【FGO】2017年に実装されたサーヴァントでバトル環境に革命をもたらしたレベルのキャラといえば

フォーリナーはマジでバーサーカー戦において革命を起こしたと思ってる。

やっぱりラスボス系後輩は最高

フォーリナーの話題は管理人に効く
つまり管理人はバーサーカーだった…？

ムーンキャンサーとかいう最強唯一クラス。

無言定期

なんであれ新クラスはゲームバランスに大きな変化をもたらすな。
今後そのクラスのキャラが増えて行くであろうことも含めて。

え、ムーンキャンサー？
いやそれは知らんよ。

ケイローン先生には環境ぶっ壊しを期待してたんだけどなー

インフェルノ

インフェルノ(モチベが上がる)

既存クラスだと水着ちゃまネロが一番だったかなあ

キアラ様「まぁ、いたいけな乙女のやわ肌に何を」

BBちゃんとかいうムーンキャンサーという唯一クラスに加え、性能は良いというラスボス系後輩

マーリン…はぎりぎり2016だったっけ
やっぱムーンキャンサーとフォーリナーとアルターエゴとかの新クラスかな

結局どれも星5っていうね

ジャンヌマーリンホームズでゴリラするの凄い楽しい

全体的に壊れ性能ってのは特にいなかったかなぁ
強いて言えば一品性のあるBBちゃんぐらいじゃない？

術ネロもいい性能だけどいかんせん術クラスって言うのがな…

まぁ、バトル環境最適解は変わっても、別にそれ持ってなくちゃ勝てないってキャラはいないし、そんなバランスじゃないってのは、このゲームのいいとこだと思うよ

やっぱりCCCイベで一気に２つもエクストラクラスが増えたのは衝撃的だった。

なんだ、ただの屍か

術ネロ一強だと思う。デフレ傾向の中で1人だけおかしい

そういや北斎は2018年の鯖だったか。ギリギリだが。

あー管理人のところには触手プレイ絵師来なかったんだっけか

1.5部からブレイクシステム生まれたしバーサーカー相手にダメージ抑えられるフォーリナーは本当に便利なんだよねえ。記事でもあったけどメガロスの時にいればどれほど有難かったか

性能って訳じゃないけど宝具演出で顔アップは革命といってもいいんじゃないかな。ホームズとか術ネロとか翁とか
時間が長いのが不評かもしれないけど…

バトル環境変えたかはわからないが強いて言えばムーンキャンサーアルターエゴフォーリナーの新クラス勢か？
最近実装のは強いけど既存の鯖を押し退けるほどじゃないあたり調整うまいなと感じる(個人の意見)

誰か、管理人さんを介抱してあげて

この先追加されそうなぶっ壊れ能力てなんだろうね

オケキャスのおかげで豚化2連でボスにノーダメージクリアとか出来て楽しかったです
確定スタン&高速神言はズル

あ、大ボスやめて

※2487725
メイドオルタがアーツ宝具だったらヤバかったなとは思う
クイックだったから金時の牙城は守られた

フォーリナー？ うちにはおらんから長期戦前提なら術ネロ出すで

2アビ使えば、バサカに一方的に有利取れるし去年のネロ祭スパさん戦では王族性持ちを狙ってくる関係上、サポーターに攻撃が行かなくなるしメルト単機と同様に刺さってた

記事サムネの彼も相当だと思うよ。
相手の防御バフと回避スキルを無にできる。
ダクソでいうと初期の遺品で万能鍵を選ぶくらいシステムのギミックをくぐられる。

翁も(アサシン業界に)革命を起こしたな
ゴリゴリ出来るアサシンが便利過ぎて早々に絆MAX

ムーンキャンサーは現状BBちゃんしかおらんのが何とも。CCCイベント後に始めたマスターはアヴェンジャー戦がさぞ辛かろうて…

アビーちゃんには本当お世話になってます、メガロスもエルサバさんも怖くなかったです。

フォーリナーとムーンキャンサーはクラス関係に大きな変化をもたらした事は確実
特にムーンキャンサーが加わりそれとルーラーとアヴェンジャーによる相性三角形が生まれた

強キャラ実装するのは良いけど、現環境に着いていけるように初期実装キャラの調整もして欲しいですなぁ

いいっすねフォーリナー！持ってたら語れるんすけどね！

>>463
北斎先生の特効、鯖だけじゃあなくエネミーにも入った様な気がするけど勘違い？

※2487710
本当に唯一すぎて他に担当できそうなキャラがいないのがなぁ……
水着鯖みたいに設定ぶん投げてでもいいからもう一人くらい実装してください

バニヤンは周回という地獄の作業をまぁまぁだるい作業に変えてくれた

ホームズ、胤舜のクリティカルお化け

※2487744
ま、まあバーサーカーでゴリ押しできないことも無いし（震え声）

フォーリナーが環境変えたか確かめたいので復刻お願いします(泣)

水着中心に尖った性能が増えたなという印象

アルターエゴ、ムーンキャンサー、フォーリナーこの三クラスは去年から実装されたのだな。
リリスやリップが実装されたら、クラスはどうするか気になってたけど、クラスを増やすという選択肢が許されるとは。

ホームズは特定ギミック完全無視できるしスキルと本体性能も怖い

女バーサーカー相手ならフォーリナー使うけど
男バーサーカーは下姉、BB、玉藻で完封できるからなぁ

今年の水着星5がどうなるかだな
セイバー、アサシン、バーサーカーの内から２つだと思うけど、全体セイバーに壊れは期待出来ないからなぁ

※2487719
そら最近低レアはあまり実装されてないし特化した運用しなきゃならんし。

フォーリナーはバーサーカー戦に事故防止として連れてくと安心出来る
火力は勿論他のサーヴァントの方がいいけど、バーサーカーの火力に対応できるってだけで有用

※2487736
介錯しもす！(難聴)

