【Fate】ランスロットの中の王妃ギネヴィアへの愛情と王への敬愛はどうなっているのか

2014年12月13日 23:28 Fate総合円卓の騎士

771: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 12:48:21 ID:ah4wvQqs0
なんかアーサー王伝説について、真実の愛を映す魔法のアイテムが登場して既婚騎士の8割が
バカにされるエピソードがあるって聞いたんだけど、もしもランスさんで本当に円卓のみんなの前で
「正直言ってギネヴィア様より王の方が―――」が映っちゃったらどうなるんだろうか。


773: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 13:55:20 ID:2GRrQotI0
>>771
皆納得してそれを結論として胸の内にしまって大団円で


777: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 15:19:09 ID:IgdR4RjM0
>>771
「不貞をバラされる」「信義を試す」アイテムが登場する時、
基本的には一人除いてその場の数十~数百人全員が失敗するんで……

まあ「夫以外のいい男見てときめいた事がある」程度でも不合格で
「結婚前に未来の旦那とキスをした」でも懺悔しないと駄目なクソ判定なんだけど


772: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 13:47:58 ID:HlfUWuR20
そこまでいくと悲劇を通り越して憎悪劇になるから
ギネヴィア様がCCCや黒桜のようなラスボスになるパターンだと思う


774: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 14:38:29 ID:cNxyL8jMO
ランスさんの相談室のアレは未だにどう解釈すれば良いのか解らん
ネタなのかマジもんの設定なのか


776: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 15:15:49 ID:tV8EEaxIO
>>774
常識的に考えるなら、あくまでネタとして受け取るか、話半分聞き流す程度に留めるべきかと。
ていうか、きのこの言う事を真に受けてはダメ、ゼッタイ!


780: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 15:44:21 ID:FAuP2KTY0
ランスロットの王関連はネタとしてみないと
だめな気がする。

ぶっちゃけ王のほうがのくだりはまじめに考えるとギネヴィアマジで報われんぞ


782: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 15:49:52 ID:cNxyL8jMO
>>780
ギネヴィアは勿論の事、ランスが彼女を助ける際に手にかけてしまった騎士達もだな
>>776
そう思っておくのが無難かもね


778: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 15:20:33 ID:hOiAUiJo0

>stay nightでは「国のために偽装結婚し、王妃として努力したがやはり寂しかったギネヴィア」がランスに転んでしまう→

>ランス、王妃に夫との不仲を相談されていたらいつのまにか王妃と恋仲になっていた、何を言っているか分からないが(以下略 状態→

>ランス、関係を持ったあと、ギネヴィアから暴露された真実をきいて茫然→
>さらなる罪の意識にさいなまれる。

>という流れです。ランスは他の騎士と違い、「ただでさえ針のむしろで王を保っているアーサーが、さらに少女の身であることを隠し、孤立していた」事実にもうどうようもない苦しみを感じたのであったとさ。
>でも根本的に人がいいので王を裏切ったギネヴィアの気持ちもわかるランスさん。
>結婚したら相手が同性だったらそりゃ行き場がないッスよ。ギネヴィアさん、百合属性もってれば良かったのにね!


竹箒日記より

要はアルトリアの真実知る前は一応ギネヴィア>王だったけど、王が女性と知って内心、王>ギネヴィアになって
けれど一度味方してしまった建前、突き放せなくなってギネヴィアに肩入れってこと?
もうわっけわからんな


779: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 15:28:54 ID:Lnedji.g0
>>778
ランスの中では一貫して
王への敬愛>王妃への愛情
だったけど、その両方を通すために王妃の王との不仲の相談に乗ったら既成事実作られちゃって
どうしてこうなった/(^o^)\ってなってるとこに王は実は少女だってことまで暴露されて
そんな風に自分の人生を犠牲にしてる王を裏切るなんてなんて自分は罪深いんだ…!
って苦しむけど、でも王を裏切った王妃の苦しみは分かるから王妃への愛情もなくなりはしなかったよ
って感じじゃないかね


781: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 15:49:31 ID:HlfUWuR20
でも強引に既成事実を作られた上に
怒りをぶつけられない優しさに付け込まれて強引に流されただけという話ならば
ランスは愛情よりも同情で彼女に付き合っていたと解釈しても別に無理筋ではないような…


783: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 16:02:50 ID:HlfUWuR20
アーサー王とギネヴィアの結婚生活が破綻 → 双方の責任
ギネヴィアがランスに対して既成事実を作る → ギネヴィアが悪い
ランスの優しさを利用して駆け落ち → ギネヴィアが悪い
ランスが騎士たちを斬る → 多くの原作に則ると騎士たちの方が悪い可能性大
ガヴェインvsランス → ガヴェインが悪い
ランスは悪くない? → 人としては仕方ないけど英雄としては最低


