【Fate】サーヴァント側からしても聖杯戦争で良いマスターと巡り会いたい

バゼットさんとランサーの聖杯戦争は是非見てみたいが・・・そうなると汚染聖杯をどうするのかが気になる

恒久的世界平和を望むマスターはさぞ人格面でも完璧でサーヴァントともバッチリなんやろなぁ

エクストラはいいよな。相性いいやつ高確率で引き合えるもん。

メディアさんの場合

before「大ハズレ引いたわ・・・先行きに不安しかない」

after「これ以上ない奇跡の出会い！ 何が何でもものにしなきゃ！！」

オフェリアの「自害するな」令呪に感動する兄貴の漫画、誰か描いてたな…

ムーンセルという有能マッチング機能。

アポは良マスターが3人もいたな
獅子劫さんにフォルウェッジ姉弟
彼らに引かれたらだいたいの英霊は悪くない結末を迎えられそう

美遊兄の呼び声に応えて自分から手を差し伸べたアーチャーの一件はカウント入れて良い？

サムネのこの後の展開的にこういう愚痴を言えてた頃が幸せだったな・・・と思った。

鯖側から見てよいマスターと言われると、
魔力は十分かつ、隙が多いタイプも
鯖の性格によっては良いマスターかと思われるね

※2581384

戦闘においてはほぼ無敵のクソゲーメーカーだからな、このコンビ

ムーンセルは鯖側が選べる点でも優しいよな？

龍之介とか真っ当な意味で気が合う英霊が居るのかってレベルかなぁ
青髭の旦那とは本来相性悪かったわけで

まあ逆に異常者のマスターのほうが相性良い鯖もいるからね。ジルとか。

サーバントにも何らかの救いがある展開がたまらない。みんなは誰が救われてほしい？

なんだかんだ半分弱くらいはいい関係の主従が居るし、結局相性だな
ただし酷いところはひたすら悲惨

オフェリアやカドックは普通の聖杯戦争だったらかなりのあたりマスターだと思う。
ただクリプターは全員事情的には巻き込まれマスターに近いからな。

※2581391
運命の出会いは自力で掴み取るものなんやなって

およそ全てのサーヴァントから最良のマスターと呼ばれるぐだーず

魔術師としての才能は超一流（親から危険視されて何度も殺されかけるレベル）だけど性格は全くもって魔術師らしくないフラット君は当たり…なのか？

消滅する時格好良さそうな鯖といえばヘクトールが思い付くなぁ。
ランサーってなんか勝っても負けてもさっぱりとした消え方しそうだよね。
(ディルムッドから目を逸らしつつ)
まあディルは間が悪かったよ、うん。

まずは何よりもコミュニケーションが大事だよね！？

獅子GOさんは間違いなく最優と言えるマスターだねぇ
セレニケさんは確実に絶対に間違いなく最悪と言えるマスターだ

ケツ姐からすれば、ルヴィアさんは最高のマスター？
いや、ファイトスタイルの違いからタッグ解消しちゃうか？

カルナ「オレは出会いに関してはこの上なくツイている、と言う自負がある」

※2581389
ええ。汚染が無い聖杯でのヘブンズフィールの成就など、素敵ではありませんか？

ねんがんの ヘラクレスの しょくばいを てにいれた！

>>541
あんまりにも魔力がない某マスターでは、竜の炉心も仕事してくれない可能性があるから、最低限そこだけクリアする必要はあるね。

アーラシュとエルザのコンビはめちゃくちゃ好きだっただから、尚更最後が…

※2581390
ルール作ったトワイス的には相性のいい武器を割り当てたい感じなんだろうね

※2581391
アトラムもなんだかんだ極悪人というわけでもなくただちょっと面倒くさいやつだからなぁ
どっちが極端に悪いとかではなく相性が悪すぎた例

※2581394
せんせー、ランルーくんとエリちゃんの組み合わせが未だによく分からないです
…いや、冗談抜きで何を考えてああなった？

切嗣が百貌とか召喚したらとんでもないことになりそう

やっぱりマスターに必要なのは魔術の才能よりも鯖とのコミュ力なんやなって…

※2581391
ホロウにあった葛木先生視点の出会いシーン、、、いいよね・・・

カドックとアナスタシアはfate全体通してもかなり好きなコンビなんですよ。
1章開始時点で絆礼装取るくらいまで行ってるよね。

再契約でいい組み合わせっていうとやっぱりジーク君とアストルフォだな。アポコラボでジーク君がアストルフォの事を誇りのサーヴァントって言ってくれた時泣きそうになったわ

色々あったけど、アルトリアにとって士郎は間違いなく最高で最良のマスターだったよね

マスターとしての能力が高くて大抵の鯖と付き合える人格を兼ね備えた人物はごく僅かだな

EX勢（エリザベートを除く）の様な陣営もあれば、Zeroのランサー陣営やApocryphaの黒槍陣営の様に崩れたものもあり
本当にサーヴァントとのコミュニケーションは大事

なんとなくだけどゾンビ対策にファブリーズとネロちゃま置いておこう

※2581422
魔術師としての力量はともかく性格と判断力に定評があるカウレス君好きですな

※2581393
実際優秀だしなオフェリアさん。
性格も真面目で兄貴好み？だろうし。

？？？「ふはは！ あの英雄王を呼び出してやったぞ！ なんか偉そうだし、令呪でどっちが上かわからせてやる！」

アッドとグレイ、そしてケイのマスターサーヴァント感のある関係すき

藤丸がマスターに対してのサーヴァント、マシュ、巌窟王、武蔵ちゃんのそれぞれのコンビの絆がめちゃんこ好き、異論は認める

蒼銀だとエルザさんと巽くんも良マスターの素質持ちだったね
お姉ちゃんがいない別の聖杯戦争に参加してたら引いた英霊と不幸ではない結末もあったかもしれない

※2581398

まさかのアーチャーに対し感謝100%のエミヤシロウ(美遊兄)、これにはアーチャーも曖昧な表情で沈黙不可避

※2581408
フラガラック！敵さん宝具撃てねぇ！
ゲイボルク命中率100パーの一撃必殺！心臓外れても当たりさえすりゃ不治の呪い！さらに潤沢な魔力で莫大な試行回数！
これには笑顔でマーボーの腕チョンパ

プロトもアルトリアもいいマスターに出会えてよかったと思う。

何だかんだ五次面子って、一部を除いて良いマスターに仕えてるよね

アポの赤陣営の正式な主従の物語が観てぇな

※2581391
蟲爺「ほ、本当に済まんかったの」(笑いを押し殺しながら)

※2581446
アニメで獅子GOさんの攻撃防いでたしそこまで弱いって訳でもないしな。

ふと思ったけど魔力面問題なく、ランスロット自身に答えを出せるようなマスターって誰なんだろう

※2581389
コトミネ「ええ、アサシンとの関係は良好でしたよ(『私は女帝に嘘をついた聖職者です』という看板を首に巻き付けられながら)」

※2581419
いいマスターではある………がいい魔術師ではないな

>>558
レオみたいな魔術師としての能力と、凛や立香みたいな人間的な善性を同居させる魔術師、どんな完璧超人ですか。

※2581423
タッグ解消する前に手合わせする羽目になって、その後コアトルさんから一から鍛え直されそうな気がする。
聖杯戦争？多分終盤から本格的に動くと思うよ。

>>532
凛や獅子劫みたいな理由とかかな？あとは仮面ライダー龍騎の北岡みたいな切実な事情ならば成立するかも。

Apocryphaはこれ以上ない組み合わせが多かったな

名コンビ筆頭の獅子劫&モードレッドは、戦った相手もカウレス&フラン、フィオレ&ケイローン、天草&セミラミスと名コンビが多かった

セレニケ？アストルフォの当たりマスターはジークくんですよ？

モーさんはマジで歴代でも最高の当たりマスター引いたよなあ

サーヴァントだって出会いがしたい！

とまあ冗談混じりに言ってみたが、生前の因縁を自分なりの答えを出して精算したくて参加するのも多いからなあ

ありえない事だろうけど 凛セイバーと士郎とランサーアルトリアが同時に同じ聖杯戦争に来たらどうなるのかな〜と考えた事がある

FGO初登場の鯖が聖杯戦争で戦う姿は見てみたい

※2581459
切嗣と愛歌はいろいろと問題がありましたからねえ

ランスロット（セイバー）にとって組んでいて気持ちがいい気を遣わないで済むマスターって誰になるんだろ？

※2581412
サーヴァントに救いがある物語は美しいけど、本霊には関係ないと考えるとサーヴァントシステムってやっぱり残酷だわ

※2581472
ギルの当たりマスターが時臣ではなく言峰だったみたいなもんだな！(ぐるぐる目)

※2581426
→ころしてでも うばいとる
→ころしてでも うばいとる
→ころしてでも うばいとる

※2581394
ムーンセルはサーヴァント側からの逆指名制度があるからね

　クク
　俺のマスターは最高の女だったぞ

※2581463
（無言の火炎放射機発射）

※2581408
十二の試練でごり押しするしかねぇ！
発動すれば必ず心臓を貫く槍に、宝具発動をキャンセルして穿ってくるフラガラック。
なんでマスターまで宝具もっているんですかと言いたくなるクソゲー。

オフェリアもスルト君とコミュニケーション取れてれば…
まあ無理かお互いコミュ症だし

※2581426
あっ…(察し)

昔から思ってたけど、むしろサーヴァントのほうがいいマスターと廻り合いたいよな、腐っても令呪の主導権握られてるわけだし

※2581398
美遊兄「俺は、美遊を……助けたいんだっ！」

アーチャー「……聞き届けた。いいだろう、気に食わないが、そういう事なら手を貸してやる」

バゼット「やだ・・・私のサーヴァント、クソ雑魚ナメクジすぎない…？」
アンリ「そりゃあ手足にルーン刻んで鯖とステゴロできる上に、神代のアーティファクト使って宝具カウンターまでできる怪物と比べられたらねえ…..」

※2581469

一瞬キリシュタリアが思い浮かんだが、アイツ人間的な善性を持ってるって訳じゃなかったな

※2581451
ストーリー外だけどアルジュナも好きだゾ

※2581410
噛み合ってるように見えてすれ違ってる筆頭だからな

「 クク 」
「 俺のマスターは最強なんだ！ 」

モーさんもセミラミスもトップクラスに面倒くさい鯖なのに、当たりマスター用意してくれたトゥリファスの大聖杯もそれなりにお見合い能力あるのでは

※2581426
せや！聖杯の泥で自分好みに改造したろ！

ケイネス＆ディルとかいう最悪の組み合わせをそれぞれ引き当てる豪運
しかも先生ェは勝負の為とは言え婚約者を連れてくるスーパーアシストを決める始末

実際先生ェはどういう鯖が相性いいんだろうか

※2581432
破れ鍋に綴蓋という言葉があってね

意味？知らん

※2581422
セレニケさんはアストルフォじゃなきゃあんな風にはならなかったから…。
実際、自分の友人もアストルフォに性癖歪められてたし。

※2581475
そしたら、ランサーアルトリアがアヴァロンを使える可能性があるのか。こいつは、ヤバイな。
あと、SN本編みたいに士郎がランサーアルトリアの裸を見れるかも？

※2581393
自害したらスルト君復活するから自害禁止しただけで自害でスルト君死ぬならノータイムで自害命じてたと思うぞ

いいマスター　わるいマスター
そんなの人の勝手
本当に強いサーヴァントなら
巡り合ったマスターで勝てるように頑張るべき

※2581477
雷帝を士郎が召喚する与太話がここでもされてたな

ランバゼは性格も能力も相性バツグンだったな
ホントにもったいない…！

※2581432
あれな、ＣＣＣの状況下だから決裂しただけで本当は相性良かったんじゃないかな？とは思う

※2581390
マスター側も「サーヴァントとはそこそこ仲が良いよ。というか、仲違いして勝てるものじゃないだろう？」と普通に言ってるからね(因みにこれは名もないモブマスターのセリフ)
Extraは最新の魔術師と言っているだけあって、「サーヴァントはただの使い魔。魔術師の言う事を聞いて当然」と考える古い魔術師の様なのは少ないんだろう