※2487737
特定キャラをアホみたいに強化とか
配布なら大丈夫大丈夫

エルバサさんは環境変えたってほどじゃないけど脆さに目を瞑ればかなり強い部類に入ると思う
バーサーカーで全体バスターアップをまけてnp獲得持ってるあたりが特に

元々問題児の多い星5ライダーだったからかもだけど、雷帝は割とトンデモだと思う。高難易度が一種の盛り上がりになってる昨今は特に

挙がってるキャラをほとんど持ってないから話題についていけないよコンチクショウ！

フォーリナーは防御バフ撒かなくてもバーサーカーに大ダメージ受けないのはでかい
他クラスだと防御バフ撒いとかないとブレイク後の強攻撃やクリティカルでワンパンされること多いし

フォーリナーは個性的な性能してるからどちらも使ってて楽しいし、結構強いと思うけど
フォーリナークラスである必要性を感じる瞬間は特に無かった

※2487713
あくまで教え導くスタンスだからしょうがない
ライダー版マーリンと目されるイアソンに期待しよう

※2487708
アル中の禁断症状かな？

※2487708
いやアルターエゴかも知れない

相性三角形で月癌だけ層が薄すぎるんですが…

ホームズは持ってないけどフレに借りてネロ祭りジークと戦った時にああ、こいつも大概頭おかしい性能してたんやな…ってなった

※2487748
FGOは初期キャラも使える方だぞ

帝都の然り今回然りホームズが防御だの無敵だのをことごとくガン無視して殴り倒してくれて草しか生えない
何も考えず殴り倒すって一番の脳筋じゃないのこの人

既に出てる意見だけど既存クラスの中では術ネロが頭一つか二つくらい抜けた性能だと思うわ

北斎は持ってるけど強いかって言われたら？
でも利便性は実際スゴイ

※2487744
アヴェンジャー戦なんてそんなにないからあんまり問題なくね？と思う人もいるかもしれんが
そんなにない「エクストラクラス」だからこそ強敵として時折出てくるのが実に厄介という・・・

対ルーラーも本来はアヴェンジャーいないと辛い気がするが、
アルターエゴとフォーリナーとシールダーなら等倍で、キアラに至ってはクラススキルで特攻を持っており実は結構楽なんじゃないかっていう・・・

※2487748
初期キャラはカード性能とか宝具とかもだけど、とにかくスキルがなぁ……
直感とかホントどうにかなりませんか

※2487708
姫君狂いだし納得ですね…

※2487768
ＮＰチャージが無いだけでＮＰ効率も中々だし、強い
敵で来られたらもっと強い(白目)

※2487754
ジャンヌオルタの自己改造EXとかいうおばけスキルでワンパンされる模様…。まぁしっかり対策すればええのだけれど

※2487721
孔明・マーリン「休暇を要求する！」

※2487748
マーリン・孔明みたいな1年以上前に実装、強化されたキャラが最優って割とおかしい部類だと思うぞい

※2487731
そもそもフォーリナーがいないんですよ

※2487718
マーリンは終章に合わせて実装だからギリギリ2016年だな。2017年元旦実装の武蔵ちゃんとそんなに時期変わらないんだけど、北斎と同じように厳密にはこの主題には当てはまらない。

やめてくれ、フォーリナーの話題は俺にきく。

※2487710
エリヴォイドとか学士殿は該当するかな？

プチマーリンこと水着ノッブも中々だよね

※2487736
ジャンヌ、マーリン、頼みました

※2487744
イベントに間に合わなかった人もいるんですよ！（自業自得）

というかＢＢちゃんだけじゃなくＣＣＣコラボ自体ＦＧＯの過去どのイベントよりも「特別」過ぎるけど、コラボ故に復刻は恐らく最低でも２、３年先なのがもどかしい

剣パ、弓パ、とクラス単位でないと上手くPT組めない自分だと
新しく降パを作るくらいでそれ以外のメンツは去年とあまり変わってないかな。

※2487713
3色バフ+クリティカルの枠を埋める意味では個人的には革命なんだけどな
一人で2種くらい熟せる奴が増えれば増えるだけ自分の好きなキャラのスキを潰せる

※2487708
管理人は運営を行うルーラーであり
姫君を狂信するバーサーカーである

※2487744
ふんだ！復讐者相手にムーンキャンサーなんかいらないよ。特効で倒せるもん(例新宿のアヴェンジャーにプニキの獣殺し)

※2487732
これまでバーサーカー相手は先手必勝が基本で、それ故に攻撃を受けることはそんなにないからクラスはどれでも良かったけど、ブレイクシステム導入後は先手必勝とはいえある程度耐久必要になったんだよな。

※2487748
初期キャラ普通に調整されてるから強いですやん
絆礼装ヘラクレス！ 鷹の目エミヤ！ 色んな強化を貰ってアサシントップクラスのカーミラ！ ドラゴンスレイヤージークフリート！ 一発屋だがその一発にみんなお世話になるアーラシュ！他たくさん

この辺が弱いとは言えない

※2487733
スキップを実装すればええんやで(ニッコリ

※2487716
もっと！とか言う人が何を言ってるんです

北斎とケイローンは組ませるといい感じ
バスタークリティカルでダメージ稼ぐのもアーツクリティカルでNP稼ぐのも捗る
まあ星奪い合うんですけどね！

インフレが緩く「キャラが好きだから回す」ってのが成立するのは貴重だし今後もこれぐらいがちょうどいいなって

※2487742
竜鎧ジークフリードとかケルト兵倒すまで無敵維持メイヴとか、なんだったんだってくらい簡単になってたよね

凄いぞ疑心魔嬢！頼もしいぞ疑心魔嬢!!

