【Fate】円卓関係の情報が開示されていく度にブリテンの詰み具合もわかる

サムネのアルトリア美しい…

唸る獣、蒼銀で一回名前出ただけだが、型月だとパロミデスが倒したのか、パーシヴァルとギャラハッドが倒したのか、そもそも倒されてないのか気になるところ

アグラヴェインは実装してくれてもよかったじゃないか……！！（血涙

ベリルの異聞帯では、是非モルガン一家で伐採してみたい

って訳でアッくんとガレスちゃんとモルガン実装オナシャス！！(アコロン感

そして開示されてくとともに増えるSNで言われたこととの矛盾・・

滅ぶべくして滅んだ以上しゃあない
カムランも民が限界だから発生したようなもんだし穏やかに終わること自体が割と無理ゲーだった

アルトリア………。

ベイリン「聖杯で呪い解きたいからテイクオフしてもいい？」

アルトリアの親父であるウーサーってヴィジュアル全然無いんだよなー何でだろうか？

アポアニメで出てきたモルガンはよ詳細判明しないかなぁ。
なんと言うか、こう、俺の好みをドストライクで突いてきそうな気がするんですよ。

愛歌様「じゃあ人理を壊してでも復活させましょう♡」

槍王と絡む円卓陣いいといえばいいんだけどどっちかと言うと使えてたのそっちじゃないだろと思いつつセイバー下さい

円卓の昼ドラ見たい！
見たくない？

そういえばアルトリアってモーさんと引き分けというか致命の一撃で最終的には死んだんだっけ

ガレス、折角女体化させてるんだしやっぱりビジュアル欲しいですよ

>>461
よっしゃPC版SNも用意しておくぜ

良かれと思って放置したマーリンはやはり罪深い。いやまあ仕方なかった面もあるけども

メインビジュアルで鞘出てるし、No.６のメインキャラにアコロンきてほしいな

にわかな質問だけど、聖杯戦争においてカリスマが機能することってあるの？
集団戦なんてしないよね？

※2460344
アーサー王伝説そのものが昼ドラみたいなモンだから……

※2460333
レアリティは舞台のグッズ見るに☆3だろうしはよ来ないかなぁ

※2460333
待希

ベリル「プリテンを滅ぼそうとする輩とカルデアを潰し、プリテンを存続させてみせるさ。」

※2460353
マスターとの関係が良好になる

歴史の道標とか言うから、グレイ型宇宙人の姿をした地球意思想像しちゃったじゃないか

※2460334
モル姉と妹のアルトリアの共通の敵って感じで手を結ぶ胸圧展開ないかなー

2部6章はブリテンが滅びなかった世界線とモルガンが王になった世界線がMIXしてエルサレムズ・ロット並の都会になってる可能性

※2460351
基本ロクデナシのク‌‌ソ野郎だから仕方ないね

ブリテン「グランドクソ夢魔野郎や星の聖剣もちでも滅亡不可避とかワシがなにしたっていうんや……」

※2460351
ケイ「最初から見ていたのに責任感ゼロだからなアイツ」

※2460345
うんアルトリアも頭カチ割れて相打ち
apoじゃどう見てもアルトリアが圧倒してたけどもうちょい互角な感じでも良かったと思う

※2460354
トリスタン・イズー物語もそんな感じだったね。
トリスタンはアルトリア並みに盛ってもいいと思うの。

※2460345
状況的にはモードレッドが先に即死級のダメージもらってそこからモードレッドが死に際にアルトリアに一撃入れた感じ

※2460327
ガーデンオブアヴァロンはいいぞ でももう入手難しいかな？

ランスは後付けらしいけどいない場合の大筋ってどうなるの？

※2460339
今やってる仮面ライダーの主人公の父親だって今日出て来たばっかりだし・・・(何

実際、型月のアーサー王伝説とか円卓の騎士の物語とかあんまり出してないんだよね。設定はチラホラ出すんだけども。
掘り下げあるのかな。

マーリン「確かに全て私の責任だ、だが私は（アルトリアにしか）謝らない。美しい奇跡を見たからね」

何度も言われてるけれど、ランスロットの浮気が致命的なのは
ランスロット除けば

人の心が分からない（真）マーリン
人の心が分からない（偽）アルトリア
女嫌いアグラヴェイン
っていう対人関係の調整下手クソメンツでブリテンの上位層が固まってるから、

対人関係のトラブルにランスロットが入ればその問題の自浄作用が消えてしまう事
仮にギネヴィアが惚れた相手がランスロット以外なら、まだランスロットがとりなせてた可能性がある

アーサー王物語とか二次創作のオンパレードだろうしなぁ

ここで満を持してガレスちゃん天真爛漫な少女騎士として登場するも実はアルトリアを裏で見下してた騎士だったとかいう王道ブラック展開みたいです

ボールス「何故私はガウェイン卿が女湯を覗くシーンで言及されるんだ……」

食料を外部に頼りきりにするしかないのがキツすぎるよなぁ・・・

※2460365
あ、一番付き合いが長いのに新人や外様をイビって円卓の不和を悪化させて義妹の苦労を増やしたケイ義兄さんじゃないですか

※2460361
モルガンが映画版ジャイアン化するのか？ｗ

ユーウェイン卿……未亡人嫁と喧嘩したけど和解して、カムランに参加しなかった珍しい勝ち組騎士……おそらく存在はしていたけど型月では円卓の騎士ではない扱いになっている……鞘変換に関係してるとか言われてるの見たけど出典どこなんやろ……マビノギオン？

本当なんでランスロットカリスマスキルないんだ
fgoで使えないだけで実はついてるのか

※2460371
滅ぶ
いようがいまいが滅ぶ

※2460374
ぐだ達FGO勢がジェットストリームアタックをかけたいのを必死に我慢してるのが見える

※2460336
アルトリアの場合、王としてベストは尽くしたし、その道に悔いはなかった。けど本人としてはあんな結末に終わるのはやりきれなかった。聖杯問答は各々の背景考えればそりゃまあああなるわな

※2460358

殺される敵が続々やってくるってそういう……

日本の神秘の終わりは誰が亡くなった時なのかな？

※2460353
そもそもカリスマは戦闘のために取得されるとか以前に生まれつき持ってるもんだから

※2460367
つーか、ランス絡む現行のアーサー王伝説も、そのトリスタンとイゾルデの物語も、フランスの宮中物語だからな。
メロヴィング朝のドロドロスキャンダル具合からして、大好物なんだろう、そういうの。

※2460371
序盤にサクソン・ピクト追い払い、中盤に領地拡大続け、
終盤にローマの使者受けてからのローマ遠征で皇帝ぶち殺 したちょい後に
モードレッド叛乱の報せでカムランコース（列王史・頭韻詩等）

※2460334
アコロンてめーも来るんだよ!!!

※2460384
所持はしてるがＦＧＯでは使わないってスキルや宝具多いよね
スキル欄三つ宝具は一つだからしゃーない

世界から消されたはずのルキウス参戦とかクルー？

？？？「良い機会だから、王の情事の話をしよう」

※2460340
服あれ寒くないのかな

※2460366
あの後モーさんが頭にクラレント叩き込むんだよ。あいつ往生際が悪いから

「もしかしたら、私はあなたに恋をしていたのかもしれません」
頬を染めることもなく、乙女のように恥じ入ることもなく、
彼女は見当違いの考えを誠実に、心を込めて口にした。
無論、それは恋ではない。人としての生活を経験しなかった彼女が、
今まで伝え聞いた範疇において最上の感謝を見当違いの言葉に置き換えただけだ。

※2460333
宝具どうしたら良いんだろう

ベイリンのブリテン無双を見たい……見たくない？

アルトリアの「それでも」と言う想いはとても尊いと思うんだ

※2460364
真性エーテルが噴き出す火山火口みたいなリッチなんじゃない？
そらぁ作物も碌に育たないさ

アルトリア「定められた滅びへ穏やかに誘う。民や円卓の騎士たちがいながらそれが出来なかったのは、ひとえに私の至らなさに尽きます」

※2460341
抑止力「Go to Hell！」

ケイ兄さんも事件簿で「あんな綺麗な城(キャメロット)壊れてせーせーした！」って言ってたから、やっぱり思うところあったんだろうなー

最右翼パーシヴァルってだけ見えて
お前の大切なものはなんだぁ？そうだ命だぁ！って人が浮かんでしまった…

※2460371
ギネヴィア云々があってもなくても、モードレッドが生きてる時点で詰んでる。アーサー王だけが死んでガウェイン達が生き残ったとしても彼が王を務めてまた別の火種が生まれて内乱状態になるだろうから結局あまり変わらない。

※2460383
鞘の入手＆喪失・アコーロン事件・その後のユーウェイン追放＆復帰は
後期流布本（13C）とその辺について後期流布本からネタをとってるマロリー（15C）

※2460359
聖杯戦争においてマスターとの仲は最重要事項

ピクト人の王とか鯖で出して欲しいけどWiki見ても名前だけでどんな人達かわからんのよね……。

※2460345
アルトリアがロンゴミニアドを腹にぶっ刺しモードレッドがクラレントで頭蓋を叩き割った
モードレッドはほぼ即死でアルトリアも致命傷

???「正直に言ってギネヴィアより王の方が」
自分が最高の騎士と思っていた騎士がまさか自分と王妃の婦妻丼を狙っていたとか、アルトリア的にはそっちの方が衝撃じゃねと、思った相談室。そりゃブリテン滅ぶわと当時思った。どっちにしろ滅んだけど、六割ランスロットで、三割はモード(とモルガン)ぐらいの原因感ある

※2460366
当方アニメだけ勢、あれは夢での（※イメージ映像です）って感じだと思ってたんだが、原作だとどんな描写だったん？

※2460371

ベディさんがギネヴィアと浮気してる枠になってたな

※2460368
モードレッドに止めを刺して油断した、というよりも色々疲れ切ってしまった所に反撃を受けた感じがするなぁ

※2460394
モルガンがFGOで使用キャラになったら、攻撃モーションでアコロン召喚したら吹くわｗ

※2460390
あれいつからなんだろうな？義経の時代でも半分鬼の巴さんいたりするし

※2460333
マジレスすると
六章をきのこがのりのりでかいてるなか突如出演が決まったからデータがとうじはなかったのじゃ

※2460366
ZeroのED絵の普通の槍から、ApoはFGOの影響かデカいビニ傘みたいになっていたな。

物理法則の人理の為に神秘残るブリテンを世界が殺しにかかったので滅びは覆せないという悲劇
なんでや！ ファンタジー世界が地球の一角にあってもいいじゃん！ 無慈悲で夢が無い！

