【Fate】衛宮士郎のように英霊知識が偏っている例

クー・フーリンは知らないのにアンリマユは知ってる士郎君

アイツ英霊の逸話になると早口になるよな

あいつアンリマユの話なると早口になるよな…

穂村原の歴史担当教師がマイナーな知識を教えてた説

実は士郎ってゾロアスター教徒なんじゃね？

ルヴィア「まさか、半神半巨人 マグニ！」
美遊兄「マグニ⁉︎聞いたことないぞ、そんなの！」

FF5で伝説の武具が納められてる所で
それぞれの名前を見て興奮したのも懐かしい

アーラシュ殿なんて蒼銀やFGOで知名度が上がるまで日本語版Wikiが無かったからなぁ…
（外国語表記ならあった）

※2589378
あのボトムズコピペ（一般人の認識）を彷彿とさせる士郎の語りよ

もしろ遠阪さんはそこら辺士郎より目立たなかったのは驚いた。

※2589378
兄貴
「ひでえな坊主…出会った頃からなんなに激しくぶつかり合ったじゃねえか(悪のり)」

※2589385
死亡した記述がないドマイナー過ぎる英霊にビックリだよ。
よくそんなやつ持ってきたなまひろちゃん。

「やはりフランスNo.1はこのジャンヌダルクですね！」

※2589378
クーフーリンは知らないのにギルガメッシュも知っていたな
アイツもしかして元々中東に行く予定で中東の神話や物語を学んでいたんじゃね？

アンリマユについては、神話の知識じゃなくて倫理の授業で触れたゾロアスター関連で調べたんじゃないかな。正義関連には興味を持ちそうだし。

※2589394
未来の自分と兄貴がヤりあっているところを見てしまった若かりし頃のエミヤは咄嗟に校舎内へ逃げるも兄貴に追いつかれ人に見られると困ることを行う。その時エミヤはハートを貫かれた。その後荒い呼吸を抑えながら部屋にて体を落ち着かせるエミヤを兄貴が押しかけ上から激しい攻めを行い庭に引きずり出したあと腹に重いものを入れる。兄貴の激しい攻めに耐えきれなくなったエミヤくんは土蔵の中に押し込まれて運命に出会う…

※2589397
ナポレオン「俺のおかげやぞ」

漫画で分かるFGOで仕入れた知識のマスターも多いだろう

ザビーず
「勉強は大事だな」

ほら、中学とか高校にもいたでしょ
日本史の室町後期だけやたら詳しい奴とか、世界史の三国志だけ妙に活き活きとしてる奴とか…

クーちゃんは某アトラスのゲームで知ったなぁ

>>376
アニメも結構前だからなあ。あっちでも関だったなあ

※2589397
カプさばシロウ「ナポレオンなら知ってるぞ！」
聖女「あのちっさいおっさん！？」
ナポレオン「オーララ！ライダークラスだと身長が縮むぜ！」

※2589399
倫理の授業…ってことは教えたの葛木先生かな？

国語も英語も平均2だけど社会だけ5取れる俺、超共感

アンリマユなぜしってるの？とまじで思った。というか教科書に載っているひとしかわからない私は頭がわるいな

三英傑の序列については時代によって変わるかな
明治とかは秀吉が一番人気だったりしたらしい
今はサブカルの影響で信長が一番人気
あと、会社経営者からは家康が一番評価高かったりする

普通の人はクー・フーリンもギルガメッシュも知らないと思うんですけど
ギルガメッシュは世界史の教科書に載ってるが、はっきり言ってテストじゃ全然重要なポジションじゃないし

※2589407
大体アトラス系のゲームで神話の人物とか覚えるよネ
（空中正座スカサハ師匠とか）

※2589405
ヘタリアが大人気だった当時は第二次世界大戦の話やオーストリア継承戦争の話で目を輝かせる人が多かったな

※2589411
わたしもだ。

ぐだーず「し、知らない…(でも人理のために頑張ります)」

※2589385
「士郎」がパンドラの箱を知らない→え？「衛宮士郎」がそれを知らない？マジで？なんで！？

「士郎」がマグニを知らない→士郎でも知らない辺りマイナー度半端ないんだな

士郎にそういう反応をさせる辺りまひろちゃん、本当に士郎のことをわかってるんだなぁって当時本当に感心した。

※2589380
アンリ
「だってこいつオレの●●兄弟だぜ」
士郎
「誤解まねく言い方ぁ!!」

※2589384
切嗣が昔言ってそう
善と悪がどうのと、苦虫を噛み潰した様な顔で

※2589385
マグニはマイナーだし

メガテンやってなきゃヘラクレスとアーサー王くらいしか名前知らなかったやろな、ワイ

※2589397
名前だけならナポレオンじゃないかなぁ。後、マリー・アントワネットとか

シヴァが氷だと思ったのはだいたいffのせい。アレキサンダーなんて城やん

fateシリーズで登場するサーヴァントって、教科書に載ってるひとが意外と少ないよね
どっちかっていうと、最初に名前を知るのはテレビの特集だったりサブカル方面だったり
単語を知らなければ調べようと思う機会もほとんどないだろうし、世界の広さと年月の長さを考えれば、偏らない方が難しいと思う

※2589410
なんかユーモアとして話しただけなのにテストに出ると勝手に判断されて困惑する葛木先生を想像した

円卓はだいたいコードギアスで覚えた。ランスロットかっこいいなぁ

※2589379
キャスター陣もビックリの高速詠唱である

英霊になる有名度条件もわからん
世界どころか日本でも超マイナーな奴らも登録されてる割に、いつもシナリオで〇〇は霊格が足りない〜みたいな話になるし

※2589403
ロマン
社会2って…まじで!?

※2589385
マグニス様しか知らんかったわ

※2589420
作業スタッフなら初心者大歓迎！やりがいの有る仕事です！(カルデア内広告感

※2589395
しかも「マイナーだが死んだ記述がない」というところをうまく利用したな

※2589404
ザビが英雄に詳しいのはNPCだからってこともあるかもしれない。NPCは本来、聖杯戦争参加者の補助的役割だしドラマCDでは白野に相談を受けた一成もかなり詳しかった

※2589420
普通の高校生設定だし、ユーザーが知らないのに知ってるってなっても、うーんってなる人もいるから、そこらへんはしゃーない。

※2589380
アンリマユ本体「だから選んだ」

その殻ァ！！

※2589431
作り手も受け手もオタクだし、そりゃ偏るのも多少はね？

アーサーのモデルのルキウス・アルトリウスって知名度ひくいよね

まあ知識の偏りとか普通でしょ
読んだりやったりしたものによりけりだし

坂本さん「僕もそろそろ教科書から消えるらしいねぇ」

（正直ステイナイトするまでクーフーリンとメディアさんの事は名前も知りませんでした……）

※2589380
画像よく見たら別に早口にはなってないぞ
「アンリマユ」って部分だけ口に出してるだけで後は全部思案してるだけ

※2589409
ちっさいっつってもジャンヌよりは大きいがな。周りが更にでかすぎるだけで

※2589415
教科書の内容全部覚えられる人、多分そんなに多くないからなぁ
覚えてもテストの必要なくなったら忘れたり
頭いい人や興味ある人、それ以前にギルガメッシュの名前を知る機会があった人とかなら印象に残るかもしれないけど

歴史の資料集で銃とか戦車の写真が載ってると目を輝かせる奴ｗｗｗｗｗ

はい

※2589428
学校の勉強だけじゃいけないと骨の髄までわかりました…どうかよき生まれ変わりを

※2589383
教師がたまに息抜きに授業とは関係ない雑学を話してくれる事ありますね。授業よりもそっちの方を覚えてしまう事も・・・

知識の出所は大体メガテン

※2589384
リアルゾロアスター教徒(イラン人)の同僚居るけど割とお気楽な感じなんだがなぁ

※2589403
カーミラのモデルのカーミラの物語が普通に切ない話でビックリ

※2589439
失敗したら世界が無くなるからな
社保も福利も！関係無いんだよ！

※2589413
別に頭が悪い云々じゃなく、Fateで登場するのはその筋のマニアしか知らない様なメンバーだから知らなくて普通だよ
車に興味ない人がクルマの種類わかんないのと一緒

歴史は年を取ってから勉強すると面白い。
テストに出るから覚えるとか、正直つまらないのだな。

史実には詳しくて物語には疎いのかもしれんなぁ。
……だとしたらなんでアーサーは知ってんだって話だが

馴染みのない神話の神様の名前言われただけで概要までスラスラ出てくる士郎すごいな
ギルガメッシュとか、ドルアーガくらいでしか知らんし、ゾロアスターもFateやるまでは名前すら知らなかったな

アーリマンは知っててもアンリ・マユは知りませんでした。
いや、この二つ一緒だって名前聞いただけでは無理ですよ。

※2589404
ザビが何故アルクェイドやナーサリー・ライムをわかったのかプレイヤーなのに分からない……！

※2589433
アルトリア「ところでいつになったらアーサーの機体がでるのですか」
ベディ「私の機体もないんですよね」
モーさん「というかランスロットの野郎の機体がおおいのが気にくわねぇ」