※2487779
いや、考えた結果殴り倒すという結論に至っただけさ

術ネロとホームズかなー…

ホームズは言わずもがな、術ネロのチャージと攻撃力80％お手軽に上げられるのは異常に強い

※2487725
今でも強いのにバーサーカーだとぶ壊れキャラで君臨することになるし…

今後どんなサーヴァントが実装されようとマーリンを超えることはないだろうね。というより超えてしまったらfgoはお終いだと思う。

※2487761
キメラ3体とかいるときにフォーリナーくっそ有用

クリティカル事故が減る

当時は戦力自体が整っていなかったのもあるけど、去年何度もボコボコにされてやっとの思いで倒した高難度ヒッジを今年アビー北斎マシュで完封したときは、対バーサーカーの戦い方も変わったと感じたな

※2487725
術でもあの攻撃特化性能はヤバい
翁が（アサシンでありながら！）Ｂ３枚で実装された並のクラス常識覆し案件だと思うんだ

バーサーカー相手は事故率減らすためにフォーリナー結構使うけどなぁ
混成なら他のクラスに有利な他のクラスつれていくけどさ

※2487714
真面目な話、毒や火傷等のスリップダメージ倍化の
バステを初めて実装した鯖だし、革命と言うほど
劇的では無いけれど、地道な変革をもたらした
キャラだとは思うよ。

※2487765
復刻を待つは女々か？

※2487737
もちろんマーブル・ファンタズム（管理人特攻）

※2487705
高体力バーサーカーとかいう「撃たれ弱い」って弱点無くしたボス性能相手にめっちゃ安定して戦えるようになったしなぁ。おまけにアビーも北斎もただでさえ紙装甲なのをさらに柔らかくするデバフ持ちだし

AはAパグルグル、Bは豊富なバフ、Qにもなにかてこ入れが必要かな

※2487705
高難易度の土方さんをフレンドに借りた奴と合わせて三人で触手責めにするのは楽しかった

※2487804
一度も強化が来てない初期鯖なのに真っ先に名前があがるヘラクレスはなんなの

複数ゲージ制のおかげで最短でも2ターン以上かかるようになったし
その間事故で消し飛ぶリスクをクラス相性で減らせるってのはデカい
つーかぶっちゃけメガロスレジライ戦や地獄コンビ戦をフォーリナー無しではもう再戦したくない

※2487761
ミノタウロスは火力おかしかったせいで集中攻撃されるとフォーリナーでも安定しなかったからな
魅力とスタンで足止めしつつありったけの単体宝具とクリティカルで殴られる前に沈めるのが最適解だった

ゲージ3本の女性バサカでも出たらフォーリナーの有無が難易度に直結しそうな気がする

※2487779
今行われている復刻水着イベの復讐ブーディカをクラス相性？なにそれというばかりクリティカルで倒した時変な笑いが出た。

※2487768
節子！
雷帝の実装は2017年やない、2018年や！！

手持ちのアタッカー組み合わせてフレにマーリン孔明借りる、で大抵何とかなるからねぇ
アタッカー借りる場面は周回用に凸カレ全体宝具借りるとか特定の高難易度にぶっ刺さる時ぐらい
自前のマーリン孔明持ってるレアケースは知らん

※2487782
敵で出てくると異様に強いことがおおいわんわんおをぶちのめすのに使いたいよなぁＢＢちゃんは
エドモンとかぬとかメデゥーサさんは左程でもないのに敵で出てくるロボはなんか厄介度が高いというか

ジャンヌの宝具強化は革命的だったよ

※2487832
彼の場合、絆礼装実装が実質的な強化だったし。

※2487838
ロボは即死持ちだからやっかいなんだよな、事故るから

※2487710
月の癌なんてオリジナルキャラじゃないと無理じゃない？
あとは月の神様関係とかかな

※2487840
旗が離せないのなら蹴ればいいという啓示を受けたからな

北斎ちゃんは事故りやすい狂に有利かつ他クラスは等倍かつA全体で、イベ高難度のボスラッシュを蹴散らす事しか考えてないような性能してるよね

※2487825
いかんせんそのスリップダメージが輝く場面ってのが…
ホームズがいなければ蟹やすまないさんみたいな高難易度でもっと大活躍してたかもしれない

※2487813
所謂インテリゴリラ

※2487847
ムーンキャンサー候補でよく名前が挙がるのが
カズラドロップとかぐや姫だな

※2487748
白猫プロジェクトみたいにインフレが取り返しのつかないレベルで暴走しているソシャゲとかと比べると
FGOは初期実装キャラにも宝具やスキルの強化・追加で現状は十分に補強されているイメージだけどな
他でも上がってるけど、直感とか明らかに残念スキルは固有のユニークスキルに変更するか全体的な倍率の変更が求められてるけど

いい加減兄貴に強化を……

※2487840
スタン一個なくすだけでここまで恐ろしい城塞が完成するとは思わなかったよ…

※2487800
つまりダブルクラスということか
…クラス相性どうなるんだこれ

ホームズは一部高難度ボスに刺さりまくるのが最高！キャス弧と組ませるとほんとヤバい

やっぱ仮想敵がいないと、新性能キャラクターが来たときが盛り上がらん感じする
天草も実装時期が今なら盛り上がりもいいところだろうし

※2487766
イアソンを配布にすれば味方全体のヘラクレスを強化するスキルを持ち込めるな！

※2487827
レン！その萎びた管理人さんどうするの！？

※2487840
マーリンも孔明も玉藻もいない我がカルデアでは頼れる後輩と並んでずっと耐久アーツパのエースです
初期の頃はあのスタンで結構事故ってたなぁ…

※2487744
北米版に合わせてCCCイベの復刻が来るとすれば来年まで復刻しないからなあ。BB持ってない人はもうしばらくはバーサーカーを介護するとかフレンドでBB出してる人を頑張って探すとかするしかないかな。まあ運営が何らかの理由をつけてしれっとムーンキャンサーのクラスの鯖を出さないとも言い切れないかもだが。

有利相手多くて使い道多そうで実はそうでもないのがアルターエゴ
逆にピンポイントかと思えばどこでも使えるのがフォーリナー

※2487844
後その宝具に必中が付いてるから回避が無効化されるしな
序に今回の夏イベで敵ＡＩが「宝具前にスキル仕様」というのが基本行動になって
よりによって強化解除してくるのも痛い

※2487705
個人的にはバサカボス相手よりバサカ雑魚の群れに有効な感じ
二人とも取り回しがいいし、何より事故死無しの安心感がいい
単体宝具のアビーもA3枚とスキルの範囲が広いお陰でサポ寄りにしても問題なし

※2487832
Q：ヘラクレスってなんなの？

A:強化が無くても何処までもいけるギリシャ最強の大英雄

※2487712
アルターエゴとは逆で三騎士に有利で術騎殺に不利なクラスとか出るかも

BBちゃんは配布だから皆が使えるってのも大きかったな
マーリンはサポーターだからフレでも運用できるし、やはり使用率は大事ですよ
という訳だからそろそろメカエリ以外にもエクストラクラスの配布鯖をですね