※2581479

アイリスフィールでどうよ

※2581428
でも結果的に蒼銀マスターで唯一生き残ったからエルザさん……
というかzeroですら一応3人生存したのに蒼銀マスター死亡率高い

※2581486

オフェリア「アイツがセイバーの中にいたのは最悪に近い悪魔だったわ・・・」

ＦＧＯじゃ理想のマスターぐだに合えてその点は鯖も幸せだな

※2581435
それが分かりやすいのがカウレスとフランちゃんのコンビだよな。彼は魔術師としての才能はそれほどでもなかったけど相手がバーサーカーでも意志疎通はしっかりやろうとしてた。結果彼に対する初期の印象が悪かったフランちゃんもカウレスの事を信頼して良好な関係を築く事ができた

カウレスくんは中々いいマスターだった思います

※2581456
よく「（美遊兄が）アーチャーに敬意を払ってる」とか尊敬してるとか言われてるけど自分はそうは思わないな。
そりゃ手を貸してくれたことに感謝はしてるだろうけど、美遊兄からすればあまりにも生き方も在り方も異なってるエミヤをただただ「そういう在り方に至った、自分じゃない自分」と淡々と受け入れてる、ってイメージがするんだよね。

※2581424
まぁ普通ジナコみたいな人物がマスターやるのも珍しいしな

※2581433
キャメロットで獅子奮迅の活躍を見せたからな百貌さん
サブ要因だった四次では恵まれなかったけど、使う奴が使えば化けるよ

「皆も知っての通り私は麗しのアサシンと魔力面でもベストで彼女の在り方に理解と好意を抱いているスノーフィールド１のベストパートナーな訳だが」

※2581411
ただアレは期間が短かったから相性がいいと勘違いしたまま終われただけで本当は相性悪かったんだっけ

色んな鯖とマスターの関係性があるけど個人的にはジナコとカルナさんが一番好きかな

※2581432
ランルー君は最期まで堕ちなかったけれど、もし万が一堕ちてしまったらエリちゃんみたいになると思うの

※2581466
なんとなくレオかな

※2581408

ふと思ったんだけど、オフェリアの遷延の魔眼でフラガラックを見て、フラガラックがそれをキーに発動されそうになるとどうなるんだろうな
普通にフラガラックが発動するのか、それとも発動は阻害されるのか、どっちも事象そのものに干渉してるので悩む
やはりより深い神秘が優先ということで宝具であるフラガラックが優先されるんだろうか

※2581410
あの二人、相性悪かったんですか
知らなかった……

※2581410
魔性菩薩に荷担する理由を「マスターだから」と言い切ったアンデルセンがいるからな
サーヴァント次第では何かしらドラマは生まれそう

※2581514
まあ、冷静に考えるとサーヴァント側もマスターと心中する必要はないからね

※2581498
ADVだったら表のカルナルートをクリアした後にアルジュナルートが解放されて、今までの行動言動の裏側が明らかになって涙腺に来るパターンだね

※2581438
最初はメディアさんも利用する気満々だったのに結局ほれ込んだからね

そしてなんやかんや先生の方もメディアさんに惚れていて「この美しい鳥を帰してあげなければ」って思ったの好き

※2581432
間が悪かったとしかいえない

ギルガメッシュと相性のいいマスターは言峰、ザビ、ティーネ
並べてみてもちぐはぐすぎてこれ！ってタイプがわからないのが非常にギルガメッシュらしい

※2581505

4次5次鯖入れ替えのssでfate/reverse alternative ってのがあるけど、クーフーリンとはそれなりにうまくやっていけそう

※2581522
わかりやすい煽りご苦労様

※2581489
バゼット・兄貴側からすれば、兄貴がヘラクレスを引き付けて、バゼットがイリヤを○すがベストな戦法だろうなぁ。心が痛む戦法だけど。

>>例えばザビエルなんかが引いたら三倍ガウェ院とも日を落とさずともやりあえるんじゃないか
ガウェ院・・・彼が普段どんな変換をしてるのか推し量る事が出来ますね

実際のところどんな勝負になるか・・・
太陽剣同士で面白い台詞の応酬が出来そうだが

※2581432

二人とも、人間味の部分だけを見れば愛に溢れるよい母になれる女性なんだけどね

最後に自害せよなんてさせるマスターを良しとするサーヴァント事態いないだろうしねぇ

※2581420
今回のテーマ的にディルはもっと相互理解のために動くべきだったな。もっともそれをしっかりやっても相手があの魔術師殺しだから

※2581458
マスター狙いでもバゼットさん強いし、兄貴もルーンで魔術系統も隙もない…
鯖で、正面切って勝てるのはヘラクレスやガウェインみたいな超耐久が必要だろうね 慢心しないAUO辺りならなんか対策持ってるかな？

※2581420
ビリーの幕間のディルはとても潔い消え方で好きだったな
兄貴、レオニダス、ローマ、ヘクオジ、ヴラド公、男ランサーは格好いいのが多い

※2581505
自分の思ってること素直に言ってくれて婚約者を惚れさせないは最低条件として不機嫌モードな小言を流せてついでに先生は聖杯戦争の認識がズレてるのでそこを矯正出来る程度に聡明で弁がたつ人………

よし、カルナさんGO!!

※2581511
魔力供給のシーンが控えめに言ってヤバイ
雷帝のマンモス()を突っ込まれる士郎ェ…

※2581490
出来ることが世界を壊すことしかできない奴とどうコミュニケーションしろと？
オフェリア「あなたのかっこいいところを見せて」
スルト「星の終わりを共に見よう」
で終わるぞ

※2581527
というかやる気がないと殺しにかかるサーヴァントが多いしジナコ方が運かよかったんじゃ…

※2581479
獅子GOさんで良くね？
まあ真面目に考えると凛とかかな？
個人的にはフラットとのコンビを見てみたい。

※2581515
ムーンセル式はマスターとサーヴァントの結びつきがシステム的に強いからなー、ほぼ主従替えとか出来ないし
必然的に絆をちゃんと築かないとやってられない

※2581498
アルジュナの幕間2を見たプレイヤーは幕間後に柔らかく微笑むようになったアルジュナの共通幻覚を見るようになるからな！
いやマジでアルジュナは幕間2がでかすぎて登場の可能性高い2部4章で当然のように幕間2前提で出てくるんじゃないか疑惑がある(2部2章7節の某復讐者を見ながら)

本編の頃から「あれ…？ダーニック…こいつ案外…」って思ってはいたけどApoコラボで本当に自分の中で黒槍主従はすごく好きなマスターとサーヴァントの関係になった

※2581451
コロンブス幕間の
「清濁併せて共感はしないけど理解しようとする」藤丸と
「あくまでマスターとはビジネスライクに付き合おうとする」コロンブスの関係性すき

※2581505

本来なら、ディルムッドとはそれなりに相性はいいはずなんだ。
ただ、先生が最愛の婚約者を連れて行くと言うウルトラマイナスCをキメちゃっただけで。

アーサーやアストルフォみたいに、マスターじゃな胃のに運命の出会いをするのもかなり運がいいといっていいのではな

※2581501
いうてセミ様は天草が一転狙いで触媒用意してますし……

※2581530
シグマ「こういう時は珈琲をかければいいと聞いた」(ﾄﾞﾊﾞｰ

※2581431
やったことも一般人の目から見れば非人道的だけど魔術師的には単なる利にかなったシステム構築しただけだしな
ただまっとうな魔術師がキャスター呼んじゃうのはどう転んでも上手くいかないパターンに思える

巽くんは致命的なまでに主人公補正がないだけでキャラ造形はこの上なく主人公してると思う

礼装でいいから登場してくれ！静謐ちゃんにつけておくから！

※2581390
擦りきれたor変質しきったorもはや本人ではないマスターに1000年寄り添えるくらいには仲が良いからな
ムーンセルは本気で凄いと思う

※2581426

裏切ったりしないよう、バーサーカーで召喚だ！！

※2581536
よく読むと龍之介が違和感を感じながらも言う事を聞いてあげるシーンや「何言ってんだろう まあいいか。」と言って適当に合わせてるシーンがたくさんあるのだな。致命的なまでにすれ違ってるけどギリギリ関係を保っている。

※2581531
ジルは貴族的な思考で大量消費するけど龍之介は殺しの一つ一つを大切にしようとするとかなんとかじゃなかった？だからジルが女の子殺した時に「あーあ…」って残念そうな声出した

※2581559
少なくともキリシュタリア様は出来ると思ってたぽいから頑張ればできるんじゃね？

※2581545
共通点は無口ぽいけど話すとよく喋るタイプかな

※2581460
兄貴がとても渋い顔を浮かべている
魔力供給ダメ、性格ダメ、任務ダメの三重苦ですよ
寧ろ真面目に頑張った兄貴のサーヴァントとしての在り方が凄いというか

※2581422
獅子GOさんはマジで有能すぎる。サーヴァントと良好な関係を築けて魔術師としても優秀。おまけに本人の戦闘力も高いし頭の回転も速い。ぶっちゃけ獅子GOさんマスターじゃなかったらフランちゃんの最期の雷撃でモーさん殺れてたからな

体験クエストから幕間2まで見ると、アルジュナにとっての運命のマスターはぐだやなって思う
孤独を望んでたアルジュナ に「あなたに会えて、良かった」と言われた時は泣いたぞ…

※2581536
地雷原でタップダンスするくらいには危うい

※2581431
まぁ魔術師らしく自分の意志で人間材料にして魔術使ってる時点で、型月世界的に死ぬのが確定してるようなキャラやったな。

※2581545
（良くも悪くも）ピュア

※2581551
イリヤが勝利したときのヘラクレス
ソロモン

これぐらいか、根源到達を目指さない限り小聖杯でだいたいの願うはかなうしなぁ。

※2581473
そんでもって獅子ＧＯさん的にも
よっぽど卑劣（無辜の民を巻き込む系）な策でない限り「なんでもあり」なモーさんは
戦術的にもメンタル的にもベストだったわけだしな
多分内心モーさんに町で振り回されるのも楽しんでたろうし

お互いに「失った娘を取り戻したい父親」と「父親の愛を求めた子」て一歩間違えば破綻する共通点ありながらしっかりかみ合ったこの二人よ

獅子劫界離と衛宮切嗣

・銃火器等の近代武器を使う。
・魔術使い
・サーヴァントはセイバー
・過去の犠牲を無駄にしないために戦う

箇条書きマジックだと共通点多いのに何故屈指の当たりマスターと屈指の外れマスターになってしまうのか

慢心、ライターの違い

※2581528アサシンとしての強さをこれでもかってぐらいに活かせるもんな

※2581530
でもあなたのアサシン、シグマくんルートに入る予定ですし…

※2581505
勘違いしている人もいるけど先生はちゃんと英霊に敬意払ってる人だからね。コミュ力自体は割と悪くないと思う

同じランサーだとしたらやっぱりヘクおじかなぁ
飄々としたヘクおじと先生のコンビが見たい

※2581591
コミュニケーション能力のある切嗣とかいうわかりやすいたとえ

典型的な魔術師ってサーヴァントって道具でしょ？人権？道具になに言ってんの大丈夫?的な認識なんだよな
物語としては美味しくないから活躍する機会に恵まれないけど、Fakeギルの最初のマスターのように

※2581524
惜しむらくはそれぞれ一流に劣る実力かつ、相手が百戦錬磨だったことだな

※2581389
本人の視点で見ると騎士道騎士道言ってる戦争キチを無視して本気でやってただけだから…（震え声）

？「ムーンセルに再現されたのに放置されて適当にぶらぶらしてたらなんかくっそ拗らせた奴がおる…」
？「うーん？戦争大っ嫌いなのに戦争で人類救うとか救い無さすぎるやろ…。まぁええわ、満足する結果が得られるかは知らんけど末路までは付き合ったるわ」

