【Fate】ジキルで聖杯戦争を勝ち抜くのは一流マスターでもしんどそう

2018年10月10日 08:00 Fate総合聖杯戦争



11: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/10/08(月) 18:07:16 ID:.ad6wiyY0
巽君は主人公ムーブするには味方はいないし、サーヴァントは弱いしの二重苦だったのがいけない

12: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/10/08(月) 18:10:37 ID:5Kvzranc0
>>11
巽くんは死んでからが本番だから…静謐ちゃん的に

10: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/10/08(月) 18:07:09 ID:XS7PtHJU0
惚れた男の死体を利用した高性能ダッチワイフとかよくよく考えなくても非道すぎる

14: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/10/08(月) 18:11:50 ID:w/U/x2FE0
ジキルで勝ち抜けとか一流マスターでもしんどそう

17: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/10/08(月) 18:13:02 ID:5Kvzranc0
>>14
マスターが愛歌や黒桜ならイケるはず
アイツらの触手はサーヴァントすら喰える

19: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/10/08(月) 18:14:01 ID:w/U/x2FE0
>>17
あいつら一流どころか怪物だから……

22: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/10/08(月) 18:15:27 ID:2j6.dgDk0
ジキル自体は能力きちんと使いこなせば結構いけそうな気はするが性格含め使いづらすぎてやっぱり外れとしかいえんな

25: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/10/08(月) 18:17:19 ID:XS7PtHJU0
バーサーカージキルとアサシンジキルの戦闘力違いすぎない? ってドラマCD聴いてて思った
・身長3メートルにまで成長する(最大四メートルの巨体になる)
・姿は人型から巨大な狼の影になり、質量もそれ相応な重厚感
・戦闘力は極めて高く、エクスカリバーすら防ぐ謎の外殻すら瞬時に形成できる

狂化抜きにしても、宝具の質からしてもはやアサシンのジキルとは別物じゃねぇか

28: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/10/08(月) 18:24:07 ID:fqXBNbo60
蒼銀はかなり魔境だからなあ
騎士王半神ステラとこれだけでもかなりヤバいのに他の陣営全て引っくるめて相手取れるオジマンディアスがチートすぎる
こんなんジキルで戦うのとか罰ゲームだろ

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1538983880/


クラスによって戦い方も変わる
三騎士とやりあえるバーサーカーは確かに強い。でも決め手にかけるのがネック。本当に勝とうと思ったらそれこそやれることは何でもやらないといけないが、正義に寄らない行為はジキルのモチベにも関わるので厳しいことは変わらない。勝ち抜くことはできなかったがジキルと巽は良いコンビだったとドラマCDを聴いてて思いました。それでもあえて別のマスターをと考えるなら…能力があり聖杯を悪用しないマスターとなれば…凛ちゃんならあるいはいけるかもしれない。

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コメント

2760632. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:01:41 ▼このコメントに返信

ぺろ…これは、狂化薬!!

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2760633. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:01:53 ▼このコメントに返信

式が尊敬している人

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2760634. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:01:55 ▼このコメントに返信

巽は死んでから本領発揮系主人公

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2760635. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:02:57 ▼このコメントに返信

天草
「ファーストキスは毒の味」

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2760636. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:03:01 ▼このコメントに返信

※2760632
大丈夫?そのコナン君狂化しない?

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2760637. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:03:34 ▼このコメントに返信

近代の英霊は神代の英霊と比べたらむずかしい

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2760638. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:05:25 ▼このコメントに返信

巽が聖杯戦争に勝つ残るなら他陣営にもよるが、例えばパートナーをシグルドにするとか?
彼は自前で魔力供給が出来るしルーンでステータス向上も出来そう。あと巽の戦争を止めない、東京を守りたいという願いはシグルドも否定はしないだろう。

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2760639. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:05:29 ▼このコメントに返信

基本穴熊からの終盤激戦区に突っ込んで漁夫の利狙いならワンチャン……
なんだ、時臣師なら勝てるな、ガハハ

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2760640. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:05:48 ▼このコメントに返信

※2760637
となるとまじでエミヤやべえ

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2760641. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:07:08 ▼このコメントに返信

※2760639
愛歌「やあ」

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2760642. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:07:38 ▼このコメントに返信

※2760638
ブリュンさんが絶対やばいです。薬の効果もあるし。あれ、薬の効果なくても殺しにかかるっけ

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2760643. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:07:41 ▼このコメントに返信

百貌「人格を御しきれないとは情けないものだ」

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2760644. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:08:07 ▼このコメントに返信

※2760637
小次郎しかり書文しかりステータスが尖ってるような奴じゃないと勝ち目薄いよね

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2760645. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:08:39 ▼このコメントに返信

アサシンとして召喚されたジキルはハイドになるとクリーチャーみたいにはならないが、ハイドは蒼銀みたいなことが出来なくなったり、戦闘力が低下していたりするのだろうか?