※2460338
周囲に多大な不幸を撒き散らすのでダメです

※2460380
食料自給率１割とか、当時のブリテンを家に例えたら壁も屋根もない廃墟みたいなもんだ

※2460415
そもそもピクト人明らかに地球外生命体だしな型月的には・・・

※2460334
アッくんとガレスちゃんとモルガンのパーティとか、凄い持久戦PTになりそうｗ
合計カード数でアーツ札8～9枚位有りそう

※2460413
誤爆したすまん。

※2460415
昔何かの手違いでカエサルの強化クエストで出てきたんだっけピクト人
どこかで改めて登場とかないんかね

ロストベルト6はそんな状況から2018年までサバイバルしてきたブリテンか
1部6章みたく別の歴史に変わってる可能性もあるけど

※2460390
天皇の実在性って意味だと神武天皇あたりからか
それ以降も神聖視されたりはするが

※2460371
アーサー王が無双してモードレッドが反乱起こして滅ぶよ
基本的にその流れで、そこにギネヴィアとランスロットのロマンス要素をブチ込んだのが最初だし

※2460338
絆が5になったら思いがけずマスターを殺してしまって絶望しそう

※2460333
現状アグラヴェインは召喚できるほどの縁を結べているとは言い難いからなあ。少なくとも第2部6章までは厳しそう。

※2460366
いや戦闘は普通にモーさん負けてるから、聖剣弾かれたのは既に光を失ってた事も大きい
聖槍に胴体貫かれた状態から意地だけで王の頭に一撃喰らわせてるのよ、戦闘続行スキルは此処から

※2460336
アルトリアじゃなかったらもっとひどい末路を迎えてた可能性もあるのかな

※2460327
サムネの青王が最終再臨絵だったらなぁ…
今のスキルでも我慢でそう

モルガン来たらアコロンも来てほしい
1人くらい彼女の味方がいてほしいなと

※2460378
ガウェイン「ボールスには教育的指導をしなければ」

※2460335
それはもうFateがここまで展開するなんて予測できた千里眼持ちはどこにもいなかったんだから仕方ない。
きのこなんて、「最近体調が悪いからこれが自分の最後の作品になるかもしれない」とかそんな心境だったって話だし。
そもそも開発スケジュールもぱっつんぱっつんだったらしいのに、本編で絶対使わない部分の設定詰めてて納期に遅れました、という方がプロとしていかんでしょう。

※2460371
大元ではアーサーは怪物や侵略者に対抗する強い戦士でモードレッドはカムランでアーサーとモードレッドが共に死亡の記述のみ
ジェフリー版でアーサーがローマ遠征してる間にモードレッドが国内の反抗勢力まとめあげて反乱アーサーが勝利するも最後は相打ち
マロニー版はランスロットがギネヴィアと不倫しアグラヴェインとモードレッドが暴きランスロットは円卓を斬り殺し逃亡アーサーがブチギレてランスロット討伐に動いてる間にモードレッドが反乱カムランへの流れ

※2460425
管理人が引けない方のランサーアルトリアが持つ、解放前のロンゴミニアドだな

※2460403
黒騎士の黒い手ていう宝具をえっちゃん体験で使ったみたいだけど名前出さすぎるんで見えざる黒き手みたいな感じで1つ。

※2460417
流石にあれは反発凄かったのかGOAではギネヴィアを優先した、
愛した、と補足されてたけどな
実際当時のzeroアニメスレは荒れてたのを覚えてる

※2460441
確かもっと早くに滅んでたって何かで言われてた気がする

※2460390
歴史と神話の境としては神武天皇の代だろうな。

※2460425
FGOでロンゴミニアドのデザイン決まったけど、かなりぶっといデザインになったからモーさんにあたえた一撃がスゲェ重そうというか、モツ噴き出るよねアレ。

ガウェイン以上の強さでランスロットに負けるけど湖の乙女の加護でブリテン崩壊後も生き残った勝ち組・ナイト・オブ・ラウンズのペレアス卿はまだですか？

※2460443
お竜さんみたくモルガンの霊基に一緒にくっ付いてたりしてｗ

※2460390
鎌倉幕府成立、辺りじゃない？

※2460333
ベリルさんとこの異聞帯に期待しよ。そこでも実装されなかったら後はイベントに賭けるしかないけど

※2460335
なあに、ただの誤差だ

※2460381
ケイ兄さん円卓でも騎士王でも全員長々と悪口言えそうだよね

義妹ではなく騎士王に対する思うところは腐る程あるだろうし

※2460410
ところでこの話のケイ兄
グレイたんに「ガレスとはお前相性いいんじゃね?そういえばアイツとも一応血縁か」て自分からガレスの話ふっといて
グレイたんがこの辺詳しく聞こうとしたらかなり不自然に話を切ってるんだよな…なんかあるのかね

そもそもグレイたんは誰の子孫なのか
最有力は伝承でいたとされるアーサー王の娘か
あるいはガウェイン（の息子の誰か）かな

※2460441
もっと前に滅んでたのは確実だが、だからといって結果がひどくなったかというとそう簡単な話でもないな

ベイリンって個人的にはアマゾンズの主人公3人を足した感じのイメージ。

※2460429
異民族との会戦が本格化する前から食糧事情がヤバかったらしいからねぇ…

※2460335
言うてがっつりとした矛盾はほぼないような？

※2460335
きのこは嘘つき星人呼ばわりされる割には齟齬は少ない方だし変えるときは説明台詞入れるしでむしろ親切なのではと思うときはある。
アメコミとか読んでると特にな

※2460452
そもそもああいう槍ってランサーのアルトリアの様に馬に乗って駆けながらその勢いで突くものなんじゃないの？
それをそのままで思いっ切り突き刺せる王、凄い

※2460460
アルトリアが引き伸ばした結果民に限界がきた側面も間違いなくあるからな
木綿で首を絞めてる状態を引き延ばすのがいいのかさっさと楽にするのが良かったのかは判断が分かれる

※2460452
最初あれ馬上槍なのにどう使うんだ？と思ったけど魔力放出で動けば何の問題もなかったな

※2460465
まぁ魔力放出ジェット持ちの御方ですし

抑止力「これからは人間の時代や！神代の力を残したブリテンは潰すで！」
抑止力「アルトリアさん…今ならあなたの死後を売り渡すだけでブリテンを救うための聖杯戦争に参加させてあげますよ」ﾆｯｺﾘ

※2460413
ふんふん。サンクス。図書館で探してみるわ。

※2460452
実際描写だとモードレッドは臓腑を吹き飛ばされてる

※2460338
円卓結成以前のブリテン最強の騎士にして最狂の野蛮人、ベイリン卿。
実装されたらロンギヌスの槍とか持ってくるのかね。
型月解釈でどのように設定されるのか見てみたくはあるが。

＞アッくんは政治行う上で必要不可欠だけどランスロが必要不可欠かと言われるとまぁうん

…まあ気持ちは解らんでもない
食糧調達コネが無いなら無いでそれを前提とした安楽死プランをアルトリアなら考えられそうだし

※2460341
背後から聖剣ぐさー

妖精や精霊達も自分達が裏に逃げるまでの時間過席程度にしか思ってなかったろうな
プレラーティによると精霊達は相当性格悪いようだし

※2460459
俺はモルガン寄りじゃねーかなと思ったりするんだけどどうだろうか？

※2460401
さすがの人でなしグランド夢魔野郎も「大丈夫かこの娘」と心配した

だれがこうした?テメーだよ！！！！

Apoのアニメ見てて割と驚いたのが、過去回想シーンでアルトリアさんってばモーさんにあそこまでドストレートに言ってモーさんブチ切れてる顔見てるのに、遠征時に国任せたって所だな。

※2460351
モルガンもモードレッドもランスロットも最初から全部知ってて、あの結末になって「なぜこんな事になってしまったんだ…」とか言ってるの無能すぎない？

※2460465
史実だとそう。何騎もあれを並べて突撃させることで相手の戦線を突き抜ける。

＞SN上映会

やるなら全員大人だし初代PC版アルトリアルートだな。解説役にはエミヤを派遣してもらおう。

※2460454
宝具時にモルガンの背後でダブルピースするアコロン卿が見られるのか

ガレスちゃんはランスロットに恋愛感情を持っていたら、ガウェインやアッくんはすごい複雑だったろうな
上手く二人をくっ付けさせれば、ランスロットの外様故の地位の不安定さを取り除けるけど、意図してないとはいえ浮き名を流しまくるランスロットに妹渡したくないだろう

※2460466
その苦しさもセイバーには耐えられる来るしさだったのが悲劇よな
Goaの「耐えられていたのは私だけだったんだ」て気づくシーンは辛い

※2460453
ソロモン「ひむ天だと水木しげるデザインなんだけど・・・」
ビリー「やたらイケメンになってるし・・・」
武蔵「私なんて複数人のグループ名扱いよ・・・」

本当にボールスはアルトリアに忠誠心あるんか

※2460479
あれはアニメだと描写不足を補うために兜外しただけど実際はつけたまま

※2460368
心が折れた時に聖剣は光を失った。とか爆死礼装に書いてあったし、本人も正直もうどうでもよかったんだろう
っていうか現在の情報だと、生前アルトリアにモーさんが相打ちまで持ってけるわけがない

※2460339
個人的にはダンみたいな見た目なイメージかなー。原典でも割とコイツが悪い部分多いんだけどあんまりあんまり悪者にもせんで欲しい。

※2460468
フォーゼのライダーロケットドリルキック思い出すな・・・

※2460399
魔術師にそれは愚問じゃね？ｗ

※2460354
仮面ライダーキバも裸足で逃げ出すレベル

※2460340
FGOで可能性があるのは2部の6章だけどおそらく出てくるのは異聞帯のモルガンだろうな

※2460356
便利だなこの台詞。エレシュキガルみたいにいきなり来るかもしれんし待つしかない。

※2460336
ブリテン民と土地の滅びは確定。
アルトリアは滅びを緩やかなものにするため奮闘する→限界を知らなかったアルトリアに着いていけず民や騎士達に不満が募る→モードの反乱でカムランの丘は血に沈みブリテンの滅びは酷いものとして終わる

※2460425
さらに前のDEEN版は装飾とかない地味で小さめのランスだったなぁ
あの時はどのくらい設定作ってたんだろう

2部6章は存続したブリテンって予想が多いがその場合ランスロットだけが綺麗に消されてそうで怖い
この人消化不良なネタ結構抱えてるんで掘り下げしてほしいんだがなぁ

正直言ってガウェイン達の株落とさないようにラモラック抹消したとかだとダサすぎてなぁ

アルトリアは国とブリテンの終わりは肯定してたが滅び自体は肯定してなくて、大陸側との自然統合での神秘の終わりを一番求めてたんじゃなかったっけ？

※2460479
それからずっとチャンスを待ちながら真面目に仕事してたからな、アルトリアは裏で何企んでようと正当な評価下すから
あとは円卓の欠員と負傷でモードレッドしか人員がいなくなったのが不味かった、ケイは表より裏の仕事が多いだろうし