こんな基準でマスター選ぶ奴も居る模様。まぁ結果次第で末路はだいぶ変わるんだが

※2581440凛セイバーとか言う公式チート。あんなんどうすりゃええねん

※2581556
文面だけ見ると正解に思えてくるのにどう考えても大事故案件ですwww

※2581558
異聞帯じゃない雷帝かもしれないし…
なおどちらにせよ強面のおじさんの模様

※2581422
なおアストルフォprprしたいマスターはここにも多数いる模様

※2581433
(アインツベルンが勝つから)ダメです

※2581565
半ば強制的に同じ部屋で寝泊まりしてるから絆が深まりやすいかも(異性同士だとドキドキで眠れませんがね！)

※2581396
急募:セレニケに引かれた後にハッピーエンドを迎える方法

※2581433
そもそも捨て駒扱いでなければ冬木式最優まであると思う
ビジネスライクな性格、全陣営の動向を常に監視できる情報収集力、結界抜け等の特殊技術、脱落偽装からの奇襲、本気でマスター狙いの暗殺者として運用されたら厄介すぎる

※2581575
FGOでジキハイがアサシンで実装されたことにより「アサシン装備時に○○」みたいな効果だった場合静謐ちゃんにもジキハイにも着けられるのだナ

※2581498
分かる、アルジュナの幕間2好き。幕間2後の絆ボイス実装してほしい
でも星5鯖の幕間読まないといけないから知ってる人が少ないんだよなあ

※2581536
龍之介がジルの地雷を運よく回避していてもしジャンヌ関係することを(火炙りとかジャンヌ似の子供に手を出す)してたらマスターとか関係なくコロコロするらしい

※2581527
引きこもりしてた子供には絶対に見捨てない親が必要、よしカルナさんだ。
ムーンセルではカルナの鎧を着たジナコを消去できない、つまりジナコは生還するというロジックを成立させた大英雄。

※2581408
宝具打つ→フラガラックのカウンター
相手の宝具耐えてやり返せれば→一撃必中の槍。しかも魔力があるから連発可能
宝具使わず倒せれば→ギルガメッシュ相手に粘れる程度の継戦能力
マスター不意打ち→最速の英霊相手かつマスターも封印指定執行者と武闘派
サーヴァントで足止めしてマスターでタイマン→封印指定執行者

うん、袋にするかマスターが油断した一瞬を狙う他ないな（白目）

僕はね。カドック達クリプターが普通の聖杯戦争で殺し合う所を見たかったんだ。

性格変わってないカドックと汎アナスタシア、オフェリアとスルト要素が無いシグルド、互いに信頼しているキリシュタリアとカイニス。間違いなく良い関係を築けそうな気がするけど

※2581473
魔力供給十分、本人の戦闘能力素晴らしい、性格も合理的ながらも子供を想う人柄
サーヴァントの事を一人の人間としてしっかり扱う度量に地雷を踏まない配慮
尽くしたくなるマスターだよね、真っ当な英霊なら義理を通したくなる

※2581568
あいつなんというかサーヴァントに対する理解はおっそろしく深いんだよな。だからこそあの手を使ったわけで

※2581556

ケイネス「お前は私の使い魔だ、私の言う事を聞いていればいい！」

カルナ「無論だ、オレはサーヴァント。 お前に呼ばれ招かれた、ただの使い魔に過ぎない」

ソラウ「ケイネス！ ランサーは辛い過去を持つ人なのよ！ その言い分は酷いじゃない、貴方には人を思い遣るって気持ちがないの！？ ごめんなさい、ランサー。 ケイネスが酷いことを」

カルナ「それは違う、マスターは正しい(この様な理解あるマスターに逢えたのは幸運だ)」

※2581554
ギルはパゼット＆兄貴と戦ったら矢避けもあるし最終的にはエヌマ抜くと思うんだけど、そこから『おのれおのれおのれ』展開も『その程度か、雑種』展開もありそうで困る。因果逆転無効化宝具ぐらい持ってそうだしなーギル。フラガって見た瞬間に看破する可能性も結構あるし。

※2581603
というか古い貴族の思想かな、同じレベルの人じゃないと人間として見ない、アトラムさんはこのタイプ
Fakeギルのマスターは典型的な魔術師から見ても狂ってるとしか思えん、次代の胤を絶つとか

大多数の魔術師って点で言えばそもそも聖杯戦争なんかに来ないからのう

※2581391
キルケー「なるほど、アタリ（好みのマスター）が出るまで引き続ければいいのか」

※2581547
何も煽ってないのに煽ってる事になって分ってワロタｗ
ぐだの話とかなんも出来んわコレじゃ

※2581435
ケリィはぶっちゃけアルトリアだったからよかったけど、気性荒い鯖相手にあの態度取ったら殺されてもおかしくはなかったわ
鯖が鯖全員言うこと聞くわけじゃないし

※2581565
たぶん、連日戦闘中じゃなくて６日間の日常生活(ただしダンジョンアタックはする)が挟まれるのも大きいんじゃないかと思うわ。
リラックスタイムに唯一のルームメイト(他は敵かAI)と会話もしないでいられる精神がなきゃ普通の雑談とかして理解が深まる。

※2581551
聖杯に対して願うことはないタイプなら聖杯戦争終わったタイミングでの消滅は普通に受け入れるだろうけど、命令されての自害はなあ…受け入れてくれるほうが珍しいわな

※2581394
けど最近のムーンセルさんポンコツ度増してない？

※2581545
一度決めたらやり遂げる人
前向きで困難があっても自己の限界まで頑張る人
たとえ未熟でも懸命に何かを成し遂げようとしてる人、かな
マスターが子供なら多少甘い採点になる

※2581545
序盤の選択死の多さ考えると多分本来相性悪いぞザビとギル
というかNPC自体がギルと相性悪そうだが
本来相性悪い状態から神対応してギルの興味の対象にさせたのがすごいと見るべきか

※2581593
ライターというか、５次の前段階の時点でほぼバッドエンド確定で、snの時点でセイバーの口から何考えてるか分らんとか魔術師らしい魔術師とか言われてた訳で、もう無理確定やもん。

※2581575
主人公補正の無い少し異能がある程度の一般人が巻き込まれるとどうなるかの末路だよなぁ…
それでも尚少女を救うために頑張ったイケメンではある、そんな彼だからジギルも頑張れたんだきっと

※2581593
獅子劫さんは大人で切嗣は大人になりきれないアダルトチルドレンだった
それだけだよ

※2581568
あれ聖杯盗まれた時に冷静になってフュージョンせずに一時離脱してたらどうなってたのだろう

※2581443
そもそも英霊って価値観が超越してて当たり前だから相互理解ってかなり難しいはずだよね
道具扱いはゴルドパターンのリスクがあるにしても、仕事相手ぐらいの距離感が無難だとは思う

※2581419
ギルガメッシュの危険性察知して避けたりできるからマスターとしてはゆるい性格に合わせられるならあたりだろうな
ただしマスター戦で格闘タイプに襲われたら一方的にやられるっていう弱点もあるけど（橙子さんの蹴り一発でノックダウンした）

※2581599
そこに関してはぶっちゃけディルの方が悪い。魔術師の視点とは異なる騎士、戦士としての望みをしっかり言葉にするべきだった

※2581536
悪いというか「根本がかみ合っていない」
「幼子への殺戮」という行為に重きを置いてたけど
その実二人の目的は

旦那にとっては非道の後にくる裁きによる「神の愛の証明・あるいは否定」でありあくまで手段
龍之介にとっては「血と悲鳴の美」っであり行動そのものが目的

実際セイバーとの邂逅の後の「より多くの生贄」を旦那は求めた際
龍之介はしぶしぶ受け入れていても「でも知恵の限りを受けたあの子の絶望は美しかったのに」て思ってる

まぁそれでも「それでも世界は神の愛に満ちている」て考えは確かに旦那に一つの答えをもたらしてくれたけどね

※2581633
カルナさん恋愛アドバイスしようとしてなんかやらかしそう感がすごい

※2581624
この無敵コンビに不意打った麻婆がいるらしい。
最近では疑似鯖化して、走ったままＲＰＧ担いでシャドウボーダー強襲したらしい。

※2581615
ぶっさいくなサーヴァントなら・・・っていたっけ・・・？

※2581408
二人はまさに無双ゲーに出てくる呂布と忠勝
しかも相性は抜群すぎて隙がない
(メチャ強モードで常に二人で行動してるようなもの)

まじもんのバケモンやん

※2581510
クー・フーリンはそのマスターが足引っ張って来るんですが！？

※2581553
相互理解というがな、ソラウがいる以上ディルムッドがどれだけコミュニケーションとろうとしてもケイネスは警戒し続けるのだぞ？
ぶっちゃけソラウがいるか居ないかだけでも、かなり関係が変わるからなケイネス陣営・・・なお魔術師殺しさんによる勝利が無い状態についてはどちらにしろ変わらない模様

※2581410 設定上は本来相性最悪の二人って聞くけど、だからこそ設定上の不利を覆してこ本当に噛み合った主従に変化した二人の物語も見てみたい。
……まぁ龍ちゃんほぼ間違いなくあそこから変化しないような気はするけど。

有能なマスターといえば令呪を切るシーンが印象的

獅子GOさんは「今こそ王を討て！」がモーさんに誂えたように似合う当たりスゲーわ

※2581612
結局のところホ◯なのでは…？

セイバーの場合も…
切嗣→会話が出来ないからどうしようも出来ない
シロウ→運命の出会い
凛→友達
ぐだ→親しみを持てるマスター

三者三様だな…人格面の相性はシロウ、魔力パフォーマンスは凛、戦争に手馴れていて戦法だけなら近距離遠距離暗殺で幅広いがソリが合わない切嗣、マスターであり何よりも守る対象である普通の人間のぐだ

こうしてみると面白い

※2581633
そもそもソラウはカルナを庇わないと思うぞ
言い争ってても冷めた目で眺めてるかホテルでくつろぐんじゃね？

※2581442
カドック＆アナスタシアもそうだけど、最終的には「一緒にやってて好ましいか」に集約されるから実力とか隙の無さとかは二の次なのよね、それがコンビものの真理。
途中退場のフランちゃんとてあそこまでやってくれたのは分かり合おうと言う姿勢をマスターがみせてくれたがゆえ。

※2581545
おっときのこ直々に好相性と書いてた凛ちゃんさんを忘れてはいけない（与太話かもしれないけど）
そのメンツに凛が加わるとさらによく分からなくなるな…

その点愛歌ってすげえよな、三騎をすぐ仲間に引き入れて帰ったあとは前回敗退したサーヴァントみんなの力を合わせて目的を果たそうと頑張ってるんだぜ？

※2581619
切嗣とアサシンの組み合わせは、キャスターがちゃんとキャスターしてればキャスターで詰むからなぁ
実はそこまでではない
脅威なのは確かだけど
あと本人が奇襲されるとひとたまりもない

※2581634
ギルは兄貴相手だとさり気なく油断しないからね、アンサラーも見抜きそうだから
兄貴とバゼットコンビにとってヘラクレスに並ぶ天敵になり得る
ただ地形やギルのマスター、令呪や全てを出し切った上で勝てる可能性が皆無とも思えない

EXTRAのザビ側と敵側みないい主従だ

※2581463
「――――“この魂に憐れみを”」

※2581545
FGOにおけるぐだとの絡みは基本キャスターの方だが、7章での「ウルクの王とその客人」って立ち位置がそのままイメージがあるな、マスターとサーヴァントって感じがしない
幕間見ても、賢王はぐだたちカルデアメンバーを一歩引いて鍛えるというか導く感じだ
キャスターはアーチャーよりもマスターに「厳しい」らしいし、やはり導き手の印象

※2581654
ソラウが関わった時点でどうしようもなかった気がする…

※2581593
精神性の問題かな。切嗣の方が圧倒的に子供（我儘）やし

※2581650
でも個人的には獅子劫さんもそこまで人間できてるタイプとは思わないけどなぁ
潔癖さを強要されると不満になるタイプだと思う

※2581676

なるほど、これが詐欺文章というものか

※2581639
切嗣はアインツベルン城での子供の人質無視の所が鬼門１ケイネス陣営潰しで鬼門2となるだろうけど、それ以外はそうでもないと思うぞ
コミュニケーションは最悪だがビジネスライクになるだろうから・・・もしくはサーヴァント側もかってしだす