784: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 16:06:13 ID:c..lZlkY0
>>783
なんだ、ランスロットはただの被害者だったのか……


797: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 18:53:14 ID:opWSjZgg0
>>783
ガウェインvsランスはランスの方がだいぶ悪くないかね
ギネヴィア救出する時巻き添えでガウェインの弟ブッタ切った結果のブチ切れだし
その前に不倫のことを止めるよう諭しつつ王妃と友の名誉が守られるよう行動し
他の弟や息子を殺されても許したのに
結果その信義を裏切ったんだからそりゃ復讐の一つ二つしたくなるだろ


785: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 16:15:53 ID:IgdR4RjM0
仕方がない怒りを以て罰しよう


787: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 17:04:29 ID:hAT28Ric0
密会暴露と処刑から救う時と同僚を殺戮する事に定評のあるランスロットさん


788: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 17:10:34 ID:LRwyBRxU0
こんなに被害者感あるのに王に裁いて欲しかったっていうランスさんはどうしても王の方が云々はネタに見えなくなるんだよなぁ……
リリィなら全てが丸く収まったかもしれないか?


790: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 17:23:33 ID:hjn5TavU0
リリィは騎士王じゃなく騎士姫でしょ?
そもそもグィネヴィアと結婚しない


791: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 18:00:19 ID:FAuP2KTY0
騎士姫じゃなくて姫騎士じゃね?
某アンジェリカさんのごとく


792: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 18:01:50 ID:Ebzqa6Cc0
もう原型ないキャラで別人もいいとこだな
胸のサイズまで違うし


793: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 18:07:32 ID:WCoyHyFc0
アルトリアの胸のサイズの変わりっぷりはヤバい


808: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 19:34:16 ID:cNxyL8jMO
>>793
最近のアルトリアの胸サイズってやっぱ気のせいじゃないよな

モードみたくランスロット視点の離反~カムラン話があればネタなのかフワフワしててよく解らん部分もはっきりしそうだがまあ無いか…


794: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 18:45:08 ID:hjn5TavU0
寄せてあげてるんだろう


795: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 18:45:29 ID:umyFtGFY0
鎧とおんなじで、魔力集中したら膨らむんだろう
その逆も然り


796: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 18:49:50 ID:p7YrnxoM0
もしかして:大胸筋?


807: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 19:33:39 ID:Lnedji.g0
ギネヴィアはゼロマテでも
「ギネヴィアは信念のツンと魂のデレの波状攻撃によって、彼女自身とランスロットの双方を窮地へと追い込んでいく」
だし実際どっちが悪いと言ったらギネヴィアで、ランスは巻き込まれた側なんじゃないかね
ランスも王妃への愛情と同情切り捨てられず事態悪化に一役買ってはいるだろうけど


813: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 19:47:58 ID:21bdH9C.0
眼鏡っ娘なんだっけ?型月時空では


809: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 19:36:26 ID:eDoiYzCIO
王妃とランスと息子(娘)が最悪だったから滅びたでもう良いだろ


814: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 20:07:24 ID:LRwyBRxU0
型月時空だと妹を男にして襲って授かっているからなぁ……


810: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 19:38:50 ID:Lnedji.g0
モルガン「許された」

モードにアーサー倒して国取れって教えこんでたけど
モードも死んで国も滅びた後どうなったんだろう


811: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 19:43:19 ID:4ZFcqBSk0
サクソン人に滅ぼされたんじゃね


812: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 19:45:18 ID:IgdR4RjM0
大抵はアヴァロンでアーサー治してたり愛人と暮らしたり新しい愛人招いたり招いたり招いたりしてるけど
型月時空でどうかは分からんな


799: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 19:12:29 ID:pjxwku0Y0


 密通がバレたら円卓の騎士を13人殺して逃げ、
 残った王妃を罰しようとしたら仲間25人と一緒に襲撃かけて
 円卓の騎士20人近くを殺し王妃を奪って自分の城へ逃げ込み篭城。
 攻めると何度も和解を申し出たり、
 落馬したアーサーを助け起こしたり、
 倒したガウェインが自分を殺せと言っても拒否し、
 カムランに駆けつけようとしたりしていた、
 そんな人間の本音を推測しなさい

誤答例
 密通が公になった以上は不本意ながら罰せ/戦わざるをえなかったが
 お互い自身が相手の政道・行い自体を非とした訳ではなかった


ほんと王は人の心わかんないですよね、
正解は「怒りを以って罰して欲しかった」ですよ

ガウェイン「ふざけんな死ね」




このコピペ好き


801: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 19:17:09 ID:.gQIaYSg0
まあこのコピペがランスロットの全てを表してるよな。よくできてる


804: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 19:25:47 ID:eDoiYzCIO
やっぱりガウェイン卿が正しかったんや!
王様への献上マッシュポテト祭りの始まりなんや


805: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 19:28:50 ID:vBG65UZg0
(料理が)雑ゥー!!