※2589425
マイナーだけど、あの世界の士郎は切嗣と一緒に世界中回ってはあらゆる神話、伝承、口伝を辿ってたからね。

だからこそパンドラの箱を知らないという異常さが際立ってたり、マグニのマイナー度がより際立ったんだよ。

※2589385
マグニやトールのクラスカードがアリならスルトのクラスカードも出来るのでは？…
……オフェリアが震えだした

※2589456
クー・フーリン、セタンタ、スカアハとクイーン・メイヴはメガテンだったなぁ。ジャンヌは映画。アーサー王はD社の王様の剣で知ってたけど。

※2589457
アーラシュ祭りとかその事話した？
調べてもfgo関連しか出てこないから辛いのよね。どんな祭りか知りたい

※2589448
兄貴はともかくメディアさんとか、ギリシャ詳しい人でも誰？ってレベルだろうし…しかも型月だとやたら有能な魔術師だし

※2589431
有名なやつを出す場合元の偉人を捻じ曲げまくるしな。ローランとかナポレオンとか

※2589447
以蔵さん
「なんじゃきさんら!!坂本龍馬を知らんで日の本の民を名乗っとんのか!!」

オカルト系の家で育った男子高校生が知らないわけないだろ！

７章で真名明かされる前にエレシュキガルに気づいた人ってどのくらいいたんだろう？

※2589463
燃えろアーサーの視聴者だったんじゃね？

※2589378
五次時点でよく知らないと言ってた士郎だが、HAで多少勉強し、エミヤとなったときには滅茶苦茶早くて強いランサー?クーフーリンしかいないと確信するレベルでクーフーリンに詳しくなるのだ(クーフーリン戦時エミヤは生前まだ思い出してない

※2589420
多分概要とか学び始めるところだったとかそんな感じがするなぁ

※2589444
きのこの学生時代の知識はメガテンで出来てたらしいからな

※2589448
メディアは四大悲劇で名前だけ知ってた

※2589466
ナーサリーはともかくアルクェイドに関しては完全に型月世界の知名度問題の話だから・・・あの世界では常識なのかもしれない

※2589471
話したいけどどう言えば良いのか分からんで困ってる

※2589378
真面目な話、普通に勉強してたらクーフーリンよりアンリマユのほうが目にする機会あるんじゃないかなあ。
クーフーリンはアイルランドの文化史とかに触れないと出てこないだろうが、アンリマユは倫理で歴史関連に触れるなら一番最初に話すだろうゾロアスター教の中核概念だから。

※2589431
高校生の世界史の教科書ならなんとか……みたいな人が多いね。そうだとしてもさらっと触れられる程度。教科書にクローズアップされるのは戦士ではなく文化的に改革をした人なのだな。

士郎は聖杯戦争に参加してから英雄について猛勉強した可能性がなきにしもあらず
あの激戦の連続の中でそんなことする暇があったかはしらん

※2589466
そこに「聖杯戦争の情報集めのために用意された」図書室があるじゃろ？

※2589405
世界史の三国志は2、3行ですぐ流されて悲しい思いする
生き生きするのは漢文だな

※2589476
イシュタルが出ることは確定していたし、ギルガメッシュ叙述録に詳しい人なら姿を見た時点でコイツエレシュキガルだなと判断したんじゃね？

幕末の偉人の知名度は司馬遼太郎の恩恵が大きい気が

ロビンフッドとアキレウスはかなり有名なイメージ

>>362
仮面ライダーフォーゼのサジタウリス・ゾディアーツの武器もギルガメッシュだせ！

※2589391
あのコピペ狂おしいほど好きｗ

※2589433
円卓の名前は色んなアニメや漫画に使われてるからなぁ
ま、基本的にアーサー王ガウェインとかメイン4人くらいで人気ないキャラは全然登場しないんだけど

興味があれば意外と知識は増えるからな
某ゲームのおかげで艦船の知識が増えたし

※2589447
まあ知名度のわりに実績は勝･西郷･大久保･木戸･高杉･岩倉あたりに劣るからなぁ
脱藩したせいで有名になる前は地元ですら知らない人が大多数でジョン万次郎の方が知られてた

※2589473
有名すぎる偉人は悪いところや後世のネガキャンも有名すぎて扱いが難しくなるんや・・・。

※2589411
英数物理化学は10だったけど、日本史世界史地理は4だった俺とは真逆だな

この名前メガテンかペルソナでみた奴だ！物理無効っぽいから気を付けろ！

※2589466
ナーサリーライムは周囲の人物のおかげで気付けたようなものだしな。でも白野ってナーサリーライムという英霊の名付け親なんだよね

※2589467
アーサーは猫の名前で使っちゃったから・・・
ランスロットシリーズもあれで生産終了だし

※2589447
それはないんじゃないかなあ。
メイン張れる枠ではなくなるだろうけど、勢力図が変わる薩長同盟に触れるなら、仲介役として名前くらいは残るだろう。

※2589497
ロビンフッドは普通の人はディズニーのキャラで連想するだろうな
アキレウスはアキレス腱は皆知ってるだろうが、本人は知らなさそう

※2589498
※ただし劇中で呼ばれることはない模様

※2589431
まあ教科書に載る＝歴史を作った人達が戦場の最前線で戦ったわけではないからなぁ
強い英雄ほど短命に終わる運命なことも多いし、それは実際の歴史にはあまり関われなかったという意味にもなってしまうしな

※2589424
アルトリア「あ、その顔懐かしいです。」

知識偏り自体は現実でもあるよな
ケルト辺りは分かるけど北欧の方は全然分からないわ

最近の教科書ってゾロアスター教載ってないの？
「世界最古の一神教」ってことで教科書載ってたと思ったんじゃが。神様の名前までは覚えてないけど。

※2589447
横須賀だったかなぁ、どっかの団体が70mの巨大龍馬像造るとか変な計画立てて地元から総スカン喰らってたの…

※2589476
実はイシュタル状態でもうっかり真名の一つを
言ってたらしい。全く分からなかったけど。

※2589462
○○年　△△が□□をやった

こんな感じで終わるもんな
なんでその人がそういうことをしたのか、までは書かれないことも珍しくない
ましてちょっとした小ネタなんかは、面白いけど重要度低いし書かれないことが多いもんだから、生徒時代はどうしてもね

※2589401
全部合ってるけど言い方ぁ！！

※2589503
ローランの全裸大好きとか言う型月が付けた無辜の怪物

ギルもクーフーリンもゲームで出てくる名前くらいしか知らなかったけど倫理のテストでアンリマユは覚えてたわ

※2589469
クラスカードはガチャと同じかそれ以上に外れが多いから・・・

※2589409
「オーララ！これで誰にも小男なんて言わせないぜ！」の言葉で「あ、やっぱり気にしてたんですね」ってなってほっこりした

アフラ・マズダはコブラの七人の勇士編に出てきたよね
…榊原さんがお元気なうちにアニメやって欲しいんだけどなあ

世界史に載ってるだけで有名とかｗｗｗｗｗ

最高峰に有名だから世界史に載ってんだよタコ

※2589503
マリー「全くだわ。」
アナスタシア「卑しい盗人まで湧くもんね。」
ヴラド「キレそう。」

※2589456
一番印象に残っているのは真Ⅳに出たイきりセタンタ

※2589398
2004年って世界中がイラクに注目してた時期だしな。日本人が人質になってからは一年中毎日ニュースでやってなかったか

※2589506
ナーサリーの名付け親はアンデルセンなんだよなあ
4章をやり直してどうぞ

光側だと今度のDiesのソシャゲで出るな、アフラマヅダ
松田さんと呼ぼう

※2589447
龍馬さんの人気って神話的な面の人気もあるからねぇ。型月龍馬さんは神話部分も取り込んでるっぽいし（お竜さんとか）

現実でも「世界ふしぎ発見」とかNHKの教育やBS1の番組とか見るのが好きで、部分的に神話や考古学の知識が偏ってる子供とかいるしなあ

「歴史に詳しい」というより「雑学豊富」と言った方がいいのかもしれないけど

※2589456
ロビンフッドとかホームズが獣人なイメージな人ですハイ

※2589497
ロビンフッドがロスクレイの名前があるときいて=存在と思った時期がありました。リチャード1世にあったらどうなる

※2589437
彼の場合、経歴考えると聖杯からもらった知識&パソコンで仕入れた知識が主だったんじゃないかな？
知識はあっても実践的知識が足らないって感じで。

(言えねぇ・・・正直Apocryphaの英霊で素の知識で知っていたのがシェイクスピア、ジークフリート、フランケンシュタイン、ジャック・ザ・リッパーしかいないなんて言えねぇ。アキレウスとか「こいつアキレス腱みたいな名前してんな」位の認識だったなんて口が裂けても言えねぇ)

※2589401
コイツ…脳内にとてつもなく邪で偏ったフィルターがあるな…
一度そのフィルター交換に出すことを勧めるよ

>>397
アキレス腱がアキレウスの知名度に反映されるなら、カエサルにはユリウス・カエサル(Julius Caesar)が由来のJuly(7月)が知名度に加算される可能性があるからカエサルが知名度最強かも知れない。

