【Fate】カルナの友人ドゥルヨーダナさんって型月でもいいキャラしてるっぽいよね

そしてやはり彼もヴィジュアル系なデザインなんだろうな

なにこの愛され系天才駄目人間風味なキャラ。

ドゥルヨーダナもカルナもかっこいい
敵役なのにインドで大人気になるわけだわ

インドはどの英霊も魅力的だな～
と思うけど鯖にしたら全員もれなく魔力ドカ食いなのか気になるところ・・・

　ドゥルヨーダナさんをググったら、
マハーバーラタにおける諸悪の根源。パーンドゥ五兄弟と対立し、バーラタ戦争を引き起こした。
　盲目の王ドリタラーシトラとガーンダーリーの間に生まれたカウラヴァ百王子の筆頭であり、
　様々な凶兆から、生まれながらに王国を滅ぼす不吉の子とされたが、父の愛情からそのまま育てられた。
　長じてのちパーンドゥの息子達である五王子とドゥルヨーダナ達クル王国の百王子は対立を深め、
　ドゥルヨーダナは様々な策謀を弄して五兄弟を害そうとするも失敗、仲裁により王国は二つに分割され、
　一方をパーンダヴァの長兄ユディシティラが、一方をドゥルヨーダナが収めるも相手の繁栄に
　嫉妬し、叔父シャクニの勧めで賭博によってユディシティラの王国を十三年間奪うことに成功する。
　期日が来た後、パーンダヴァ・カウラヴァはそれぞれ諸王・郎党を率いた大戦争に突入するが、
　ドゥルヨーダナ率いるカウラヴァは優れた戦士や友人、弟達を失っていき、軍勢も壊滅する。
　ドゥルヨーダナもビーマに棍棒戦を挑まれ、かつて己がパーンドゥ五兄弟の妻ドラウパディーに
　太腿を見せつけ辱めた応報により、ビーマに禁じ手の下半身への攻撃を受け、大地に沈む。
　しかしドゥルヨーダナは十三年間最高の幸福の内に全世界を統治し、正々堂々と戦いに敗れた自分は
　天国へ昇ることを誇り、逆にパーンダヴァは卑怯を積み重ねて得た王国を治めるが良いと嘲笑った。
　その後アシュヴァッターマンによるパーンダヴァ軍壊滅の報を聞いた瀕死の悪王は満足して絶息し、
　武士・王族（クシャトリヤ）の本分を尽くしたことによって、天界へと昇ったことが示唆される。

ドゥルヨーダナさん、カリスマ性高いのに小物なのですか？

確かビーマに修業時代にさんざんいびられた恨みのせいで、パーンダヴァを憎んでたんじゃなかったっけ

カリスマは先天的な人惹きつける強烈な魅力で、ドゥルヨーダナは人格的に親しみやすい魅力持ちな感じがする。カルナさんが暖かい日の光とか言ってたし

……考えてみると、父親への不敬じみた賞賛贈られる程度にファザコンのカルナさんに慕われるとかすごいな

一成と慎二のスペックを持った慎二だな

>わりと悪辣なマネする魔王ポジションなのに妙な愛嬌がある
なんだか『ヴぁんぷ！』のカルジミールみたいな奴だな。でも、カルナとドゥルヨーダナのやり取りって、リンギーリンとドラコフみたいな風になりそうだ。
カルナの畳み掛けるマジレスとか、読んでみたい。

ドゥルヨーダナはクラスならどれが該当すると思う？あとインドの英雄と言えばラーマもそうだが、彼ってどんな性格なんだ？『カンピオーネ！』のさわやか青年のイメージしかないんだけど。

つまり、ドゥルヨーダナさんもチワワ系男子の仲間入りってことですね。
しかしこの人が悪い奴なのは確かなのに、妙に人間らしいな。カルナさんのことも大切にしてたみたいだし…どうしても憎みきれないわ。