806: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 19:32:00 ID:eDoiYzCIO
何でや!イギリスでも美味い料理はあるんやで
(フランスから目をそらしながら)


803: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 19:24:11 ID:9ZWuSC3g0
王に捌いてもらう(物理)


802: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 19:21:10 ID:HUXhjTxc0
起源は傍迷惑


引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1417614018/


アインツベルン相談室ではランスロットとギネヴィアが
アルトリアさんが王であろうとしたコトによる犠牲者
と言われてたので被害者というのもあっているといえばあっているのかな。

ランスロットさんはネタ方面に振り切れちゃってますが真面目なところもちゃんとあるんですよ。
「我が王のスメル、プライスレス」 とか言っちゃうのもネタならではさ。
そういえばランスロットさんにはギネヴィアさんのスメルもくんくんしたことあるんですよねたぶん。

聞いた話ではギネヴィアはアーサー王伝説群において1、2を争う超絶美人であり
ランスロットは婦人にすごいモテモテで騎士たちからの人気もあったとか。
やはりギネヴィアさんのビジュアルとか関連する話は見てみたいぞ。
愛があったのは確かとなれば二人がどんな関係だったのか知りたいのが人の心さ。
登場したらランスロットさん尻にしかれそうだなというのが管理人の勝手なイメージでござる。

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コメント

141708. 電子の海から名無し様2014年12月13日 23:34:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランス「ギネヴィアへの想いを捨てられなかった自分を赦せない 」
↑奥さんの事ちゃんと好きだったのは好きだったんだよなあ

0 0
141710. 電子の海から名無し様2014年12月13日 23:40:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月めんどくさい男トップ3
同ランクには士郎(エミヤ)、ロアが位置付けされている模様

0 0
141711. 電子の海から名無し様2014年12月13日 23:43:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

複雑な型月円卓事情を外部(虚淵)に書かせるからこうなる
この混乱はランスのオーナーの度が過ぎたランクも含めてzeroの罪業の一つだな
zero全体は好きだが重箱の角や端々は色々見てらんない

0 0
141712. 電子の海から名無し様2014年12月13日 23:44:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

前回、メルブラの記事のコメント欄で一瞬ニトロロワイヤルの話題が出てたの読んでたからか、
あのエロ本がセイバーに送った勝利セリフを思い出してしまった・・・

正直どうかと思うけど、でもある意味、最高の解決方法だよな

0 0
141713. 電子の海から名無し様2014年12月13日 23:44:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

今原作を読んでるんだけどホント円卓の騎士達がワガママでよくセイバーは纏めれるなと思ってる。

0 0
141714. 電子の海から名無し様2014年12月13日 23:46:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

三人でよろしくヤれば解決

0 0
141715. 電子の海から名無し様2014年12月13日 23:48:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

相談室はネタだと信じてるようん
ランスだけに限らないけど鯖として召還後ならともかく生前の話を茶化してほしくはないし

0 0
141716. 電子の海から名無し様2014年12月13日 23:51:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141710

 ギルガメッシュやケイネス、雁夜の面倒さは方向性がそれぞれこの3人と違うか。

0 0
141717. 電子の海から名無し様2014年12月13日 23:53:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

円卓の騎士たちの残念さが露出していくなかドンドン騰がっていくベディヴィエールさんの株

0 0
141720. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:01:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギネヴィア様なんてグラニア様に比べれば、まだ同情の余地が有りますよね
少なくともゲッシュを盾にして逃避行を無理強いさせるなんて真似はしなかったわけだし…

0 0
141721. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:05:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

ガウェインを残念扱いする奴ってCCC未プレイなん?
それともCCCのギャグやネタを真に受けてんの?
あいつCCCでも生前の自分や王について超が付くほど糞真面目に語ってんだけど

0 0
141722. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:05:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141710
個人的には間桐家の蟲ジジイ、ストーカー、ワカメの方が上だと思う