※2460351
アルトリアとあんな形で別れたのを反省してるのか、今は割と介入してくるよね。

※2460479
王としての責務は果たせないだろうが、軍将としての責務は果たせるだろうと信頼していたんだろうね。だからこそ軍を分け与え、円卓メンバーに入れた訳で。

※2460492
アレやろ、最近の某カードゲームに出てくるサイバーネットワーク作った博士みたいなもんやろ
良かれと思って研究や開発しても、全部裏目にでて大惨事になるタイプ

※2460338
ベイラン「気分に任せて行動しないでください兄さん」

※2460471
後期流布本は邦訳無いので、マロリー（キャクストン）版で探すなら
筑摩書房の、文庫でない大判の『アーサー王物語 I』内第四巻第六章以降でドゾ

キャクストン版英語そのままならフリーであちこちにあるので英語行ければそちらでも

※2460455
鎌倉幕府成立以降には鬼の存在もほとんどいなくなってるんだっけ
天皇による直接統治が終わり、ただの人間が歴史を動かすことになった影響なんだろうか
そう考えると当時の天皇は本物の神霊級の存在になるかもしれないんだな

>>425
原典からして、円卓の騎士がメインになってからはアーサー王影薄いからしょうがないのよ…
話題に上がるのが騎士たちばっかりでな…

※2460460
そもそも型月世界で、ブリテン崩壊後って民はどうなったんだ？
騎士たちは粗方カムランで死に果てたらしいけど、残った民が全滅したわけでもあるまいし。
史実だと確か、サクソン人とかに征服されるんだっけか。ヴィンランド・サガの時代が確かその辺だったような。

※2460474
それ言ったら別にアグラヴェイン居なければ居ないなりの政治をしたとも言えなくないか？個人的にはランスロットもアグラヴェインも不可欠な存在だったと思うがな。

※2460499
だってあの頃はロンゴミニアドにそんな設定加えられるなんて思わんし

※2460502
神秘がそのまま終わると神秘側の住人だったブリテン人も一緒に終わるのよ
だから解決策の一つが時間をかけて神秘側のブリテン人の血を大陸側の人間に取り込ませて消えていくってのがあった

※2460367
トリスタンはまだ腰に挿した剣がある。あれイギリス王家の宝剣だったろ確か。

※2460501
（まず株を落とす為に追加されたキャラという側面があるので何とも）

※2460506
鴻上博士の研究開発結果は、主人公達が失うものが多すぎて最早許されんからな・・・

※2460474
食料に関しちゃランスロットに任せきりとアルトリア本人が言ってるのにそれすら否定するのか

※2460366
戦闘自体はアルトリアの勝ちで最後の往生際の悪さで勝ち割ったって話だからあれでよかったと思うぞ

ガウェイン、あれでトリスタンやランスロットより年上という。

※2460396
カリバーで消し飛ばされただけで世界からいなくなったの謎

※2460509
竜胆の時代、江戸初期ぐらいまでは一応鬼はいたらしいけどな

カール大帝「やはり幻想より現実の方が偉大だな」

※2460341
ファブ子やないかワレェ！？

※2460382
三重人格説あるからそれを上手く使うか？あかん共同で倒した敵が中ボスで人格切り替わったモルガンがボスになる流れだこれ。

※2460488
ボールスが女だと侮っていた騎士の可能性はある

※2460414
ただ聖杯戦争の本来の目的からすると最後まで勝ち残ってもここまで一緒に戦い抜いてきたサーヴァントを自害させるわけだからあまり深い仲にならないほうがいいかも

※2460333
我が王いがいは召喚拒否しそうな感じだから。
６章でも顔を合わせた程度で終わってしまったし。
２部６章で縁が結べるのを期待しようぜ。

※2460517
型月円卓にランスロットいる時点でそれは通じないだろ
つかペリノア王もいるの確定してるし

モードレッドどころかガレスまで女性なら女性組でもうちょっと話し合えよ思わなくもない。

※2460515
やっぱあったよね、滅びの肯定と緩やかな終わりを目指してたのは事実だけど民の終わりも認めてたってのは違うかったはずってなってさ

※2460341
YouはShock！ 愛で人理が砕け散る~♪

※2460459
候補としては
・アルトリアの子孫（ギネヴィアとの間に子がいた話もある）
・モルガンの子孫（異父姉でありモードレッドを産んだ前例もある）
・マーリンの魔術を受け継いだ者が造り上げた（マーリンはアルトリアを作り出す為にウーサーに協力）
がある

※2460509
そう考えると幕末に勤王に奔った志士たちが望んだ帝はどのように変わったんだろうな

※2460529
というかガウェインから問題児扱いされてるのと原典の扱い考えるとあれこそランスロット側の人間な気がする

※2460410
まぁケイからしたら妹を閉じ込める檻みたいなもんだったろうし

ランスロットはマイナス要素があまりに強調されすぎてて有能な騎士よりも危険分子って印象持つようにされてるからなぁ
こいつはいらんだろ、こいつさえいなければって意見が出るのも無理もない

※2460492
Fateはこいつが悪いってキャラは全然作らんからそこは大丈夫。
全員にフォローし過ぎてうん？ってなってるとも言う

※2460534
モードレッドは詳しい正体は隠してたからな

あんま関係ないけどガウェインはラグネルdisキャラのままで本当に大丈夫なんか
今のあいつがラグネルの呪いを解ける気がしない

※2460534
むしろガレスちゃんが居たからまだマシな方だったんだよ・・・
ガウェイン達がランスロット派と表立って争わなかったりモーさんがアッくん以外の兄弟と揉め事起こさずに付き合えたのはガレスちゃんが仲裁してたから

※2460541
逆じゃね？むしろ有能・強さばかり描写されてて、発狂斬殺事件とか全然触れられてないし

※2460541
その前に居なきゃまともに食いもん用意できる奴いないんで
アレキサンダー大王みたいに国飛び出して奪い取るならまた別の話だが

ヴォーディガーンが勝ったブリテンってどんなんだろうな

※2460465
デルフィングの第四形態みたいだったな

※2460532
型月ブリテンがジェフリー版とマロニー版が混ざってる感じだからなあ
そのせいか所々無理があるランスロットが円卓斬り殺して騎士の半分連れて出奔したのにローマ遠征とか

※2460544
しっかり愛してたという発言もしてるから
最初のインパクトでトラウマになったけど妻自体は愛してたという事

※2460335
既存作品との整合性とストーリーとしての面白さ。作者がどっちを重視するべきかと言えば当然面白さなんだから、そこは長寿コンテンツの宿命としてやむなしよ。

ラモラックって存在消去されたんだっけ？

※2460345
休戦協定(不死身のアーサー王がいる限りブリテンに手は出さないというもの)結べたとウキウキで遠征先から帰ってきたら民も騎士も全員殺されてたアーサー王の心が折れて聖剣がそこらの剣以下になる
モードレッドが聖剣に一撃入れてあっさり剣手放す
モードレッドが勝ったと思ってクラレントを振りかぶったら、いつの間にかアーサー王の手に現れたロンゴミニアドでモードレッドの腹貫かれて内臓消し飛ぶ
即死と判断したアーサー王槍抜こうとする、あっこれ即死だわと思ったモードレッドがクラレント振り下ろしてアーサー王の頭かち割りそのまま死亡
ベディ聖剣あればアーサー王の傷治る筈とカムランからアーサー王連れ出す
アーサー王はもうここまでだと聖剣返還するようにベディに伝え、ベディ三回返したと嘘をつくが王の意思は変わらないと結局返還する
モルガンがアーサー王の傷を治しながらアヴァロンに連れていく
って感じだった気がする

※2460509
戦国～江戸初期辺りまではその存在があったって宗矩翁の話にあるし、妖怪話とかがその後の江戸中ではやってた辺り、本当の意味で日本から神秘の足跡が一般的に見えなくなったのって明治入ってからなんじゃないかな？
まあ混血とか普通にいるから見えなくなっただけでいるんだろうけど

※2460517
意味わからん
そしたらランスロットやトリスタン、ラモラック みたいな後続キャラ全否定になるじゃん
あいつらが居たからアーサー王物語が有名になったのもあるのに

※2460480
昔は現在全てを見通す千里眼とか設定なかったし…
なんでマーリン全知キャラにしたかな…もうちょっとやりようが…

※2460544
何だかんだ妻を愛してはいるだろ……多分。この辺もいつか触れて欲しいなあ。

※2460368
モードレットは死ぬ間際に、自分=叛逆の主犯に勝ったはずのアルトリアの疲れ切った表情をみて何かがぶち切れたみたいな感じで妄想してる

※2460544
ランスロットの王妃より王の方が騒ぎのようにきのこが気付いて軌道修正してくれると祈りたい

※2460431
何となくだけど全員アーツ宝具みたいなイメージも有るな俺、
そうなるとアーツ12枚になってしまうが

※2460484
そもそもランスロットがガレスをそういう風に見てた可能性がないから、万が一ガレスがそうでもくっつけようとは思わないじゃろ
ランスロット側にしてもブリテンでの立場固めるために結婚出来る立場じゃないし
まあこいつに関しては原典でも大抵独身で死んでるからアレだが

ちょっと気になったんだけど、ブリテンが滅びた後どう正史に繋がったんだろう
叛乱で王国が崩壊したのち、アングロ・サクソンに支配されたのかな
このあたりの設定ってあったっけ？

※2460360
グレイ型宇宙人と聞いて事件簿の方のグレイを思い出してしまった。

※2460554
全く触れられてないのでなんとも

そいつの物語がメインストーリーに影響しない
＆現時点で存在を語られてない組 に関しちゃいるともいないとも言えんです

※2460543
ランスロットさんカルデアでモーさんの姿に驚き過ぎ問題ｗ

まぁ無理も無いけどさ、少なくともその位は徹底してたって事だし

ガウェインは生前騎士らしいことはほとんどできなかったと語ってるしラモラックリンチもやってそうなイメージあったけどラモラックいないことにされたのか

※2460534
正直当時の円卓の騎士に女性としてガレスが普通に混ざっていたという事実は驚愕した。女性でもありなのかって

青王は実は二部では着々と活躍の伏線が張られてるんだよな。
異星の神相手ならエクスカリバーは最大の威力を出せるし、こちらではアインツベルンが鞘を発掘してない上にシロウとの関係もないからアヴァロンも持ってこれる。

パーフェクトアルトリアの活躍の日は近いぞ。震えて待ってろ。

※2460532
まぁアーサー王伝説はそれこそおっそろしい数の派生があるんだしきのこのやりやすい様にチョイスしてくれればいいかなと
今までのやり方見るとあんまりキャラsage目的で作られてる様な逸話は省いてる感じみたいだし