※2581477
主人公ムーブする金時見たい

※2581545
言峰→いっしょに愉悦する共犯者
ザビ→存在が愉悦
ティーネ→時臣と違いガチで尊敬し忠誠してる臣下（子供）

※2581670
なんだぁ、てめぇ？

※2581555
「お疲れ様」を選択すると笑いながら「ありがとう」って返して消えるやつな
ぐだみたいな子供マスター相手だと礼をわきまえつつ少し砕けて接してくれるからディルムッド実は未熟な魔術師のが合うのかもしれん

「まともな魔術師」は一般的な価値観から見ると全力で人でなしだから、聖杯戦争に参加するような「まともじゃない魔術師」の方が、まだまともな可能性が高いぞ。
逆方向にまともじゃない場合はご察しだが。

※2581621
体験クエストから幕間2までストーリーがあっていいよな
クッソわがままな意見だけど全公開か一つの話にして欲しい

※2581671
短い間だったけどアルトリアと愛歌の主従関係好きだった

※2581635
アトラムさんは古い貴族の考え方じゃないよ
金で買えるものを人間とみなさないだけ

※2581634
そもそもエアは切り札認識じゃないらしいからエア抜いたら終了なのでは…？

※2581463
無言の握り潰し

EXTRAの主従皆好き

※2581546
実際戦闘でも恋愛でも兄貴のほうが遥かに先輩だからな。
しかも地雷を踏まずに踏み込むのが上手いからソウラを口説くふりしつつ先生とソウラをくっつけるよう持っていきそう

※2581654

述べてはいるんだよ・・・ケイネスには理解されなかっただけで

※2581433
切嗣と百ハサンがマスター達を襲い続けるから攻めてる時は強いけど、正統派キャスターに捕捉されたら終わりっていう弱点もあったりする（例:メディアさんは探知ができるので切嗣に竜牙兵送りつけるなりルルブレ刺すなりやりたい放題になる）

ただしキャスターがダメダメなzeroが舞台ならほぼ独走できると思う（ウェイバーに貼っついてるイスカンダルがラスボスになりそう）

※2581665
そんなのはよー、自害命じて油断したところを串刺しにしちまえってんだよメーン！！

※2581604
フランの厳しい所は、アストルフォみたいな援護能力もそこまで高くない点なんだよな
アストルフォは上位陣に比べると実力派劣るけど、アルガリアを始めとした豊富な装備で
援護できる性能が強いけど、バーサーカーだから獲れる選択肢が少ないのもきついかった

※2581424
個人的にジナコとの最後のカルナの献身をただ喜ぶのではなく
「本当はカルナが欲しいものいっぱいあったのしってるよ！！生徒会の人たちに力を貸したかったのもわかってる！！！」
てカルナのために怒ってくれたのが好き

前のラジオでアオイさんが言ってた「結局ジナコ（の普段の言動）はカルナさんに甘えてたんですよね」て言ってくれたの嬉しかった
本当に発売当時はジナコの中の人の叫びの演技は鳥肌もので話題だったからね

※2581681
馬鹿にしまくってても戦った場合天の鎖普通に抜くからな。雑種や雑魚と呼んでない時点で意外に慢心してはないんだろう

※2581666
ケイネスがもうちょい話を聞いて、ディルムッドはもうちょい話せればなんとかなりそうな感はあるんだよな
ソラウがいる時点で不可能になってしまってるが

※2581634
そらもう鎖総動員よ

キアラと組めるのはアンデルセン以外思い浮かばないな

※2581607
あんたの置き土産宝具で全並行世界が滅ぶとこだったんだぞ？（半ギレ）

※2581396
ジークくんは良マスターの部類にカウントしていいのだろうか
少なくとも資質や倫理観とかの部分では悪くないと思うが

※2581593
結末ありきの物語とブッチーの精神性もあるから切嗣をあんまり言われるのも不満あるな………
相手が相手ならちゃんと普通にやってたと思うけどねぇ
アルトリアが悪いわけじゃないが彼女って立場面倒過ぎて会う人間の判断を誤らせる魔性の女だもの

※2581435
魔術師殺し「聖杯戦争に勝つにはコミュ力が必要だと言われてるが、別になくても優勝できる」

伊勢三少年はオジマンディアスに感心させ、ペルセウスを心酔させたという意味では凄いマスターなのではないか

聖杯戦争やる気ない勢の二人のライダーにやる気を出させるって何気に凄くない？

少なくともモーさんには獅子劫さん以外考えられれない
それくらいナイスコンビだった

※2581479
逆にとりあえず気持ちが沈んで気を使いまくるはめになるマスターは間違いなくグレイちゃんだと思う。
なのに意外と相性自体は悪く無さそうだし、活躍するビジョンも想像しやすいと言う不具合ww

※2581654
ディルムッドはしっかり言ってる、ただケイネスには理解できる言い分じゃなく逆に警戒させる結果になり、ソラウの件でどうしようもなく悪化していった

※2581725

ただし結果はどうあがいてもバッドエンド

オフェリアも魔術師としては良識的のようだし
カドックもアナスタシアに情を持っていたり、それを回りのクリプターも気にしないから
サーヴァントは道具という普通の魔術師の認識からずれてるし
クリプター達も普通の魔術師からすれば相当変わり者の集まりなんだろうな
正直もっと魔術師らしいタイプの奴らだと思っていた

※2581684
ギルガメッシュやネロもそうだけど王と遠方から来た客人の関係だとめっちゃ優しくなるよね。まあ当然の事なんだけど

※2581727
やる気出した太陽王はともかくやる気から殺る気に変わったペルセウス君ェ……

※2581410
相性が悪くても、交流を重ねれば割と上手くいくと証明してくれたよねあの2人は
傍迷惑な交流だったけど

ヤドカリ見て「移動型引きこもりとはジナコも見習え」とか独り言いうカルナさん好き

※2581579
実際龍之介ってシリアルキラーなところ以外は「イケメンなコミュ上手」ていう大変オモテになれる人なのよね

そしてそれを生かしホイホイついてきた女の子をアートにするのが旦那との出会う前の日常でござる（白目）

※2581696
生前の仕事が治安維持で冬は一般の集落に滞在する上に立場上少年達の憧れの職業だからな
絶対に子供の扱いには手慣れてるぞ（なおケルト）

※2581722

フランの宝具で魔力吸収できるようになってからは魔力タンクとしても優秀だし十分良マスターなのでは

ディルムッドはフィオレとかオフェリアみたいな昼ドラのない真っ当なタイプの女性マスターなら相性いいんじゃないかな

？？？「バゼットランサーが欲しいのですか。それなら貴女が連れているその黒いのと交換でどうですか」

※2581738
そうだな、交流は傍迷惑だ

円卓勢をグレイたんが呼び出したらどうなるんじゃろ

事情聞いてどうなるか予想がつかない、王の蘇生に動くのか犠牲となってるグレイに嘆くのか

※2581719
まあバビロンと鎖の併用で絶対拘束してやるってなるよね・・・加減無しのクーフーリンの速さはガチで脅威だし、教会地下みたいなせまめな閉鎖空間でもないと縦横無尽に動かれるし

※2581706
原典だと、兄貴は求婚してくるモリガンに「今は戦いの時、男女の愛を育むときではない」と言って拒否するから、ソウラに何もしない可能性もあるけどなぁ。あと、ソウラって兄貴のタイプかな・・・?

※2581497
間違いなく善性の人間ではあるんだろうけど
その善性が人間的か、と言われたら情報がまだ足りないよね

※2581727
そりゃモーセと並ぶ聖人ですし

※2581495
美遊兄士郎「英霊もどき、俺に力を貸せ！！」
エミヤ「命が惜しくないようだな、よかろう」

※2581505
やっぱり兄貴じゃないかな
ケイネス的には兄貴の強いやつと死力を尽くして戦いたいって願いは普通に理解できるものだろうし、兄貴的にも命令違反しなければ普通に戦わせてくれるケイネスは悪いマスターではないだろう

後、ソラウに関してもアドバイスをもらえるかも

※2581418
お前…えぇ…
ぐだは確かに数多くの英霊と友好な関係を築いてるが
まず絆システムがあるし通常の聖杯戦争と違い協力期間も長くて
令呪も一画は自害用って訳でもなし
そして最良も何もFGOが初出だったり原作だとくっそ仲が悪いからとか
まずマスターがぐだで最初ってのも多いが
そして何より魔術、魔力的にぐだはマスター適性低いのじゃが

※2581737

「こんな素晴らしい少年が死んで、彼を食い物以下に扱った外道共が蔓延るなど赦せるか！！ 聖杯の力をもって彼を救う！」と言う殺意と救済の意思に目覚めただけだゾ

※2581707
ソラウが居る以上ディルが話し合いの場を設けようとすればするほど逆にケイネスの疑念深まりそう

※2581479
既存には居ないんじゃないかな
別作品のキャラで良いなら無敵のフォルゴレさんみたいなタイプが良さそう
彼の悩みを聞いて、それ以上器で受け止めてくれる人が居たらきっと救われる

クーフーリンとか言う参加した戦争にバゼットや凛といった良い女や士郎みたいな面白いボウズがいたのに最終的に言峰父娘エンド(変な意味はない)に向かう悲しきサーヴァント。

その日、運命に出会うって難しいんやなって……

※2581742
こんな設定無理があると思ってたら実際にやった殺人鬼が日本にいたという恐怖

※2581624
割と真面目にこの2人に勝てる主従って、ギル＆言峰コンビぐらいしか思いつかない。
それにしたって、最強かつ切り札を早々使わないギルと、過去の関係で手の内を知ってて人格的にも優位を取れる言峰という、ほぼ特効持ちみたいな状況だし。

勝利条件が実質的に、切り札なしでランサー撃破か、マスターがCランク宝具をブッパ出来る武闘派執行者を撃破しなきゃならないってのが反則すぎる。

オフェリアさん見てバゼットさん連想したマスターは多い

※2581722
終盤ならガチで最高位の魔力タンクでそれ以外の能力もそこそこあるんでめっちゃいいマスター

ギャグssで召喚されたアルトリアが切嗣の顔見るなり溜息つくやつ好き

※2581408
これほどの最強タッグなのにもかかわらず真っ向からやりあったら負けそうな奴が2騎もいる第五次は魔境過ぎる。

※2581684
そもそも幼少時からギルは人に対していい指導者になりたかったと言ってるし
暴君になったのも人を鍛えるための北風であろうとしたからで人を導く姿勢はどのギルも変わらん

※2581414
まあレイシフト適性も込みとはいえ全世界の人々から選りすぐられてたマスターだからねえ
いくら優秀でも鯖を道具としか思えないような頭の固い奴や戦闘にあまりに向いてない魔術師はＢチーム行きだったと思われる

※2581545
（言峰が少し変化球なのでちょっとイメージが違うが）これに凛も加えてなお共通するのは、

『基本的に世界を肯定しており、
　自分自身に対して基本的に“善き方向”へと努力しようとする姿勢があり、
　かつ自分（これには自分が自分の意思で良いものと決めたものも含む）を優先する』点

（自分を最優先する、という部分でザビが引っかかるかもしれないけどザビはザビで『自分が守りたいと思ったものは絶対に守る、訳解らん奴の思惑通りにさせてたまるか』のクソ根性でエゴ通すので該当してる）

ガウェイン&レオならと思ったが、昼ガウェインでも切り札なしでクー・フーリンに撤退も許さず倒すのはキツイよなあ。

※2581423
合体プロレス技でヘラクレス何殺いけるかな？

※2581770
アンリ「匂う、不器用で生きてることが辛い系の女の匂いがする」

※2581408
そりゃ麻婆も真っ先に潰す

※2581424
あなたに関しては逆にどんな出会いならツイてないと思うんですか…？
ジナコとの出会いが運命的なものだったのは間違いないにしても

※2581654
これに関してはな…ちゃんと伝えてはあるんや…
その時点で「は？何言ってんの？？コイツ嘘ついてんじゃね？」て内心思われてるねん…

正確には「ディルムッドの願いが真実だと信じられるほどの交流に恵まれなかったこと」が原因
zero時空だと初戦でセイバーと戦った後の諍いであった「ソラウの介入」によって不信に拍車をかけるに至っている