※2487856
逆になんで最初にスタン付けたのかが
実感で理解出来たわ。
サービス開始時期のバランスであんな
ジャンヌ出したらぶっ壊れっスよ、マジで。

個人的にエルドラドのバーサーカー
運良く初宝具5になってからレベル100にして凸相撲付けて使ってるけど強い、とにかく強い
アマデウスと組むことでマーリンとの相性がめっちゃ良くなる。三枚のバスターで英雄作成でのクリティカルを確実に決め、バスターアップの内に確実に宝具が撃つ。この戦法が2、3ターンで実行できるので火力とスピード重視の自分にはたまらない。カード運がいいと1ターン目で40万以上、2ターン目で50万以上のダメージが出せる（特攻なし）
俺のバーサーカーは最強なんだ！

※2487705
フォーリナーはひたすら相手にデバブ振り撒くスタイルになっていくのかな？

目立たないところでエルサーカー。
高速周回したい時に1waveを素殴りで片付け、自身もNPチャージ持ちの攻撃宝具使い。
高速周回に理想的なスペックを持ってる。

アキレウスやイヴァン雷帝はかなり強力なはずなんだけど、ライダーというクラスでの比較対象がね…

使ってて面白いという意味ではエミヤオルタかなあ。絆10になるまでずっと使ってた
………うちにはホームズもフォーリナーも来なかったしな

※2487870
みんなが使える(期間限定イベント報酬の上に、イベント参加条件が終章クリア)　

※2487750
厳密には「人」属性の敵でなかったっけ　天地属性の鯖は入らなかったはず
よく似たのに婦長と以蔵さんの「人型」特攻がある。多分それと間違えたんじゃないかね

最近1.5部クリアした者だけど、フレに借りたアビーが普通にメガロスのクリティカルワンパンで沈んでオイオイって感じだった。
結局絆ヘラにタイマンを征してもらってヘラクレスの英雄っぷりを再認識する結果に…

※2487853
そういえば玉藻の話によると、EXTRA世界線にはかぐや姫は存在していないんだよな。
もしかしてムーンセルが存在していると月系の英霊や神霊は存在できない？

※2487705
ほーりなー居ない我がカルデアでは邪ンヌが相手してくれてるなぁ…
大抵はこっちが死ぬ前に相手が死ぬ

※2487719
よく見なさい、配布で星4で小悪魔系後輩が話題に上がってるじゃろ？

※2487875
騎ん時はもうＦａｔｅのステータスでいうＥＸみたいな立ち位置なので比較対象として出すのはもう止めた方が良いと思うんだ
アイツ初実装から２年も経って騎乗もないくせにＱ性能もＱ宝具もトップクラスなの何なんだよ・・・

※2487861
「えっ！嘘！月姫リメイク完成版！？」

※2487832
絆ヘラクレス使ってると十二の試練がどれだけチートか分かる

※2487877
ちゃんと運営が初心者でも参加できるようにAPは減らしたからセーフ
なお参加出来ても攻略出来るか否かは別のもよう

※2487744
パッと思いつくのアヴェンジャー戦(新宿、2017夏、バビロニアのゴルゴーンもだったかな？)はおおよそBBちゃん来る前からクリアされてたし、その点では大丈夫だと思うよ
BBちゃんが居てくれればもっと楽だったのは同意する

※2487881
あの世界の月のアルテミットワンって
朱い月じゃなくてムーンセル所有者らしいからなぁ

※2487705
相手が単体なら場合にもよるけど単騎で殴り殺　せるからなぁ
塔の金時茨木ちゃん、ぐだぐだの土方さんはいいカモだった

※2487826
名案にごつ！

※2487705
バーサーカー使いはメカエリチャンいなかったらかなり危機感を感じたと思う

結局孔明マーリンギル頼光でいいゲーム
これはインフレしないじゃなくて停滞だろ、2016冬から何も進歩してねえ

※2487804
マタハリの防御デバフ連打が楽しいのなんの

フォーリナーもいいけど、ここは武蔵ちゃんを推してあこう。

s1でヒット数上げる唯一のユニークスキルが面白くてnpを貯めるのが楽しい。

s2で火力上げつつ無敵貫通でダメを通す。

s3は無敵で耐久性を上げて弱体解除が有るのが何気に嬉しい。おまけにスター発生もあるよ。

自己完結してて完成度高いと思います。

※2487889
配布星4なのに星5ライダーのボーダーラインにされてるからなぁ、アイツ

※2487896
となるとザビが暫定アルテミットワン？

※2487718
マーリンはやっぱり頭一つ飛び抜けてるな。

※2487748
この手のコメの下に必ず孔明絆ヘラを持ち出して反論する人いるけど、まぁ初期鯖にもピンキリがあることを理解してほしいのじゃ。誰しも孔明絆ヘラを強化しろって言ってないじゃん。
術ジルとか上姉様とか諜報持ちとか直感持ちとかのこと言ってると思うのだけれど

※2487901
本当にちゃんとゲームやってる？
そもそも何をどうして欲しいのかも不明瞭
頭の良くない子供はネットやっちゃダメでしょうに

※2487847
別名、同相性のクラスを作って解決しよう

※2487901
その編成だと２部のあのヘンテコな木にボコボコにされるんだよ
だから最近は火力ぶっぱよりバフデバフ解除やタゲ集中スキルも見るようになった

※2487889
最後の復刻から1年以上経ってるし、所持率で言えばBBちゃん並みのレア鯖だからセーフ（？）

2017年はモーションや演出がぐんぐん良くなっていった年だった。
新宿のアーチャーの宝具を初めて見た時はとっても興奮したもんだ。

※2487900
セイレムはメカエリチャンで乗り越えたようなものです（CCC爆死勢）

※2487849
そこに人属性特効が乗る

帝都のノブシリーズたちは良い鴨だった(バサカ、人属性、わらわら出てくる)

※2487748
初期キャラも使っていけるレベルだけどな
性能上のキャラがいるだけで

※2487916
やはりメカエリチャンはデモンベイン……

アビーも北斎もクラス相性に依存してないのが良い
バサカ相手だけにしか使わないのは勿体ない、特にアビーは

※2487901
ずいぶん面倒な編成で周回しとるんやねぇ

※2487912
大体の場合はその構成でいけるけど、時々思い出したかのように対策してくるのが面倒臭い
まぁ結局はバーサーカーで殴り倒せが別のクラスに変わる程度の違いだけど