一番意味分からんのが原作ではっきり蛮族に攻められて余裕がなくなったローマ帝国がブリテンを捨てたのが発端とか書かれてるのに、数十年後にあの国スゲーとローマ皇帝がブリテンに攻め込んできた事だよ
ランスロット戦埋めるためによく分からなくなった

「お前、負けず嫌いだろ」とグレイに声を掛け、命懸けの行動に出たケイ兄さんを見て
生前も負けず嫌いな妹のためにこんな風に色々苦労してたんだろうなとしんみりしたわ…

※2460541
彼のマイナス点は不倫と離別のとこだけでそれ以前の話になると基本有能面しか顔見せてないんですが・・・初出で裏切りの騎士の相面強めなzeroでさえ裏切り前の有能面話されてるんやで？
ぶっちゃけ悪い評価は大体ギャグ+マシュ評による風評被害がほとんどですよ、しかも変に悪くとらえてるから更に悪くなってる奴

ランスロが居ない場合、食糧供給以外もランスロのフォローないギネヴィアが耐えられないだろ
統治を安定させるためとは言えアルトリアに性別偽られ結婚し絶望に落とされ、それでもアルトリアへの同情から王妃という舞台装置として協力してんのに女嫌い拗らせてイビってくるあっくんというクソ環境

※2460572
そりゃ強ければ女性でもいけるだろう
女英雄なんて山ほどいるんだから

確かにガウェインガレスの絡みも見たいが、ネタを蒔いたからにはやっぱランスロットガレスの絡みも見せてほしい

※2460561
王は疲れ切ってたから無表情になりモードレッドからは自分に興味ないいつもの機械のような王に見えてた

※2460572
別に王族だけど王の座を奪えないし、そもそも奪う気無いし
一回の騎士として力を振るうなら有能なら些細な問題だったんじゃね？

※2460327
これで少年王は無理がある

※2460536
愛で切り裂かれる闇ってお姉ちゃんなんじゃ・・・

ブリテンの滅びってのはどういうことなの？
国が滅ぶだけかと思いきやブリテン人は妖精で神代の環境じゃなきゃ駄目とか言い始めるし
当時のブリテン人が全滅したってことでいいの？

※2460371
原初(マビノギオンとかの時代)
聖剣を抜いたアーサーが王さまとして認められるために水戸黄門っぼい旅をする(ケイとぺディがお伴)
結婚のために試練を与えられた王子に助太刀したり、軍隊を率いて化け猫を狩ったり。

お伽噺編
その昔アーサーと言う素晴らしい王さまが居ました。その宮廷の炉端にはこれこれの騎士が集って自分の冒険の逸話を王さまに語ります。今夜はどんなお話でしょう。
ガウェインとかこの辺で参入。実はクーフーリンのエピソードとか被ってる。どっちも太陽の御子だからね、仕方ないね。
宴会のために神様から釜を借りたり、巨人と戦ったりしてた。

宮廷物語として成立
若き新人枠でガレスちゃん参戦、明確なオチが必要となったのでモードレットが反乱して国が滅びる。

世界へ
各国で翻訳されて若者枠にパーシバルとか参戦してガレスのキャラを奪う。キリスト教の影響が濃厚になり聖杯探索とかのモチーフが明瞭になる。
パーシバルのお株を奪うランスロット、完璧な騎士として登場、恋愛大好きフランス人のご当地キャラらしく悲恋の物語としての側面を完成させる。
ランスロットが汚れになりすぎて聖杯に拒絶されたので二世キャラのガラハット誕生。聖杯物語としてのアーサー王物語を完成させる。

大まかにはこんな感じ。(もっと正確なのは詳しい人頼む)
なので年齢とかエピソード毎の各人の居た場所とか順番とか、真面目に検証するとすごい破綻するのは原典からして変わらんのよな。

※2460464
きのこが嘘つき呼ばわりされるのは設定ラックや焚書じゃなくて、カリー・ド・マルシェとかの「思いつきを人に話してその後自分が忘れる」系の逸話が多い所為じゃないかな？

※2460511
伝説最古参のアーサーベディケイガウェインはホントどんどん活躍を他の騎士に取られてってスカスカになってる所あるから困る

※2460559
だからマーリンは非人間という話だ

そもそもペリノア王vsアルトリアどうなるんやろうな
リリィのマテリアルでマーリンが度々助けたと書かれてるからペリノア王の逸話拾ってもおかしくないが

※2460534
モードレットが正体隠してたのはモルガンの指示+あまりにも王に似てた顔を隠すためだろうし・・・

※2460390
神代の残り香は5~6のアーサー王の時代を最後に消失したとされてるから日本はそれ以前に神代の影響は消えてる
マーリンによると神代が閉じた後に力が弱いか性質的に裏側に移住出来なかった者と自分達の時代が終わったことを認めなかった者が
地上に残り、前者は人が立ち入らない秘境に隠れ住み現代まで生き残っているが後者は人を脅かし敵対したため9~10世紀頃には退治されたらしい

ヤバイ奴らは藤太や頼光らによって退治されて、神代のに比べると大したことない又は人に温和だった鬼が最近まで生き残ってたんだろう

※2460335
具体的にはどういうとこが矛盾してる？

※2460333
アグラヴェイン欲しい人の気持ちもよくわかるのだけど、アグラヴェインは味方にならないで欲しいという気持ちもちょっとあるんだよな。アグラヴェインは良くも悪くも王の為だけに動く奴であって欲しいというか。人理救って王に国を献上出来るのなら協力してくれそうだけど。

※2460544
ちゃんと愛してる発言あるから・・・それは別として若い巨乳女性すきーってだけで

※2460578
この手の話いつも思うんだがランスロットとモードレッドと何が違うんだ？と
モードレッドはここでも外部でもやけに人気だが何か不思議に思う

※2460558
というかそんなこと言い出すとそもそも”円卓”の騎士じゃなくなるわな。

※2460515
マーリンに滅びるしか無いってばらされた時あれ選ばず純粋なブリテンのまま衰弱死選んだの本当謎
他の国を巻き込みたくなかったなら外国人追い出すべきなのに結局ランス関係でフランス巻き込んでるし
ブリテンの守護者として純粋にブリテンのままでないといけなかったのかかもしれないけど特に伏線無いしな

※2460459
ガウェインの息子達は全員ランスロットに殺されてるから、ガレスガヘリスアルトリアの子のどれかかモルガンの他の子じゃないかな?

※2460469
地上げの次は人身売買か

だがイギリス的には中世辺りに軍が普通にやってるのだよなぁ

※2460598
「アーサー王と円卓の騎士」じゃなくて「アーサー王と三重臣」になってしまうな…

※2460593
塔イベの会話では、
胤舜りゅーたん時代はまだ化生の類はギリギリ残っていて幕末までに消えた感じだったか

※2460542
6章でアッくんがやたらベディやマシュに信頼されてた割にやってる事がアレだったのはおいおいと思ってしまった

※2460584
マーリンの幻術で女性っぽさは抑えてたみたいだし

※2460590
非人間とか価値観とかじゃなくて、ちゃんとアルトリア のために行動しようという意思があって、事実それまではちゃんと貢献してたのに、要所要所で何もしないからおかしな事になってる

※2460441
まあアルトリアぐらい滅私奉公できるメンタルないとあんなクソゲー国家運営なんて出来ないわな
ヒットポイントが危険水域なひょろひょろの民を死なせないようにしながらも侵攻してくる外敵をはね除けるための費用に税を徴収しないといけない
一回ダメージ管理ミスった瞬間そこから総崩れする
王様なんだからもちっと人らしい欲を出せよ、と言われても欲を実現するだけの国力がない

※2460586
ざっくり言うとハリーポッターのイギリスから「竜種や魔法生物が消滅し、杖を振っても何にも出なくなった。」ようなもの。それを「プリテンの滅び」と表現している。

円卓の名前出てるなかであんまり話題にならないパロミデスって
何か具体的な逸話とかないのかな？

※2460583
まぁ女バレしてたなら多少の偏見は有ったとも思うけどね
まぁガレスちゃんなら意に介さないレベルなのでしょう
そもそも男の兵士でも着れるか分からん鎧着れる訳だしw

※2460572
一応下っ端の兵士とかには性別を隠してた可能性はあるんじゃね？確かその辺は明言されてなかったし。

※2460575
ちょっと調べたけどガウェインの風評被害やばいな
フランス版やマロリー版のガウェインの扱いって相当悪いんだな
アーサー王物語初期の最高の騎士だったしかませ扱いにされたのも仕方ないのかな
そこらへんランスもガウェインも同格の最高の騎士ってことにしたのはきのこ上手いと思ったな
どっちの株も落とさなかったし

※2460552
ラグネルが嫌だからって話じゃなく、もう二度と同じことはやりたくないって意味での「苦手なもの:年上の妻」だと思うよね
最初っからすっぱり諦めて受け入れたって話でもないし

※2460610
トリスタンのイゾルデを巡るライバルポジ

※2460593
日本は平安時代辺りでも鬼達の魔国になる予定だったんだけど、仕事をしない鬼達に痺れを切らした第四天魔王が鈴鹿御前を送り込んだみたいに鈴鹿の幕間で言われてるからマジで例外枠
龍神や神喰蟲も介入してくる世界だからな

ちょっと前に誰かが言っていた「抑止力くんがブリテンの滅びに慟哭するアーサー王に付け入って王の選定を幾度も起こさせ抑止力の尖兵アーサー王軍団を作る」と言う話、割とシャレになってないなって………

極論、リーディングシュタイナーを持たざる我々には世界線の変動とか改変の結果とか分からないわけで。
我々のよく知るアルトリアの奮闘の末の某国が「数あるブリテンの滅びの中でもだいぶマシ」「ブリテン救済装置としての性能の最高傑作、並びに結果の穏やかさではアルトリアが一番だった」「アルトリアよりも王として優れていたアーサー王でも結末はほぼ同じだった」とか明かされた上で次のアーサー王に希望を託したアーサー王だったものたち、とかあまりに辛すぎる存在が抑止力として顕現しうるという地獄。

※2460580
多分言いたいことはそこじゃなくて、女でも円卓の騎士になれるんだってところに驚いたって事を言いたいんじゃないの？

※2460599
それを選ぶ余裕がないってがしっかり書いてあっただろうに
あの時点でそれを選ぶなら今いる国民を削ってその分に引き入れるしかない
更に交渉も出来ない状態でどうやってする