※2589513
仮面ライダーの怪人の武器の名前って中二感溢れる良いのが多いんだよね
アギトのアンノウンの武器名は痺れる

※2589540
名探偵ホームズは名作やと思う

単純にギルは聖杯戦争始まったからやばそうなの調べたってことじゃない？セタンタは巻き込まれることすら知らなかった時期だし
っていうこじつけ

※2589401
ミミ、ハウス！

※2589416
キャスニキがタルカジャ使えないとか失望したなぁ

※2589476
イルカルラの名前でピンと来た人が居て笑った

一般人の認識
ガンダム：安室とシャーがたたかう話
エヴァ：パチ
マクロス：歌う
ギアス：知らん
ボトムズ：アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、
味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、
町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。

※2589469
まあだとしても異聞帯の彼ではなく凡人類史の方だろうからセーフセーフ

※2589544
アキレス腱の語源とか調べたりギリシャ神話関連の本でも読まない限りそんなもんだと思うよ。小学生の頃の読書感想文用に呼んだギリシャ神話のやつ読んでなかったら俺もアキレウス知らなかっただろうし

※2589378
正義の味方を志す過程で善について調べ、善悪二元論からアンリマユに行き着いたのかも知れない

※2589520
本当に歴史好きでおしゃべり脱線だらけの教師がいたらきっとクラスで何人かは歴史が好きになるんじゃないかな
自分は高校時代の政治経済の先生が脱線話面白くて政経だけ学年上位の点数とってたわ

※2589407
ケルト周りや悪魔天使はメガテンとかからで、北欧、ギリシャ神話関係はラグナロクオンラインからだった

※2589534
目の前にそびえ立ってる巨大な死亡フラグを何回も踏みまくったとしか言いようがないな。

※2589420
ロマン「社会2ってマジか…」

※2589520
雑学で意外なつながりでてくると面白いよね
某スレで知ったけど渋沢栄一と土方面識あるとかびっくりした

※2589544
(生物系に進んだ友人がいるんだが、その人もアキレウスの存在すっぽ抜けてたから多分セーフだ。というか多分そんなもんだ)

管理人の言う武器の名前って、何だろう？
ひょっとして、失われし幻想より墜つ天魔の剣かな？

※2589536
EXTRAをプレイしよう、な！

※2589544
シェイクスピアはともかく、他の人物は犯罪史や海外作品、神話に食指を伸ばさないと分からない作品だから仕方ない

※2589546
カエサルは皇帝の語源ってのもあるしな

※2589503
ライバルの交流潰す為だけに交流使って動物殺したり、元部下に裁判起こされたりした人とかもいるしな

同じフェイカーだから詳しいのかな

※2589554
結局全部ロボットじゃねえか

※2589391
メドゥーサ：目を見たら石になる、頭が蛇
ヘラクレス：ディズニー
メディア：テレビ
クー・フーリン：知らん
アンリマユ:たしか古代ペルシャの悪魔の名だ。
拝火教における最大の悪魔であり、人間の善性を守護
する光明神と九千年間戦い続けるという、悪性の容認者。
拝火教はこの善悪二神による確執が主軸になる物語で、
天使と悪魔の二元論を形にした最初の宗教だ。

※2589575
この中で一番マイナーなボトムスに詳しすぎるというのがツッコミどころやぞ

最近また型月英雄と現実の英雄を混同して赤っ恥かいてる人をよく見るようになったなあ。懐かしいなあ

※2589445
日本の中高生の世界史ってローマ含めて古代の扱い悪いから……時代や教師にもよるだろうけど古代史中世史はおざなりに済ませてルネサンスあたりから誰が何したって軽く触れだして、近世か近代頃からようやくまともに情勢やら習いだすってくらいじゃね
そんで世界大戦あたりで教師がヒートアップして冷戦でこの頃はこうだったとか雑談が始まる

※2589564
興味ない、特に必要だとも思えない事を覚えるのって苦痛でしかないから是非もないネ
社会人になってあれもこれもと興味を持ち、仕事関連で必要となる知識も増えるが仕事が忙しくて学生時代もっと勉強してれば……となるのは多くの人が通る道

※2589573
エジソン「でも子供から「貴方は子供の憧れだ」とか言われたら思わずヒーローとして振舞わなきゃいけないって覚悟するよね。それは置いといて自慢はするけど」

※2589508
でも復活のpvに紫のランスロットっぽいのがでているのよね。紫…ランスロット…ﾊﾞｰｻｰｶｰがくるのか

全てのジャンルを網羅している人なんているわけないし、まあ偏るのは当たり前だよね
知らない人からはなんでそんなこと知ってるの？ってなるけど、知ってる人からすれば頭の片隅に入ってた、どこかで覚えたなんでもない知識だったりする

※2589546
カエサルさんは元々文句なしに偉大な英雄だから是非もないネ！

※2589571
まあなんのかんので英雄としては最高峰の有名人だよねカエサル。

インドと中国は人口多いから現地召喚とかで補正エグくなりそうだよね

※2589466

吸血鬼がそんなオカルト扱いのEX世界で真祖の知名度とか下手すると本編以下だろう

※2589378
第５次の衛宮邸にもプリヤみたく切嗣の書庫があって
書庫のラインナップが片寄ってたか
もしくは士郎が興味を引かれた本が片寄ってた
という可能性はどうだろう？

※2589445
アーサー王のモデルの一つかもしれない程度の人物とかオタクの雑学知識に引っかかるのが関の山だよ

※2589413
ぼくは教科書にのっている人すらわかりません
(歴史1)

※2589433
プロトセイバー「ランスロットか、懐かしいな」
北斎ちゃん「ピンク色のランスロットなら乗ったことあるぜ」

※2589591
中国は凄いばらけそうでもある。
興味ある時代とか分散しそうだなー。
現地の時代ドラマでも色々扱われているだろうし

※2589579
そういうのって質問の仕方に問題がある場合もあるんだけどな
アニメ見てたりゲームしてる最中に「伊達政宗ってどんな人？」とか聞かれてもレッツパーリィ！って答えるしかないし

今日のご飯では親指かむかむさんのこと詳しかったな

※2589556
汎人類史な。さんずいプリーズ

思ったけど、汎人類史のスルトって、それはそれで……いや、ちゃんとヒトの時代に繋がるとは思うけども

※2589588
それで問題なのが客観視出来ず俺は知ってるのに知らないのはおかしいとかこんなことを教えない学校は駄目だみたいになってしまうことだよな。そしてそういう自分も客観的になれるようにならねば。

※2589447
それはさすがにあり得ないだろ。
日本歴史的に果たした役割は本当に大きいし。

SNで言われた知名度補正はヘラクレスはトップクラス
アルトリアもかなり高く、ギルはそこそこ程度で兄貴は知名度補正無しってだったか
兄貴で補正0じゃ全体の数%程度の認知じゃ知名度補正は入れられなさそうだし
国外で武勇に優れて知名度補正受けてる程に認知されてる英霊って結構限られてそうだよね

自分も偏りあるなぁ
理系に進んだから高校の世界史でやっただろと言われる偉人はあまり詳しくないんだよな名前は知ってるけど
どちらかというとテスラとかパラケルススの学者系の方が馴染みがある

※2589531
有名だから、というよりは重要だからでは？
あと教科書自体が知識の発信源の一つでもあるし、教科書に載っているから有名、というのも間違いではないかと

※2589591
アメリカも全世界の国から人集まって人口も5億人超えそうな勢いだから全ての国の英霊が知名度の恩恵受けそう

※2589489
世界史でもアイルランド史にそこまで注目しないしなぁ。アイルランド独立運動に触れても、兄貴の名前は出てこないし。

※2589466
形月初心者だった俺「アルクェイド、聞いた事ないぞ。いったい何処の神話のモンスターだ？」

こういう話題で学生時代の歴史のノート引っ張り出してみたことがあるが、あくまで文化・社会に大きく関係する出来事が中心で、人物名はそれに付随という感じが強かった。そういった意味で個人の力で文化を動かしてしまった芸術家勢はやっぱ強い。

知名度補正ってどんな風にかかるんだろうな
下手すると踵が弱点って事だけ有名なアキレウスと
なぞなぞ解いてスフィンクス憤死させた日本人ならほぼ知ってるレベルで名前よりエピソードが有名なエディプスでどうなるか

12の試練なんて全部言える奴早々いないだろ

ギルガメッシュ・ソーサリアン「解せぬ」

※2589425
マグニマイナーどころかトールの息子でラグナロク生き残った。
これで全部になるからな。

※2589496
同時に歪曲されて覚える人も多いがな。

※2589465
表記揺れって結構辛いよね
別表記知らないと「あれ？どっかでこの話見たような？」ってなったり
ヘラクレス(ヘーラクレース)とかならまだ分かるんだけど、クホリンとクーフーリンは最初分かんなかった

