※2270231
女扱いも男扱いも出来なくて、アルトリアの子どもってことも周囲からは認められないモーさんを、「うちの子」扱いしてたのかな。と思ってる。
円卓の子だし、弟であり妹だよってありのままを受け止める感じに。

※2270028
一瞬「プロトアーサー側の円卓？」と思ったのは内緒です。

槍王の円卓じゃない？

※2270520
そもそもブリテンが滅亡するのは神代の神秘が残ってるから、つまりギルが初め西暦となり世界に広がった人理の影響。

※2270774
やっぱギルは凄かったんやなって

※2270111
空のキアラの存在を忘れてはいけない(戒め)

…似てるとは思ってだけどまさかリアル訴訟に成りかねない事になるとは

※2270290
文字通り6章の前日談だしなぁ

※2270770
ただな…
ランス、それより前にアルトリアから許すと手紙もらっていたはずだから、
ランスを許すのは「王の意思」なわけで
それ（王の決定）に剣を向けるのは「王に剣をささげた騎士」としては、絶対やってはいけないことだったと思うんだが…
そこを後悔してるようにはあんまり見えんのがな

※2270812
性根は善良で、本人はあくまでも王のため王妃のため人のために行動しようとしてるからね

めちゃくちゃ沸点低くてぶちギレたら最後後先考えられなくなってしまって十中八九相手を殺してしまうという素がバーサーカーキャラなだけで

※2270520
ギルの統治はスーパーウルク人向け仕様なので残念ながらアルトリアの統治すら耐えられないブリテン人では一日と持たないのだ…

※2271103
ドラゴンボールでいうとサイヤ人と同じことを地球人にさせるようなもんやしな

無理に決まってる

※2270991
や、後悔ポイントはまさにそこなのでは
生前は王の意思よりも私怨を優先してしまった、だから王は滅びの道へと進んでしまったって話なんだし

※2270714

すみません。ベイリンの母親絡みの詳細初めて聞いたんだけど、ソース何ですか？

※2271103
そこら辺はイスカも言ってたけどアルトリアが民を導かなかったからじゃない？そういう所も人でなし由来

※2271159
2270714じゃないけどWikiのベイリンの頁に書いてあるよ

※2271103
この国は滅びるって大々的に言ってもそれについてくる民とかまずありえんよね
ギルガメッシュがすごいだけじゃねえよアレ…

wikipediaは「自分の母を殺した相手」だけで
マロリー版も「魔法と魔術を以て善き騎士を損ない母を火刑に処させた」は言うけど
妖精との～恨まれ　は書いてないよ。剣も盗品ではないし本来の持ち主でもないし

※2270635
国土が物理的に崩壊しようとしてるのに政治家だけで対処しろ、なお国外脱出はNGみたいなレベルの難題だからな
問題の次元が違う

※2271186
あれは流石にギルだからでしょ
アルトリアじゃ無理だからブリテンも抱え込んで崩壊した訳で
イスカやラーマなら何とかなるかもしんないけど

疲れ切って精神ウルの民状態なブリテン国民を一体どんな王様なら導けるというのか

※2271186
普通に総スカン食らって一回滅びてるけどな型月設定だと

そもそも大前提として、ギルというキャラにとって
ブリテンのような状況の国を延命することに意味がない、それだけの価値がないだろうに
ギルなら統治「できる」「できない」の話にしたがるのが意味がわからんよ

特に愉しめる要素もない小国ひとつ、手間ヒマかけて軟着陸させてやる気もないだろ

ほれ穏やかな眠りじゃなくて華々しく笑って散るのもいいんじゃないか？

※2270329
だいぶ前の記事でも話題になってたけど、ちょくちょく私情混じるよねアグラヴェイン

※2271389
ギルがそう判断するとしたら型月的にはアルトリアにもブリテンにも何の価値も無くなってしまうけど大丈夫か？擁護が行き過ぎて全部駄目にしてしまうのやめなよ

※2271444
ハッキリ言ってしまえば無いよ
無いからってそこに生きる人々を投げ捨てられないからこその足掻きなんだし

※2271359
これ鬼の首を取った様に連呼する輩いるけど別に留守中に疫病流行って国民全滅したとか攻められて滅んだとかでもなくギル戻ったらまた国民集まって最終的に立派な国作り上げて後世に伝えてるんだよね
普通に考えたら寧ろギルのカリスマ性の高さと勤勉さを示すエピソードだと思うんだけどアン,チからするとこうなってしまうと
あの7章やってこう思っちゃう時点でちょっと普通じゃない

※2271452
投げ捨てられないって単にアルトリアがそう造られて教育(洗脳)されてきたからそう感じただけだよなぶっちゃけ
その為に造られた機械がプログラム通りの動作をしてなんで尊いだの何だのになるのかよく分からない
高々夢魔のぼくのかんがえたさいこうのおうの模造品でしかない物が他の王達と同列に語られるのは不愉快

※2271444
言っておくがギルの判断が絶対的に正しいなんてことはないからな

じゃないと聖杯による間引きも絶対的な正義だってことになるぞ

※2271543
いやSNのギルは泥と受肉の影響でイレギュラーな状態じゃん
素はCCCや7章の方なんだから基本正しいのはギルだろ少なくともアルトリアよりは万事において