※2460597
出てきてる描写の差かな？モードレッドはApoでその心情結構細かく描かれたけどランスロットはそんなに深いところまで描かれてないし

※2460578
美化し過ぎ6章前はアルトリア認定で襲いかかってくるジル亜種としか思われてなかったぞ

※2460605
まずギャラハッドがアグラヴェイン大丈夫と思っていた理由が分からん

※2460613
まぁぶっちゃけアーサー王を完璧にした都合双方にしわ寄せ言ってる部分あるしな。

※2460584
多分生前は王族名乗ってからほぼ人前では脱がなかったと思うよ
それこそケイやマーリンが徹底して隠してたと思う

※2460597
不幸な子供と間男だとイメージ違うからなぁ

※2460567
アルトリア星人・・・！
ちょっと社長とX呼んでくる

※2460607
非人間だから要所要所で対応がオカシナ事になるって話だろ
価値観が人間じゃないからどれだけ合わせてもズレる

※2460597
APOで主役級の活躍あり・FGO本編・イベでもいい扱いとzero等でのサブ+ギャグでのいじられの差

※2460614
まあ原典でも半ば無理矢理結婚させられて泣いてるもんなガウェインw

※2460613
ガウェインは風評被害でなく、強いから負ける枠なんだよ
ほら、ベジータとかみたいな
あいつより上だと！？みたいな枠で使われまくっていて弱くはそんなされてないイメージ

※2460622
理屈上では可能な計画を練るのが得意だったんじゃね
それに人心や柔軟性が有ったかは知らんけど

※2460597
女だからマジで

※2460597
マジレスするとモーさんが女性キャラだから。
というのはさておき、
モーさんはアポで大活躍。性格的にもストレートな奴で、本人もやらかしたけど後悔はしてないってのがさっぱりしてる。もちろん罪は誰より重いが
ランスロットはZeroで何がしたかったんだお前。ギネヴィア一筋なら良かったんだが、女性にやたら声をかけまくるのでライトなユーザーに「美人なら誰でもいいのか」とか思われてる節がある。しかも女性を尊ぶフランス流がギネヴィアとのきっかけらしいし

※2460327
こんな美しいお嬢さんでネームレス・レッドさんは童○を捨てたのか

※2460622
単純に王に対しての絶対の忠義が判ったからでは
天然故に心根を見るそうだから

※2460618
王が女であったら嘗められるような事のある環境で女性がその組織の幹部で何も思われないってまぁ不思議ではあるよな。

※2460622
そもそもマシュの口から出た言葉なの忘れちゃいかん
ガラハッドの記憶や感性を元にマシュが結論付けるんだから

※2460597
モーさんは一応生前の事にも触れてるけどそれ以上に好かれる書かれ方と活躍してるからなぁ
後本格的にシリアスで知名度上がる前からギャグでかなり出張って好感度稼いでたし
どうしても主題が後ろ向きになるアルトリアやランスとはキャラの成り立ちからして違う

※2460588
きのこ「リバイアスのOPは小柳ゆきが歌ってるんでちゅよ武ちゃん」
なんかこの手の嘘を月に一回は言わないと生きられない嘘つき星人だって社長が言ってた。

※2460610
・トリスタンとイゾルデを巡って何度も争う
・ラモラックとお互いの自尊心から争う
・武力面では二位集団上位ぐらいなので↑には基本負ける
・竪琴の名手で、褒美に何でもやろう！とウカツぬかしたマーク王からイゾルデを貰い
　トリスタンに追われて取り返される
・イゾルデ観覧中の試合で最優秀賞を勝ち取り、
　なんだと賞は俺のもんじゃ！とランスロットに襲われて
　返り討ちにするも馬を殺 してしまったので責められ謝り忠誠を誓う羽目に
・トリスタンとの決闘を、負傷中だったので後日にしてもらうが
　治らなかったので代理にランスロットが匿名で参上。互角に戦った後友情誓う
・誓いを果たすまでキリスト教に改宗はしない、と言い張っていた
・ギャラハッドに（後期流布本）もしくはトリスタンに（マロリー等）に敗れて改宗
・パロミデス（改修後）、ギャラハッド、パーシヴァルで唸る獣を追い槍で討伐成功
・伝説群最悪レベルのクソ人物に描かれるガウェインに殺される（後期流布本）
・ランスロット離反時についてった24人の一人でプロヴァンス公になる（マロリー）

※2460605
アッくんは憎まれ役をあえて引き受けてた部分もあったし
仕事に私事を挟んでも一戦は超えないだろうという信頼があったのではないだろうか

※2460640
何も思われてないかは判らんけどな
そもそも凄い鎧着て兜被ってた騎士だから同僚以外がどれだけ理解してたかも判らん

※2460578
ランスロットを弄りたいのかランスロットはライター的にどうしても許せん存在なのか知らんがマシュ発言はそろそろブレーキかけた方がいいわ
遂には本人居ない所で陰口叩いたりどんどんエスカレートしてる

※2460608
仮にイスカンダルがアルトリア時代のブリテンの状態見たら二秒でこういう。「ブリテンを捨て、外に活路を見いだせ」って

※2460586
カムランの戦いをもってブリテン人が全滅した訳じゃない
過程はともかくサクソン等の異民族と交わって子孫を残したものもいたかもしれなない
神代は西暦の始まりと共に閉じたのにブリテン島には5~6世紀まで神代の残り香が残っていたため世界からの修正力が強く働いたのが理由
そのため作物は育たないし子どももほとんど生まれなかった

美しき滅びっていうのはきのこの得意分野だろうからその辺は期待したいところ

※2460613
フランス発の物語にも色々あるんじゃよ……
ランスを最高の騎士として固めた流布本でも世俗第二の地位は揺ぎ無かったし
クレティアン先生は円卓第一位に置いて、全ての騎士に勝る名声を持つ太陽と呼ぶ

※2460572
アストルフォと被るからって理由で女子になったモーさんもだけど正直言って女である事が問題だった筈のアルトリアの印象薄くなるからちょっとなー

※2460647
ミミズの騎士とかに関しちゃ湖の乙女もバカにしてる事をライターは気づいてないのかしら

現状でも昔と比べれば大分改善したけど、やっぱもっとランスの活躍や
掘り下げは見たい
ただ、今だとマシュとセットにされそうで若干怖い
正直もうマシュとの疑似親子ネタは懲り懲り・・

※2460611
男性貴族騎士「少年の王に女の騎士か、ブリテンがままごとの舞台とは終わりだな」

ガレス「では、貴方様の部下に私の鎧を着て平気な殿方は何人おられます？」

貴族騎士「(チッ)」

こん感じだったんかな？w

※2460360
外伝読んで思ったんだが、地球破壊宝貝や、ビックバン発生宝貝、禁光ザ、その他のスーパー宝貝もちの始祖全員がかりでようやく封印の女媧ヤバくない？

※2460622
生前ならありえないことしてるガウェインやらトリスタンやらと違って生前と変わったなかったからとか？

※2460642
ただ少々ヒロイックに書きすぎ感は否めない
それが水着イベントのアルトリア親子の大議論に繋がったんだろうし

やっぱ円卓スレは見てて楽しいな〜

※2460632
そっから覚悟決めて、ラグネルを受け入れることを決めるガウェインがかっこいい話だから、
妻は愛していましたが同じことはもう二度とやりたくないです、結婚するなら若い女性がいいと思います
ってなるのもわからなくはないんだよな
巨乳はたぶんガウェインの趣味だけどな！

※2460622
少年の潔癖さで回りの心根を見たら同じく子供みたいな潔癖さで王に使えてたから信頼したのでは？
大人の方が頼りになっても多面的に考えてたりするし

※2460621
それはファン側の客観的な扱いで合って、本編だとそうじゃ無かったろって話ですし。バサスロットはともかくランスロットはGOAですでに評価変わってたやろ、それにzeroでのセイバー評からしても裏切りの騎士一辺倒の扱いじゃなかった。

※2460648
実際片道切符分の食料だけ持って外に飛び出すギャンブラーじみた一面もあるからな
もちろん生き残る為に念密に計画を立てた上でだけど

※2460647
中に息子がまだいる状態ならアレでもまぁアリっちゃアリなんだがな。親子間の問題だし。ただ、もう出て行ってるのがなぁ。

※2460613
ガウェインてFateだとパワー系のイメージ強いけど原典だとお堅いイギリス騎士道の具現みたいなキャラなんよ
だからフランス騎士道代表としてのランスロットを良く見せる為もあって大分こき下ろされる事になった

※2460653
書いたのアガルタのライターだぞ
そんなもん気する神経あったらアガルタでぐだやカルデアメンバーがあんなことになってない

※2460657
魂だけの状態で地球何千回と漂白するバケモンだぞ。本編で倒した時はMAXまで弱体化してたし

※2460647
どこかでマシュにとってのランス評がプラスになるエピソード来て欲しいよね

※2460613
原典のガウェインはムエタイ枠とかテリーマン枠、ベジータ枠で、自国のキャラを登場させたときに強さを表現するためのサンドバックにされた感は有る。
まぁそのガウェインもケイをサンドバックにしてるんだが。
なおケイにーさんはヤムチャ枠。

ランスロットのキャラ設定考えずに変な扱いすると、彼を「理想の騎士」と讃えたアルトリアにも影響出る事は考えて欲しいね公式
まあマーリンやシェイクスピアが円卓で一番有能な騎士として扱ってるから忘れてはないんだろうけど

※2460371
アーサー王伝説の史実性はかなり怪しく
5世紀ごろのブリテンにアーサーという人物がいた
ということすら明言できず
アーサー王完全フィクション説すらあるほどらしい

※2460653
その発言を聞いて笑ってくれると思ったんやろなぁ。
どんな感性してるんだろう

※2460622
私情でランスロット周りで結果的に邪魔してたとはいえ、ずっと獅子王の味方だったんでその評価間違っては無いですし

円卓関連に限らずだけど原典を引っ張ってfateのキャラを批判するのってあんま好きじゃないな
元から初期原典が好きな人が後付けキャラに腹立つのはわかるけどfateから入って原典での扱いを批判するのは何か違うような
メアリー・スーもよく言われるけどこっちでそういう扱いされてないなら別にええやんと思う

※2460662
ランスロットへの文句も含めて、ギャラハッドは潔癖なのかなーと個人的に思ってたりもするので

※2460335
むしろこれだけアホみたいに風呂敷広げてる割には矛盾点が気にならないレベルだし、許容（すべき）範囲内でしょ
普通こんだけ世界観が続いてたら初期設定なんてほとんど別物化しかねんしな

※2460659
大議論というか、アレどっちのファンも得しなかったで終わりやろ。ギャグとして見せたかったんだろうけども、当時のコメントとかキャラのフォローとかしかなくて、あの流れをギャグとして面白かったなんてコメント一個も無かったわ。

※2460429
DASH島より吹きさらしじゃねーか。
それで国作るって侵略先調達以外無理では？

※2460659
まぁ生前の行いに関してはそう造られた可愛そうな命って面が強く出過ぎてる感はある
息子と認められても結局反乱おこしただろうって部分はびっくりするくらい知らない人多い