ちなみにご飯次元だと鮭とケルトで親指カムカムに言及してる士郎である

※2589519
エレシュキガルの時点で知らないのにイルカルラなんてもっとわかんねーよ

よくJKや女性タレントが織田信長？明智光秀？誰それ（笑）って言ってるのは演技なのかマジなのか

FE聖戦ってゲームが大好きだったので、クーフーリン（ホリン）とかディルムッドとかアーサーとかいろいろ知って調べたなあ

そんな感じで士郎がたまたま好きだった漫画とかゲームとかにアンリマユが出てきた可能性も

マシュの披露する知識があやしげだと割りとどきどきする
封神を四大奇書とか言ってしまう熱心な読者とか安能先生くらいしか聞いたことないよ……

※2589552
なおその人、130連したのに一人しか来なかった模様。

※2589431
現在のfgoでは知名度が高いサーヴァントがかなり登場してるけど、SNの兄貴やギルにzero のディルムッド等それ以前は初めて聞くような名前が多かったわ。
でもヘラクレス・メドゥーサ・メディアは天体観測が好きになった際に一緒に買ってもらったギリシャ神話の本で知ってたから、多少の知識はあったかな。

※2589603
幕末史を理解するだけなら「薩長同盟と大政奉還があった」だけでも十分だし
裏で動いた人の名前は必要ない

※2589618
士郎がギルガメッシュには詳しかったことを知った兄貴が「お前もっとケルト神話にも詳しくなれ！」とか言って大量のケルト関連の資料を持ち込んだ可能性

※2589575
エヴァはロボットじゃなくて人造人間。パイロットが頭脳になるから、痛覚がフィードバックされる

※2589398
そう考えると多分アーラシュさんも知ってるな

サリエリとかまったく聞いたことなかった。

※2589465
俺はアンラ・マンユの名で覚えたな…モバゲーかなんかのカードゲームで知った気がする

※2589612
ヘラクレスはオリンピック創始者の伝説あるからオリンピックの知名度がそのままヘラクレスのものになるのでは
あとケイローンが射手座だけで知名度稼げるなら日本の星座占いでかに座としし座が試練関係の星座だから知名度補正かかるんじゃないかな

人物中心に比較的近い史書ってなると、紀伝体はそうかな。
史記、本当に読み物としては無茶苦茶よくできてるんだよな……

※2589469今度はイリヤが悪質なストーカー被害にあうん…？「クラスカードであっても呼んでくれた」とかなんとか言われて…

※2589401
こういう風に脳内変換してるお姉様が結構いるから困るw

※2589445
そもそもアーサー自体結構マイナーキャラやし

※2589405

封神演義→横山殷周革命

三国無双→横山三国史

信長の野望→戦国無双&バサラ

るろ剣→新撰組や維新の漫画

学生時代はサブカルだけで妙に詳細な知識得ることやそういう人多かった

※2589433
ガラハッド「なぜかエクスカリバー持っていて、ランスロットという機体に一刀両断された覚えがあるんですけど」
トリスタン「奇遇ですね、私の名前の機体もです（目見開き）」
ガウェイン「まだいいじゃないですか…私の名前の機体なんか（虚ろ目）」

アーサー王のこと知らなくてもキングガンダムなら……

型月系人間
「アーラシュ！？あの大地を割った男だと！？」

我々日本人
「あーらしゅ？阿修羅の亜種？？？」

普通はこうなる

モルガンの名前を知ったのはマジックツリーハウスだなぁ。モルガン＝いい人と思っていたけどfateで悪女と知ってショックを受けた

※2589635
その時代に何があったかを知るためには全部読み込んで整理しなおさないといけないのがなあ

※2589628
それどこのワイズマンシリーズですか

※2589612
十二の試練が本来は十の試練で二つに難癖つけられてノーカンになったから結果として十二の試練になったとかは更に知ってる人少ないだろうなぁ…

※2589614
さすがにトールの巨人退治には触れようぜ。
トールが苦労して倒して下敷きにされた巨人の死体を、生後数日であっさり持ち上げて助けたというとんでもないエピソード。

※2589420
ぐだは英会話が出来て歴史が一般人レベルな印象

※2589641
ガレスちゃん「私なんか量産型ですよ？」
パーシヴァル「爪を高速回転させて切り裂く剣なんて聞いたことないんだが？」
モードレッド「なんで俺だけガチの遠距離用なんだよ…」
ランスロット(言えない…なんか色々と種類があって私だけ待遇がいいって言えない)

※2589599
聞かずともドヤ顔で語る人とか結構多いよねTwitterとか

※2589390
アーラシュとかFGOで始まって知ったわ
デザインめっさモブやんけwwとか言ってたらイケメンすぎて惚れて蒼銀も全部買った

※2589638
アーサー王？あーエクスカリバーの持ち主か！って感じだった

※2589433
コンクエクターだっけ？征服者の意味持っているのって
あ、アッくんがランスロットのところに向かって行ったのが見えたぞ

※2589378
ケルト神話は結構範囲が広いというかなんというか…

アンラマンユはゾロアスター最高神と対を成す、実質トップ２に入る存在だからね。
下手すると高校生用向けの歴史参考書に名前書いてある事もあるぐらい。

※2589433
ランスロット「優遇すぎるのもそうなんですが乗っている少年の声が別の世界の我が王だと…（いたたまれない表情をしている）」

※2589469
色んなクラスカードの妄想を見てると
プリヤのゲーム化は早過ぎたんじゃないかと思えてくるな

第３部が終わったらクラスカードシステムを利用したオリジナルストーリーのゲームとか作ったら面白そうだが
イリヤ達に合わせた英霊衣装のデザインでまひろちゃんが過労死しそう・・・

※2589433
ナイツオブラウンズ「終盤噛ませ扱いでひどい扱いなんですけど」

※2589655
アグラヴェインの機体があるのをつい最近知りました

※2589431
アレキサンダー大王とカエサルは為政者としての世界的知名度ならぶっちぎりの世界トップだと思う
どこの国の世界史でも習うだろうし

※2589604
ヘラクレスを初めて知ったのはヘラクレスオオカブトの名前からだった

※2589441
新聞部員だったからそれなりに情報通だったのだろう、と言いたいがあれは別人か。結局何だったのかね、プロローグにいたプレイヤーキャラは？

※2589417
訓練されたヘタリアファンは現代の時事問題ですらキャラに置き換えて高速理解するからやばい

※2589624
ぶっちゃけマイナーな神話のキャラから登場させたのは正解だったと思う
どんなやつか知らないから興味が湧くし

普通にゾロアスターのアーリマンは世界史で習うけどな…

※2589429
FFはシバの女王なんだろうがますますもって氷属性の意味が不明という

※2589433
円卓一同「ヴィンセントって誰だっけ…？」

※2589456
原作者のきのこ自身がクーフーリンはメガテンで知りましたって言ってるからな
そりゃ普通に生きれてればメガテンでもやらん限り、地方の伝説の英雄なんてしらないわ
そもそもマイナーだしな

※2589597
中国は中国史好きの日本人同士でも好きな時代と地域にかなりの偏りがあるからなあ
出発点は大体三国志なんだけど中国史ヲタは必ず三国志好きをミーハーだとバカにする段階を経て「やっぱ最も面白い時代って三国時代じゃね」と戻ってきたりもする

ガンパレの芝村氏がノベライズの榊氏とファンブックで南宋の話を書きたいと語っていたのを覚えているんだが、まだかかりそうですかね

※2589433
ワイはライジングインパクトやな
アーサーの扱いが酷かった

※2589669
そんなカエサルよりも有名かもしれないブルータス
歴史って誰が言ったかは覚えられなくても何を言ったかはなぜか覚えられる

※2589651
なおその際に喜んだトールがマグニに馬をプレゼントしようとしたら
「そんな半巨人なんぞに渡してはならんぞい。
むしろわしにくれよ」とファッキューおでんがク ソリプを送るが、
それをガン無視して息子にあげたトールはパパの鑑

オーディンが原典では割りかしアレな人格してるのも、LB2だけしてオーディン好きになった人にはギャップが起こるかも

アンリマユを直接浴びた切嗣がもしものために士郎に教えておいたとかあるかもしれない

※2589632
それなりに作曲家の名前とかは知ってる親に聞いても「知らん」って返ってきたし、サリエリ先生の場合、風評が酷くって交流があったり弟子になってた作曲家それぞれの経歴から知るか、それこそマシュが言ってた映画からしかなかなか知る機会がないからね。

自動車で有名なMAZDAってゾロアスター教の神様から来てるんやぞ、これマメな

※2589571
もしかして帝王切開も入ったりするのかな

※2589429
シヴァって最初インドの神様かと思ったらミドキャスさんだったとは

※2589416
あれ（カルデアエース読みきりのメイヴちゃん）ってアトラスネタだったのか……

※2589638
エクスカリバーはFFとかのおかげで知名度高かったけどそれ持ってたアーサー王はあまり知られてなかったよね

※2589677
FF7のキャラですか？プロト知ってる？

※2589433
サグラモールという名前があるけどそんな人聞いたことないよ

※2589401
なにがすごいって、表現が誤解を招くだけで言っている事はなんにも間違ってないんだよね・・・

※2589403
あの漫画、役目を果たしてたんだなぁ…

最近円卓のロボゲームがあってドールズオーダーっていうんだけどめちゃくちゃかわいい。ランスロットが綾香だし

※2589632
サリエリは作った曲も近年では滅多に演奏されんから仕方ない(そんな作曲家ごまんといるけど)
サリエリの知名度は映画「アマデウス」が大半を占めるだろうな、明らかに英霊サリエリのキャラ造形は影響されまくってるし
なお風評被害は未来においても確固たるものとなった