だからギャグ時空とはいえちゃんと全うに戦いを重ねた花札だと
ケイネスは終盤でちゃんと「お前の騎士道は見せてもらった　次は私が主として報いる番だ」と忠誠を受け入れている

……つまり「ソラウの介入による不信」こそが最大の原因ですねハイ

※2581765
「殺人博物館」というサイトを見れば分かるけど結構そういった殺人鬼はそこらへんにいるのよ。

※2581742

何が怖い、ってコイツ、殺人が「いけないこと」って認識を持ってる事なのよね。
だから「止めよう」になるんじゃなく、「バレないようにやろう」になるだけで。

※2581734
聖杯が汚染されて無かったら、体が無事なんでビターエンドには持っていけた可能性あるから・・・理想はかなわず、奥さんと部下が死ぬのでパッピーは絶対無理だけど

※2581699
体験クエスト、5章、幕間1、終章、幕間2、バレンタイン
順番少し前後するかもだが、この流れ全部読んで欲しいよな
アルジュナとぐだの関係めちゃくちゃ好きだけどエピソード点在してるし、まとめてドラマCDとか出ないかなあ

※2581725
魔術師としての戦闘能力がそもそも高くて、黒い戦術使う事に迷い無しってそら強いっすよね。時計塔の科目にアンタの戦績が影響してるとか恐ろしい存在ですわ。

※2581751
教会地下でも半日だから本当どれだけ鎖回避頑張ったんだろうね兄貴
「狭い場所ならいざ知らず、開けた土地ならお前にも引け取らねぇよ」とはタイコロでの言

※2581643
まるで今までのムーンセルさんがポンコツじゃなかったような言い方はやめーや

※2581593
一応獅子GOさんにとっては切嗣は生きる伝説扱いだから戦闘力だけなら切嗣の方が多分上だと思う…（震え声）

※2581785
アレ、たぶんだけどセイバー戦前からソラウはおもっきりディルムッド寄りの動きしてたんだと思うよ

※2581750
大抵は淡々と命令聞いてマスターが望む通りに動くんじゃないかな
モーさんはどんなリアクションするかわからん、絶対拗れる

当たりマスターに召喚されたと思ったら外れマスターにこき使われる羽目になったStay/Nightのライダーさんの明日はどっちだ

ライダーにとってのホワイトマスター(桜)に召喚されたと思ったらブラックマスター(ワカメ)に偽臣の書で仕える羽目になるやつ、今考えるとかなりのサーヴァントが拒否しそう

※2581431
アトラムの失敗は魔術師としてしっかりしてたのが間違いとか言う聖杯戦争に挑むことそのものがミスだからな…
ロジェ見たいにこの鯖がすげえ！ってなってもキャスターは魔術師で破綻者だからマスターに好き勝手やる可能性もあるし

※2581749
文章の意味すら読み取れないとは…やはり直流はダメだな

※2581727
精神性がモーセだから……並の人間ではないから……なお某お姉ちゃん

※2581431
あの二人の破綻はメディアの対応の悪さもあったしなぁ。

※2581780
ガチで逃げに徹したクーフーリンを逃がさないって閉鎖した空間以外だと出来そうなの、速さで勝ってて武勇も変わらないレベルなアキレウスしかいないと思うの

そもそも魔術師ってだけで一般家庭と比べるとどこか歪な人間に育つだろうし

正統派の魔術師の中で割と人当たりがいいマリスビリーですら煮えたぎるような愛に溢れてたりやっぱどこかおかしいんだよなあ

※2581505
ケイネス先生、鯖の言い分はそれなりとはいえ聞いてくれる一方で考え方や目的が致命的に聖杯戦争に向いてないから、そこら辺をしっかり言い含めてくれる鯖かなあ。
…イスカとか？

間桐臓硯は間違いなく外道なんだけど、鯖に対しては理不尽な命令や扱いをしてる訳じゃなくて徹底的にビジネスライクな関係を貫き通してる辺り
やっぱ聖杯戦争知り尽くしてんなぁこのジジイみたいな感想になった。鯖と不和起こすとか勝利の為には非効率的だからね

※2581702
それってどこ情報？

※2581805
メディアさん的には親切な教え兼命を粗末にするのだめって言う当たり前のこと言ったまでだからね・・・あそこでこじれた時点でもうどうしようもなかった

因みに以外にマスターを選ぶのはケイローン先生
フィオレ姉さんを気に入り全力で尽くしたのだけど、コテコテの魔術師相手だと
争いに弊癖してある程度の仕事で終わらせると独白なさっております

※2581793
半日鎖だしてたわけでなく、最後の最後に鎖出してたはずだぞ

※2581799
父上に顔が似てるのにびくびくしててガレスと相性が良くて連れてる鳥籠からは珍妙な声がなんか煽ってくる………モーさんどうなのこれ、兄貴分になったり出来るのだろうか

※2581797
してただろうな

そのフツフツたまった不満がセイバー陣営とのその後の戦いでついにポン！！したわけで…
ケイネスの不幸はケリィにかかわってしまったことや…

ぶっちゃけサーヴァントって仕えるマスター次第でいくらでも変わるからな

アトラムを見限っても何とも思わなかったメディアさんが葛木さんのためなら平気で命を投げ出す訳だし

※2581758
ソレ補って余りある魅力とコミュ力があるんでしょ
何よりもどんな鯖にでも最優のマスターといったアルジュナを嘘つきにしないでよ

※2581661
仮面状態のファントムに迫られるか、ダレイオス陛下の召喚した不死兵団に囲まれるか、叔父上にネロネロ叫ばれるかしたら、ドン引きして真面目に聖杯戦争するかもしれない(勝てるとは言ってない)

※2581634
フラガラックってケルトの太陽神ルーが持ってた武器の現物なんだよな。コピーとかじゃなくて現物。
ギルなら一発でその効果を見抜きそうだけど見抜いた所でどうしようもない気がする
でもギルなら時間逆行阻止防具を持ってても不思議ではないかな？

※2581782
絶対アンリの好きそうなタイプよなオフェリア

※2581780
しかも、聖杯戦争は基本夜に戦うから、ガウェインの強さが三倍じゃない状態で戦うかもしれんしなぁ。

※2581666 FGOのzeroイベントは上手い事やったよね。

※2581408
五次マスター勢の中では間違いなくトップで魔術武闘共に高水準な上に相手の必殺技に対して必ず先を取って攻撃してくる宝具持ち！彼女がマスター狙いしに来たら逃げるしかない！
しかしサーヴァントでこのマスターを狙おうにも、俊足の足を持ち、超レベルの槍捌き、キャスタークラスかよと言いたくなるルーン魔術、宝具にホーミングしながら心臓狙ってきて穿てなくても呪いがヤバい刺しと、ホーミングしない代わりに威力が飛んでもない投げの二種類を持つ槍を持つランサーが着いている！

なんだこのコンビ(白目)

※2581812
そんな当たり鯖の触媒を奪ってロードを死に追いやった極悪人がいるらしい

※2581414
オフェリアが積極的に動けるなら相棒がシグルドだったら相当強いよな。
個人的に見て見たいオフェリアとの主従は相棒がナポレオンなんだけど、彼だったとしてもやっぱり強いよな。

※2581787
例の事件で一番怖いのは「殺人をする為に殺人をした。」ということよな。
性や金銭目的でも無く、イライラをぶつける為や精神障害の悪化でも無い。ただコンビニに行く感覚で人を殺す奴が一番理解出来ないのよな。

※2581758
明らかに釣りコメントだしスルーよスルー

※2581524
コミュニケーション取れても優勝出来なかったやん

※2581785
疑心が相互理解を完全に阻んでいるんだよねぇ。
魔術師特有の腹の探り合いなら、ＡＺＯで孔明先生とやったように、茶番から自分の死を察することができるくらいとんでもなく深い洞察を発揮できるんだけどね。

※2581545
個人的な見解だと、ギルは許せないマイナス以外はどんなマスターでも一応付き合ってくれると思う。ただし、許せないマイナスがやたら多い上にその対応で割と容赦なく殺してくるだけで。
方向的にはモードレッドのひどいバージョン。

予想されるマイナスポイントは、
・苦悩しないもの
・努力しないもの
・身の程を知らないもの(知っててなお足掻く奴は好き)
・贋作者
あたりかな？

※2581821
普通にアストルフォが発端だけども、チーム戦の状況なのにジーク君見逃したりしてるしな。

※2581747
というかディルムッドと一番相性が悪いのがグラニアやソラウみたいな女性で、それ以外の人とは女性でも男性でも別にそこまで相性が悪いわけじゃないんだ、ケイネス先生も含め
生前もZeroも一番相性の悪いタイプの女性たちが最悪のポジションにいただけで
さすが幸運E！(褒めてない)

※2581800
そもそも本来のマスターであるはずの桜の境遇にブチ切れる（不満を持つ）英霊がほとんどかと…

※2581800
高潔な英霊だと酷い扱いを受けてる桜のために耐え忍んで期を待つだろう

プライド高い英霊ならワカメをさっさとやっちゃって桜をマスターに復帰させるかも

※2581829
魔力が少ないって時点で優秀ではなかろう、何にせよ魔力が無きゃ戦闘やってられんのがサーヴァントだし

ぐだと鯖の主従が上手く成ってるのは本人の人柄もあるがまず人類史の非常事態であるってのも忘れてはならんでしょ

※2581384
ルーンで超強化した全力投げボルクならワンチャン…？

※2581599
FGOマテでヘクトールは、ケイネスと致命的に合わないタイプと明言されちゃってるのだ
やる気なさげな態度で軽口を吐く「有能な怠け者」将軍でマスター命令が誤りと判断すると、口では了承しつつ平然と逆らうサーヴァントなので、中盤辺りでケイネス先生がキレるんじゃないか

※2581477
ローマを呼んで冬木市がローマに覆われて全てがローマになるのを見てみたい

※2581449
①、「面白い雑種だ、最初に殺してやろう。」現実は非常である。
②、財宝で令呪を弾かれる。現実は非常である。
③、突然現れた少女に始末される。現実は非常である。

※2581821
そも良識をほぼ持たない系の魔術師(例：セレニケ)と英雄って相性いいとは言い難いからね。聖杯への望みが何を犠牲にしてでもってレベルでもないとモチベ下がる人もそらいるよねって

※2581522 実際ぐだって人格面では充分に当たりだしね。獅子劫さんにも負けてないと思う。ただ戦闘力と魔力供給面がキツい。

※2581841
そらそうよ
「ベストパートナー」であることと「最強であること」は違うんだし

そもカウレスくんマスターとしては決して強いわけではないし

※2581449
あ、典型的ダメマスターで尚且つやってる事が魔術師視点でもダメな擁護しようが無い人だ

※2581676
確かに嘘は言ってない(真実は隠してる)な

バゼットさんは意中のクー・フーリンを引き当てて運を使い果たしたっていう虚淵さんのコメントが好き。

※2581509
オフェリア「やったシグルド引けた!!」
スルト「一度会っただけだが召喚に割り込んだぞ」
オフェリア「(怖い自害させなきゃ)」
スルト「ちなみにこの肉体死んだら俺は元の体に戻れる。一緒に星の終わりを見よう」
オフェリア「自害禁止!!(誰か助けて)」

なんだろう、ぐだは「いい人」から抜け出せていない感がすごくある。
相手のことは知っているけど自分のことは話さない感じ。
おまけにソシャゲということだから仕方ないのだろうけど各サーヴァントと絆を培っていたプロセスみたいなのが描かれていないから個人的にはぐだとサーヴァントの間に絆があるか、と聞かれると微妙な感じ。
これまでのfate作品はサーヴァントだけでなくマスターも個性的だったからそれぞれの絡みが他にはないものがあって、だからこそ各々の形で二人三脚でいく姿が魅力的だったのかな、と考えるとなおさら。