※2460655
騎士が2、3人でやっとかつげるレベルだっけ？
型月作品感だとモルガンかマーリン産の決戦兵器とかになってそうw

※2460669
というか、マシュに対するランス評なら虚月館のギャラハッドさんの
お父さんで充分だったんだけどな
まぁそのイベント内でも最初の方でガワがランスって聞いただけで
Disってたからよく分からんことになってるんだけど・・

内部のどんな問題がなかったとしても「ブリテンそのものが滅びに向かっている」という1点だけで、
「戦い続けないと未来はないけど、それで安息が訪れる事はない」という絶望があるという。
本編の時点でトリスタンがその状況に耐えられないくらいなのに、内紛がなくても前提の方は変わらないからなあ。

※2460600
それって型月でもそうなの？
なんか原典とごっちゃで話す人もいるしよくわからん

※2460671
言っちゃ何だが素行度外視で飯目当てに円卓入れたってなってしまうからな
いやまあ当時のブリテンにとっちゃ飯は死活問題だがさ

※2460372
いやあっちは今までもちょくちょく回想で姿は見れたけど、ウーサーはほんと姿全く出てないぜ。

※2460464
真島ヒロや西尾維新に比べればはるかにマシ

※2460678
まーそれは描写のない裏設定とかを設定資料集とか出しまくる体質だから言われるってのがデカイと思う。

※2460669
せっかくのオルテナウスなんだから前世補正なくなったマシュの目にどう映るのかは気になるな
あるいはギャラハッド自体が来てランスロットとなんかやりあったりするとか
現状その辺の描写が少なすぎるのがな・・・
アルトリア、モードレッド間みたいにある程度きっちり描写されたらその辺もましになるのかもしれん

ランスロットは一度不貞だのなんだのから離れて頼光やヘラクレス、宗矩、スカサハみたいに世界の武人達と純粋に武術をぶつけ合い語り合うシナリオも見たい
いや他の円卓だってだいぶ話の幅があるんだから無窮の武練に焦点当てても許されるだろう

※2460647
マシュにとってのセイバーランス評が6章でのギャラハット影響評+美人だから助けたとかのダメなとこで固まってるせいなんだろうけどもさ・・・いい加減いい評価に変わってもいいよねってのはある。

※2460679
コハ的やり取りがしたいのか、その割りにセイバーは当然っちゃ当然だけど
冷たく見える感じで接すると
どっちにも徹しれてない意味分からんやり取りだったからな

※2460683
まあ虚月館はタイミングが悪かった
シェヘラの幕間のミミズの騎士なけりゃそこまで反発もなかっただろうし

※2460671
ネタにしていじるのはまあいいのだけど(別にいじられてるのはランスロットだけじゃないし)、ネタとシリアスのバランスを考えて欲しいとは正直思う。

※2460690
しかも厄介なことにやたらワクワクする設定な分議論が進むこと進むこと

※2460675
青王円卓関連になるとそこら辺異様にシビアに見る人多いからなぁ
インドやケルト関連にもその気はあるけど

※2460655
そういう良く思わなかった騎士とかが
反乱起こしたモーさん側に付いたんだろうな

※2460619
植民地という手があるだろ実際ランスが離れて食料無い状態でローマに勝ってるし十分可能だろ
ブリテンに入れるのじゃなく外に新たなブリテンを作れば良かった
そもそもマーリンが提案した以上可能だったろうしその分のしわ寄せで犠牲が出るだろうが既に餓死者とかでてるし王として正しい判断で弱者を見殺しに散々してるし
ヒロインとしてアルトリアを侵略者に出来ないというメタな理由もあるだろうけどあえて選択肢として出したんだから設定考えていただろうしそれが知りたかった

※2460664
それでも遠征できるんだから不可能ではないだろう

※2460686
型月ではそこら辺の話は出てないから謎やで、型月でランスロットに切り殺されたと確定してるのはアグラヴェイン・ガレス・ガヘリスの三人だけの筈だし

そもそも、食料自給率１割、子孫、家畜等が生まれない国の穏やかな滅びってなんだ……っていう疑問が常々

食料がよそから与えられ理由もわからず呪われてるとでも思いながら老々介護みたいなことになるのか？

※2460677
逆レで産まれたしコンプレックスありそうよね
原典でも生涯童.貞だったし

※2460683
言う通り何か変な感じだったしああ言うのがあるとライターに課せられたノルマの一つにランスdisがあるのかと邪推してしまう

やっぱ円卓関連の話題は盛り上りますな()

※2460696
むしろランスロットが父親役で良いイメージがあまりないというのはマシュじゃなくてもわかるよそういう話で有名な英雄だし
ミミズの騎士は本当にただdisってるだけだから論外だけどな
仮にもカルデアに超絶貢献した上で報い受けた形で死んだ英雄に対して何を言ってるんだおまえはと

※2460350
大きくしてあげないと、とかがよくネタになるけど、
真面目に考えると「王は人の心が分からない」の辺りでトリスタンが、セイバーの願いを知った辺りでほとんどの騎士が自害したくなりそう。

※2460692
正直ランスロットさんは剣豪勢辺りと絡ませて存分に技術を競ってほしい
朧裏月十一式を攻略するランスロットとか見てみたいんじゃ！

ギネヴィア様がレズじゃないのが駄目だったんや
EXTRAやFGOで女主人公が選べることによってレズもいけるキャラが急増したせいで女NGなギネヴィア様の我侭っぷりが際立つ

※2460680
そうだよ。ぶっちゃけあんなところ滅びに任せるしかないのをウーサーやマーリンが無理矢理延命させてたわけ。

※2460683
FGOでランスロットの株が一番上がったのが「あんな理想の父親と魂が似てる」っていう理由の虚月館という事実

※2460693
一応6章でダヴィンチちゃんをランスロットが助けたって話しした時マシュの顔テレ顔になってて流石ランスロットみたいな表情になってるんだよな
その後美人だからついって発言で評価急低下したみたいだがw

※2460686
GOAもあくまで粗筋的な物だし言うほど型月ブリテンは明らかになってないんだよねなんか今出てる円卓が全部みたいに語る人もいるけど7章のお陰でギルのメソ関連の方が分かりやすくなってる所すらある

※2460675
明確にモデルがあって歴史を知って欲しい的な発言までした以上まぁ多少は文句言われてもしゃーないとは思うけどね。
名前だけ借りてまーすとかハッキリ言える方がこういう時強い。

※2460584
ワダアルコ絵だとそれなりに中性的で割と誤魔化せるから無理とは言い切れない。

※2460613
その国その国の贔屓も確かにあるにはあるんだが、アーサー王伝説にキリスト教色が強く書かれてた時代にガウェインが良く書かれないのは仕方のない面もあってな…
聖者の数字だとかに土着信仰の色が濃いから、どうしても素晴らしい人物として描くわけにいかないというか

※2460712
男を好きになったのにいきなり私は女ですと言われた人に無茶言うなや

※2460340
モルガン出るなら愛人のアコロン卿も出るといいなあ。
アーサー王以外でエクスカリバーと鞘の両方を使用して戦闘した描写がある唯一の人物だし。

※2460435
自分は治承・寿永の乱あたりを妄想してる
三種の神器を平安京から持ち出されて、壇ノ浦で神剣が一度喪失しているし

※2460712
皮肉だろうけど我儘っておい・・・ｗ

※2460706
父さん大変やったんやろなぁと側まではせ参じてみれば
なおも父に群がる婦人淑女達・・・これはキレる、色んな意味でｗ

※2460597
主役格での(文章量、内面描写の多い)話の有無に尽きる。
流石にバサスロットでは好感度上昇には繋がらないし。

※2460667
アガルタのライター嫌われ過ぎて草
でもこのライターが担当する章も二部で当然あるわけで・・

※2460709
マジで型月はアガルタのライターに書かせるならしっかり監修しろって感じ
加減わからずにヒロイン暴言吐かせるわ碌なことになってねえ

上でも言われてるけど6章振り返っている最中に大きく貢献してくれたランスロットをバカにするのは本当に良くないよね
貴方達ランスロットの援護なかったらたぶん負けてたでしょう

※2460703
なんでモーさんに留守預けなきゃいけないくらい人材枯渇して円卓も歯抜けな晩年になって遠征なんて出来てるのか謎過ぎる

※2460692
わかる…正直円卓の因縁や親子の確執より戦闘で円卓最強の裏付けをしてほしい
あとトリスタンの強いところも見たい
ガウェインやモードレッドが戦闘描写に恵まれてるから余計にさ…

※2460641
そう考えると単純にマシュの第一印象がかなり悪かったのを引きずってるのかもな

※2460711
作風に反するからあれだけど、スペックだけなら剣豪や帝都とかにいてほしいキャラだよな

※2460724
父親が悪くないと分かってても納得できない親子関係って腐るほどあるしね、切ないね・・・

※2460716
7章はギルやウルクの生前の姿が観れたからね。
6章はそもそも騎士王じゃないし、円卓メンバーも身内内乱で荒みきってて殺しに来るし、ベディも鯖じゃないし、円卓モブ騎士達もどんな奴等だったの不明だし

こうしてみるとアヴァロンの騎士の方の円卓はまだ本気でましなんだなぁ。まぁあっちはあっちでラグナロクやらあるけど
ギネヴィア？悪女だよ

※2460730
ガウェイン相手に数時間打ち合う離れ業を実際にシナリオで見たいな
いや6章でも無茶苦茶強かったけどね

※2460674
邪魔しなけりゃエジプトと早期決着がつけてカルデアに勝ち目がなかったはずなんだよね
不倫暴きも食料関係担ってたランスが敵に回ればブリテンは終わるってみんな知っててアルトリアもむしろ有り難がってたのに
王のことを思ってるけどアルトリアじゃなく彼の思う理想の王を思ってるから実利やアルトリアの考え無視して行動するんだよね

※2460713
ヴォーガティンを倒すためって側面もあったから延命だけが目的では無かったんだろうけどね、マーリンの初めの計画的にはアルトリアはあそこまで長く国を維持することは無理ってかんじだったし