あまりアガメムノンのことをいじめるなよ。
彼にだってかっこいいところが＿＿＿＿＿

なんかイスカンダル、赤セイバーと並んで会話してる姿を見たいと思うのは俺だけだろうか。

友情を求めたら忠誠になった？
まあ総大将が2人になったら指揮系統が混乱するか…天は二日を頂かずって言うしな

小器か、底に穴が開いた大器か
何も与えなくていい相手で、「施しの英雄」としては凄く安らげそうだなカルナさん

※165296
アキレウス「良いところなんざ、あいつにはねぇよ」

カルナのドゥルヨーダナへの忠誠心は本物だからなー
神の化身であるクリシュナや、実の母であるクンティー、実の父であるスーリヤからもパーンダヴァ側に付けって言われても、そこでの王の座を約束されてもなおドゥルヨーダナの味方であり続けたからな
「私がパーンダヴァに辱められた時、あの時救ってくれたのは、友と言ってドゥルヨーダナのみだった。私は彼との友情をこそ何より大切に思うのです」

なお、開戦前にビーシュマとケンカ
ドゥルヨーダナに「あの…お前たち揃わないと勝てないんだけど…」と言われるも結局しばらく戦放棄した模様

カルナが「自分の人生は幸福だった」と自己申告で幸運Aにしちゃったのは、
こんな友人を得たからかもしれないな
少なくとも彼との友情を得たことだけは、客観的にも幸運だ

※165291
棍棒使いだがランサーっていうよりはアサシンっぽいな。気配遮断のランクは限りなく低いだろうがｗ

ラーマはなんというか王道の英雄で威厳ある部分と青い部分が同居したイメージだな。

一方で主人公側の一員の言い種はコレであった

五兄弟の次男ビーマ
>「なんだ、お前は御者の息子だったのか。
>　それでは決闘でアルジュナに殺される資格などないわ。
>　剣の代わりに鞭を振って馬の尻を追うのが似合っている。
>　アンガ国王などとは笑止千万、
>　犬に供儀のギー（良質のバター）を備える値打ちがないのと同じだ」

五兄弟の妻になる女性
>　その中で、カルナは悠然と中央に進み、やおら弓を手にした。
>　その瞬間、パーンドゥ兄弟は思わず目をつむってしまった。
>　彼らの瞼の裏にはカルナが的を見事に射落とす姿がはっきりと映じたからである。
>　その時であった。ドラウパディーが突然叫んだ。
>「あのスータ（御者）を夫にするのはいやです！」
>　その声にカルナは苦笑し、太陽を一瞬見上げ、
>　満月のように引き絞っていた弓をぽいと投げ捨てた。

なんとなく型月でドゥルヨーダナ喚んだら、
「カルナを友にした理由？　あのムカつく５兄弟に一泡吹かしてやるためだけに決まってんだろｗｗｗｗ
　友にしてやるって言ったらまるで子犬みたいに尻尾振って喜んでやがったのはチョー受けたわｗｗｗｗｗ
　んでもって予想通りパシリとしては超有能だったのアイツ！　おかげで重宝したわｗｗｗ
　アイツあんな強いのに「友情の為に」とか言ってオレの言うことポンポン聞いてくれたんよｗｗｗｗ　うっは信じらんねえｗｗｗｗｗ
　……え？　カルナ死んだ時号泣してたんじゃ、だって？　あ、あの時は他の将も死んじまってもう勝てねえってちょっと絶望したから泣いただけだ！　それにそんな号泣してない！
　オレはアイツのことはあくまで５兄弟倒すための道具と思ってただけで、そこまで友情なんて感じてなかったんだからな！　ホントだぞ！」

みたいな面倒くさいツンデレになってそう。なお、カルナには全て見抜かれてた模様

ドゥルヨーダナもカルナの言葉を受けても友人でいられること自体がただの小物ではない証だな。

こういう英雄の親友とか朋友とか何かすごくいいよね。
ギルとエルキドゥとか、そういうの見ると、戦いとは別の意味で格好良いって感じる。

なんかさっぱりしてて好きだわ

カルナさんにとっては、生まれてはじめて自分のことを認めてくれた人なイメージ

個人的には実力のあるゴルドさんのイメージ

親友がいて、尊敬できる親がいて、ライバルといえる存在もいた
自称幸運Aも納得の人生だよな

※165309
全文慎二ボイスで再生されたわｗｗ

マハーバーラタは人としての人情とカースト(王族)の義務の戦いの側面もある。
カルナ・ドゥルヨーダナのカウラヴァ勢は人情側の人物だから受け入れやすい部分はあるんだろうね。