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2760646. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:08:43 ▼このコメントに返信

本質的には別系統とはいえ内面には龍之介レベルの猟奇性を抱えた二重人格者とか、聖杯戦争とは関係のない日常生活すら危ういわい。
むしろ日常生活のストーリーで輝くタイプのキャラだけど、それはもう大本の「ジキルとハイド」でやってるし。
そういう意味では聖杯戦争とはいろいろな意味でかみ合えないキャラともいえたし、そこが魅力とも言えるキャラ。

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2760647. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:09:26 ▼このコメントに返信

※2760641 だれかファヴニール呼んできてくれ

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2760648. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:09:50 ▼このコメントに返信

※2760636
一般人が気にしない事にいちいち「おかしいぞ?あの人・・・」と推理を始める奴は最初から狂ってる

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2760649. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:10:42 ▼このコメントに返信

知名度で言えば世界で一番有名な二重人格者だしなー。強くはないが尖っているのはいい塩梅だと思う

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2760650. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:10:54 ▼このコメントに返信

※2760636
「ドーピングコンソメスープだ……」
ついに元の姿に戻ることのできた新一。次回、黒の組織との因縁の決着!?

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2760651. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:10:57 ▼このコメントに返信

※2760642
そもそもシグルドとブリュンヒルデが鉢合わせするほうがレアケースでしょ。オーディンが手引きしないとブリュンヒルデの召喚は無理っぽかったし。
そもそもシグルドはブリュンヒルデがいると知ればマスターに相談しつつも殺しに来る彼女にも真っ向から立ち向かいそう。

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2760652. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:11:44 ▼このコメントに返信

※2760639
大事な所でうっかりが遠坂の血筋

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2760653. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:11:54 ▼このコメントに返信

いくら有名どころとは言え、元々が近代の作品の殺人鬼な事考えると相当な大健闘とも言えるかも

知名度補正って大事なんだなぁ

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2760656. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:13:28 ▼このコメントに返信

※2760648
ほぼ難癖に近いからな、あそこまで行くと。

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2760657. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:13:53 ▼このコメントに返信

薬学系のブリュマスター・パラケルススと同盟組めれば薬が戦争中内に魔改造強化でワンチャン!
……無理そうだなぁ

他作品なら作家キャスターによる
・デュ魔改造
・喜劇(悲劇)を送ろう
・安心と信頼の魔性菩薩製造物語
どれが良いか

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2760658. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:13:58 ▼このコメントに返信

あの3騎士とやりあえる時点で強いんだが、まぁ蒼銀で勝ち抜くのはね…

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2760659. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:13:58 ▼このコメントに返信

ハイドの戦闘能力以外と高いし、苦戦したのって一刻も早く聖杯戦争を止めたい巽くんが無茶してたのもあるから結構運用次第ではいけるんじゃない?
ある程度サーヴァントが減るまで待ってジキルの特性生かして情報収集&奇襲とかで

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2760660. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:14:33 ▼このコメントに返信

※2760650
異様に筋肉の発達したボディに申し訳程度にコナン君の首が生えてるのを元に戻ったと言って良いものか…

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2760661. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:14:45 ▼このコメントに返信

※2760653
アルケイデス「神の加護なき時代に存在しながらこの私に射殺す百頭を使っても良いと思わせる殺人鬼もいるぞ」

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2760662. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:15:12 ▼このコメントに返信

※2760648
モーニングセットじゃなくてサンドイッチ注文していいじゃん
タバコ一箱買うのに千円札使ってもいいじゃん
コナンの前じゃ咳しても疑われるぞ

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2760663. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:15:30 ▼このコメントに返信

三騎士相手に粘っただけでも大健闘ですよ。その後神王に蒸発させられたけど

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2760664. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:15:51 ▼このコメントに返信

※2760634
最初の主人公の士郎も死んでから物語が始まるしな。
ジーク君も何回も死んでるし。

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2760665. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:16:54 ▼このコメントに返信

※2760650
それでも蘭ねーちゃんには絶対に勝てないんだろうなぁ…

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2760666. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:17:06 ▼このコメントに返信

※2760638
セイバー枠は既に埋まってるンだが、シグルドはバーサーカー適性あるのか?