0 0
141723. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:06:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141720
悪女レベルはグラニアが高いが
しかし原点でもfateでもディルムッドはそれでもグラニアを心から愛したんだから結果は立派なNTR

0 0
141724. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:08:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

同情の余地がないとは言わないが元ネタの一つである輝く顔さんに比べれば
やらかし度が段違いなのがなあ

0 0
141725. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:09:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

Zeroのランスロットは行動こそ八つ当たりだが想いは純粋なまでにギネヴィア一筋だったのがまだ好感持てたのに竹箒日記と相談室はなあ…

0 0
141726. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:11:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

zeroの企画が持ち上がったファンディスクが出た当時、fateがここまで続くとはきのこも虚淵も社長もファンも誰も考えてなかったからか
ランスロットの設定が再登場を考慮に入れてない舞台装置っぽいんだよね、仕方ないけど

0 0
141727. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:13:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141721
凄かったり立派だったりするけれど限られた点でアレなのを「残念な○○」って言うんだよ
クソ真面目に語ってる一方でああいう一面があるからこその残念であって、真面目さがなかったらただのダメ人間だ

0 0
141728. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:17:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>783
「双方の責任」って言っちゃったら全部そうならんか

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141729. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:19:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスロットがホ○なら何も間違いは起きなかったはずなのに!(責任転嫁)

なお、別の問題が

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141730. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:20:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

たしかに王妃のビジュアルもそろそろ見たいw

0 0
141733. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:24:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141730
Zeroのアニメ版でランスロットの回想での王妃登場を期待したのは自分だけじゃないと思う

0 0
141734. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:26:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141727
そのガウェインの残念さは鯖になってからギャグ場面ネタ場面でしか描写されてないし現れてないじゃん
実際は円卓時代から残念だったランスと一緒くたにして残念扱いする奴ばっかじゃん
上の奴とかさ

0 0
141735. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:26:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

やはりアーサーの周りの人間をモルガン含めて絵だけでも良いから出してほしい

0 0
141737. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:32:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141734
サーヴァントになる前となった後の人柄が完全に別物だと解釈してる方が少数派だと思うぞ

0 0
141741. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:36:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

アルトリアだから同情されるけどプロトセイバーからしたら畜生よね

0 0
141742. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:37:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

 バーサーカーになって狂ってしまうことを選ぶくらい王への敬意と王妃への愛、両方が捨てられない程に大事だったんだと思うのだけれど、スピンオフ作品群のネタっぷりが酷すぎて前言を確信できない……

※141735

 モルガンは妹(アルトリア)に似てたら今更感があるから、実子(モードレッド)に雰囲気が似てると言われたセミラミスのそっくりさんとか新鮮かもしれない。

0 0
141744. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:40:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

基本Fate/Zeroは好きだけど、申し訳ないがランスロットに関しては一切合切なかった事にしてZeroから設定練ってほしいと思ってる
いやほんとZero自体は好きなんだよ

0 0
141745. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:40:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141737
あ~スマンスマンそうじゃなくてだな
生前に残念さ発揮したのとしてないの
双方纏めて「円卓の騎士は残念だらけ、まとめたセイバー云々」
ってちょっと待て、それはお前なんか違うだろうと

言いたいのはそんだけ

0 0
141748. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:45:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

アインツベルン相談室の、ランスのあの発言はまぁ…ネタであってほしいなぁ

そもそも優劣を付けるものじゃないんだろうなぁ人間そういうもんは一つや二つ抱えてるもんだし
王への忠道か、愛する女への情か、人か騎士か、本来なら別にどちらか一つしか選ぶことができないというわけじゃないが、アルトリアとギネヴィアの問題はどちらかを選ばなければいけなかった
(いたにはいたけどランス視点では)誰にも理解されず、ボロボロになりながらも戦い続ける孤独な王、
自分のせいで綻びができ、自分がいなければ生きていけない愛する女
ランスは結局、最後の最後までどちらも選べず、どちらも救えなかったと
王は死に、自分だけでなく偉大な王を滅ぼした遠因となった罪を王妃にまで負わせ、笑顔を永遠に奪われた
そのことに死後も後悔し続け、バーサーカーとしての召喚で獣となり、王への感情が反転したと

0 0
141751. 電子の海から名無し様2014年12月14日 00:58:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

あの相談室の内容書いたのってきのこ?
まああんまり深いこと考えないでちょっとしたギャグのつもりで書いたんだとは思うが・・・
ただでさえ本編で露出の少ないランスにあんな話書いたらそのイメージが強くなっちゃうよな