主人公サイドマジ手段選ばないからな・・敵方に付いたアルジュナの師匠を倒すために、息子(最強戦士の一人)を殺したとガセ情報流して動揺したところを襲ったりとか。

そんな中人情と義務の間で揺れるアルジュナさんはきちんと主役やってるなあと思う

※165309
綺麗なワカメだ

やけに詳しくね！？
あんな長いのどうやって読んだんだよお前らw

※165327
スーリヤカンタ「復讐したい連中がいる」

※165298
その聖杯問答、面白そう。
全員「暴君」に分類するし愛もあったんだろうけど、方向性で対立しそうなイメージがある。

※165307
正直ビーマはすべての元凶的な感じはある
ドゥルヨーダナがパーンダヴァを憎んでるのもビーマへの私怨があるし、
他の兄弟はカルナに対して評価してるのにビーマは一貫して「御者の子」だもんなあ
あいつがいなけりゃもうちょっと平和的な解決があったんじゃないかと

まあなんだかんだ言いつつパーンダヴァの「俺たちが普通に暮らすのぐらい認めてや」っていう譲歩に対してすら「やだ！永久追放じゃなきゃやだ！」っていって皆反対してたのに戦争強行したのもドゥルヨーダナだから一概に
「なんだ！ドゥルヨーダナって良い奴じゃん！」
とも言えないんだなあ……
まあ慎二っぽいよね

パーンドゥ5兄弟へのわだかまりさえ捨てれば完璧な王だったんだけども、
それを捨てれずに結果として一族を破滅に導くのがカーリーの化身たる悪王たる所以というか
他の何を譲れてもそれだけは譲れなかったんだよねぇ
まあアルジュナに助けられた時は流石に恥じて自殺を考えたけど後で面倒くさいことになるとわかってて全力で励ますカルナさん…

ドゥルヨーダナはマジでどうしようもない奴ではあるが、
カルナとのエピソードだけはいいやつというね
小心者だが暖かいというのは面白い評価

ドゥルヨーダナは超一流の戦士ではあるが、それ以上の最強キャラのビーシュマやドローナですら
全滅するとわかっていながら最終的にはドゥルヨーダナに従っている

インドに置けるカーストと戒律の絶対性がよくわかる

※165304
あれはカルナVSアルジュナとの兄弟対決を避けさせる為のビーシュマの配慮だから……

それに比べ、円卓ときたら・・・(ヽ´ω`)ﾊｧ…ｵﾅｶｶﾞｽｷﾏｼﾀｼﾛｳ

※164356
個人的に、赤枝の騎士団とフィオナ騎士団やシャルルマーニュ12勇士、王の軍勢(アイオニオン・ヘタイロイ)の連中がGOで登しないか期待している

※165305
生まれてすぐ実の母に捨てられたり、異父兄弟たちと殺しあったり、生死に関わる呪い受けたり、実父から与えられた鎧奪われたり(etc.)と、
確かに不幸なことはたくさんあっただろうけど、
その一方で河から拾った自分に愛情を注いで育ててくれた義父母や永遠の友情を誓ってくれたドゥルヨーダナという理解者には少なからず恵まれてたからな
捨てる神あれば拾う神ありって言うには……まあ、アレだけどさ