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2760667. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:17:39 ▼このコメントに返信

※2760648
「おかしいぞ、あの小学生」とならないあたり黒の組織は無能揃い

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2760668. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:18:00 ▼このコメントに返信

※2760648
探偵の感だろ。多分。
実際コナンが怪しんだ人って大体犯人だったよな?
何人か違うのもいた気がするが。

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2760669. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:19:49 ▼このコメントに返信

※2760653
ドラキュラ公「知名度補正最大でもインド神話の大英雄には勝てなかったよ」

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2760670. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:19:50 ▼このコメントに返信

一応は3騎士相手に大立ち回り出来るタフネスはあるしオジマンとかみたいな飛び抜けた奴らがいなかったらそこそこの結果は残せそうだけど…本編だとエルザ組かナイジェル組あたりと同盟組まないとほぼ無理。(マスターが無防備、遠距離攻撃がないに等しいので仮にライダー抜きで考えてもアサシン、キャスター辺りで多分詰む。)

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2760671. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:20:25 ▼このコメントに返信

※2760636
既に狂ってるからヘーキヘーキ

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2760672. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:21:48 ▼このコメントに返信

※2760667
一応はコナンの正体に気づいた有能な奴らも組織にはいるがその殆どが粛清されてる・・・
有能なの殺しまくって目立つ格好で街をうろついて狙撃を目撃される無能を重用してるのホントに草

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2760673. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:22:18 ▼このコメントに返信

おねーちゃんがアレなせいで巽が実質的な主人公に見えてくる。

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2760674. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:22:25 ▼このコメントに返信

※2760669
あれはカルナのチートスキル意思のせいだから…
本当は勝ってるから…

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2760675. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:24:40 ▼このコメントに返信

やっぱり英霊によってはクラス毎に引っ張ってくる逸話とか宝具の質変わったりするから、一概にこのクラスが当たりハズレってのは無いのね

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2760676. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:25:08 ▼このコメントに返信

残り一人になるまでマスター共々逃げ続けて、最後の一人を漁夫の利強襲とかじゃ無理ですかね?

蒼銀あまり詳しくないから分からないけど

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2760677. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:25:09 ▼このコメントに返信

まぁ、聖杯戦争ってどれも基本的に魔境だよネ。

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2760678. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:25:11 ▼このコメントに返信

※2760648
???「細かい事がどうしても気になってしまう。僕の悪い癖」

0 0
2760679. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:25:24 ▼このコメントに返信

※2760659
問題はハイドからジキルに戻れるかだ。

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2760680. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:27:19 ▼このコメントに返信

※2760656
日本のゴッサムシティ米花町ではそのくらいでないと生き残れないんだよ…

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2760681. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:27:36 ▼このコメントに返信

ジキル
「アーサーと戦っていたらオジマンディアスに上から攻撃された」

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2760682. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:27:48 ▼このコメントに返信

※2760676
最後の1人になる人は根源接続者です

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2760683. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:28:23 ▼このコメントに返信

ではここで全サーヴァントが最弱レベルの聖杯戦争を考えてみよう
とりあえずアヴェンジャーはアンリやな

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2760684. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:29:37 ▼このコメントに返信

「無力の殻」スキルがあるから、それを利用しての奇襲が効果的かな。サーヴァントであることすら隠蔽できるから、それで近づいて至近距離で薬飲んで奇襲。
ただ、薬飲みすぎると戻れなくなりそうなんだよなあ、原典的に。
そうなったら改めてバーサーカーとして運用する感じかな。それでも十分強いし。

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2760685. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:29:45 ▼このコメントに返信

※2760679
戻れるぞ。作中では玲瓏館邸を襲撃→撤退してジキルに戻る→また襲撃みたいなことしてたはず。

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2760686. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:30:03 ▼このコメントに返信

※2760666
失礼、言葉が足らなかった。巽が聖杯戦争に優勝するならという仮定で考えていたので他陣営のクラスをまんま蒼銀と想定しないで書いた。だから上での仮定もシグルドはセイバーとして考えてコメントしたんだ。

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2760687. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:30:32 ▼このコメントに返信

※2760667
あの組織スパイ多すぎでは

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2760688. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:30:56 ▼このコメントに返信

※2760683
ランサー最弱誰だ?
ゲーム性能だったら決められるが設定で決めるとなると厳しくね?