0 0
141754. 電子の海から名無し様2014年12月14日 01:03:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141712
※141714
まあネタに対してなんだけど、三人ヤるなんて醜聞他の騎士に知れたらそれこそ終わりだよな

0 0
141756. 電子の海から名無し様2014年12月14日 01:08:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギネヴィアへの愛と王への敬意は究極の選択レベルでないと
あの悲劇は成立しないから
ぶっちゃけ王の方がってのはかなりランスロット馬鹿にした笑いなんだよね。

0 0
141759. 電子の海から名無し様2014年12月14日 01:25:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141744
ランス自体が舞台装置的役割&立ち回り(セイバー絶対泣かすマン)しかせずに、しかもそれで面倒な事になってるからな
こういう意見に同意だしこんな意見出るのもしょうがないだろ

0 0
141762. 電子の海から名無し様2014年12月14日 01:32:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141730
委員長型メガネ美人らしい
まああの年代に眼鏡なんて存在しないんだけど

ランスはアーサーが女性(アルトリア)であることを公表して結婚が成立してないことを認知させりゃ良かったんだよ
で、フランス王としてアルトリアをブリテン女王に擁立すればいい
引き換えにギネヴィアを要求
ま、サー・ランスロットの名声は地に堕ちるだろうけどな!

>アインツベルン相談室
ネタ色は強くとも事実の一端ではあると認識してる
バサカ要素で少しはっちゃけてるだけで、本体はもう少し思慮深いというか一歩引いてるというか慎重派だと
相談室ノリなら↑ができるだろ

0 0
141764. 電子の海から名無し様2014年12月14日 01:34:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトのランスロットってどんだけイケメンなんだろうな
プロトセイバーからNTRってかなり難易度高いだろ…

0 0
141770. 電子の海から名無し様2014年12月14日 01:50:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141764
プロとでは魅了のチャーム持ちかもな

0 0
141771. 電子の海から名無し様2014年12月14日 01:54:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

舞台装置型の群像劇だったからなー・・・

0 0
141772. 電子の海から名無し様2014年12月14日 01:54:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>141759
舞台装置的役割しかせずに、とあるけど、実際その目的に一番合致するのがだれかを考えた結果ランスロットが選ばれたんだと思うよ
もともとzeroはきのこ自体がセイバーがいじめられる話といったわけだし

まあ、ギャグ方面の円卓の騎士に関しては話半分にとらえたほうがいいと思うね

0 0
141775. 電子の海から名無し様2014年12月14日 01:55:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141772
その目的のために選ばれてしまったのが運のつきかね
いつかランスロット自体を描くことを目的に書いてほしいもんだ

0 0
141777. 電子の海から名無し様2014年12月14日 01:57:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141764
プロトセイバーが国の運営で精一杯で淡泊説
それでギネヴィアが寂しくなって…なら少しはハードル下がるかな

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141778. 電子の海から名無し様2014年12月14日 01:57:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

「相談室?あああれはギャグだよwww」って言えるほどランスロットのシリアスなシーンや設定が無いのが辛い

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141781. 電子の海から名無し様2014年12月14日 02:01:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

花札でもアルトリアたん萌え派筆頭になってるぞあいつ

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141784. 電子の海から名無し様2014年12月14日 02:07:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

途中何で一回セイバーのおっぱいの話にすり替わってんだよwww

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141791. 電子の海から名無し様2014年12月14日 02:16:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

相談室はギネヴィアと関係持った後に彼女がぞっこんになってしまい仕方なく自分の領土に引きこもったとか言ってるのも十分あれだったと思う状況に流されてるだけに見えてギネヴィアへの愛が見えない

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141821. 電子の海から名無し様2014年12月14日 02:49:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141764
プロトセイバーが王として輝きすぎて人間性が感じられなかったとか

女子高生にちょっかい出してるのは・・・まあ、気にするな

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141857. 電子の海から名無し様2014年12月14日 03:57:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141781
え、ランスさんは「燃え」派だろ?
Zeroマテだとそっちの筆頭って書いてあるけど

ところでランスさんから女運の悪さをぶっこ抜いたとか言うメアリー・スーこと
ガラハッドさんもそろそろ出てきてほしいよね
母から聞いた父の伝聞に憧れ、キャメロットまでやってくるんだぜ
能力的にも憧れのパパんの実情的にも非常に美味しいキャラだと思うんだ

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141861. 電子の海から名無し様2014年12月14日 04:06:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスとモードが出たならアグラヴェインも出てほしいな。
モードの兄貴だし、崩壊しかけの円卓にとどめを刺したのがアグラヴェインだし、話になる材料は多そうなんだけどな。