※2487811
さりげない黒歴史発掘やめーや

※2487908
それいったら新規実装組にも微妙な奴等は多いんだよなぁ…

※2487804
術ジルやサンソン、オペラさんのさらなる強化待ってます。真剣に

※2487857
普段はルーラー相性でめっちゃ硬いけど、スキル「やっぱ姫君って最高じゃん」を使うとバーサーカーになる（確信)
あとルーラーはバーサーカーの攻撃に弱いから、そういう意味でも姫君に弱い

※2487921
アビーな、取り回しはそれほどよくないけどNP撒ける、デバフも出来、強化解除から先に入る宝具って本当強い
天草いないから余計に宝具がありがたい
Arts三枚でチェインしやすいのもありがたい

※2487892
戦闘続行が出来る状態で死なないってのは単純にして強力。流石俺たちのヘラクレスだなっ！

※2487927
その「微妙」のレベルが全く違うから……
噛み合わないとか癖が強すぎるとか2,3手足りないとか、まだまだ緩いよ(ローマ特効どうにかして……)

狂相手って他のジャンルのスペシャリストそのまま使えるから
フォーリナーで革命起こった感じはしないなぁ
両方スキルマにして高難易度アレコレやってるけど最適解にはなってない

※2487875
オジマン！　ケツ姐！　メイヴ！　ドレイク！
・・・ライダー☆5は魔境だな

「あのサーヴァント良いよな」って書き込んだのがたまたま星5とか星4だっただけなのに「〇〇（星3とか）使えば良いから、そのサーヴァントいなくても良い」みたいなレス返してくるやつなんなの

こっちはただ「良いよね」って書き込んだだけじゃん！ってなる

※2487912
数ヶ月に1回しか戦えない今後出てくる保証もない章ボス持ってきて言われてもな
99％テンプレ編成で終わりじゃん

※2487936
主に僻み妬み
持ってないから使用感が分からんので、手持ち高レアと皆持ってる低レアのみの話を返してくるのよ

※2487756
エゴ共々恒常にほしいよね

※2487719
配布のメカエリちゃん、スト限とはいえ星3でサリエリ。エクストラクラスもきっとその内入手しやすくなってくさ。

※2487901
相変わらず擁護が多くて笑うわ、現実みたいにこのコメも見えなくなっていくんだろうなｗ

※2487936
その星5とか星4を持ってない人のやっかみじゃないかな
持ってないなら無いなりに解を探せるのがFGOの面白いとこだと思うんだけど
それと星5とか星4は必要ない！　は別の問題だよね

アルターエゴはクラス自体が糞

※2487737
クラス相性をぶっ壊しや特攻無効化系とか

※2487936
それの高レア限定での話で「◯◯で良い」と言われても「◯◯持ってないよ」とか「皆が◯◯持ってると思うなよ」という感想しか出ないな

※2487936
推し方しだいだな
人権だの持ってないと駄目とか劇的変わる‼とかだと
課金煽りになる奴もあるし

※2487877
いや、終章クリアくらいいいでしょ…
新規でも割と簡単にクリアできるようになってるんだし

※2487749
性能面はフレのを借りて体感できるだろうから別のアピールポイントをひとつ言っておこう

フォーリナー2人ともバレンタインイベの内容がとても良かったです。特にアビーは良いぞ！

※2487713
勝手に過大な期待をして文句言うんじゃあない

北斎はバサカの多い帝都イベでお世話になった

※2487942
現実を妄想だと言って封殺するのもどうかと思うがね

※2487744
こういう話題の度に言うけどBBちゃんを手に入れた人はゴルゴーンっていうアヴェンジャーの強敵を乗り越えてるから平等ではあると思う

※2487713
アンデルセンの人間観察レベルのクリティカル増強と高倍率三色バフ（特にマーリンのBや玉藻のAと比較できるQバフ付き）って強くない？

※2487705
半減は衝撃的だったというか安心感がすごいもんな

あとギリ2018年だけど北斎はかなり衝撃だった
だいたいクラス混成鯖ラッシュになる高難易度クエを真正面から踏み倒せるとかおかしいでしょ

※2487942
お、現実見えてない自慢かよｗ

※2487804
お手軽強火力じゃないと強さが理解出来ないキッズもいるからね、仕方ないね

※2487738
おばさまは長期戦だと息切れしちゃうのが難点だよな

※2487928
ディルムッドやブーディカ、ダレイオスあたりもテコ入れが欲しいね

※2487736
ガチャという苦しみから解放してあげよう（解放出来るとは言っていない）

実際のところホームズはあまり出番がないなぁ
BBちゃんはオンリーワンクラスということもあってかそこそこ活躍どころはあった

「アビゲイルが周囲を守れるわけじゃない」www

いや何度目にしても理解できんわこの理論
大体のアタッカーがそうだろ

お栄さんはお迎えしてじっくり使っててじわじわその強さを実感していく。
宝具の人特攻と第三スキル強い
あとバサカに強いというフォーリナーは画期的であった

イベントで特攻付いてるキャラは引いた時に強いと思ってたけど
イベントが終わるとやっぱ今までのメンツに戻って使わなくなっちゃうな
沖田オルタとか

※2487705
バーサーカー戦はクリティカル貰ったらマシュ以外はもれなく死が見えるって状況だったからそこにフォーリナーが来てくれて本当に楽になったね。

正月に本気で引きに行っておけばよかったと思うくらいには
フレのお栄ちゃんホント使いやすい
そしてかわいいくて華がある

ただ、向こうのバサカはクリを無作法にガンガン打ってくるから油断してたらアビーが一瞬で溶けたりするんで

※2487979
魔神さんは貧弱なうちの殺パを補強してくれてるわ

※2487977
相手論破したろ！っていう場当たり対処だからガバなのは仕方ないね

※2488003
それフォーリナー以外にも当てはまるし、仮にそうだったとしてもフォーリナーなら生き残れる確率は高いんで…

※2488003
んなもんアビーじゃなくても溶けね？

※2487979
意識して使わないと難しいしそこまでする局面少ないからな、アルターエゴは
オル田さんスペック高いけども

※2487966
ケイローン自身が星を吸いやすいという部分とどう付き合うかが課題だからなぁ。優秀ではあるけどスター集中持ちか礼装による補助が必要なのはデメリットでもあるよね