※2460694
あれが今の所FGOでまともに出てる唯一の青王な上にモードレッドとの絡みもコハ以外殆ど初めてだったのに何故あれにGOを出したのか…

※2460714
あれってランスロットがギャラハッド受け入れていること考えるとすごい適役なんだよね
あぁいうの本人でも描写してほしい

※2460736
それは見たいな
史実再現シリーズは見たいものが多い

だからこそ武蔵対小次郎は燃えたわけだし

アルトリアとアーサーで分担して原典の逸話や宝具を消化出来る体制にするのは良いんだが欲張り過ぎてぎゅうぎゅうになってる気がする

ところである原典ではモーさんとギネヴィアの間に子供がいたと聞いたんですがマジですか？
あと型月だと素顔出して絶望させたってホント？

※2460737
私怨挟むシャウアプフみたいなものと考えるとスゲー困るな。

そろそろギネヴィアさんのビジュアル解禁してくれませんかね
あと愛歌にとってはギネヴィア絶対許さんなのかね

※2460737
そもそもマジで国の為にキレてるならモーさんに比較的優しい意味分からんからな

※2460498
ZEROから入ったからアルトリアはブリテンの存続希望だと最初思ってたけど
SNとかマテリアルやここの解説読むようになって、「もっと穏やかに、できれば明るい未来へ導ける王様」が欲しかったのかって分かるようになって見方が変わったな
王は民を救わなかったってのは、最期は散々に終わって別の王なら違う結果になるのでは思ったけど、そうじゃなくて王様がいくら変わっても最後はああなる。けれど、その過程には確かに輝けるものがあり、それでよかったんだって納得したんかなーって思った

※2460732
・強い、超強い。凄く優秀
・色々因縁が多い
・抱えてる苦悩が作品のメインキャラに食い込むものであり、生真面目でネガティブ

うん、好きだが色々扱い辛いキャラクターではある
あの人加入後に6章の話の流れガンガン進んだからな…伊達や酔狂で最優の騎士言われて無い

※2460729
モーさんにというが彼女は裏切るまで騎士としてはガチで優秀やったんやで、6章でのモードレットは自暴自棄的なのも入ってて＝ブリテン時代とはならないんだ・・・まともに指揮すらしてなかったし

※2460730
トリはCCCで活躍したし…
意味わからんくらい突然の大活躍だったなあれ

※2460376
むしろ一次がないというか別々の騎士譚の寄せ集めだからなあ

※2460726
別に2部は単独ライターって決まってる訳じゃないから
しっかり監修してくれれば問題ないさ

※2460733
その手の話は実体験が有るから止めてくれ、俺に効く(何

※2460739
マーリン的には出来過ぎちゃった部分大きいんだよねアルトリアは
モーさんの反乱に千里眼で勘付いた時もまぁこれでアルトリア休めるならいいかで言わなかったし

※2460745
いる（頭韻詩等）させた（Apo）

※2460751
暴走のギフト入ってるから半分バーサーカーみたいなもんだしな六章モーさん

※2460737
ある意味一番我慢ができないヤツなんだよ、アグラヴェイン。

このブリテン問題をほかの王様鯖とかが解決できそうなやつはさすがにいないか
プロト世界だと原典よりだからどうなんだろうか

※2460724
そういや少し前の記事コメにもあったけど、ガラハッドがランスの息子ってが周りに知れてたら
ランスに惚れてる婦人達がガラハッドを外堀に使いそうじゃね？って書いてたのを思い出したわｗ

※2460735
ギネヴィアはしゃーない。

※2460713
マーリンウーサー的にはヴォーディガーンさえ倒せば後は緩やかに終わらしてくれればそれで良かったんじゃない？
アルトリアが頑張り過ぎてああなったけど

※2460715
プレイヤー視点だとランスロットが美人だったからダ・ヴィンチちゃんを助けたわけじゃないってわかるんだけど、マシュ視点だとまあそうなるな…っていう
ランスロットー！そこはジョークのタイミングじゃないんだ！ないんだよ！って言ってやりたくなる

※2460750
モードは東出さんが真っ正面からぶつかって書いた結果好評を得たから、ランスロットにもいつかそういうライターが現れてほしいものだ

※2460720
まぁ愛の無い政略結婚も妃が愛人作るのも認知されない子供がいるのもあるある過ぎるほどあるあるではあるんだけどね

※2460761
逆にアーサー王が他の王様達の代わりになるかは分からないけどな

※2460368
そもそもその段階でほとんどの騎士が死んでたので勝っても負けても結果は…

※2460752
トリ島さんとかできて、ここやチャンネルで最盛期だったからなトリスタンｗあとあれで月島さん語録の使いやすさっぷりが改めてわかったわ

※2460761
そこに俵があるじゃろ？

※2460766
ただランスロットの描写って難しいだろうなって思う
主人公格として活躍させると優秀すぎて話の大筋が崩壊しかねないし

モルガン姉ちゃん昔はいい人って聞いて絶対ブリテン滅んだあと後悔したんだろうなぁと思う。槍トリアが姉上って言っていたしモーさんですら母上って言ってたし。
なんというかすべてモルガンのせい！とか思えないんだよねぇ。でも言っても誰も信じてくれないとかありそうだからどうしようもない

※2460765
そこで敵であろうと身を呈して仲間を逃す女性ならば助けるのは当然とでも言えていれば…

※2460765
ランスは天才だし努力家でもあるけど子供との付き合い方が分かってなかったんかな？で、子供と仲良くするための努力が空回りしてしまっている。

※2460433
それこそ2部の円卓章で出たりするんじゃないかな？>ピクト人

※2460743
自分も見たいけど公式で勝敗出されたら負けた方のファンが荒れそうだから書き方が難しいよな
一応ベディは日中の円卓最強はガウェインだけどランスロットとは相性が悪い、と言ってるけど
というかあの時代の活動時間って普通に日中だと思うんだけど総合的にはランスロットが最強らしいし
実力描写や設定がこんがらがってると思うわ

※2460761
まあギルですら匙投げるくらいらしいからね。同じ条件でブリテン任されても長く続かせられる王はおらんじゃろ。

※2460768
生身で木製の槍と盾持って数十万人のペルシャ軍相手にしろとか策とゲリラだけでオスマン帝国と戦えとか意味分からんよな他の男も

※2460777
ランス父親いない人だから…
幼少期に戦乱で亡くなって湖の乙女に寵児として育てられてる
そら父親できんわ、父親知らんもん

※2460763
初登場した話みてきたけど前半の二番目のシーン見て「あーこいつアーサーよりランスロットの方が好きなんですね。男性だったら結婚したいとか思っていたんじゃね？」と思いました。あれはもう聖杯関係なく本心じゃない？ちなみにランスロットは女性で子持ちで旦那さんがめちゃくちゃいい人です

※2460364
あんたの後継が世界史になくてはならない・・・・いやいないほうが良かったんじゃねーかと思うこともしばしば・・・・・とにかく大英帝国が世界史で重要過ぎるので滅びの回避は駄目です

※2460780
ランスロットのマテリアルだと3倍ガウェインと数時間打ち合うという離れ業を成し遂げたと書かれてるからランスロットの実力そのものが勝因

モルガンとアーサーって姉妹キマシなの？
全裸で持ってます！

ところでふたなりっ娘って良いよね…
かわいい女の子に性欲の化身みたいなロンゴミニオドが生えてて槍の発する欲望に抗え切れないみたいなシチュエーションが好きです。

※2460613
マロリー版被害者の会長By某笑顔大百科

※2460768
アルトリアの王の在り方は良くも悪くも滅私奉公な側面強すぎるから、他の王たちにと変わっても上手く行くかっていうとそうでもない気がするわな・・・
近しい者たち(ケイ兄さん・マーリン等)には滅私奉公以外の側面も見せてたみたいだけど傍から見るとほんと分からんし

※2460715
まあ女性(特に美女)に優しくするのは騎士の務めみたいなものだし、咄嗟にああいう軽口が出てしまったのだろう。まあ、仮に美女じゃなくても何だかんだでランスロットは助けたような気もするが。

一つ言えることはマジでランスロットを女性にしなかったことだねえ。絶対「お母さん、最低です」なんて言ってほしくないし

ガウェインとランスロットの因縁はFGOだと既に和解？した感じで書かれてるから、暗い部分はテラリンで拾うのかと思いきや軽く流されて…と言うかほぼ描写無しで残念だった

※2460735
アッくんやモーさんが即ギレしてもおかしくないんだよねあの言葉からして
アッ君の頭の欠陥が全部切れてもおかしくない

※2460774
でも最近の型月見てると悪役って必要だと思う所もあるんだよね。原典で扱い悪いキャラに色々テコ入れするのは良いけどそれで原典ではいわれの無かったキャラが評判落としたりするとやっぱりギクシャクするからそこら辺の匙加減は慎重にやって欲しい。

というか他の王があんな旨味がない土地に拘るとは思わん
ブリテンが滅ぶとかどうでもいいだろ
まず国をどうするかが先なんだから

※2460415
※2460430
史実的にはオークニー諸島に住み着いたバイキングの先駆けみたいな連中だったからなあ。
日本だと東日本の後縄文文化の連中がエイリアンにされたみたいなもんか。
悪路王とか大嶽丸とか切り離して阿弖流為を鯖に出来ないものか･･･。
月型世界の日本設定だと難しいか。

※2460781
他の王ならスパッとブリテン滅ぼすかブリテンを出ていくんじゃないかな

※2460682
ガレスちゃんの鎧、ハルクバスター説だって？(幻聴

※2460785
大英帝国のブリテンはアルトリアのブリテンが滅んだ後にできた設定です
いや、こー書くと意味わからんな

※2460792
まああっちのランスロットはバーサーカーだし、突っ込んだ話しが出来ないのは仕方ない気もする

※2460782
でもそれで凄い実績あげてますもん、あの方々。

※2460787
百合の片割れが生えてるのはキマシとは俺は認めない、断じて、断じてだ！！(唐突な激怒

※2460790
あの場面はカルデアの者で足止めだけが目的の自爆特攻って段階で男でも助けてた可能性は高いと思う

※2460496
今出ている情報の悪モルガンなのか善モルガンなのかたのしみっす

※2460824
せやな、凹と凹でニャンニャンしてこそのキマシだよな

※2460459
ずっと前にベティの子孫とか合ったけど無理あるかな。

※2460768
ネロ、伯父上、ＤＥＢＵ「とりあえず口先だけで市民を味方に付けて、不穏勢力を嵌めて殺処分出来る程度には糞真面目さと真っ当さを切り捨てないとローマじゃやっていけないぞ（死んだ目で○老院見ながら」

※2460410
もしやモルガンがあんなことをしたのはこれが目的だったのか！？

※2460761
解決ってなんだろう
穏やかな滅びは普通解決とは言わないから、やっぱ征服か遊牧民化かいっぱい植民地作るか？

アルトリアより倫理観薄いやつのが向いてね？

※2460638
マジレスするとレッドさんが巡ったルートではセイバーは救えてないので
そういう関係になってない可能性が高い
セイバーを救えたのはあくまでもセイバールートの士郎なのじゃ

※2460783
逆に女性には優しくしなければならないって自然と思うようになるのも分かるわー
乙女しかいないし、まさか湖の乙女が肝っ玉母ちゃんや女傑系ではないだろうし
真面目だから「私がしっかりしないと！」って張り切って理想の騎士になっちゃってそう