※2589438
豚がァ！

フランシス・ドレイクは載ってないが無敵艦隊の壊滅は載ってたり、フランス革命やヴァレンヌ逃亡事件は載ってるがマリー・アントワネットは載ってなかったりしたなあ。そもそも重要度や知名度で言ったら人名よりも国名・事件名なんかがよっぽど上に来てしまって、個人名にまで手が回らないのかもな。歴史の授業なんて時間数と受験範囲の板挟みでカツカツなもんだし。

とりあえずマリー関連で史実でいわれているようなことをうのみにしていた私はマリー親衛隊のみなさんに一発ぶん殴ってもらいたい。

※2589620 個人的意見
マジで言ってるならかなりヤバい
演技ならそれはそれでヤバい

結論 ヤバい

ちなみに俺の語彙力の無さもヤバい

※2589643
他の英雄達に比べるとアーラシュの知名度って低いよな
この間クラスの女子に「アーラシュって知ってる？」って聞いたら「は？誰おまえ？」って言われたよ
一般的にはその程度の知名度

※2589648
同じ時期に活動していた別の人物の伝記と全部照らし合わせて時系列順に並べる作業しないと、そこに居たはずの人物が居ないとかあるからね

その点編年体の方がずっと楽ではある
司馬光が資治通鑑書いた理由の一つって絶対紀伝体が事態把握に面倒だから

※2589429
シヴァ:氷使い
アレクサンダー:城のゴーレム
バハムート:カッコいいドラゴン
ギルガメッシュ:偽物の聖剣摑まされた弁慶みたいなやつ
ケツァクアトル:なんか鳥みたいな生物
イクシオン:馬

FFやってるとこういう認識になってしまう

※2589655
アグラヴェイン「私はなかったな…あぁ、あのガウェイン卿と似たフレームをした機体なんて知らんな」
ケイ「俺の機体ってあったっけ？アレ？…俺アルトリアの義理とは言え兄だぞ？…アレ？」
マーリン「大丈夫…戦艦にアヴァロンあるからセーフ…うん！セーフだセーフ！」

※2589702
それは君の知名度が低いんやで…（哀しみに満ちた目）

※2589620
でももしかしたら授業とかではその辺あっさり流してるようになってるとかもあるかもしれない

今まで登場した全サーヴァントをfateで知る前に全部知っていた人0人説

ぐだ’sがペンテシレイアの真名は分かるけど、コロンブスの事を詳しく知らないってのも
神話の英雄をメインに知識詰め込んだ結果の功罪なのかなぁと思ったり思わなかったり
それにオケアノスではヘラクレス相手にかなり苦戦してただろうし

アー、サー………？(おかしい俺の知っているアーサー王は男だったはず…… というかアーサー王ってもうちょい歳いってるような… というかアーサー王は男なのでは？)

女体化なる文化を知らなかった、Fateに触れたばかりの俺
ここから汚染が急速に進み、もう手遅れだ

※2589636
「 クク 」
「 お前にも神々の黄昏を見せてやる 」(魂同化侵食しながら)

つーかフェンリルが呼べる時点でスルトがサーヴァントとして呼べても何もおかしくないよね
テクスチャ丸ごと焼ける生前の肉体程のスペックは無いだろうが

※2589632
サリエリはちょうどシュタゲゼロで知ったな。

※2589577
やべえな、アンリマユ以外はＦａｔｅを知る前の自分も大体そんな認識だわ・・・

※2589658
エクスカリバーなどの有名武器、円卓、円卓内人物がそれぞれ別個に使われてる事多いもんなあ

※2589655
待遇がいい（名前の通り裏切りまくったせいで関連機体開発凍結）

※2589704
ベヒーモスと間違えちゃうからね、仕方ないね

※2589696
逆に音楽家ならCMソングとかでメロディだけ口ずさめるとかでも知名度補正に含まれそうだなと思った

※2589698
平成の初めくらいはもう出題範囲に完全に入ってるのかな
当たり前だが歴史は年々増えていくから圧縮は避けられない

※2589617
似通った名前多過ぎてファーガスがフェルグスの表記揺れなのかとか考えながら読むせいで全然進まんしディルムッド・オディナとディアルムド・ウア・ドゥヴネが同一人物とか馬鹿にしてるんかレベルで別人

※2589448
Fate触れる前はメデューサ(メドゥーサ)とヘラクレスの名前くらいしか知らなかったわ
アーサーも名前ならちょくちょく聞いてたけど王様とかはよくわからなかったし

※2589704
カール大帝のカロルス・パトリキウス・アウクトリタス見た感想が
アレクサンダーだ・・・だったからな

事件簿でオルガマリーがヘファイスティオンについてサッと情報出てきたりしてたし魔術師なら普通の事なのかな？

※2589672
でもキャラに置き換えられたらすぐ理解できるのはたしかよ？
俺も都道府県がちょっと曖昧だったけど県民擬人化漫画うちのトコでは読んでたら一発で「この県はこの地方、この県の特徴はこれ」ってある程度頭の中でまとめられるようになった。

そして現在アニメ放送中のはたらく細胞のおかげで細胞の働きが頭に入り始めた。擬人化学習漫画は偉大、学校教育にも取り入れよう。（真顔）

※2589455
何故か社会の授業で「あおいそら」という人を覚えました…。何かのとっかかりだったと思うけど…内容は忘れてる…。どういうことよ先生…。

ダインスレフとハルペー、デュランダルにヴァジュラにカラドボルグ、有名どころはそんなところじゃなかったか

アンリの詳しさより武器を見ただけで分かる士郎と凛すげえって思ったあの頃

※2589398
弁護士志望だったて聞いていたが…

※2589663
善悪二元論の絡みで倫理とかにも出てた記憶

※2589696
映画ばかり有名ではあるけど風評被害の歴史自体は19世紀に作られた「モーツァルトとサリエリ」って戯曲から続く伝統だったり。
その戯曲を元にオペラが作られ、更にそれを元にオペラ「アマデウス」が作られ、それを大衆娯楽である映画にしたのが映画「アマデウス」。
150年かけて練り上げられた風評被害だけどその風評被害のおかげで150年も埋もれずにすみ、サリエリは無実だという情報が広まった。歴史は忘れられない者こそが勝者なのだな

アキレス腱知っててもイコールでアキレウス知ってるとはならんやろ

※2589385
まあルヴィアさん北欧はフィンランド出身じゃしな

※2589648
左伝は逆に一つの年をいくつもまたぐエピソードを経文ごとに分割してくれてるからあれはあれで読みにくいんだよな……
面白いんだけど。

※2589616
坂本龍馬の知名度はこの人の功績がデカイからねえ
まあ作品で刀が2～3人しか斬れないとかでたらめ書いて広めた人だからあんま好きではないが

※2589728
保健体育じゃなくて？(真顔)

社会関係の先生は持ってる思想で教えることがだいぶ変わるからな・・・。
高校の時、産休で世界史の先生が変わったんだが、フランス革命時期でルイ16世と革命派の評価が先生ごとに反転して？浮かべてたけど、大人になって自分で調べてみて「・・・・ああ、なるほどね（察した」と変な気分になる。

※2589473
割と逸話とかオリジナル要素とか「これ付け足したら面白くなる」って思われた要素は躊躇せず足すよね
だから現実の在り方をより過激にアレンジしたナイチンゲールやコロンブスはかなり稀有な英霊

※2589473
「元の」ローランが史実側を指すのか、伝説側を指すのかにもよるけど、史実側だとまだそこまで捻じ曲げられてる描写なくね？
もともと失恋で発狂して全裸放浪の挙句、鼻から理性注入される人だし。
　
あのナポレオンはまぁ…ナポレオンそのものってより、「民衆の期待を体現し続けた英雄」という概念を重視した霊基みたいな設定だし、ジャックザリッパ―みたいなもんだと思えば多少はね？

※2589698
アルマダの海戦はアレ、一応チャールズ・ハワードの方がイングランドの総司令だから。
関ヶ原の西軍大将が毛利輝元で、現場の序列だと宇喜多秀家みたいなもん

※2589638
アーサー王は普通に有名どころだろ
題材にした作品なんて幾らでもあるじゃん
モンティパイソンとかコメディにまでなってるのに

※2589740
ナイチンゲール初見ワイ「ナイチンゲールって看護に全てをささげた白衣の天使じゃないの？何でこんなとんでもねぇ女になってんだよ…」
　
ナイチンゲール調べ後ワイ「何やこのアイアンウーマン…ＦＧＯの描写でもまだマイルドなのでは」