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2760689. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:31:35 ▼このコメントに返信

相手があの化け物ねーちゃんの時点で勝つのは不可能に近いからなぁ……ソロモンか山の翁(初代)クラスじゃないと生き残ることすら難しい

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2760690. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:31:47 ▼このコメントに返信

※2760680
えぇ…って理由で命狙われることあるからなぁ
特に有名なのはハンガー

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2760691. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:32:18 ▼このコメントに返信

※2760667 いや気づいてる人は気づいてるんだけど そのー、、内ゲバでね

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2760692. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:33:55 ▼このコメントに返信

※2760672
そ、それでも公安とかFBIからのスパイは潰そうとしてるから…(震え

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2760693. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:34:06 ▼このコメントに返信

※2760683
何故かザイードしか来なかった百貌さん

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2760694. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:35:49 ▼このコメントに返信

※2760693
それ多重人格克服してません?

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2760695. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:38:08 ▼このコメントに返信

>>28
でも他の聖杯戦争も

SN=参加サーヴァント及びマスターが歴代最高レベル&イレギュラーの集まり

ZERO=騎士王、英雄王、征服王の三王に加え狂化された最強の円卓、海産物を大漁召喚できるキャスターマスターも時計塔のロードに魔術師から恐れられている殺し屋

apやfakeもあるけどあまりにも長文になるので省くけどどこの聖杯戦争も大体魔境

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2760696. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:38:41 ▼このコメントに返信

※2760637

古代・神代の英霊は生前こそが最も強い状態という人達だからなあ。神秘の濃さが違う。
反面、近代以降の英霊は、死後における信仰による強化や、宝具に昇華された逸話・偉業の性能次第というところがある。
英霊としての性質が明らかに違う。

ただ、基本的な身体能力や宝具の威力なんかは、古代や神代の英霊の方がはるかに強いけど、近代以降の英霊は時代が複雑になっているせいか能力の方向性がすごくユニークになっている気がする。

個人的な印象としては、

・古代・神代の英霊→ドラゴンボール型。
・近代以降の英霊→ジョジョの奇妙な冒険型。

こんなイメージ。
パワーは古代・神代が圧倒的だけど、近代以降は特殊な搦め手でジャイアント・キリングが可能、みたいな感じ。

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2760697. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:41:12 ▼このコメントに返信

巽くんは生きてるときから主人公してたし!!ちょっと補正かからなかっただけだし!!

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2760698. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:41:35 ▼このコメントに返信

ところでいつになったらハイドからチョコすら貰えない不具合が直るんじゃろか?
らっきょイベの出番はなかなか好評だったし出番もっとくれれば人気出る予感するんだけどな

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2760699. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:41:35 ▼このコメントに返信

※2760633
ジキルのふりしてるの最初っから見破られてるの知って恥じらうハイド氏に不覚にも萌えてしまった

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2760700. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:42:43 ▼このコメントに返信

※2760696

力比べで勝てないなら、力比べで勝負しなければいい。
近代以降の英霊で勝ちたいなら、それを忘れちゃいけないってことだね。

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2760701. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:42:54 ▼このコメントに返信

※2760659
その戦略でいくなら他陣営は実力がだいたい同じくらいであって欲しいね。ギルガメッシュ、オジマンディアス、アキレウスみたいに一流の英霊たちすら超絶する実力者がいると戦略が嵌まらない可能性もあるし。

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2760702. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:44:10 ▼このコメントに返信

※2760695
魔境じゃなきゃお話にならないからね。仕方ないね

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2760703. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:45:15 ▼このコメントに返信

※2760696

そういえば、エミヤも何気にジョジョ型な気がするね。高精度の投影を駆使した応用力が最大の武器だし。なんかスタンド能力っぽい。

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2760705. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:47:47 ▼このコメントに返信

※2760696 まあバーサーカークラスの本来の役目は近代のサーヴァントを理性と引き換えに神代サーヴァントと同等のパワーを与える事なんだけど やっぱり理性無しじゃ辛いよね

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2760706. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:48:09 ▼このコメントに返信

※2760684
相手が強鯖でもマスター狙いならその戦法で行けるな

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2760707. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:48:26 ▼このコメントに返信

※2760647
それより赤セイバーだ

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2760708. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:49:11 ▼このコメントに返信

※2760683
宝具使えない清姫

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2760709. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:49:14 ▼このコメントに返信

蒼銀の他鯖に張り合おうと思ったら近代鯖では厳しそう
かといって大英雄クラスは巽君が干上がりそうだしなぁ

…詰んでるのでは?

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2760710. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:50:28 ▼このコメントに返信

※2760696

古代や神代の英霊がエネルギー波で敵を消し飛ばすタイプだとしたら、近代以降の英霊は「ギャンブルで負けたら魂が取られる」とか「温度が高くなると老化する」とかの特殊なルールを押しつけることで敵を始末するタイプってことか。

時代が進むと戦い方も知能的になる、とか考えると、ちょっと面白いね。

0 0
2760712. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:51:32 ▼このコメントに返信

※2760642
プロト本編ではその薬を魔改造したものを首輪に装填して順次投与されていく模様。
最終的には何か別のものになってしまいそうだ

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2760713. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:53:46 ▼このコメントに返信

※2760650
高校生探偵じゃなくて魔人探偵の分野じゃねーか!