※2581813
聖杯戦争のシステム構築者であり、1〜4次までの聖杯戦争を全て見ており、雁夜含めて破滅してる愚息達も見てきただろうから何をやってはいけないかは誰よりも熟知してるだろうな

※2581498
幕間、バレンタイン、絆礼装を経るとアルジュナも立香と出会えたのは、カルナがジナコに出会えたくらい貴重なものなんだなと思えた。
だから俺もあの二人のペアは好きだから、本編でも仲良く行動するところを見たい。

※2581863
はずれではないけど、小あたりぐらい、大当たりではないな

※2581829
アルジュナにとっては最高のマスターってだけだろ？それともアルジュナが最高って言ったら全英霊がそう言うって思ってるの？

※2581396
アポは良マスターと駄目マスターの両極端すぎる

※2581842
ありゃ伊達に海千山千陰謀づくしの時計塔で君主やってるだけあるわと痛感したわ

Ⅱ世も洞察力こそあれど割とその手の陰謀を見抜くのには妹と比べて劣るらしいからなぁ、ケイネス先生に見抜かれたのも年季の差か

※2581863
スルーしろ
そんなんだからぐだ使って荒らされるんだよ

※2581829
違うぞ。
「凡庸で見通しが甘いこともあるが、それを踏まえても良いマスターだ。
誠実で判断も的確、使い魔(サーヴァント)だからと侮らず
こちらに敬意を払う一方、隔意を持つことはない
数多のサーヴァントが理想とするマスターだろう。
私もそう思う」
アルジュナの幕間2でのぐだへの評価はこんな感じ
多くの鯖が理想とするとは言ってるけど、最優とは言ってない
人理修復の経験で得たある程度の判断の的確さと、人柄を評価してる

※2581799
モーさんは本人が面倒くさいだけで何気にきちんと相手のことを見ようとする姿勢はあるタイプなので、
グレイ本人が『色々な事情から顔が父上になり、円卓関連の装備を押し付けられた、実際のところ迷惑被っただけの被害者の女の子』だと解ればたぶん良い感じに兄貴分になってくれるんじゃないかな

※2581570
聖杯戦争のシステム弄って魔力供給を他人に移すっていう魔術師としてウルトラÇの技術なのになぁ……

というか普通の魔術師ならでディルの黒子なんてレジストできるんだから
興味本位でレジストしなかったソラウの存在そのものが地雷すぎる

※2581390
ふと疑問に思うんだけど、これって（ムーンセルが有能って可能性を無視すれば）触媒無しで召喚してるのと変わらんはずよね？
わざわざ触媒用意するマスター側にも問題がある

※2581821
ケイローンも悲願があるんだから手を抜くようなことはしないと思うけど
アキレウス相手にやった騙し討ちに近い踵打ちは普通の魔術師がマスターだった場合はしなかったんだよね
脱落が決まった以上、後のことはケイローンには関係ないから
にも関わらず行ったのはそれだけフィオレ達が好ましい人間だったわけで

※2581863
序盤士郎やザビと同じくパートナーとしてはいいマスターだけど戦力としては駄目って言うFateの主人公ですわ

※2581799
まずグレイの前にアルトリア顔が降臨する時点でぶっ倒れそう

※2581420
ヘクトールはまさに最終再臨の絵が「消える寸前に渋い笑顔を浮かべながら一服する姿」だからなぁ…

※2581877 ※2581881
アルジュナが「多くのサーヴァントが理想とするマスターだろう」みたいに評してる感じ
とはいえぐだをガチの聖杯戦争のマスターとして想定して言ってる訳じゃないと思うよ

※2581881
優秀であることと善い人であることはイコールではないということだな
こういう言い方するときって善い人がどうしようもない無能として描かれること多いけど、ぐだとかは好意的に評価される珍しい例よね

※2581848
黒子も弾こうと思えば余裕ではじける程度の呪いだからな…
しかもゲイ２本で魔術師には有利を取れて対魔力で技量も十分に合って消費が少ないって考えるとかなりの当たりなんだよね

※2581888
触媒無し召喚は強い英霊が来るとも限らず、同族嫌悪が起こって途中仲違え脱落も有り得るんで基本すべきではないのだ
冬木だけじゃなく、ムーンセルの方もちゃんと触媒使ってる奴もいるし(レオとか)

※2581410
確かに本質的には合わない二人だけど一緒になって「cool！」やってるところを見ると友人として仲良くなったことに関しては最優のコンビだと思う

※2581832
GOBが範囲攻撃だから、近くでフラガ出してエア待ち待機状態にしてる時に宝具で刺されそうなのが

※2581887
なぜディルムッドはホーミング地雷ばかりに好かれてしまうのか？
黒子をあげた妖精さんも草葉の陰で泣いてますよ

※2581882
でもそれはそれとしてアッドはガシャガシャされそう

※2581639
いや、むしろビジネスライクの方が圧倒的にやりやすいってタイプの方も多いよともうよ
そりゃ士郎やカドックのような「奇跡」はそういう関係かは生まれないかもしれないが、だけどそれがそれより下位ってわけじゃない。バズディロットとアルケイデスのようにとことんビジネスライクでもそれはそれでひとつの関係だ。
そもそも戦場で生きてた以上は肩を並べる相手はそういう態度の方が普通。
利益で繋がってそれなりに緩い連帯でやってたパターンが圧倒的に多いだろうし赤枝や１２勇士に代表されるような「仲間」という関係ばかりが英雄の仕事場じゃない。
円卓は言うに及ばずアルゴーだって全員が全員仲良かったわけじゃないのは知っての通り。

パラケルスス、お気に入りのキャラだけど、普通に当たりマスターと可愛い幼女に恵まれながらマスター裏切って幼女に呪い埋め込んだのガチでどうしようもねえな

いや、本人がそれを散々悔いているのは知ってるし、愛歌相手じゃしょうがない部分もあるけどさ

※2581440
凛セイバー、キャスターと葛木先生、キャス狐とザビ
再契約は良いコンビか多いですね。

…兄貴ィ

※2581895
本質的にはどこにでもいる善人でしかないからな
そして「だからこそ」数多の英雄が力を貸してくれるわけで

※2581545
一応マスターとサーヴァントって関係だけならカレンとも結んでるしな。
実はわりと許容範囲は広い感じ。

魔力は有って外道じゃなくて一応本人にも戦闘能力があって諦めを知らない性格って意味では当たりマスターかもしれないけど、カレンさん。

EXTRAはサーヴァントとマスター達のそれぞれの理想的な関係の見本市なら、Apocryphaはマスターによるサーヴァントとの付き合い方の見本市みたいなものだよね。尚Apoマスターは結末がどうであれ、自分のサーヴァントへの思いを拗らせてる人達が多いのが面白い。

※2581869
なおスルトくん的には「さあ、お前の力になるから何でも言っていいぞ！！」である。犬で言う尻尾ぶんぶん
そして基本出来ることは破壊のみって言うね

※2581748
そのランサーは当たりの城持ちランサーだ！確保しろ！！

※2581604
※2581524
例えば魔力消費が少なそうだけど尋常でなく強い胤舜さんをカウレス君が召喚したとしたら、彼の実力が一流でなくても強いペアになれたのだろうか。

※2581871
そのあたりはサーヴァントによりけりな気もする
サラッとしか描かれてない大多数に対してそう思うのもわかるけど、巌窟王とか上で出てるアルジュナとかサーヴァントとマスターとして描かれてるキャラはいると思う
ただ「聖杯戦争における」サーヴァントとマスターとして描かれてるわけじゃないからちょっと違う感じがするのもわかるけどね

※2581834
あまり関係ないかもだけどガウェインと逆で夜はパワーアップするけど昼は弱体化する奴はいるのだろうか。

やっぱり「気が合う」のが一番なんだよな

※2581878
zeroはダメマスターの見本市だったな
自分の力を過信してて、鯖を疎んじ、私情でガン無視する切嗣、典型的魔術師その1時臣（最終的に鯖を自害させようとする根源ガチ勢）、典型的魔術師その2ケイネス（プライドが高く付き合い難い時計塔系魔術師、ただしこの中ではかなりまともで鯖次第では普通にやっていける）、欲望に忠実なソラウ（行動が過激じゃないペロニケといっても過言ではない）、やる気なし言峰（鯖にとっては悩みの種）、弱すぎかつ初期は性格も驕ってる所があったウェイバー（イスカみたいに引っ張っていくタイプじゃないときつい）、無策な雁夜（相手鯖に特攻させられるのできつい）、殺人鬼龍之介（大抵の英霊にとってはNG案件）

人理修復とか漂白修正とかで通常の聖杯戦争とは違うけどぐだマシュの関係も好きだし、エドモンみたいなクッソ過保護気味にマスターを内外から守ってくれるのも好きだし、ぐだが居ないと座にすら存在できない邪ンヌとかセラフィックスでのぐだメルコンビとかも私は大好きです。(鋼鉄の意思)

※2581856
何度かヘクトールなら全マスター中トップクラスの問題児切嗣ともそれなりに相性良いかもと言われてるがその解説見るにあんまりなのかな
まあ仮に悪くなくてもそれは切嗣にとってだけで鯖にとってはハズレ枠に変わり無さそうだけど

※2581899
相手の切り札に反応するんだから、バビロンにも反応するんじゃないのか？　そうなるとバビロン展開した瞬間に使用可能になるような気もする。

仮にそうだったとしてもギルならどうにでもしそうだけども。

無銘とかいうひねくれた弓兵
素晴らしいマスターだって言ってくれて嬉しかったぞ

※2581914
切り裂きジャックとか？アレは夜＋霧だけど

※2581892
何か召喚されたのがランスロットだと色々と暴走しそう

アトラムもケリィもビジネス仲間でいくなら鯖でも大丈夫な気がする。お互いに割り切った状態。本性隠してる鯖では知らん。猫被りの状態でビジネス仲間として問題ないと思えるだろうかだな。本性知ってどう対処するかにもよるけど。

※2581900
ディルムッドはディルムッドで黒子抜きでも勘違いするわぁ！！ってなるような対応してくるがな！(バレンタイン)しかもこの部分は、ランスロットと違って自覚がほぼないというおまけつきである・・・そらぁ地雷も踏むよねって

※2581431
弟をコロコロした後に誰とも会話しないレベルで閉じこもって塞ぎ込み、夫の不実に絶望してブチ切れて自分の子どもまでコロコロした(一説では他人にコロコロされた)トラウマ持ちのメディアさんの目の前で大勢の子ども達をコロコロしたのはちと不味かったねアトラムさん……
まあメディアさんが神の呪いで愛に狂わされてなかったら無関係の人間を餌として枯渇死させることすらできない甘さのあるお姫様とか知りようがないから仕方ないんだが

ヘクトール、どっかの聖杯戦争でアキレウスとやり合ってみてくれ
あ、アキレウスのクラスはバーサーカーな！

※2581860
少女って誰のこと？

※2581909
ゴジラがペットになって懐いてきてるみたい

※2581482
実際に亜種聖杯戦争があるapoでは、「ころしてでも うばいとる」×６→「な、なにをする きさまらー！」・・・「ねんがんの(略」「ころしてでも」×５→「な、なにをすr」(略)

・・・ってなるからヘラクレスの触媒が出た時点で聖杯戦争自体がいろんな意味で終わるんだよな。

※2581925
ディルムッドや賢王ギル、ランスロットといった地雷女被害者の会は「おまえそういうとこやぞ」というプレゼントを贈ってくるのが面白い。これ普段の彼らを知ってるからなんとも思わないけど、もし初対面でこれやられたら堕ちる自信ある。

※2581895
アポのカルナさんやfgo幕間のエミヤさんが言ってるように
「英霊というのは所詮は過去の影法師で、英霊にとって自分が駆け抜けた生涯の積み重ねの先が今を生きる人」
って認識だから、基本的に自分たちの生涯の報酬・成果物である現代人が善性であることは喜ぶのが大半なんだと思う
ただ前提として冬木式の聖杯戦争は「聖杯で願いが叶うよ」って呼びかけで英霊に募集かけてるから
英霊側も自分の事情優先な人たちが出やすいって部分はあるのだと思う