※2589728
中国でも人気とか聞くからIT関連の話かなあ

神話の英雄としての知名度で言うならFGOの範囲でもヘラクレスがぶっちぎりだよな。アフリカやエジプト神話とかケルト神話から仏教にも顔を出してるのとかわけがわからんよ

※2589741
ローランの史実なんてローランという辺境伯がいた位の事しか分かってないし伝説でも自主的には裸にならんぞ。

※2589727
感情移入っていうか「なんでこうなったのか・こうなるのか」が実感しやすいからね。
歴史なんかはその中心人物たちの物語風に覚えると覚えやすくなる。
（デメリットとしてそいつ主体の見方になるので客観性を意識しないと偏るけど）

※2589638
伝説の全体ってなると知らん人も多いけど、アーサー王の名前と円卓の騎士って集団名、選定の剣の話あたりは十分に知名度高いのでは。
日本でもメジャーどころの戦国武将くらいの知名度はあると思うぞ。

※2589378
現代だとクー・フーリンってサブカルよりの知識だからなぁ
とある個人ブログでは昔、フランス人はクー・フーリンをほぼ知らないのに日本人は一定数クー・フーリンを知ってる人がいて驚いたアイルランド人がいたそうな

※2589728
中国で有名な日本人女性…とかかな…

※2589672
理系全然駄目な俺でもはたらく細胞見てたらなんとなく理解出来る様になったし人間て単純さな

※2589736
わりと先生の創作作品を『歴史書』として絶対視する読者側にも問題があるような・・・。

まあ司馬遼太郎先生の場合ジャンルでの存在が大きすぎたのがその辺の原因なのかもしれんけど

※2589678
実際マテリアルとかで兄貴が異常に優遇されてるのもメガテンとかで愛着があったからやろうしな

※2589378
「武器(宝具)の名前は色々知ってるけど、持ち主の事はよく知らん」って日本人は多そうよね。
俺もシュルシャガナとかイガリマ、アガートラームは知ってるけど本来の持ち主の逸話よう知らんわ…

※2589584
あなた「子供向けなら私はさぞかしかっこよく描かれてただろうね」とか返答する辺り、自分の人生は全てが子どもに憧れを持たれるに値するものではないって自覚あるよね
まあ「自分の人生全て薔薇色、自慢するとこしかないし恥じるものなんて何もない！」なんて豪語する奴より信用できるけどさ

※2589736
あの話は福田定一陸軍少尉が戦時中手にしていた当時の軍刀の品質的にはそうだったという話と、いや本当は古い時代の職人の一点物より近代の量産軍刀の方が品質高いよという話と両方あって、いまいち分からん。
まぁ、戦時中にも時期があるし、末期の金属製品不足からすると後期は混ぜ物があって両方正しいという可能性もあるんだろうが。

※2589470
……もしかしてクイーンメイブってメイヴちゃん？（超今更）

※2589753
てかメジャーな戦国武将って結構人によるような気がするんじゃがなｗ
長曾我部元親までって人や真田幸村までって人とか

※2589676
昔読んだ英語の教科書でめっちゃ有能だけどめっちゃ冷徹で周りから氷の女王と怖れられたって有ったからそのイメージで特に違和感はなかったな

ソロモンとの知恵比べで負けて軟化した(子種ももらった)

※2589733
知名度判定がどの程度でなされるかだよな。
単語知ってればいい位でカウントされるなら、日本の特定の性別・年齢層でのギルガメッシュの知名度がとんでもねぇレベルになってしまう…！

※2589754
兄貴実は欧州でもUKとアイルランド以外で有名じゃない説。まあ、それでほぼほぼ十全の鞘トリアやアチャクレスと同等と考えれば凄いのか

※2589390
アーラシュ、ディルムッド、エイリーク
…ここら辺はマジでサーヴァントとして登場してから知った。

※2589764
氷の女王ってほどツンツンだったシバにゃんをあそこまでふにゃふにゃキャラにした挙句、子種まで仕込むとか…
大人しい顔してソロモン、恐ろしい子……！
　
まぁあんなんでも徹底して商売人だから根っこの部分は変わってないんだろうけど。

※2589485
｢メディア？　裏切りの魔女？　あっ、ミュシャの絵(劇のポスター)にあったなぁ｣と考えた自分はおそらく少数派。

※2589403
アーラシュの話は改めてはえ〜すっごい…てなったな

※2589447
クレオパトラ「妾も対象…ですって？」
オジマン「エジプト古王国・中王国・新王国揃って消えるだと？」
マリー「あら、私も消えるのね！」
デオン「ロベスピエール…」
ナポレオン「ワ、ワーテルロー！？まぁ俺は別に構わないが」

天草四郎「聖徳太子枠ですよね分かります」
ノッブ「桶狭間ァーッ！？」
おき田「新撰組ィーッ！？」

※2589765
理解度によって補正自体に補正がかかる説

※2589763
織田、豊臣、徳川の三英傑がまず不動の認知度で
次に武田信玄、上杉謙信、伊達政宗が有名だろうか

※2589763
アーサー王も同じってことよ。
ちょっとでも興味あれば基礎知識持てるレベルをマイナーと言っていいのか話。
　
極論だが、ホントに興味なければ日本にいて今の総理大臣の名前も知らんアホだっているけど、安倍さんマイナーか？みたいな。
あ、それは興味ないで済ませていい話ではないってのはこの際ちょっと置いといてください。

※2589378

世界史の授業でゾロアスター教は必ずやるから、アーリマン、アフラマズダ、善悪二元論ぐらいは覚えてると思う。

聖杯戦争の時期的にも、高二の2月前半の話だから、そんな昔に習ったって程でもないだろうし。

※2589759
俺もイチイバルも神獣鏡も持ち主よく知らん

天羽々斬とガングニールは流石に知ってるけど

※2589775
ガンガン教科書から消していった結果
「最近の若いもんは何も知らん！」

※2589448

ランブルフイッシュっていうロボバトルラノベに「ゲイボルグ」って名前だけは出てきてたから、クーフーリンはいちおうそれの使い手という事は知ってた。
同時期に図書館でギリシャ神話の漫画を読んでたから、Sn鯖で名前知らなかったの呪腕先生ぐらいだった。

エミヤは除く。

※2589404
ザビはアリスではなくナーサリーライムをドンピシャすんのが凄いわ。

※2589636
まぁイリヤなら大丈夫だろ(謎の安心感)

※2589761
まあ昔の刀との比較は知らんけど軍刀は作り方も色々代わってるんで評価はバラバラなのよね
軍人さんも最初は良かったがスプリング刀になってからは切れるけど直ぐに曲がるから使いものにならんとかの評価みたいだし

※2589766
そもそも知名度補正の倍率がよう分らんからなぁ…
あくまで基本スペックにちょろっと上乗せ程度なのか、根本的に運用が変わってくるレベルなのか。
ＳＮとか見てると前者に見えるけど、Apoのヴラドおじ様はスキル込みとはいえカルナに肉薄してたし…。

※2589784
歴史用語を減らす目的で削ったのが、学生の興味を持たせるような人物ばかりというね。

年号丸暗記を廃止しろ定期

※2589390
ニトちゃんもそうだな

※2589745
相対的には歴史的に何の貢献も価値も無いからマイナーな部類だろ

※2589636
あぁ！なんか美遊さんがカードめがけて全力シュナイデンしようと素振りを始めてる！

文系科目特有の、教科書及び資料集から無くしておきながら教科書にないものを大学入試に出していくシリーズ
現役の時に思ったけど実質塾不可避じゃろアレ

※2589784
逆に歴史学のアップデートが追い付いてないとかもあるからなあ
出土史料でひっくりかえったりするし

※2589496

史実の沖田総司に、美形のイメージが付いたのはこの人の仕業だっけ？

子供の頃、星座に興味があったからギリシャ神話関連の本をよく読んでいて、そこそこ詳しいと自負していたけど、大人になって調べ直したら結構印象が変わった…というかえぐくてびっくりしたわw
(子供向けの本だから表現をマイルドにしたのもあるだろうが)
加害者・化物だと思ったら、実際は被害者だったとかとばっちりに遭っただけとか、そういう話の多いことよ…。

※2589698
マリーさんの一番有名な逸話が「パンが無いならお菓子を食べれば良いじゃない(風評被害)」だからひどい話よね。

ヴォルフガング←誰…？
アマデウス←誰…？
モーツァルト←モーツァルトか！

※2589790
結局日本の文化の破壊が目的だからなあの連中

イルカルラやネルガルは名前だけなら知ってたな

主にソウルキャリバーのザサラメールさんのおかげですが

※2589447
正直、功績の大小に関わらず、偉人ってのは上げられて下げられてそして上げられるのパターン多すぎんよ。
俺はこれを孔明的評価変遷と勝手に呼んでる。

※2589790
年号丸暗記はいっちゃなんだが教師の問題だぞ
時系列と内容分かってれば年号応えさせる問題とか全部捨てても全く支障ない

※2589791
ニトクリスはクトゥルフ愛好家の間では基礎教養だった。

※2589503
松永久秀「ほんとにな」
三好長慶「ほんそれ」

※2589799
まぁFGOの愛されアイドルキャラも相当ズレてるとは思うけどな

※2589799
マリーが言ったことじゃないともお菓子（パンよりも安価で簡単に手に入る物）だとも聞いたな

※2589790
しかし年号理解は流動的な事態の有機的結合に不可避だからなあ
『応仁の乱』を書かれた呉座先生もおっしゃってたが物語としての歴史を学ぶのは危険だし
なんでさ覚悟で言うと人物で興味持つようなタイプには興味持って貰わんでも……ってのが歴史学会の立場だと思う