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2760714. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:54:05 ▼このコメントに返信

※2760653
バーサーカーの底上げも不利を覆せる程にはならないしねえ(類例:フラン、スパさん
やっぱバーサーカーはハズレクラスだわ…

0 0
2760715. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:54:40 ▼このコメントに返信

あのとき弓陣営と同盟組めたら展開は違ったかな……どうにせよ愛歌が立ちはだかるので結果は変わらないけど

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2760716. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:56:17 ▼このコメントに返信

※2760703
エミヤはピーキーという設定なだけで描写は大概無茶苦茶やらかしてるけどな。

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2760717. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:57:59 ▼このコメントに返信

※2760652
それよく言うけど、トッキーは別にうっかりはしてないような。
身近に特大の地雷が転がってただけで

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2760718. 電子の海から名無し様2018年10月10日 08:58:30 ▼このコメントに返信

※2760690
あの事件、やたらとハンガー投げたことばかり強調されてるけど、実際はよくある「カッとなってやった」系事件だからな…

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2760722. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:06:10 ▼このコメントに返信

※2760669
空中庭園内に行く前は若干優勢ではあったから……

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2760723. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:07:48 ▼このコメントに返信

※2760676
そもそも巽君とジキルの目的は聖杯戦争を止めることだから

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2760724. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:08:50 ▼このコメントに返信

ジキルでの聖杯戦争の勝ち筋って何だろう?それこそ他の全クラスが低止まりしないとどうにもならなくないか?

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2760725. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:09:28 ▼このコメントに返信

※2760717
身近に特大地雷を設置したことがうっかりなのでは
地雷だったからわからなかっただけで

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2760726. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:09:31 ▼このコメントに返信

※2760705
神代に対抗できるほど強化(狂化)する→意思疎通不能。令呪の縛りすら怪しくなる(例:スパルタクス)
意思疎通可能な程度に理性を残す→出力が足らずに昔の英霊に一方的にボコられる(例:フラン)

……最初から詰んでいるのでは?

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2760727. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:15:18 ▼このコメントに返信

※2760660
もしかして:バーサーカーインストール(3DS)のAA

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2760728. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:17:12 ▼このコメントに返信

※2760690
だからハンガーはきっかけでしかないと何度言ったら

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2760730. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:20:25 ▼このコメントに返信

※2760698
ロマンムニエルゴルドルフオルガマリーから貰えない不具合もなんとかしてほしい。

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2760731. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:21:52 ▼このコメントに返信

無力でも無価値な人間なんていないんだよ、世界には何かしらの影響は与えられるんだよ!巽君は静謐ちゃんの救いになったし、巴が居なかったら式は間に合わなかったし、所長が居なければ今頃新所長は見殺しだったし、雁夜さんは桜に爺に逆らう無意味さを思い知らせたし!

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2760732. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:24:25 ▼このコメントに返信

※2760688
エリちゃんとか、本来はたいして強そうじゃないと思うんだけどね…
領民相手に拷問してただけのお嬢様だし

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2760734. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:25:58 ▼このコメントに返信

※2760637
スツーカ乗りのおじさん「いやぁ、神代の英雄には叶う気がしないなぁ!」
白いギリースーツの男「そもそも技量からして桁が違う」
バグパイプを持つ男「やることなすこと狂気の沙汰だ。真似出来ねぇ」
ロッキングチェアを愛用する軍人「部隊の指揮と肝っ玉には自信があったんだがなァ…」
書店経営の元日本兵「幾つもの死を乗り越えてきたのだろう」

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2760735. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:26:57 ▼このコメントに返信

※2760725
長年共にいた父親も気付かない地雷に気付けというのも、ちょっとね……

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2760736. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:27:05 ▼このコメントに返信

※2760688
強いて候補を上げるなら
おそらくはランサーとしての狂ヴラドと同じ陣地内でさいつよ型なエレちゃんとか最盛期パワーの前借りなアナちゃんとか?