なんかこう書くとマッシュも理想のサーヴァントになろうと張り切り過ぎている面あったしこの親子似てるのかも

※2460336
2部の6章がヤな予感するんですけど

※2460737
ランスが裏切らなかったらカルデアに勝ち目がなかったんだからランスを信用しなかったことを落ち度にするのは違うと思うわ。私情たっぷりだけど建前なくランスを陥れるレベルまではいってないから、理想の騎士である父親なら大丈夫と思ったとか？

※2460338
何処に飛び立つ気だ

※2460805
まぁ名前は一緒でも住んでる民族丸ごと代わってるなんて稀によくある事ですし

ランスロットは女しか興味無いと一部の人は思ってるが実はバレンタインに男女差分は無い
絆礼装見て解るが彼は人と絆を紡ぐ事自体を大切にしてる

と言うか意図的なんだろうがフォローらしき要素が異様にわかりづらい部分にあるよなランスロット

なんかナチュラルにアルトリアは他の王より苦労してると考えてそうな奴がいそうだから嫌なんだよな

※2460813
そこら辺もあって何で今更狂の方なんだとも言われてたねー
内容的に外伝だからそこまで手回す余裕無かったろうし

※2460677
大本は聖杯はパーシヴァルが見つけた事になっていたのに
「キリスト教的には聖杯に触れるのは(無垢な女性を知らない男子・NGワード対策)じゃないといけない」
と作られたキャラだからなあ
それを結婚せずに生まれた祝福されていない子にして構わんかったのかなマロニー等は。

※2460670
ガウェインはよく強キャラが故にかませにされると言われてるけど
ガウェインの強さを表現するのに「あのカルナと打ち合える！」ともよく言われてるのが…
ブーメランぽく見えるのでそういう言い方やめてくれ〜〜〜と思ってしまう

※2460871
逆も極端なんでしゃーない
いかんせん公式の描写が乏しいからユーザー個々人の中のイメージにバラつきがある

※2460783
父親を知らない上に育ててくれた母親のような存在が精霊ときてるからな
そもそも普通の親とは何ぞやってなってもおかしくない
それでもモルガンに育てられた勢に比べりゃまともそうな感性してるんだから、モルガンさんの子育てとは一体…

※2460638
残念ながら彼は…

※2460771
俵さんの宝具は無限に出てくるわけじゃないぞ
ってかヴォーディガーン倒せなくて詰む

※2460627
そりゃ、アンサクイロペディアのモルドレッドの項目見れば判るよなあ。
自分もFateに関わらずとも、そっち寄り。

※2460796
なんか全員実は良い奴みたいになるから、悪役が出てきても「どうせこいつも哀しい悪役なんだろ？」みたいになっちゃう
7章もやりながら絶対これ女神達もキングゥもフォロー入るなーって思ったし、幕間でラフムまでフォローされたし…

※2460871
何で突然そんな荒れそうな事言うの？少なくともこの記事だとその気がありそうなコメはなんでさ入れられてるじゃん

※2460905
逸話的に倒せないと断ずるのは早すぎるな
龍とムカデと魔人と戦った人だし

青王もそうだけど？黒王はどうなんだろうか？

もうこんなにページ溜まったのか。読み応えのあるまとめは良いものだ。
これから毎日円卓を語ろう

※2460891
と言うか型月ガウェインは何か滅茶苦茶な存在との対決ばかりだから噛ませと言うのは微妙な感じ
zeroアルトリア戦やアグラヴェイン戦が主だがぶっちゃけランスロットの方が型月じゃ割食ってる

※2460891
よっしゃ、なら原典でガヴェインのかませ役になるエスカノールさんを連れてこようぜ

この人、日中は太陽の加護を受けるというガヴェインと同じ能力を持った騎士で
最期にガヴェインと戦って死ぬまでは生涯無敗だったという強キャラや

最近だと漫画の七つの大罪で有名な人だな

※2460925
龍神の加護があったので本人の実力だけではない
ってかみんな生前アルトリア舐めてない？無尽蔵の魔力に聖剣と聖槍だよ？それでもガウェインと組んでギリギリの相手だし

※2460905
山よりデカイ怪物をほぼ単騎でビーム武器と無しに個人スペックで倒してる人ですよ、俵さん

※2460599
たしか時間が足りないと判断したんじゃなかったっけ？
ブリテン人の血を薄くするには何世代も必要だけど、その間にも土地は痩せていくから食料が不足して生活できなくなるとかだった気がする

※2460935
舐めてないぞ
龍神の加護を持つ東国武芸の祖がそれに明確に劣るか判断出来ないだけで

※2460871
実際苦労してたんじゃない？型月じゃ国そのものが死んでるんだし
きのこもだから完璧な王設定なのに失敗したって事になってるし

※2460939
その怪物を倒せるからと言ってヴォーディガーン倒せるかは全くの別物じゃね？というか比較する材料がないから判断のしようがない。

※2460935
舐めてる舐めてないの話じゃなくて
設定的にいま開示されてる情報じゃ断定できないってだけだぞ

※2460952
同じ理由で「倒せなくてツム」ってのも成り立たないから倒せるか倒せないかは未知数

もうめんどくさいなこれ。
せっかくカルデアに集まったんたがら円卓会議しろよ。ってか生前起きたことの反省もすり合わせもロクにやらず、ノリで我等円卓の騎士！とか言ってるのかあいつら

※2460949
勘違いされがちだけど「当時のブリテンにおいて理想の王」だからね
型月にいつでもどこでも完璧だの理想だのは居ない

※2460899
モルガンさんも判らん女性である。
妹のアルトリアを憎んでいたのか・モーさんのヤンデレ気質は遺伝なのか、ブリテンへの野心が強かったのか、あんな理不尽から妹を早く解放させたかったのかも判らん。
でもウーサーだけは滅茶憎んでそうな。
原典のモルガンさんも兄貴の守護愛人のモリガンさんから分離・合体を繰り返してきたキャラだし。
本来の円卓兄弟の母親モルゴースさんも、元々合った名前から(仮名)にされたし。
モーガン・ル・フェイとモルゴース、マーリンを封印した弟子ヴィヴィアンと合体したのも原典回帰か？

ちなみにマロリーさんが(そしてマロリーさんがお気に入りだったランスロットが)やたら叩かれるのは、本人が強盗事件やら強、姦事件をおこして投獄中に小説を書き上げて
「他の偽物とは違う俺の本物のアーサー王物語を見せてやる」
「この本を読んだ人は俺が釈放されるように祈ってね」
とか書いちゃうクソ野郎だったせい(も大きい)

作品は素晴らしいのに実生活で炎上させるタイプ。

※2460943
正直ビーム最強の型月世界で技量がトップ層に食い込めるとは思えん
カリバーもエアもシャクティもデンデラ全部ビーム。なんとかしてくれよ

※2460939
で、その山よりデカイ怪物とヴォーディガーンはどっちが強いのかは公式設定で明かされてるの？
明確に差が比べられるの？

そういう話だぞ
比較対象の物差しが定まってないから
現状だとどうやっても比べられないんだよ

※2460952
というか俵が邪竜倒せるわけないという意見が原因臭い

※2460899
そもそも育てた親の感性が歪んでいる
モーさんもアッくんも根は真っ直ぐだけど、真っ直ぐであるために頑なになっているんじゃないかなーと思う
甘言系悪女モルガンさんですし、６章読むと子供に色々吹き込んでる
母の狙い通りにはなるまいと、自分を律している内に頑なになってモルガンさん的に狙い通りになってたりしてそう
周りを壊し続けても『真っ直ぐ』であり続けた二人だと思うよ
だから、アルトリアのように真っ直ぐな人間が好きだし、そうじゃないランスロットや自分に着いてきたとしても裏切る騎士は嫌い

ただただ「真っ当でいたい」っていう想いと、「報われたい」っていう欲が混ざって矛盾しているんだと思う

アルトリアやプロトセイバーにとってモルガンやマーリンはどう思っているのかな。ふっきれたあと的に。できればモルガン問題解決してほしい。四葉姉妹みたいなのはまじで嫌だ

※2460967
アーラシュがしくじっても俺が何とかすると基本的に謙虚な俵さんが言ってるから分からんよ
つーか金時ですら逃げるが勝ちと言ってるムカデの化け物倒してる時点で無理と決めつける事が無理だろ

テラリンでは新たに王に言い寄る奴が現れたから女運だけじゃなく男運も無いような

※2460968
>俵さんの宝具は無限に出てくるわけじゃないぞ
>ってかヴォーディガーン倒せなくて詰む

まずこれが発端かと

※2460967
初代山の翁「え？」

※2460921
掘り返すと面倒臭そうな所をどんどん先送りにして
今現在ギネヴィアとモルガンに色々都合の悪い部分が集約されてる感じ
でもこの二人も結局は可哀想な子扱いになりそう
特にモルガンはアルトリア顔確定な時点で色々御察し

※2460969
どっちかと言うと逆じゃね？俵さんなら邪竜を倒せるという論調が先に出てたと思う。

※2460737
だって不倫が内輪以外にばれてもブリテン崩壊不可避ですし。

・王女と不倫して持ってった
・円卓の騎士複数殺害

アルトリアの事情知らない騎士にとって明確に「ランスロットが悪い」状況下の中、それでもランスロットについていった騎士がたくさん居ったんじゃろ？
んなもん不倫の『噂』が漏れた時点で誰かが「やっぱアーサー王駄目だ。ランロットに王様になってもらおう」って言出だしてカムランおきて終了よ。ランスロが反対しようが周りが「そーだそーだ」で勝手に拡散してジ・エンド

※2460986
そういう犯人探しいらないから

※2460986
いまは「倒せるかもしれないし、倒せないかもしれない」としか言えんよなぁ
肯定だろうが否定だろうがどっちにしても断定出来る材料が全く無いから

※2460970
ランスロットは王妃と関係持つまでは相当真っ直ぐじゃない？

※2460990
モルガンとか三重人格の時点でお察しだし
ギネヴィアもZeroランスロットみたいな登場しそう

中華の呂布だってガラティーン直撃して耐えたりしてるし他国の武闘派と円卓に隔絶した差があるとは思えないけどまあ比較されない限りなんともね

※2460780
こういう意見よく聞くけど
実際に公式で明確に描かれた勝敗にそこまでケチがついた事ってあったかなぁ？

※2460986
発端はその一つ前の「俵さんなら邪竜討伐いけるじゃろ」ってレスの方じゃね？
いや、何が発端とか正直どうでもいいけど

※2460958
会社が昼ドラ人間関係で潰れたのに、たまたま再就職先で会って
お、久しぶりじゃんまた会えて嬉しいぜ！みたいなもんだし
もっと幕間を有意義に使って欲しい

※2461012
トリスタンの幕間読んでないのか