小学校時代、総合や道徳の授業でさ…
教育委員会が発行した「郷土ゆかりの物語集」みたいな教科書使ってた人いる？
自分はそれがきっかけで地元の武将や神話とかの知識を広げていったクチ
教訓めいた話が多かったから、後で自分で調べるのが結構楽しかった

※2589813
いや文科省及び暇な歴史学者のせいでしょ
テストで出るんやし
鎌倉幕府1192→1185と聖徳太子いざこざはまーじでやる事なくて暇すぎんだろって思ったわ

※2589765
ギルに「無辜の怪物(エロス)・よく知らないけどエロいに違いないとある年齢層の日本人男性が信じたことによって獲得したスキル」が付いちゃう！

※2589628
そもそも ロボット=金属製の機械 という認識が間違い
ロボットという言葉の起源の戯曲R.U.R.ではロボットは有機質でつくられた

※2589829
そもそもあくまでモチーフにしてるだけのソシャゲキャラを現実の偉人の性格と紐付けしてはいけない(戒め)

※2589893
とはいえ現在間違っているという風にたどり着いてるものを放置しているのもな……
どこかで改訂はいれないかんし

※2589628
そもそも ロボット=金属製の機械 という認識が間違い
ロボットという言葉の起源の戯曲 R.U.R. ではロボットは有機質で作られた人造人間のことだった
金属製のロボットの方が後で有名になっただけ

ほとんど知らないか深い知識を有している以外なら大帝の人は偏ってるだろ

※2589888
唐突に見せられたベロ出しチョンマの話でトラウマを植え付けられたことならありますねぇ！

※2589893
テストで年号を暗記しないと答えられない問題の比率は少なくね？80点を90点にするのが年号問題

※2589575
おかん「知ってる知ってるガンダムって言うんでしょ、そのえばんげりおん」

※2589925
最近アントワネットの話でFGO要素持ってきて演説かます奴が増えてっからなぁ
以蔵とかもそうだけど

教科書を脳に投影したらテスト100点じゃね？

※2589617
ウテパンドラグーン（ウーサーペンドラゴン）！

※2589887
物語としてみる事と事象の理解はまた違ってくるのも事実だしな

※2589888
我が郷土のマイナー昔話「はちかづき姫」が週刊少年誌の人気マンガに主人公の相棒として抜擢されて嬉しかったなぁ。
今度はFGOにサーヴァント茨田連衫子出てくれないかなぁ(馬鹿が馬鹿を言った！)

※2589949
おは千葉県民
でもその話って青空文庫で文庫化されてるから県外でも知ってる人いると思うぞ

※2589937
シャルルマーニュ「！？」

※2589620
JK「信長や光秀の話は興味ないから話したくないって事だよ。君達も知らない分野の話を持ち出されても戸惑うだろう。間違って変な答えを言ったら叩かれるかもしれんし」
タレント「演技やで。バラエティなら視聴者に「コイツ馬鹿だな」と言われて笑われる為にやるし、クイズ番組とか歴史番組なら真剣にやるで。」

※2589895
今回のCMでギル様がやたら色っぽいのってそういう…

※2589799
変な翻訳をしてるだけで原文だと「パンが無いならパンより安く、パンとほぽ同じお菓子を食べましょう」という意味合いなのよな。まあそもそも彼女はその発言してないんだけどね

少なくとも「暑いなら水撒きすれば良いじゃ無い」とかいう奴よりはマシなのだな

※2589801
ヴォルフガング　←クソカッコいい！
アマデウス　　　←クソカッコいい！
モーツァルト　　←音楽室のグルグルヘアーｗ

※2589420
なお、下総国で唐突に、仏説十王経直談とか言い出すような日本史マニアになる模様

※2590009
生徒「この人物かっこいいなぁ」
学者「憧れは理解から最も遠い感情だよ」

Fate含めてフィクション作品きっかけに歴史とかに興味持ち始めた俺みたいなのもいる。学生時代に出会えたのは幸運だった

※2590033
その学者、完全催眠とか使わない？

※2589775
そういや織田信長も天下統一できなかったし、消してもいいのでは？って言われてましたね

※2589683
オーディンはロキと煽りあったり、ブリージンガメン欲しさでフレイヤがドワーフ達と一夜ともにした事聞いてドワーフ皆殺しにしたりとよく言えば親しみやすい、悪く言えば結構感情的な神様ってイメージは元々ありましたね。

※2589517
普通に載ってるよ

※2589787
プリヤのイリヤは誰かを想う気持ち絶対否定しないウーマンだからねぇ

※2589655
そういやヴィンセントってなんだろうな？

※2589577
メドゥーサ 目を見たら石になる(怒り狂う女を見て石のように固まる？)
メディア アルゴナウタイにいたのかこの人
クーフーリン 誰？
アンリマユ アンラマンユってことはゾロアスター教か
アーサー王 剣引っこ抜いて円卓率いて丘で死んだ人
ヘラクレス？……ちょっと待った。ヘラクレスと言えば確かギリシャ神話の大英雄の名だ。ミュケナイ王家のアルクメーネーとゼウスの元に生まれた半神半人。エウリュステウス王に子殺しの咎により十二の試練を課せられたという、最強の英雄。
刃の通らぬ獅子や不死身の毒蛇に打ち勝ったと言われている。
死後は神になったと言われ、深い確執を抱えていたヘラとも和解したそうだ。

※2589433
種運命でへし折られたアロンダイト
原典では折れない事を知って驚愕

世界史だったらセンターでも問われたりするレベルだし、普通に触れる分野だから知っててもおかしくはないと思う
まぁアンリマユ名じゃなくてアーリマンで覚えるかなとは思うけど
クー・フーリンは世界史じゃ触れないから知らないのは普通じゃない？せいぜい名前ぐらいは聞いたことあるけどぐらいだと思う

※2589705
ガヘリス(大丈夫だ…兄様や妹達が出たんだ…ワンチャンあるはず)
パロミデス「てか私たちがfateで登場したらどんな武器を持つのでしょうか？」
ボールス「知らねぇよ！？まず顔も出されてないんだぜ！？」
ペリノア「まぁ、fateが消えない限り希望はありますよ(絶望的)」

※2590058
世の中には無双から興味持って学会に論文提出するまでになった人もいるしなぁ
創作というのは事実把握という点では悪い面もあるけど、モチベーションという意味では確かに悪いもんではないのよ
この点本当に難しいバランス

※2589431
教科書に載ってて誰でも知ってるレベルの人だと真名当ての楽しみ減っちゃうしねぇ

※2590015
製作チーム「沢山回答者集めて一番おかしい連中使うで」

※2589560
政治経済とか歴史、倫理系の先生って話上手というか脱線話が面白い人多い気がする

※2589757
大河ドラマが史実だと思うひともいるからなぁ

※2589522
マジで型月から広まった間違いも相当な量あるよね

※2589893
その二つは皇国史観がもろに関わって長年タブー視されてたところだからなあ
今になってどんどんアップデートされてるのはむしろ健全なのよ

「名前を知っている」と「何をした人なのか知っている」の差はとてつもなく大きいからなあ
先進国で教育を受けていれば前者の対象はかなり増えるけど、後者は自分から調べないとごく一部だけで終わってしまう

※2589726
多少でも聖杯戦争（英霊召喚）に興味持ってるか否かってのもデカいかも。
事件簿世界でアニムスフィアがどれくらい聖杯戦争調べてたか分からんけど、他の世界線で優勝かっさらってるくらいだから、他でも目的への手段の一つとして検討してはいたろうし。

神話はともかく、有名な武器の名前だけはＲＰＧでおぼえたって人も多かろうな
ＳＮ当時も「アーサー王知らなかったけどエクスカリバーは知ってた」なんて人がいたぐらいだから