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2760737. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:28:07 ▼このコメントに返信

※2760690 ハンガー事件のハンガーはあくまで起爆装置なだけだから(震え声)

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2760738. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:28:42 ▼このコメントに返信

※2760725
それは単なる不運なのでは?
うっかりってのは本来気付いてしかるべきことを不注意で見落とすことだし。具体的には時計がずれていることを見落としていた凜みたいな

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2760739. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:31:50 ▼このコメントに返信

※2760735
というか、父親も時臣も「どういう所が地雷なのか分からない。解決法を探すのに努力したい。」という感じだったし。

時臣はすぐ諦めて結論を出したけど。

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2760740. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:37:50 ▼このコメントに返信

※2760672
一話目からして
・取引現場を部外者に目撃される
・目撃者を始末するために飲ませた毒薬の効能が詳細不明なのにろくに死亡確認もしない
というガバガバっぷり

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2760742. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:41:29 ▼このコメントに返信

正面からの戦闘だと他に劣るかもしれないけどジキルの時はマスターに助言したり、冷静に立ち回れたり、燃費も良さそうだからバーサーカークラスの中では当たりだと思う

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2760745. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:45:22 ▼このコメントに返信

※2760740
子供の頃は恐ろしい敵にしか感じなかったのに、大人になってから読むとお笑い芸人にしか見えないのがアレ。

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2760746. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:47:49 ▼このコメントに返信

※2760636
蛮族英雄コナンザグレートが狂ってないわけないだろ

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2760748. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:52:08 ▼このコメントに返信

※2760645
自己改造や狂化ランク下がってるらしいから戦闘力はバーサーカーのときより落ちてるし、マスターに対しても殺意を向けることがある。でもジキルが頑張れば元に戻れる
ハイドが弱体化した代わりにジキルでもある程度戦えるようになってる。無力の殻が残ってるのに戦闘力上がるとかちょっとずるい

間違いなく総合力はバーサーカーより落ちてるけど、どうせ進んで宝具を使わないんだからアサシンのほうが使いやすいんじゃないかな。無力の殻と気配遮断でマスターに近寄ってナイフぐさーする正統派アサシンもやりたがるか微妙だけど

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2760750. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:52:54 ▼このコメントに返信

※2760683
おっきー、デルセン、確定だわ
戦闘能力低すぎるのなら他にもいそう

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2760753. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:54:38 ▼このコメントに返信

※2760734
市役所職員のフライングムーミン「神話の英霊相手にして生き残れる気がしないなー(フラグ」

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2760754. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:56:41 ▼このコメントに返信

※2760702
強いやつが強い鯖だしてTUEEEEして第三部完!
ってのはお話にならんしな

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2760755. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:58:59 ▼このコメントに返信

並みの鯖の「並み」って部分がないから色々とわからないよね。
ガンダムWのアビリティみたいなリーオー見たいな鯖はいないものか

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2760757. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:59:48 ▼このコメントに返信

※2760702
番狂わせは物語の華よ。
もちろんそれだけじゃなくて、強者の圧倒的強者感を出すのも重要な盛り上がりだけどね

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2760758. 電子の海から名無し様2018年10月10日 09:59:56 ▼このコメントに返信

>>25
宝具だけじゃなくてスキルも併用しての変化だからな
自己改造が加わる事によって変化と怪力が凶悪化する

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2760760. 電子の海から名無し様2018年10月10日 10:02:46 ▼このコメントに返信

※2760740
一応毒は実験と実戦で即死効果が複数確認されてるからしょうがない
つか死ぬ以外の結果がそれまで出なかったのと毒が検出されないって理由から毒殺に上が悪用し始めたんだろうし

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2760761. 電子の海から名無し様2018年10月10日 10:04:08 ▼このコメントに返信

※2760739
時間無いし父親の方をかなり信頼してるからなぁ

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2760762. 電子の海から名無し様2018年10月10日 10:05:04 ▼このコメントに返信

※2760636
ホームズリスペクトしてる奴がマトモなわけない

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2760763. 電子の海から名無し様2018年10月10日 10:08:42 ▼このコメントに返信

※2760667
幹部(酒の名前貰ってるキャラ)の大半スパイだし、ジンもスパイの可能性

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2760764. 電子の海から名無し様2018年10月10日 10:12:48 ▼このコメントに返信

※2760683
セイバーは高ステータス確定(FGOガバガバ判定は無視する)だから

アヴェンジャー:アンリマユ
ランサー:
アーチャー:
キャスター:アンデルセン
アサシン:刑部姫
ライダー:ブーティカ
バーサーカー:清姫

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2760765. 電子の海から名無し様2018年10月10日 10:15:04 ▼このコメントに返信

※2760688
水着によるマイナーチェンジじゃねえかってツッコミを除けば槍きよひーはどう?
たしか薙刀習ってただけだよね?狂化による容赦なさかなんかで実戦レベルいってるだけで

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2760779. 電子の海から名無し様2018年10月10日 10:20:22 ▼このコメントに返信