※165280
ビジュアル系バンドなんで髪を赤く染めたりはしているけど
大きなお腹にまあるいお顔で愛嬌のあるドラマーって感じ

一方その頃、フィン王は親友のディルムッドを見捨てていた。

ここらへんの話を聞くとクリシュナがすごく外道に見えてくる
最も偉大なアヴァターラのくせになんであんな戦法するんや…

※165351
そりゃカルナはドゥルヨーダナの婚約者と駆け落ちしてないからな

※165350
もしくは、物凄くイケイケな服着て髪の毛はドギツイ金髪だけど、妙に童顔でどこか抜けてる感じ？

クリシュナが言うには悪い奴倒すためなら何しようが許されるし
そのための非道も正道となるらしい

既存鯖所縁の人物のサーヴァント化は、どんな英霊だろうと待ち焦がれる。

※165349
ドゥルヨーダナから大恩を受けたことで陣営が確定し
破滅の運命は不可避になったので、これも不幸

とは、カルナさんじゃなくても思えない感じだな

ただ勝って生き残るより、例え最終的には敗北確定だろうと
欠陥だらけでしょーもないけど友人思いな奴に付き合いたい
そう思わせてくれるだけの友人に出会えたなら幸せだろう

※165353
とはいえクリシュナは性格がゲスなわけでもない真っ当な英雄で、切嗣みたいに手段と理想の軋轢を起こして心をすり減らしてるわけでもなく胸張って外道ファイトしてるという英雄だからな。
あのブラフマスートラや不死身が横行するインド神代の戦場で速やかに相手を倒すために戦っているわけで。

まぁ、ヘイトコントロールをトチッてアシュヴァッターマンに無差別爆撃されちゃうんだがｗ

ドゥルヨーダナはビーマに毒盛った話とかあるから、クラスはアサシンのイメージ。
暗殺は失敗しているがｗ

※165337
軽くしかインド英霊関連を調べてないがこのビーマだけは
憎まれ役だろコイツとしか言いようがないエピソードばかりだな
実力はあるんだろうけど英霊召喚されてボコにされる姿が見たい

とある現行安価スレの影響で、クリシュナって聞くと「ですが笑えますねぇ」とか言いながらルール無用ファイト仕掛けてくるイメージが

※165381
うーむ心を擦り減らさないとかクリシュナより切嗣の方に感情移入しちまうぜ
胸を張ってどんな行動も是とするのも英雄の証拠なんだろうけどさ
やっぱ英雄ってのは心の在り方にも強靭じゃなきゃやってられないんだろうな

※165404
クリシュナって英雄というかほとんど神霊に近いイメージ
ヴィシュヌの化身だけどほぼ同一視しているような向きもあるし
作品にもよるが、マハーバーラタ終盤あたりになると
もうヴィシュヌさん人間に化身するのやめちゃいましたか？ってくらいに
悟りを開いているようなメンタルって感じ

人間臭いの逆っつか、神臭すぎるけどギリギリ人間、みたいな英雄

※165408
我様とは逆っぽいな。良くも悪くも俗な人間たちの頂点だけど超自然の視点も持つ。

※165408
クリシュナとヴィシュヌは召喚される英霊と座の本体の関係に近いね
世界がヤバくなると能力が劣化した人間の状態で現れて、例え化身が死んでも本体たるヴィシュヌが死ぬことはない。

※165404
その辺りは「バガヴァッド・ギーター」を読むと詳しく知ることができるよ(理解できたとは言ってない)

クリシュナ(ヴィシュヌ)は善悪に捉われないんじゃなく善悪を決める側だから、悩む必要もないんだよね。神の中でも世界の維持神だから、あらゆる事象がヴィシュヌの裁量で決まりうる。
どちらかというと女々しくてつらいアルジュナが切嗣寄りのポジション

クリシュナは全宇宙を内包する存在と言われてるからなぁ
マハーバーラタ作中の因縁諸々も、神々も英雄も聖仙も、世界やら宇宙やらを滅ぼす武器なども（カルナの鎧も含む）、
それら全てはクリシュナの掌の上の出来事にすぎないという

うろ覚えだが、神々ですらも滅ぼせないとか、宇宙を破壊するとか、
一睨みしただけで世界を滅ぼすとかのの表現はマハーバーラタじゃ嫌ってほど出てくるから、
ぶっちゃけカルナの鎧は上位ではあっても別格というほどの品ではない
似たような鎧ならアルジュナやドローナも持ってるし