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141876. 電子の海から名無し様2014年12月14日 05:10:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141857
個人的には記念すべき冬木第一次戦争にいて欲しいと思ってる。

神の杯に近すぎる英雄を呼んだために、参加魔術師全員に叛逆とかそんな感じで

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141880. 電子の海から名無し様2014年12月14日 05:18:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

文句言うやつ多いのな。中身がどうあれ公式が出したものを受け入れず、こうしたほうが良いとか言ってもしかたないだろうに。ランスロットの設定考え直してほしいとか傲慢にもほどがあるだろう。

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141902. 電子の海から名無し様2014年12月14日 07:07:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141772
きのこの言を使うなら正確に言おうな
○セイバーがギルとイスカンダルにいじめられる話
×セイバーがいじめられる話

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141906. 電子の海から名無し様2014年12月14日 07:45:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141741
きっとプロトではランスが美少女で王妃が百合なんだよ

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141910. 電子の海から名無し様2014年12月14日 08:24:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

ガウェイン派のおれからすると、ランスロット死すべし慈悲はない。

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141911. 電子の海から名無し様2014年12月14日 08:40:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

ガウェインの息子に不倫してる所を見られたものの大丈夫何も見てません!ご安心を!って言って貰えたのにそのままガウェインの息子斬り殺してるランスロット

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141935. 電子の海から名無し様2014年12月14日 10:38:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141880
そういう意見は確かに良いとは思わないがそういう意見が出ても仕方無い状況ではあると思う。何せ

背景面…(現代人には)理解しにくい題材を採用しておきながらZeroからして元々説明不足、そこに原作者直々の別解釈、更にここ数年強烈なネタまみれとどれが本当の設定なのか解らんくらいぐちゃぐちゃ
能力面…大半がランスロットと言うより作者都合要素、愛用の剣(笑)状態、設定と描写の差があまりに大きすぎるがそれに対して公式から補足無し、同僚達と比較して疑問が大量発生してる程の状態

だからなー、(型月の)ランスロットと言うキャラの為に型月で何ひとつまともに固められてる点が無い
能力面はもう仕方無いとしても背景面がこうなったのはきのこの後発アクションが原因でもあるから最低限そこはきちんと固めて欲しい(と言うか固めるべき)と個人的には思ってる

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141952. 電子の海から名無し様2014年12月14日 11:47:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

逃げる時にモード以外の円卓斬っちゃったとか王妃救出でガレスさっくり殺っちゃったとかはあれだ
動揺してたら無窮の武錬でついうっかり手が出ちゃったんだ、うん

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141967. 電子の海から名無し様2014年12月14日 12:33:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギネヴィア「はいはい結局私が全部悪いって話になるんですよね。わかってますよーだ(ペッ)」と初登場しても、やさぐれ王妃として登場する可能性大

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141973. 電子の海から名無し様2014年12月14日 12:56:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141967

いかん。だれか、YAMASODACHIを連れてくるんだ

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141975. 電子の海から名無し様2014年12月14日 12:58:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141876
第一次聖杯戦争は英霊召喚後に「願いが叶うのは一組だけ」ってのが判明して御三家が聖杯の奪い合い始めちゃってぐだぐだになって終わってるから、そんなのにガラハッドが来ちゃうのはどうかと思う。

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141985. 電子の海から名無し様2014年12月14日 13:27:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

王は人の心がわからないってランスロットが言ったわけじゃ・・・
むしろそれを聞いて王が立たされてる立場を理解したから
王と王妃の板ばさみで苦しんだわけで

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141986. 電子の海から名無し様2014年12月14日 13:32:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

うまく言えないんだけど一応アーサー王と円卓の騎士っていう原作から登場人物を利用している以上はもうちょっとリスペクトがあってもいいんじゃないかなとは思う・・・原作のファンだっているわけだし。
アーサー王とガウェインはその点ギャグがあっても他で原作リスペクトが感じられるんだけどランスロットはちょっとかわいそうだよな・・・

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142000. 電子の海から名無し様2014年12月14日 14:54:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんかの外典とかでランスロットが登場すればいいんじゃね(期待)

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142014. 電子の海から名無し様2014年12月14日 15:21:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141986
正直原作読んで、ランスロットが大して報いを受けてなくてモヤモヤしてたから、型月の扱い良くないランスに愉悦しています。

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142093. 電子の海から名無し様2014年12月14日 16:46:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

原典事情どうこう以前に単純に型月的にはいいのかこれでと言うのが正直なところ。どの英雄でもそうだが最初から型月キャラとしてのつくりをしっかり考えてるなら悪役だろうが噛ませだろうが別に構わん
ただとてもじゃないが現状のランスロット関連はお粗末すぎて以前あったGOのインタビューに書かれてた英霊つくりへの考え方に沿ったものとは思えんよ
都合の良い所以外は適当に作ってその責任を原典(他所)へ押し付けるような事はちょっとやめてほしい

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142438. 電子の海から名無し様2014年12月14日 23:12:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141777
やめて! なんか昼ドラっぽいからやめて!