※2271159

2270714です
「妖精の歴史」「中世ヨーロッパの騎士」という図鑑だったかと思います
どのように母親が殺害されたかの経緯は記載されていませんでしたが、「一騎打ちの末にベイリン卿が兄を殺した復讐しようとするも、ベイリン卿が強すぎたので代わりに母親を殺した（意訳）」とかなんとか

念のため補足しますが・・・ベイリン卿が斬り殺した「湖の乙女」は、ランスロット卿の養育した「湖の乙女」とは別存在の可能性が高いらしいですよ

※2271593
あ、文章がおかしい

「ベイリンが一騎打ちの末に実兄を殺しので、その復讐しようとするも、ベイリンが強すぎたので代わりに彼の母親を殺した」

ベイリンと一騎打ちしたのは湖の乙女じゃなくて、湖の乙女の兄（妖精）でした。すみません。

※2270475
知らず知らずのうちに（滅茶苦茶仲良しな）兄弟同士が殺し合いにしてしまったのも悲劇だけど、ベイリンが城を守護する黒騎士に一騎打ちを申し出た理由が「黒騎士倒して自分も死んで、黒騎士の掟（呪い）を解くため」って説があるのも悲しい。自分の罪に苦しみながらも最期に為そうとしたことだったのに。

※2270530
TYPE-MOONエースのギャラハッド項目で完全否定された時はショックだった

※2270714
そもそも この世で最も優れた高潔の騎士にしか抜けない剣なんてものが抜けてしまったこと自体がベイリン卿最大の不運の一つだったんじゃないかとすら思えてくる

※2271577
泥の影響のないfakeでも無駄に人が多すぎるなって愚痴ってるぞ

※2271478
いやセイバーがあそこまで国や民に入れ込んだのはマーリンにとっても予想外なことやで

適当に逃げ道作ってあげるかと考えてたマーリンが初めて罪悪感覚えるほどだし

※2271638
愚痴ってるだけじゃん。軽口で死ね死ね言う奴とホントの殺人犯は全然違うものでしょ？
※2271478
いうて機能の延長上だし愛とかそういう感情てんで理解してない辺りまさしく機械

※2270243
バチモンの元義はパチッたもん、つまり窃盗した物なので、ある意味合ってる。

※2271186
7章ではついてこれない人が国を出た後で滅びに向き合える強い人しか残ってないからね強い国になるのは当然

※2271593
ベイリンの仇=王に剣を授けた湖の乙女説もあるけど諸説あるし
そもそもベイリンのエピソード自体削られる事が多くていまいちはっきりしないんだよね

ベイリン&ベイラン、アンメア形式の二人一組で実装してくれないかな

※2272036
ベイリンもだけど弟のベイランも何してたのか大筋でしか分からないんだよね
兄の旅について行って、途中で帰還するために別行動したから仕方ないちゃ仕方ないんだろうけど

※2271577
受肉はともかく泥の影響はねーよ、泥の影響は受けないと唯一明言されてる存在やぞ
そもそもギルはサーヴァントって言う一時的な仮初の命だから口にするだけで終わるが、再び生を受けて現代を生きるような形(例：受肉)なら現代人間引き始めるのは確定だよ
現代が生み出してるものは嫌いじゃないが消費文明に無駄多過ぎ、無駄な人間多過ぎてうっとうしいって精神やぞ

※2271760
受肉した時とサーバントの状態のギルガメッシュの設定とか全然知らないのに喧嘩売るのやめた方がいいよ

滅ぶってんなら混血させるのも手だね

※2270220

悪魔より人を殺してるって噂の天使？

※2270161
ブリテン崩壊の引き金引いてるから結果的にはマイナスどころの騒ぎじゃなくね？

ガレスは自らの騎士道から王妃の処刑に反対しても、円卓の騎士として王の決定に異を唱えることができなかった。
王妃の為に刑場に来たランスロットの姿に「これで王妃は助かる」と安堵したのと同時に、自分が選べなかった騎士としての理想の姿を見いだしたのでは、と考えてます。

ベルバラのアントワネットとロザリーのように、刑を待つ王妃と会話したり食事を用意するシーンがあったら、喪服の意味合いが重くなってやりきれない。

ヴァルゼライド閣下なら出来たぞ？
　ヴァルゼライド閣下なら出来たぞ？
　ヴァルゼライド閣下なら出来たぞ？
　ならば不可能なことなどこの世の何処にもありはしないッ

※2271159
少しだけど『図解　水の神と精霊』って本に載ってた（著：山北篤　出版：新紀元社）

ベイリンって後付け創作人物じゃなくてヴァルラン（ブリュラン）王って人を騎士化させたキャラクターなんだよね。エストワールって書籍でダビデ王の剣でランボール王に癒えない傷を負わせてるエピソードがあってロンギヌスの話もこれが元って言われてる

※2270290

監獄塔イベみたいな感じにFGO内で出してくれないかなぁ？出せないかなぁ？
とは思う

サイドストーリー(6章/zero)的な感じでさ

アーサー王が従者の時代から同期の友人で、生涯の助言者だったって言われてるべティの兄弟のグリフレット卿とか来ないかなって思ってる。戦歴はあんま良くないというか片手無くしてるべティに勝るとも劣らない敗北に続く敗北のズタボロっぷりだけど、それでも常に矢面に立って戦い続け、カムランまで生き残るかランスロに切り殺されるまでずっと生き残ってた鯖になったらガッツスキルがつきそうな人なんや。
問題は宝具候補があんまないんだよね……べティの兄弟だし、話によっては泉に聖剣返却したのはこの人だからその辺で話作れそうではある