※165296
映画でも原典でも良いとこは・・・

確かヴィシュヌが英霊を自分の分身として信仰を集めたんだけど
クリシュナはそのヴィシュヌを超えちゃったため本体を超えた信仰を持つ分身というおかしなことになってるんだっけな

クリシュナさんは後のエピソード込で考えると、敵味方のクシャトリア（自分の一族含む）を殲滅しようとしてたんじゃないかと思えてくる

※165619
同じ化身のパラシュラーマが似たようなこといてるしね。

※165351
(一説では)フィンも一時の激情でディルムッドを亡くしたことでマジ泣きしたり
(一説では)グラニアに再婚を申し込んだのも贖罪の気持ちだったり
(一説では)zeroの悪意的解釈ばかりの男じゃないんだぜ

アイルランドでは今もクー・フーリンに並ぶ人気の大英雄だ

ちなみに、某覚者さんもヴィシュヌのアヴァターラの一人なんだよな。

※165347
イスカンダルの臣下の中で最も高名なのがセレウコス、アンティゴノス、プトレマイオスだよね。どいつも強そうな英雄たちだ。
プトレマイオスが登場すればフォラオ英霊二号だな。宝具はビーム砲台になる灯台でアーチャーはどうだろうか？他には膨大な蔵書がある『王の財宝』の図書館版『王の書架(ゲート・オブ・アレクサンドリア)』とか。

ドゥルヨーダナさんビーマに虐められてたからな…ビーマは幼少の頃から怪力で幼子からしたら生きるか死ぬかの命懸けなサバイバルなんだよな…そりゃ恨まれるわ…

ドゥルヨーダナさんはCV小野坂昌也で脳内再生してるwww

この時代にカーストを無視して友人として扱うことができたってだけで実は相当凄い

昔の記事とはいえ気になったから書くが、
破壊の女神カーリーじゃなくて終末神カリの化身だし
ビーマもいじめで確執を作った以外は腹ペコ脳筋キャラで愛嬌があるんだが
風評被害

※165619
マジでそうなんじゃないかという説があったりする。
マハバーラタの原典に

「敵を制するハリ（ヴィシュヌ）が人間(クリシュナ) に化身している。
ああ、自存者(ヴィシュヌ)が自ら、大きくなり力をそなえた王族（クシャトリヤ）を
再び奪い去るのか。」

と書かれていて、さらにヴィシュヌが大地の女神に対して

「ドゥルヨーダナがあなたの願いを叶えるでしょう。
彼のために沢山の王たちがクルクシェートラの戦場に集まり、次々に死んでゆきます。
彼のお陰であなたの負担はずい分と軽くなるはずです」

と言ってるシーンがあるんだとか。
トロイア戦争も実はゼウスとテミスの増えすぎた人類の人口削減計画だったという話もあるし
神々によって大戦争して自滅するよう仕向けられる人類というのは
神話ではよくある構図なのかも。

※165999
セレウコス朝シリア、アンティゴノス朝マケドニア、プトレマイオス長エジプトの開祖だからねぇ。

※418942
漢字間違えた、プトレマイオス朝エジプトね。

ちなみに、クレオパトラはプトレマイオスの子孫ね。

ドゥルヨーダナは綺麗なワカメっていうか、カリスマ削った赤王ちゃまってイメージだな。

※396879
でも妻のドウラパティを引きずり出して辱めたドリーヨダナの弟との決戦の様からして、
バーサーカーの資格あるよね…
まぁ、逃亡中の最後の一年で料理人に扮していた辺り、思わぬギャップ萌えなとこはあるw

※165999
他にもチャンドラグプタさんとか高名じゃね？
インドの大王。

ドゥルヨーダナとカルナって、『THE KING OF FIGHTERS』の麟と如月影二みたいなもんだろ。

カルナさんは不幸だけどその人生は充実してそうだと思った。

本当に型月ドゥルヨーダナが出てくるとはね