※2589390
エイリークはFEで名前だけ知ってたけど他知らなかったなあ

アンリ・マユとかアフラ・マズダとかはフジリューのワークワークから調べていった
フジリューは神話とか思想とかのモチーフ多い

※2590328

やはり踵が弱点の人と朝は４本足〜のなぞなぞ解いてスフィンクス憤死させた人だとどっちが知名度ある扱いなのか興味が尽きない

所でエディプスコンプレックスって風評被害だと思う

※2589887
でも興味無いのに詳しくなって研究者になるのも難しいような

アーリマンって載ってる教科書の方が多いはず

円卓ケルトはミリアサでだいたい知ったなぁ

※2590441
母親と結婚したこと知らなかったもんな
知ってしまうのが悲劇のクライマックスだし

マスターは義仲様の知識がスゴいことになってそうで
本人来たら当人ちょっと引いたり

※2589759
エクスカリバーはなんかのゲームかマンガかアニメかで知ってたけどアーサー王はfateやるまで知らんかった

※2589384
宗教については寺の息子との関係で知る機会があったのかもしれに異

※2589404
プレイヤー「ははーんさては真名はアリスだな？」
ザビ「ナーサリー・ライムだ！」
プレイヤー「な　に　そ　れ」

※2589539
はい、そういう子供でした
（そしてそのまま大人になった）
しかし、そういう教養系の雑学があるといろいろ世界が楽しめる気がする

スプンタ・マンユはフジリューのワークワークで名前とった奴出てたな

※2590454

むしろお告げでお前父親ブッコロがして母親とファoクするぜって言われて国から逃げ出した結果だしな

そして全てが終わってから
神「ジャージャジャーン！今明かされるショーォゲキの真実ぅー！」

※2589411
俺は国数英が特にムズい、理科も社会も平均点、得意なのは体育くらいだったぜ

※2589420
最近は知ってる選択肢と知らない選択肢があっていいよね

ハッキリ言おう。社会全般が苦手な自分は英霊の名前みてもピンと来るのが本当にいなかった
アニメ化した勢でも見ても、知識としてはヘラクレス、ジャンヌ、天草四郎、フランケンシュタイン、ヴラド、シェイクスピア、ジャック、ロビンフッドくらい
アンリマユはおろかアーサーやアキレウスすら誰だっけ？レベルだった

それが結果として数々の歴史的人物を知ることになって、アンデルセンだって本当なら童話で知っていたはずなのに認識していないだけだと言う事も理解した
今では元となった人物を知るのも楽しいし、学校で教わるよりアニメやゲームで知る方が興味を持って覚えるんだなって思った

※2589455
たまに教科書に載ってないブラックな事実とかしゃべってくれるんだよね、社会科関係は

※2589577

桜セイバー　：新選組。
ノッブ　　　：野望。
青さん　　　：カリバー。
アーチャー　：アニメ見ろ。
盾の子　　　：知らん。
ライダーさん：「騎兵」のクラスのサーヴァント。バイザーで視界を封じた妖艶な女性。冷酷かつ非情な女性で、マスターから魂喰いを命令されても平然と実行に移す。だが、マスターを案じる相手に対しては好意的で、特に『Fate/hollow ataraxia』ではクソ可愛らしい彼女の生態を拝むことができるので、君たちも買った方がいい。長身でスタイル抜群の美女であるが、姉達の影響から彼女にとって美しさの基準とは「小さくかわいらしいこと」であるため、自分の長身で大人びたスタイルはコンプレックスとなっている。現世ではセイバーやイリヤスフィール・フォン・アインツベルンといった小柄な少女にそのコンプレックスを刺激されている。長い美髪の持ち主だが、シャンプーはボディーシャンプーだったりする。なんだよその細かい萌えポイントは。

※2589581
うちは逆だな
古代の方が先生がイキイキ語ってたから単に先生の専門範囲によるんだろう
まあ近現代史の方が入試頻出ということもあるんだろうけど

※2589575
なんだぁ…？てめぇ…

※2589584
仮面ライダーゴーストで初めて99%の努力と1%の閃きに複数の解釈があることを知った

※2589801
私の場合……
ヴォルフガング→カッコいい！ヴォルフって狼だっけ？(ベイブレードより)
アマデウス→カッコいい！デュエマにそんなカードあったような…
モーツァルト→こんなカッコいい名前してモーツァルトだったんかい！

人の知識の偏りってこんな感じじゃない？

※2590642
最近アニメが面白き盾！シールダー！

※2589380
やめなよ

訳が分からなかった上に生き残りやがったギルとかジジィ共がやらかし隠してやがったアンリマユとか切嗣の恨み節が遺ってそう

※2589395
「ミョルニルだからトール」と主人公陣営が勝手に認識しただけでベアトリス本人は一言もトールだとは言ってなかったんだよな
読んでても全く疑わなかったわ

※2589732
映画「アマデウス」の出来が良くて大ヒットし、世界中に知られたことで、かえって地元では「あれは虚像である、実際はこういう人で」と音楽史への貢献などが知られるようになったそうな。
多分知ってる人は知ってるけれど一般的知名度が低かったサリエリの実像が、一周回って「サリエリ、知ってるあの映画の」っていう知名度になったおかげで、正しいサリエリ像ツイッターとかこういう掲示板とかで教えてくれる人が現れるようになったんだね。

※2590758
さては経験値だなオメー

※2589401
なんでコピペと化してるんだよw

※2589435
菌糸類「私がルールだ」

※2590098
バエルソードもだけど折れないはずの剣が折れる描写はパイロットの心が折れた象徴だと思ってる

※2590064
中国史じゃあるまいし、事実上は統一してないから記述なしってなると室町とかエラいことになると思うけどな
豊臣政権の母体でもあるし無かったら無かったで微妙感ある

※2591261

オビトが使ってた世界を作り上げた六道仙人の剣とかね

※2589479
あの青いの、なんだかんだで士郎を自分色に染めやがったな

※2589604
すまないさん「すまない。ドラえも○のひみつ道具で地味に知名度を稼いですまない」

ジークフリートについて知ったのはドラえもんのひみつ道具だったな……

前から違和感感じるが、アンリマユ(アーリマンって習ったからfateでアンリって読み方は知ったけど)もギルガメッシュも高校世界史で普通に習ったしアーリマンに関しちゃアフラ=マズダとセットでテストに出るレベルでは…？
まともに授業する先生なら士郎のアンリへの言及くらいの補足説明はしてるはず。
士郎が学校の勉強は真面目にやってたなら知っててむしろ当然で異常と思う方がおかしい気がする。

間違いなくヘラクレスやアキレウスの方が知名度は
高いけど、日本の高校世界史の範囲を前提としたら、アンリ、ギルは知っててヘラクレスやアキレウスを知らなくてもおかしくはない。

※2589442
普通の高校生設定なら学校で習うレベルの知識は
知っててもいいかと…。今時の若者からすりゃ、赤点レベルの知識が普通の高校生って設定は不良学生ドラマが流行った数十年前かよってなるわ。
あと、子供の頃ある程度本読んでたら出てくるよねってレベルの知識を初期ぐだは知らなさすぎた。最近は知ってる知識増えてきた描写多くて成長を感じて嬉しい。マシュと一緒に勉強したのかなとか想像するとなお微笑ましい。

※2589520
学校の歴史嫌いな人って絶対その言い方するけど、そんな年表だけ読みましたみたいな授業人生で見たことないんじゃが…。
普通に背景も含めて説明されない？資料にも書いてあるし。俺異聞帯出身なのかな。

ジャガーマンを知った理由をＦＧＯ以外で答えろと言われたら、
シャーマンキングのあれっていう人が多そう

※2589378
スプンタ・マンユとかアールマティとかは高校行く頃には知ってたな。…ワークワークって漫画の影響で

※2589407
哪吒自体は前から知ってたのに、ナタタイシが哪吒太子だとFGOに来た時に他の人が言ってて気が付いた人間がここにいる
ナタタイシで一つの名前の何かだとずっと勘違いしてたわ

※2589435
メタい話すると、日本で在野アマチュア研究家・研究書が山程いるレベルの著名人だと
きのこの資料研究が追い付かなくて納得いくものが書けない、妄想の余地がないってのはありそう。

戦国三英傑や幕末勢を経験値に投げたのもそういう流れからだろう。
定説をそのままなぞるキャラ付けできのこの筆が乗る絵が考えられない。

ケルトはメガテン、北欧はヴァルキリープロファイル、トロイア戦争は火の鳥が教科書
お陰でアキレウスが普通に格好いい英雄でヘクトールが狡猾な策士なことに戸惑った
士郎が第4次に来たらランスロットの正体も察したんだろうか
あいつ敵方に真名知られたのラストのアルトリアだけじゃなかったか？

ギルガメッシュは世界史の資料集に薄い文字でかかれてたきがする
今は知らん

※2590011

お！？同郷かな？
地元に縁深い人とか物語が他の漫画とかで出ると嬉しいよね

※2590033
子供向けのコロンブスを好きになって、それで研究者目指したら失望するかもしれないもんな
研究者になるからには光陰両側面から一人の人物を捉えなきゃならないだろうし

知名度だけならクー・フーリンよりフィル・ライノットやU2
英霊としてならヘラクレス 星座、映画、アニメ
アインツベルンは夏に第五次を行うべきだった

哲学大好きマンは中学生でも高校倫理でやる内容くらいは大体調べられるから
ア―リマンはわりと基礎知識だぞ

※2589759 フォニックゲインが高まる…!!さては適合者ですね…!!

※2589383
なお、hollowでの描写まで加味すると士郎のクラスの世界史担当は葛木先生である模様

ホロウでの士郎が詳しいのはアンリとして聖杯から与えられた知識が無意識に出てたとかないかな。基本的には士郎だから聖杯から与えられたっていう意識はないみたいな