散々既出だろうけど、周回では術ネロ、高難易度ではホームズじゃないかね
術ネロは任意攻バフ（ガッツ）・NPチャージ・自己バフと周回がかなり楽になるし
ホームズは宝具による火力補助ができる高難易度向けサポート型ルーラー（バリツゴリラもOK）
マーリンや孔明ほどのインパクトはないが、どちらももしも居てくれたら心強い

※2487737
バトルスキップ

まぁダントツでやばいのはホームズかな
術ネロとか強いけど、同じ役割果たせるのはいるにはいるし(高効率を求めない前提で)
ホームズはガチでオンリーワンでマーリン孔明ホームズでバリツで殴れば、
高難易度は大体終わるっていうのがやばい

か、管理人…

アビーはサポート性能高いけどスキルがもうひと工夫ほしいんだよなぁ
せっかくクトゥルフテーマしてるんだから、
ジルと同じ恐怖状態付与じゃなくて、もっと別の発狂状態付与とかにすればいいのに。
効果は自傷するか味方に攻撃するようになるみたいな感じでさ・・・
まぁ技術力なさすぎてそういうの再現できないんだろうけどさぁ

術ネロは地味に弱点を等倍にする七つの冠がヤバいと思う

※2487869
それ、魔神柱さんです

※2487933
術ジルなんかスキル三種全て死んでるからなあ…

※2487969
描いた本人が現実で存在感がないって意味かもしれない

※2488046
頑張ってねじ込もうと思ったらできるけどそこまでかなと思ったりもする

※2488087
？
頑張らんでも普通に孔明マーリンホームズの宝具を連打するだけのゲームだぞ？

※2487725
むしろあれは術だから許された性能よ

※2487804
そんな極端な例じゃなくてあからさまにスキルやカード性能の弱いキャラのテコ入れのことだと思うが

※2487800
されど汝はその眼を姫君に曇らせ侍るべし。
汝、狂乱の檻に囚われし者

…あってるな！

初期鯖でありながら元祖SN鯖なのに一切強化されてない
兄貴とヘラクレスとオルタの強化はまだですかね・・・？(確信犯

※2487979
うちだと星を出してバスタークリで倒すこと意識して初代様とかシェイクスピアとかアンデルセンと組ませてたりしてる

※2487942
そーだねー
マーリン孔明ギル頼光でいいゲーム「ゲーム」って言えるってことはこのうち3人は自前で揃えて、この編成で周回こなしてネロ祭りとかストーリー本編もこなしたってことだろうからねー

いやーすごいなー

※2487912
更に昔のジャックちゃんで星出すだけの戦いに戻ったんですが…

※2487979
そりゃ帝都終わってすぐ水着復刻なんだから特攻鯖しか使われなくて当然じゃろ……

りゅーたんは強化解除による防御バフ剥がしの解として唯一性あると思う
無刀取りと宝具合わせて50%、無刀取りスキルマで70%ダウンはちょっとおかしいレベル

※2487977
落ちにくいメンバーが一人いるだけで全体の生存率は上がるんだけどな

盾役にはさすがに及ばないけど

※2487847
つまり月の姫君ファニーヴァンプですね！？（おめめぐるぐる）

黒聖杯北斎で宝具ぶん回すの気持ぢいﾞいﾞぃぃ‼

今回のチャレンジクエストの水着ラッシュは防バフだのしつこい無敵だの張る奴らいたからホームズで全部解き明かしてやったぜ

なんかアレやな
負けを認めたら死ぬ病気にでもかかってんのかってくらいしつこくケチつけるヤツいるよな

※2488152
と、いうか星4単体セイバー組は全員差別化されてる上に、
割とオンリー性の高い性能してるやつばかりだからなぁ

※2488087
アヴェンジャーを除けば敵のクラスを考えないで起用できるという意味ではホームズは強いと思う。ただ戦力揃ってる人からすればホームズが最適解になるケースもあまりないからそこまでしてホームズ使わないという意見もわかる。

そういえば、ジャンヌのスタン消えたのも去年じゃないか？

※2487869
もしかして:ビースト

※2487782
ルーラーはそもそもアヴェンジャーのわんわんが星4恒常なのでそこまで

※2487869
もしかして:beast

※2488157
あと引けなかったものに対して酸っぱいブドウする奴な

子供の頃、保体でああいう心理学的要件を散々教えるのは自制心を養うためだろうにと辟易せんでもない

革命起こしたレベルの奴はいないな
マーリンみたいなの連発されても困るがな

キアラはビーストで実装されても面白かった

術ジルは現状があんまりすぎるからもし今後強化来たら一気に凄いことになる可能性が微レ存（願望器）

※2487901
初代様はBBなしだと辛くね。今年は廃課金ほぼ必須、運ゲー、時間かかる、の三重苦のアレより酷いのが来るのかね…クリア者1000人いかないかもな…

※2487742
それこそ最近のぐだくだの高難易度や水着復刻で大活躍だったよ

※2488157
マウント取らないと死ぬ人はどのゲームにも一定数いる

※2487977
アビゲイルと比較されるようなアタッカーだと守るまでもなく先に敵を落とせるか
自己一人で完結しててサポーターがいなくても大丈夫な奴らだからやろ
種死の運命が両腕潰されたら何もできなくなる雑魚って言われるのと一緒
比較対象が悪いって感じ

※2488003
防御有利クラスが一瞬で溶ける攻撃喰らったら誰だって落ちるよ…

それはもうクラス相性がどうこうじゃなくてバフデバフしっかりかけろって話になると思う。

※2488187
宝具威力とNP効率とモーションとスキルを三つぐらい強化すればワンチャンある

※2487920
汝、無垢なる刃！

※2487705
マジでアビー来てからバーサーカーのボスで事故る事がなくなった、北斎も欲しい

※2488003
そこに正気喪失と魔女裁判があるじゃろ？
特に正気喪失は結果的に味方全体を守れるいいスキル

※2488018
論破気取りと皮肉屋気取りは、前提条件を直前数レスまでの自分のレスに準拠して、論理を自分の有利なように右往左往させる奴や、いざ自分が批判されると「批判も許さないのか」とかダブスタする奴多くて辟易する
批判が許されるなら批判への批判も許されるに決まってるだろうにという