※2581926
ここら辺は言峰がしっかりわかってたのが好きだわ

※2581917
自分の性癖に生きたペロニケは論外だけどソラウも相手の気持ち無視して自分の欲求だけのために動くあたりどうレベルな気もする

※2581720
ある意味アンデルセンってキアラに「食われなかった」男だからな

※2581871
なんとなくだけど本編で個性をあまり出さず、各々にグランドオーダーを補完させたがってるように見えるんだよな
あるいは、強烈な個性ある一個人ではなく善良な一市民（型月的な意味にあらず）がするからこそ価値のある物語として書きたがっているというか・・・

そういう意味では、今の善良なぐだが大好きだよ、俺は

※2581931
実際ゴジラ枠だしね

※2581920
ギルの切り札はエアでは？

あまり話してないけどイリヤとバーサーカーはどうなんだろう。まだfateをあまり知らないときにubwのアニメのギルガメッシュvsバーサーカーのシーンをまとめサイトで少し見てそれだけでも印象に残って、FGO始めたしばらくした後に動画で直に見て素晴らしいサーヴァントとマスターの関係だなと思った。
だからゲッテルデメルングでシトナイが彼と一緒にいたのを見た時どこかしんみりとこの二人は切っても切れない関係なんだな、と思ってしまった。

※2581888
相性がいい、では無く性質が近いモノが引き寄せられる
だから同族嫌悪の可能性はあるし
何より弱小の英霊を引き当てる可能性も大きいからまず触媒で絞る

ついでにアンデルセンが来た事に対するキアラの反応は「無理ゲーですね」

※2581919
切嗣自身がサーヴァントという存在自体嫌いなんだからいくら歩みよろうと本質的に仲良くなるとか不可能じゃないか。

あまり話題にならないけど帝都のノッブとマスターアルトリア好き
ノッブが倒されたと思ったらお竜さんが暴走モードでノッブの横にいようとそっちへ駆け寄るしノッブは血吐きながら狼狽えるなと止める
騒ぐなと怒られた直後でも総統に蹂躙されそうだったら速攻声かける
つーかあのおっかない帝都ノッブが自分のマスターにして仲は良好そうって物凄いなとイベント後ますます思った

※2581930
Fakeのティーネちゃんじゃないの

※2581838
オフェリアとナポレオン陣営、いいよな。見てみたい。
彼女らがペアは間違いなく強い。単なる所感だけどナポレオンのポテンシャルも含めるとイリヤとバーサーカー、レオとガウェイン、凜とクーフーリン、大聖杯接続カルナともいい勝負するんじゃないかな。勝てるかはわからんが。

※2581844
ワカメの道化っぷりににっこりしてたから身の程を知らないのはセーフなんじゃね？
ギルを見下しさえしなければ

>>544
何か臭うな

※2581927
イリヤ並の魔力無いとマスターが一瞬で干からびないかそれ
性格的に相性良くても魔力の問題で契約不可能な組み合わせも有りそうだなあ

しかしヘクおじ戦車で引きずりながら他鯖にも向かっていくバーサーカーアキレウス……ただのホラー

※2581412サーヴァントにも救われることがほぼ不可能なヤツらがいるからなぁ

※2581925
あれは面がいいから様になってるだけで行動自体は割と上司に対して常識の範囲内だと喉が潰れるほどに訴えるぞオレは
というかあれだけのメッセージを書いてくれる程付き合って勘違いする程度の人間にディルムッドは渡さねえなぁ

※2581888
ムーンセルは相性で召還
普通の聖杯戦争は職場なしだと、似てるサバが召還される
相性がいいと似てるのは違う。
同族嫌悪とかもあるし

※2581947
切嗣が嫌いなのは戦争を美化する正統派英雄だから反英雄とかキャスターやアサシンなら大丈夫だったりする

※2581919
緑茶にも言えるんだけどさ

緑茶「別に親しいわけでもないけど、ささやかに暮らす村人たちの生活を尊いと思った」
ヘク「勝てる戦いだとサラサラ思わなかったけど、弟と家族を見捨てられなかった」

ケリィ「アイリを犠牲にして、僕は聖杯で理想を叶える……！」

無理でしょ

※2581945
バーサーカーは何よりもイリヤを大切に思ってるしイリヤもバーサーカーを誰よりも信頼してるからいいパートナーではある
問題はイリヤの問題点をバーサーカーだと補助出来ないところか

※2581892
アルトリア本人の場合、アルトリアのカリスマとかで憧れの存在になる可能性がワンチャン……
なお師匠のトラウマ

※2581871
武蔵とかエドモンとかは例外な気がするけどね
ぐだとの関係がガッツリ書かれてる鯖とそうじゃない鯖の差が大きい気がする
ただ、私は絆はあると思ってるしそこら辺は人それぞれやね。自分のことは話さないはアバターだからしょうがないと思うぞw

個人的にはアビーに語りかけるぐだのシーンが好きなんで、この二人をもっと見たいです…
あと新茶との新宿での関係とか好きだよ

※2581844
ギルは召喚に応じた時点でマスターにわりと寛容なところはあると思う(ザビは召喚者じゃなかったからまず令呪を要求したが)
例えば、そりが合わなくても付き合ったり、ハサンの芝居に付き合ったり、時臣への対応はかなり甘い
ただし自分と敵対したり(王に自害は言語道断)
王に不敬を働いたり(見下しながら使い魔扱い)はアウトのイメージ

※2581959
もう基本聖杯戦争自体が向いてないよな切嗣
いっそアサエミでも召喚しとけ
それかさっさと折れて家族だけのヒーローになっとけ

※2581948
ハーフって事でいい扱いじゃなかったところをノッブに救われてるんだよね、彼女

※2581927
逸話特攻モロに入って、戦車に括られて引きずり回される結果になりそうなんですがそれは・・・

※2581951
あまりに嫌いな相手にはもう怒る気力がなくなって踊ってる道化にしか見えないことがあるでしょ、それと同じ。

※2581939
「なめるな、俺は童、貞だ」
このセリフをこんな格好良く使えるシーンは早々ないだろうな

※2581959
むしろ真面目な委員長気質のアルトリアだからこそ切嗣を理解しよう、わかり会える筈だと歩み寄ってたけど
その辺のドライな人たちはさっさと見切りつける可能性の方が高いよな

※2581720
アンデルセンがただの一度もキアラを「嫌い」だとは言わないように魂をかけていたの、
本人は回りくどい言い方をするけどアンデルセン的には極めて珍しいことに『惹かれて』しまったのに、
キアラがギリギリ人間だから愛しはしない、と決めてたのを無事人外化してしまったので何の問題もなくなり「お前が神であるのなら、愛してやるのも一興だ」したと思っているんだけど

まさかこのキアラ、
アンデルセンがまだ人生を捨てていなかった頃に初恋をした『愛という奇跡を体現した、聖人のような少女』のまさしくオルタめいた存在だったなんて事実がFGOで判明したせいでめちゃくちゃ納得がいったわ

※2581958
シェイクスピアと組んだら毎回銃口を向けることになりそう
でもシェイクスピアの方は切嗣のこと気に入りそう

※2581971
ギルガメッシュは自分の宝物庫に入る事許したり、自分の宝物をあげたりする程度には慎二の事気に入ってるぞ

※2581935
賢王とランスロ持ってないから知らんけど白薔薇の花言葉は「尊敬」「純粋」「あなた(約束)を守る」だからマスターに贈るとしては正しくはあるぞ
ただイケメンから花束を渡されたという事実をどう取るかだが

※2581951
あれは自身の行動で他者を笑わせる本物の道化だからな
あと望みが大きすぎるのと器が小さすぎるのとどっちのタイプも好みだし

※2581967
時臣はギルがガチで評価するレベルですごい人だぞ、つまらないけど。子供だったり巻き込まれ系でもない魔術師の場合、よっぽど面白みあるか時臣みたいな認めるところないとさくっと殺されるか子ギルにチェンジだと思う

やっぱりマスターとサーヴァントの1対1の関係って良いよなぁ
今まで色々な主従が居て、FGOでもようやく1対1の主従が出てきて個人的に見たかったものがようやく見れたなと思った
皆さん各々思い入れのあるサーヴァントがいるだろうからぐだのサーヴァントは◯◯だ！という主張は色々あるだろうけど、ぐだとマシュの関係性が自分はとても好きだ

※2581936
この辺は「何のために戦うか」がより重要なFGOならではの主人公よな
それこそ聖杯戦争みたいにどうしても叶えたい願いと、それが優勝の報酬とセットになっている物語だとここまで全ての英雄に好かれなかったかもしれないし

ぐだとマシュはマスターとサーヴァントってよりは先輩と後輩かなあ
マシュは現在を生きてるから

※2581972
何がかっこいいって、これCCCのテーマについて話してる最中に出てくる内容なのに同時にキアラとの関係性も引喩していたことだよな
そしてこの二人が人ならざる者たちの恋を肯定しているという

※2581982
わかる、俺もぐだマシュ大好きなんだよなぁ

※2581968
勝ち残っても汚染されてからどうあがいてもbad endだしな
早いとこ真相に気づいてアイリとイリヤで逃亡した方が幸せという
そう考えると解析が得意なキャスターとかフィンがいいんじゃないかな

※2581978
あれギルの「道化」ってワードチョイスがいかんせんトゲあるから印象悪いだけで、
砕けていってしまえば「付き合ってて楽しい魅力的な奴」っていう評価なんだよなアレ
（最後で見限って聖杯にしちゃったのは「それはそれ」が基本なギルからしても「ちょっとそろそろナメられすぎかなー」ってラインに入っちゃからだけだし）

実際Fakeで単に悪趣味悪ふざけしたのを「僕道化なんで」で言い訳した奴に対しては「お前が道化を名乗るな、道化というのは在り方だけで人を愉悦に落とし込む奴なのだ」って本気でキレてるし

※2581965
そこら辺は各自で脳内補完してくださいってことなんだろうな。俺は絆5ってもう士郎とセイバーだとかカウレスとフランの別れる直前ぐらいの良好な関係を持てたと思うようにしてる。

※2581973
わりとよく言われることだけど
切嗣と相性良いサーヴァントで偏差値だしたらセイバーがかなり上位
強いし、裏切らないし、作戦には従うし
コミュニケーションとろうとするし、大勢を活かすために少数を斬り捨てた経験もある

※2581976
そんで素晴らしい悲劇を書き上げるんですね、わかります

※2581951
書き忘れたけど、道化だったり臣下だったり、自分の下の家臣には役割さえ守れていれば(役割をこなせるものには)割と甘いという例外処理もあったな。

その点時臣は、あったこともない過去の英霊の性格をほぼ完璧に予想して、正しく臣下として振舞い、かつ最後に自害させても特に感じる所のない単なる英霊の現し身に過ぎないと思っていることをギルに悟らせない、という滅茶苦茶すごい事をやってるんだけど、隣に言峰がいた。

※2581727
伊勢三くんがそこそこ健康体だったらなあ
オジマンかペルセウスと組み合わせたら主人公属性的に聖杯戦争ぶっちぎりでは？

※2581990
まぁ初対面の人を雑種呼ばわりするギルだからこその表現よね
基本自分以外は全て睥睨する傲慢さ、そんな男にとっての唯一の友
そりゃ初手で全力のエヌマしますわ

※2581971
ギルはわりと慎二のこと好きやで
CCCお話できるかなで慎二の名前をフルネームで言ってるし
ギルは名前を言うに値する相手じゃないと名前を言わない
そしてギルに物怖じせずに物を言えるのは才能で慎二にはそれがある
なお、CCC慎二は誰かに名前を覚えていてほしいことが望みらしいぞ