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142445. 電子の海から名無し様2014年12月14日 23:16:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141967
よし。全てモルガンのせいにしよう

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142553. 電子の海から名無し様2014年12月15日 01:05:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141973
そりゃ誰のことだwwww宗一郎様はもうキャス子で埋まってるぞい!

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142579. 電子の海から名無し様2014年12月15日 01:42:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

個人的には「王の方が・・・」ってのはあくまで好みの話で、どちらを愛しているかとはまた別のことだと思ってる。
つまりランスはロリコン

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142634. 電子の海から名無し様2014年12月15日 05:03:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月のランスロットは人間としての情が深く優しすぎたって感じだな
そうして結局自分では何も捨てられず、自分だけが罰せられて処されればいいと思ってたのに
アルトリアはそれをしなかった

誰が悪いというより巡り合わせの悪さ、心のすれ違いみたいなもんだと俺は思ってる

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142668. 電子の海から名無し様2014年12月15日 10:47:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

そこまで考える余裕無かったのかも知れんが、虚淵もきのこも型月オリジナル事情と原典行動をつなぎ無しでそのままくっつけてるんだよな
解りやすいのが引用元スレにあるコピペみたくランス叩きによく使われる
「裁かれたかった→でも実は王妃助けて逃げました」「(敬愛か恋愛か不明だが)王の方が上です→でも同僚殺してまでして王妃助けて逃げました」これな。
「→」の間に※142634が言うような葛藤があったのかも知れないがそのつなぎの部分の情報提供が型月から殆ど無い、だから型月キャラとして意味解らん事になってる

この辺型月モードレッドはしっかり考えられて設定や物語が組まれてるだけに、言い方悪いのは承知の上だが型月ランスロット関連は手抜きっぽさが際立ってしまってる

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142825. 電子の海から名無し様2014年12月15日 18:36:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

大正義ガウェ公
ビネガーとマッシュポテト(っぽい木とか草の根っこ潰した豚の餌以下の何かを凝縮したもの)を信じろ

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142869. 電子の海から名無し様2014年12月15日 20:36:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※142825
ガウェインも微妙。いくら年増が嫌いとはいえ
呪いが解けた嫁さんは見た目も性格もパーフェクトな女性だったのに
それを自慢するどころか、ディスる発言が多くてがっくりきた。

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142889. 電子の海から名無し様2014年12月15日 21:15:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスの身の上話はほぼギャグパートしかないから性質が悪い
かといって原典紐解くとますますカオスなことになるし、一体どうすればいいんだ

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142894. 電子の海から名無し様2014年12月15日 21:20:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバー立てればランスが引っ込む構造はもうどうしようもないんだし

この際いっそ暴君の黒セイバーのちゃぶ台をひっくり返す愛のない新婚生活に耐えかねた若妻ギネヴィアと
騎士道を体現した白ランスロットによる真実の愛の物語でもやっちまえばいいんじゃないか

ギャグパートで

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142900. 電子の海から名無し様2014年12月15日 21:42:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

強さにせよ背景にせよランスロットはGOで決定版出すのかねぇ。悪い方向にトドメ刺されなければ良いが
※142869
ガウェインはCCCで親しみやすくなったって意見が多かった反面怒ってる人も居たなそういや

SNから設定があった重要キャラなだけあってかやっぱアルトリアモドレ親子はシリアスの量も多いし土台がしっかりしてるな

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142903. 電子の海から名無し様2014年12月15日 21:53:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※142869
結局ガウェインもギャグパートで損してる部類だわな
ccc以降マッシュポテトとロリコンと聖剣ブッパしか言われなくなった

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142979. 電子の海から名無し様2014年12月16日 03:20:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※142900
個人的にはライターに虚淵がいなくて凄く良かったと思う。
ランスに限らずまた英霊を単なる舞台装置的な扱いにされたらたまったもんじゃない……。

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143079. 電子の海から名無し様2014年12月16日 16:15:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