ここで強い弱い言ってるよりも
動画とか挙げて運用法まで乗せて攻略動画もしっかり上げてる人の意見の方が役に立つ
スキルマレベルマしてサポーターもしっかり付けて運用してる人達でも
アビゲイルに関しては強い弱い両方の意見上ってるから
弱い評価＝すっぱい葡萄は偏見だと思うわ

ジャンヌ強化、天草強化、ホームズ実装
ルーラーが一気に頼もしくなった年

アビーはATM編成が発覚した辺りから覚醒したと思う。玉藻マーリン固定で、テンプレ編成には流石に劣るけど、固定されるぶんチームとしては引けを取らない完成度。

運営も、それぞれのサーヴァントに一芸持たせようって工夫が見えるから好き。

そしてそれをどう活用するかがマスターの役目なのだナー。

※2487838
・BBでしか半減できないのにスキルでクリ率アップ+攻アップしてくる
・アヴェンジャーの攻撃補正+忘却補正で素殴りがバーサーカーに近い痛さ
・敵特有のスキル連打で堕天の魔を連発されるとほとんど攻撃が通らない
・宝具が必中+即死+スキルの強化解除でほぼ確実に誰かが落とされる

改めて見ると「敵として出るとヤバい」のオンパレードだな……
あとエドモンは高難度で戦うことが少ないし、ゴルゴーンは全体多段ヒットで簡単にNPが貯まるってのもあるね

※2488209
一般論を言ったんじゃがアビー擁護だけの話に聞こえたのか？

※2488185
刺さる場面じゃ本当に刺さるって性能した鯖もーっと欲しいです

※2487979
沖田オルタは特効以外でも自己バフだけで三騎種火が落とせないという比較的明確な理由があるからなあ
まあＮＰ獲得持ちに乏しい我がカルデアでは水着イベントでもフル回転な訳ですが

ホームズはスキルレベル上げなくてもそれぞれ完成してるのが強い
育て上げると強すぎ何だコイツってなる
本当に探偵ですか

※2488216
鯖強弱議論はアビーに限った話じゃないんだが
特に意見を割れる鯖でアビゲイル出しただけで
他の高レア鯖も強弱の意見割れるなんて他にもあるだろうに

※2487710
BB、おまえルーラーマルタ様のBBBで殴り飛ばすわ。

※2488155
星の触覚である姫君よりも、月の王たる「朱い月のブリュンスタット」の方がイメージ合いそう
もうゼル爺にやられて滅んでるけどネ！

※2487977
ちょっとかわいそうだけどアビーちゃんに看板持たせて、狂に対する擬似的な盾役になってもらうのも良いかもね。

マシュで防バフ付けたらさらに堅そうだし、もう1人はマーリンでメインをアビーちゃんにしてバフるか、それとも他にメインアタッカーを狂だから誰でも好きなの連れて行って、アビーちゃんの強化解除しながらs1で2人で攻めてくのもありかも？色々出来そうだね〜。

※2488230
そもそも俺の念頭にあったのは一昨年末のマーリン叩きからの新しい鯖が出るたびに低評価言って回る困ったちゃんの件なんだが(困惑)

こっちがほとんど何も言ってないのに君はどんだけ墓穴掘ってくんだ

※2488319
勝手にこっちにレス飛ばしておいて何言うてるねん
そんな前提知らんよ

※2488339
そりゃこっちのセリフだよ
直接のレスポンスこそ付いてないけどこのスレで酸っぱいブドウについて挙げたの俺だけで俺に言ってるのは明白やんか

ちなみに俺はフォーリナーは一体も引いてない
ガチャも回してない
なんでその話題が俺の挙げた話に絡んで居るのかもわからん

※2488365
すっぱい葡萄自体は他の所でもチラホラ上がってるから言うただけだが
お前他の所でも同じこと言ってるんか？

四騎士＆フォーリナーは斬魔大聖メカエリチャンで吹っ飛ばせばいいというわかりやすさが昨年の個人的ベスト

※2488215
男性特攻が入るのでエウリュアレ使うと意外に簡単に落ちる
新宿や節分塔や今回もエウリュアレで行けた
男性剣以外でも等倍男性なら普通に刺さる

※2487908

このコメに限らずちょくちょく直感強化はよってコメントあるけど、コストに見合うかは別にしてスキル上げすればちゃんと星出してくれるじゃん。なぜ直感が真っ先に挙げられるか分からん。個人的には直感より先に諜報とか千里眼みたいな上げてもどうしようもなく微妙なスキルに強化がきてほしいわ。

※2487863
ゆうても、北米と合わせでZeroイベ来るかと期待したけど来なかったし、CCCも来ない可能性は有ると思っておかないと・・・
期待しすぎると無かったときにダメージでかくなるから・・・

※2488379
厳密にそれが俺かは分からんが、他の所でもよう言うわそりゃ
「孔明居ればマーリン要らん」っていう流言飛語以来、新鯖の弱いって意見だけは信用せんようにしてるし警鐘を鳴らしてもいる
最適にならんってのを弱いって言ってる奴仰山おるもん

※2487807
気をつけろ誘い受けだ、そういう手口だ

※2488215
敵のゴルゴーンさんはむしろ気持ちいいもんな。
防御重ね掛けしたバーサーカーとか二ターンに一回ぐらい宝具撃てる。

※2488218
わかる
ビリーやアンメアみたいにロマン火力狙える鯖もっと欲しい。
上手い具合に決まるとすっげー楽しいんだよなぁ。

※2488430
キチンと性能評価して弱い言う奴も煽りで弱い言ってる奴も一緒にされたらたまったもんじゃないわ
鯖の性能ぐらいwikiの数値見て判断できるようになれよ