※2581992
zeroで騎士道チックに調整されたセイバーじゃなくてSNの方なら上手くいったんじゃないかとは言われてるな

主従間の亀裂が決定的になったアインツベルンの森でのディル逃しがなくなるから少なくともアレ呼ばわりされることはなくなると思う

※2581992
しかしそれをマイナスにするレベルでZeroケリィの精神が限界過ぎたのがなぁ……ぶっちゃけあの時期のケリィは9割近くの英霊と相性悪いと言うか余裕が無さすぎるんだよなぁ……

※2581580
二人共ノリが良かったんだな

※2581995
時臣とギルは言峰がいない場合、ほぼ勝ちかくだったからね・・・切嗣陣営が唯一の危険分子ってレベルだったし
ランスロット？よっぽどの慢心が無いと戦闘中に雁屋が倒れて終わると思うんですよ

サーヴァントと密にコミュって聖杯に賭ける願いも全肯定して一般人にもガス会社にも迷惑をかけない方針で、さらにサーヴァントのアライメントと方針を尊重して魔力の供給もサポート体制も万全な理想のマスター………に「あ、もしかした優勝いける」という中盤の終わりに差し掛かった頃に「マスターの願いも叶うようにしたい」と信頼から何気なく話振ったら、いきなり指輪渡されて求婚される。
もちろんサーヴァントは断るが理由は様々(理由は夫がいるとか、使命があるとか、そもそもそいう恋愛対象じゃない)で断った日から言動が怪しくなり始めて……
みたいなネタは考えてたことある

※2581896
なんか格ゲーだと微妙に強力になってるんだよな、黒子

※2581970
ほ、ほらヘクおじならアキレウスの真名一発だから弱点すぐ狙えるし、うん(当てられるとは言ってない)

他陣営に取ってはクソチート鯖ホイホイになってくれるしヘクおじ自体も普通ならそこそこ厄介そうなスペックもあるから上手く潰れてラッキーだけど

※2581979
剣スロがくれるアイリスも花言葉は希望とか良い便りで、ランス本人が言ってる通りマスターへの贈り物としては合ってるのよね
あとアイリスを紋章化したものがフルール・ド・リスだったりするからそういう意味ではランスにもぴったり
まあ花は枯れても紡いだ絆は永遠ですとか言ってくるけどな！ちなみに男女差分はない

※2582003
いや単騎で送るは無くなるかもしれんがアルトリアは基本恩を返すタイプだから近いことは起きてると思うぞ・・・ただあれケイネスの独断による結果だから、一緒にマスターの所行った後に逃がすかと言われるとまた別なのだが

※2582004
妻を犠牲にし、下手をこけばイリヤもって状況だからね。理想を捨てて聖杯戦争から抜けるのが一番といわれちゃうよね

※2581979
そもそもケルトは高貴なる7木だかって植物に意味合いを持たせるのが好きな民族だし、そう考えると現代の花言葉を用いてくれてる分滅茶苦茶分かりやすくしてくれてるのでは？

※2581500
実際に、現在出てきているマスターのなかでも、トップクラスに強いから困る。

※2582004
なんかもうアイルスフィールを俺の女にしてやるぜってNTRに走るような鯖の方が
一周回って世界平和よりも嫁と娘だ！ってケリイも振り切れるんじゃねえか

※2582004
ケリィこそおっと心は硝子だぞだな

※2581935
個人的には「これが貴様が共に護った美しき我らがウルクである」って見せてくれてる感じの賢王のユーフラテスクルージングよりも、英雄王が贈ってくれた『高級感がありながら派手過ぎず、カジュアルからフォーマルまでわりとどんな格好でも常に身に着けていられるセンスの良いアクセサリー』の方が勘違いされそう感がある。
いや、ラピスラズリって古代メソポタミアの王から下賜される宝物としては最上級ながらスタンダードでもあるとは解ってるんだけどね

※2582004
ケリィと組める鯖の候補としてはまず聖杯に掛ける強い思いがあり、我慢強い鯖って所かなあ
…天草とか？
実力的には今一つだけどルーラーとしての召喚ならそれを補って余りある令呪が付いてくるから立ち回り次第では優勝も狙えるんじゃない？じっさいApo三次では聖杯に接続して受肉できる所まで行ってるし
ケリィもギリギリアルトリアを受け入れられる（ほんとに受け入れるだけだけど）なら天草は完全アウトって事ないだろうし

作品が出てからこれだけ経ってるのに未だに誰ならまだマシか議論される切嗣って……
言峰、どの辺が度しがたい程の聖人なのかなるべく簡潔に語り少なく教えてくれ

※2582004
機械になろうとしているけどどう足掻いても人間だからね。だからアイリを拒めず、情が出来てしまった。アイリは大切でもあるが呪いの始まりっていうのがなぁ……

本来相性が悪いハズの旦那と龍ちゃんが最後まで関係破綻しないで
決して自分本意なだけでは無いディルムッドがあの扱いなのはものすごく御都合主義というか作者の露骨な意図を感じる

※2582027
SNとzeroがパラレルワールド扱いだからSNで言峰が語ってた切嗣とzeroの切嗣は別物なのかもしれんな

あるいは言峰の勘違いか

※2582023
APOの天草なら理想を語り合えればそれだけでお互いありとあらゆる手段で共に聖杯を獲ろう！！ってなるぐらいには相性良いと思う
天草の理想実現すれば、切嗣が求めてる理想をほぼ実現するからね

※2582032
zeroはやりたいことを好き勝手やることはいいことなのだ！騎士道とかで束縛するのよくない！って感じな雰囲気あるからね

※2582022
さらに言えばラピスラズリは石言葉もやばいからな
わかる人がもらうと本当にやばい

※2582004
あ、こいつ限界なんだなって見抜ける鯖ならチャンスあるのかも
かなりおせっかいなタイプに限るけど

身の丈に合わない大望とその悲壮さが見抜ければ少しは距離が縮まったと思う

※2582033
言峰は言峰で切嗣に変な言い方だが夢見てたしなあ
アイリ絞め殺す前のやり取りは衛宮切嗣解釈戦争だし
半端な終わり方だったのもあって10年で相当拗らせたのかもしれん

その余波が全部義理の息子に行くのがまた

※2582038
衛宮切嗣に敗北はないって断言する位には好いてるからなぁ…何にも興味を持てなかった自分からしたら子供染みた夢を追い続けた切嗣は眩しかったのかね？

※2582035
てかぶっちゃけzeroでは騎士道は露悪的に描かれてたと思う
zeroの描写を鵜呑みにすると主人を蔑ろにして決闘を楽しんだり、戦争を美化したりするやばい宗教か何かみたいな扱いだし
そういったものを否定する切嗣が主人公だし仕方のない部分ではあるんだろうけど

※2581615
ホムンクルスを逃がす

※2581505
鯖側がどこまで大人な対応してくれるか次第だけどフィンは見てみたいな
ソラウもなんかフィンは相手にしなさそうなイメージある

※2581556
一言足りなくてケイネス激怒の未来しか見えない

※2582041
原作だと救いたいキャラと堕としたいキャラの書き方がちょいと露骨で神の見えざる手がぼんやり見えるというか結果から話を作ってるんだろうなという印象
作品自体は面白いしむしろ好きな部類なんだけどね
満遍なく希望と絶望を与えて欲しかった

※2581570
ソラウの存在もそうだけど、ケイネスの場合英霊観がガチでマイナスに働いてる。聖杯自体に願いないサーヴァント引くとコミュニケーションシャットダウンだし
なまじ、魔術の腕に自信があるから、自分がどうにかできるって思っちゃうし

※2582045
ソラウはディルムッドが好きっていうか黒子の力ででも自分に恋をさせたディルムッドが好きって感じだから、そういうのがないフィンに対しては興味を抱かないかもな
肝心のケイネスとフィンの相性はあんま良くなそうだが

※2581553
そのチャンス最初に潰したのはケイネスだけどね……聖杯自体に願いのないサーヴァントがいるという可能性に目を向けられなかったのがね

fgoが初出の鯖での通常の聖杯戦争も見たいけど、
1部のCM出てた7騎の鯖で聖杯戦争やってるの見てみたい…見てみたくない？
でも師匠は通常なら呼ばないんだっけか。

※2581956
ドストレートに感謝の念伝えるメッセージカードまでつけてくれるしな

※2582051
人理焼却ないと生きてるからね

※2581973
まぁ、アルトリアに関しちゃアイリの存在もでかいと思うけどね。アイリがこれだけ信頼してるなら……って思ってるところはあったし

※2582009
そこそこどころかステと生前鑑みるとかなりの優良鯖だぞヘクトール
☆の数は当てにしちゃ駄目だ
武芸も達者だし何よりあのアキレウス含めた敵軍相手の約束された敗北の戦を10年持たせる知略と指揮能力は聖杯戦争でもかなり有用だと思う
えぐい手段は使っても根底は民と家族のための善人だし変なマスターじゃなきゃ協力的だろうしな

※2582051
牛若が誰の首取ってくるか当てようぜ

※2582051
ジキルが最弱で脱落しそう
アサシンになってジキルでも戦えるのは良いけど相対的にハイドは蒼銀より弱体化っぽいしそもそものメンタルが危なっかしい

※2581599
「英霊には英霊なりに聖杯を求める理由を持ち合わせているはずなのだ」
「彼らは自らが聖杯に託す願望を持ち合わせているからこそ、己のマスターを覇者とし、共に聖杯の恩恵に座受かろうと奮迅する」

ケイネス先生は上記のように英霊が使い魔に身を落とすには相応の理由があるはずと思い、参戦前にディルに彼の聖杯への願いの内容を聞いていたりする
そのため、ディルの「聖杯を得るよりも騎士の面目を果たしたい」という言い分に「願いの内容を明かすことを拒んでいる」と不信感を抱いてしまい、それが起源弾くらって全身麻痺状態になって動けなくなり、ソラウに令呪を奪われるという不安定な心理状態で「そういえば、あいつ、主君の妻を寝取ったという逸話が……」という最悪の方向に転がってしまったという

※2582050
最初に疑ったのは仕方ないっつーかどうしようもなかったと思うよ
サーヴァントは嘘をつかないなんてことはないんだし
そこからコミュニケーションがちゃんと取れてれば信頼関係になる可能性はあったんだけど(ギャグ時空の話だが花札がそれ)、あの昼ドラ陣営にまともなコミュニケーションが取れるはずがなかったっていうのが一番の原因

※2582055
既存マスターだと誰が合うかね
平和を望む巽と交渉と防衛能力で二人頑張る展開とか良いかもしれないが

※2582055
ヘクトール一人で10年戦ったようなもんだしな。しかもアキレウスが暴れないか、パリスが自重しとけばワンチャン勝ったとかいう頭のおかしさ
軍略、政略、武芸において上を探す方が骨だぞ？余り知られてないけど神殺しの逸話もあったはずだし。宝具はアイアス以外防げないとかいうチートだし

※2582041
そこら辺は舞弥の少年兵問題とか、現実問題を現実的に生々しく持ち込みすぎた印象がある。一面では確かに正しいんだが、Ｆａｔｅという物語でやるにはちょっと加減をミスったかな、と。

※2581643
たまにとんでもないことやらかすからなムーンセル

※2582059
そこで、自分の実力でどうとでもなるってなっちゃうあたりはアレだと思うけどね

※2581848
確かに俺ディルムッドは全鯖一、二を争うくらい好きだけど実際にマスターになって婚約者の心奪われたら嫉妬で上手くやってけないわ
ていうかほんとなぜソラウ連れてった

※2582008
台の方で出てたらヤバかったって言われる超性能だよ、ぶっちゃけナンバーワンな兄貴とほぼ変わらないよ

※2582037
セイバーはしっかり見抜いてだけどそれで距離は別に縮まらなかった

※2582069
自分のいいところ見せて「(きゅん)好き！！」ってなって欲しかったから(ガチ)

※2582059
まぁ、信用しないならせめてうまく言いくるめて転がすくらいの芸当はしてほしかったところだけどね……

※2581759
人間のフリをしている時に仲良かった綾香の殺害を躊躇した事を考えると元々の性格は変わってないんだよね…
敵対マスターなんて絶対殺さないといけない人間なのに