※2760638

個人的にはシグルトよりベオウルフを推したいなあ。
能力も高く、武器自体の性能が探索に向いていると思うし、直感もあって性格も相性が良いだろうしね。

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2760836. 電子の海から名無し様2018年10月10日 10:37:02 ▼このコメントに返信

そういえば、原作はハイドになると体が小さくなるんだよな。そんな描写があった。

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2760837. 電子の海から名無し様2018年10月10日 10:38:25 ▼このコメントに返信

今になってコナンの1話見ると、黒ずくめの無愛想なおっさん2人で遊園地ってめっっちゃ浮いてる…もうちょっと適任者居なかったのか(せめて女性連れてってデート装うとか)

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2760841. 電子の海から名無し様2018年10月10日 10:39:24 ▼このコメントに返信

※2760836
途中で切れた。

体も変わるなんて、ほんと「二重人格者」というより「二重存在者」だなぁ、と思った。

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2760851. 電子の海から名無し様2018年10月10日 10:43:47 ▼このコメントに返信

※2760637
その点都市部では大英雄クラスの相手も出来るジャックさんは強いな。まあ、マスターがフラットなのも大きいけど

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2760867. 電子の海から名無し様2018年10月10日 10:52:27 ▼このコメントに返信

仮にハイド単独だと
「只の雑魚殺人鬼」みたいな感じなんだっけ?
あくまでジキル博士の別側面だから英霊なのであって

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2760871. 電子の海から名無し様2018年10月10日 10:55:25 ▼このコメントに返信

※2760664
死にかけて復活するのとはまた違う気が…

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2760884. 電子の海から名無し様2018年10月10日 11:07:10 ▼このコメントに返信

バーサーカージキルハイドって弱いと断言されるほど弱くないと思うんだけどなあ

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2760897. 電子の海から名無し様2018年10月10日 11:19:06 ▼このコメントに返信

※2760884
まぁ相手が誰も彼も破格だったというのもある
というか武人系でもない近代英霊なのにアーサー王と白兵戦こなせる時点で尋常ではない
疲弊してる状態からの天舟からの絨毯爆撃はどうしようもないさね

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2760924. 電子の海から名無し様2018年10月10日 11:47:26 ▼このコメントに返信

近代のしかも殺人鬼でありながらアルケイデスに認められる狂ジャックもアサシンの時と戦闘力違いすぎない?っていう

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2760989. 電子の海から名無し様2018年10月10日 12:09:30 ▼このコメントに返信

※2760662
タバコの件については確か18巻あたりの古い話でコンビニ前にタスポ導入前の自販機あるのにわざわざ?って言う理由が一応あると聞いたが

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2760991. 電子の海から名無し様2018年10月10日 12:09:44 ▼このコメントに返信

※2760669
史実の英雄がカルナに膝つかせるとかヤバイから…

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2761044. 電子の海から名無し様2018年10月10日 12:19:02 ▼このコメントに返信

※2760688
弁慶とか?
兄貴やヘクトールとか神代鯖はまずありえんし

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2761068. 電子の海から名無し様2018年10月10日 12:23:14 ▼このコメントに返信

※2760748
アサシンだとジキルとハイドがなんか不安定なのはバーサーカーだと狂気と理性を明確にわけられるけど、アサシンだとそれができないのかな?

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2761082. 電子の海から名無し様2018年10月10日 12:26:25 ▼このコメントに返信

※2761068
明らかにジキルの人格をハイドが侵食してる描写あるしなあ
大丈夫?霊基歪んでない?と再臨するたび不安になるマイルーム会話

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2761091. 電子の海から名無し様2018年10月10日 12:28:16 ▼このコメントに返信

※2760897
アーサー、アーラシュ、ブリュンヒルデ、オジマンディアスの包囲殲滅に耐えて包囲網突破できるやつがどれだけいるかという話ですね

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2761116. 電子の海から名無し様2018年10月10日 12:34:52 ▼このコメントに返信

※2761082
最終再臨時の太陽は嫌だは比喩的なものと分かっては居るんだがオジマンの舟を嫌がってるようにも思えてくるやられ際

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2761117. 電子の海から名無し様2018年10月10日 12:35:04 ▼このコメントに返信

※2760696
と言いつつ神代の英雄は魔術や不思議スキル使えて搦め手もできたりするからなぁ
そもそも近代の伝説より古代の伝説の方がジャイアントキリング多いし
ここら辺を比べると倒す事と苦戦させる事の壁を感じる

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2761150. 電子の海から名無し様2018年10月10日 12:48:09 ▼このコメントに返信