※2488472
その「キチンと」が特定環境下の場合がほとんどやから言うとるんやで
なんで某攻略サイトが強く評価しても弱く評価してもエアプ言われるかっちゅう話よ

※2487971
B宝具なのに低火力、キャスターの割りにはNP効率悪い目
だけど、それぐらいじゃないと全ての単騎ボスを封殺できるぶっ壊れになって、逆にほとんどのボスに豚化無効の属性が付けられそう。
二連続豚化から毒と助言撒いて本人退場と言う「都合の良い女」っプリにはデザイナーの意図がスッゴく感じられるしww

※2488478
運用してる人間でも強弱の評価分かれるのに
弱いって意見はすっぱい葡萄って言う方がおかしいやろ

※2488495
複数環境、及び複数の性質をもった論評者による検証が出揃った際に強弱の意見「分かれる」のにわざわざ「弱い」っていう意見の方を積極的に採用し言って回るのは殆どが酸っぱいブドウだと断言していい事例だと思うが

※2488423
残る未強化千里眼はもうアーラシュくらいだからなあ
諜報持ちは同じく銅鯖のマタハリと、新宿（まだ誰も強化来てない）の新アサ
対して直感はアルトリア筆頭に、初期からの高レア勢が持たされてるから色々言われるんだと思う

自分はアーラシュとマタハリにも強化欲しいけどね

※2488517
すっぱい葡萄の意味わかって言ってる？

※2488560
得られないものに対する「合理化」作用
手に入らないものに対しアレは別に良くはないものなのだということによって満たされない心を平常に保とうという動き

※2487751
ノイジーマイノリティーなあの界隈が発狂して収拾付けられなくなるからムリー
出ても水着だけどクラス変わらず全体宝具版の水着BBチャンが限度よ

※2488560
煽りで言ったんでなければ、なぜ「評価者」と「意見を選んで採用し言って回って居る人間」を切り分けたかの意図くらいは察してほしいもんじゃが。
そもそも、検証上で評価が分かれるなら、最終的評価はどちらかに断言されるべきではないじゃろ？

ブレイク狂ボスはスタン耐性ないとオケキャスとスカサハで封殺出来きるのでは？
全員凸カレ装備でフレオケキャスも使えば一方的に宝具5連打+さらにもう1ターン

※2487733
ネロの解像度上げて欲しい…

※2487834
……解体すればよくね？

※2488430
最適とかこっちのほうが強いって言いながら限定だの星5出されてても持ってないからわからんとしか言えんからね星5がじゃんじゃん出るゲームでもないし配布みたいにみんなが持ってるとは限らんし
この鯖の有用性話してるのにこっちが強いは全く別の話だしこいついるから弱いもまた別な話なのだ
俺はこのおっぱいの話をしたいんだってね
スパP…？アポイベントでもともと周回性能高い人に特攻付けるバカがいるか！？ってなったわ

※2488665
みんながみんな星5鯖を持ってる前提で話すのはやめよう

※2488681
そのレスはフォーリナー云々の時点で言うべきでは？
入手難易度は解体する子より圧倒的に上だし

※2487786
せやからステンノ様とマタ・ハリさんで
ヘロヘロ(防御ダウン)のメロメロ(魅了)にしてから
プニキの獣特攻クリティカルでぶん殴りましょうね～。

因みに人型属性持ちのライダーでもあるんで
これから挑もうって人にはアタッカーに以蔵さんが
採用出来る可能性がある。

※2487872
これ
マジでカウレスくん気分でやっちまえバーサーカー！！ってなる

アーツの玉藻、バスターのマーリンに比べて、クイックの刑部はなんであんな性能に…

※2488968
玉藻ちゃんだって宝具強化、嫁入り習得前は割と微妙な感じだったし、外れるけど孔明は修正されるまでリセット対象レベルだったし、おっきーはまだこれからだよ。まだ幕間も強化クエストも来てないんだから
まぁマーリンはカリスマのNP撒きか攻撃バフのどっちか消してもまだ足りないと思うけど

※2489093
嫁入りは習得じゃなくて強化だったわ

アヴェンジャーエネミーは確かに強いけどその分特性が多い(特攻突きやすい)、デカくてNP多段回収しやすかったりと工夫すれば簡単になる要素も多いからね

呼符で北斎来た

※2488003
ほかのクラスはその３倍のダメージ貰ってるんで……(マシュ除く)

フォーリナーの真価は狂に強い事より等倍で殴れる相手が多い事だと思うの。
ＡＴＭシステム使ってるとその安定感に驚く。最近の高難度はずっとＡＴＭでいってる。

※2487847
ラスアンコラボでデッドフェイス君が配布ムンキャになりそうな予感

今年の配布水着はルーラーかフォーリナーお願いします

※2487880
それひょっとしてタゲ集中(デバフ)の後に確定行動の擬似ナインライブスじゃなかろうか？あれはよっぽどガチガチに防バフ重ねないとワンパンで溶ける、宝具みたいな技なので、何かしら対処しないと多分フォーリナーでもあっさり沈む。
メガロスのクリは確か全体攻撃だったと思うんだが、これは確かに痛いけどマシュが普通に耐えてたので、半減してなお瞬殺はしないと思う。多分。
けっこううろ覚えだな。

※2489563
アヴェンジャーがそんなに出てきてない時期にルーラーのメリットにルーラー相手に等倍で殴れるってのがあったね
今でも十分あるけど

※2487710
そろそろ巌窟王のケツに注射針刺しに行くのどうにかしてあげたい

※2488968
おっきーはなぜかその二人と比べられてるけどサポート特化と言うよりはサブアタッカー気味のサポートだと思うんだ

今いる鯖だとナイチンゲールみたいな感じ

※2487751
相性がムーンキャンサーな名前だけ別クラスとかでいいと僕は思いますまる

※2487855
兄貴はスキルに関してはすでに完成してるから強化する必要はない。
宝具強化そのものによる火力増加だけでも嬉しいからなぁ。
でも原作再現的に必中と回復不能はほしい。

※2487938
1行目で矛盾というかチグハグな事言ってない？
99%という頭の悪そうな数字はどこから導きだしたのか

※2487789
ネガティブなことあんま言いたかないけど、それは逆に調整ミスの産物だよね…

2017年はBBちゃんが革命だったと思う
強過ぎ
玉藻との相性がヤバい万能サーヴァント