嘘ついてたアーサーが一番悪いのになぜかギネヴィアも双方悪いという
無理矢理なアルトリア擁護に笑った
嘘つかなかったら愛の無い結婚しなくてすんだのに

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143093. 電子の海から名無し様2014年12月16日 17:28:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※141708
…ランスロットの奥さん、何人いたっけ(棒
王妃とランスロットのフォローのために変な悪役キャラにならなきゃいいなあ、エレイン

モリガン姉上は悪女役よし来た!来い!!てなノリだろう
世界的に知られた神話伝承系の「姉」だからきっとすごく、つよい

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143106. 電子の海から名無し様2014年12月16日 17:59:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※143093
型月オリ要素が入ってる以上、原典=型月と思ってはいけない

型月アーサー統治年数とランス性格的に女性とはそんな関わり持たせてなさそうな気はする
但し前々から言われてる通り年数的にどうしてもガラハッドの存在に無理があるので恐らく「普通では無い」生み出し方についての型月アレンジ次第だが。
アレンジによってはモルガン2号っぽくなるかも知れん

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143115. 電子の海から名無し様2014年12月16日 18:22:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

ガウェインは良いキャラだとおもうよ
ちゃんとプレイしてない奴が叩いてるだけだとおもう

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143125. 電子の海から名無し様2014年12月16日 18:52:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※142668にも書いたがランス関連は先ず型月設定間の隙間を埋めて説得力を出すようなコメントが必要だと思うんだよな
と言うか歯抜けなまま新キャラとか増やして風呂敷広げてしまうと余計ややこしい事になりそうだ。その辺は型月解ってると思いたい
実際、強さの方ではランス(主にアロンダイト)が妙な事になってるまま円卓鯖が増えてるから疑問視する風潮が悪化してるし

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143271. 電子の海から名無し様2014年12月17日 09:17:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

ガラハッドに関しては母エレイン自体が聖人の血統で聖杯の功徳というミラクルパワーの持ち主なんで、ホムンクルスネタ以外でもトンデモ展開できそうだけどね

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143279. 電子の海から名無し様2014年12月17日 10:10:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※143271
ランスロットも同じ聖人の末裔

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143302. 電子の海から名無し様2014年12月17日 13:57:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトセイバーはアルトリア以上に無私無欲 で王という名の国家運営装置だったんだろ。
そんなのの奥さんやってりゃ臣下と平等の愛しかかけられなくて
しかしその愛は正当なものだから文句も言えない。
セイバーと同じくらい無私の人間じゃなきゃ
自分の心の醜さが浮き彫りになるんだから
そりゃやってられないよ。まだ王が女だったアルトリアの方の
ギネヴィアの方が言い訳できるだけマシ。

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143937. 電子の海から名無し様2014年12月20日 13:36:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも原典ですらブレまくってるんだからギネヴィアとランスロットは誰が書いてもブレまくるというか
ブレてない方がおかしいような気もする
fate未見の時からグィネヴィアは嫌いだったし、ランスロットがガウェインの弟殺した時も何でやねんってなったし
色々言われてるけどきのこ版円卓の騎士は全員見てみたい気はする
が個人的には北方先生にアーサー王物語を書いてほしい

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147731. 電子の海から名無し様2014年12月31日 09:37:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

ぶっちゃけランスロットは元々が最低二次創作の最強系オリ主みたいな存在だから
かなり気を使って型月世界に組み込まないといけなかったのに
虚淵さんがテキトーな仕事するからこういうことになる

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151759. 電子の海から名無し様2015年01月13日 23:19:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※142869
あれはガウェインなりに、たまに芸人がやってる奥さんディスるネタみたいので笑い取ろうとしてるんだと思いたい・・・

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168758. 電子の海から名無し様2015年03月15日 20:09:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

王への敬愛の念が強かったらそもそも王妃と不義の仲のならない、という話が進まない結論に至る。

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169840. 電子の海から名無し様2015年03月20日 18:15:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

本当に型月円卓は目も当てられない様だな。 こんなんでよく国を守れたもんだよな、まぁその様が人間らしいっちゃらしいけど。

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332783. 電子の海から名無し様2015年11月06日 00:09:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスの裁かれたかった発言は、王に責められなくても誰よりも自分が自分を許せなかったから、ちゃんと裁かれることで許しを請いたかったんだと思ったなあ。王の死を招いたんだもんよ。
まあ、それはともかくとして、ギネヴィアより本当は王の方がとか言われるのは、単純にZEROでアルトリアに特攻かましすぎたせいだと思う。ほとんどギャグなぐらい。

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