※2760634
士郎、ジーク、ハクノ「物語は死んでからがスタート」
巽くんは蘇生の術があれば主人公になれた

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2761174. 電子の海から名無し様2018年10月10日 12:59:31 ▼このコメントに返信

※2760989
そう、小銭持ってなかったんじゃないのと周りに言われて1000円札があるなら店の前の自販機でも買えると返した
タバコ買うのに色々認証がいるようになった今じゃやり難そうな話だな
缶ジュース一本とかで例えて考えればある程度理解できるんじゃないだろうか

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2761188. 電子の海から名無し様2018年10月10日 13:12:43 ▼このコメントに返信

※2760669
十分大健闘だったと思うけどね……他の史実の鯖(神代の史実の奴ら除く)であそこまでやれる奴はあんまいないだろ

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2761200. 電子の海から名無し様2018年10月10日 13:19:34 ▼このコメントに返信

※2761044
弁慶は設定見たらどう考えても強いやろ…………まぁ身体スペックとかじゃ神代の奴らには劣るかもだけど強制成仏宝具とかあるし、なかないいところまで行けると思うけどどうだろう?

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2761320. 電子の海から名無し様2018年10月10日 14:11:17 ▼このコメントに返信

ドラマCDでの最期は独白が加わってしんどさが増した

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2761418. 電子の海から名無し様2018年10月10日 14:37:57 ▼このコメントに返信

※2760714
そう考えるとフラットはある意味最高のバーサーカーの引き方してるな

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2761454. 電子の海から名無し様2018年10月10日 15:02:33 ▼このコメントに返信

※2760734
この手の話題によくいない連合国の人間がいる、、、、、。

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2761466. 電子の海から名無し様2018年10月10日 15:13:09 ▼このコメントに返信

※2760742
玲瓏館邸へ愚直な突貫の繰り返しという作戦さえきちんと見直してればなぁ…。聖杯戦争停止の打診が全部断られて、かつ自分達からアクション起こさないと被害が拡大していく可能性があるので焦った可能性があるとはいえ…
まあそもそも善を為すために悪の人格の力を頼らざるを得ないという存在自体が詰んでるのかもしれない(なんだかんだハイドも無差別の暴力ではないしマスター思いだけど)

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2761535. 電子の海から名無し様2018年10月10日 16:03:47 ▼このコメントに返信

※2760884
近代の弱さを狂化で補ってるし、元ネタは順当に有名なお話だしね
神代大戦+全能マスターとかいうどうしようもない事態じゃなきゃなかなかだったと思う

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2761644. 電子の海から名無し様2018年10月10日 16:57:53 ▼このコメントに返信

※2761535
他タイトルのバサカ枠だと
SN:イリヤ→悪くは無いかもだけどヘラクレス程の信頼は得られなそうだしギルの襲撃で為すすべもない
zero:雁夜→雁夜的にはバサスロより身体に優しいのと協力体制も取れる可能性は無きにしもあらず
アポ:カウレス/天草→カウレスとは気が合いそう、1番生き残れる可能性が。天草とはなんとも言えない

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2761695. 電子の海から名無し様2018年10月10日 17:51:25 ▼このコメントに返信

※2760662
店の前に自販機があるのにわざわざ混雑してるレジの列に並んでタバコ一個しか買わないから怪しいと思ったんだぞ
もちろんそれでも怪しみすぎだけど、普通に妙な客だなとは思うだろう

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2761710. 電子の海から名無し様2018年10月10日 18:06:08 ▼このコメントに返信

ジキルはたぶん「普通の」聖杯戦争にいるような英霊なのかもしれない

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2761712. 電子の海から名無し様2018年10月10日 18:07:22 ▼このコメントに返信

※2760723
ジキルのスキル本来は潜伏ありのバトルロイヤル向きだと思うんだけど、悠長してる余裕がなかったのが辛いよな…

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2761713. 電子の海から名無し様2018年10月10日 18:07:31 ▼このコメントに返信

※2760837
仕方ないやろ…組織の幹部クラスで女性というと
シェリー→科学者だからそういう仕事は基本しない
ベルモット→アメリカの大女優。変装したら問題ないが変装せず遊園地に現れたら騒ぎになる。というか一話当時はアメリカにいた可能性が大
キール→当時は人気女子アナ。上よりは見た目目立たないけど、バレたらやはり騒ぎになる
キャンティ→本業?狙撃手だし短慮かつ短気気味なので一番向いてない

いっそウオッカ一人の方がまだ目立たなかったんじゃねぇの、あの時…

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2761717. 電子の海から名無し様2018年10月10日 18:10:08 ▼このコメントに返信

今の所マイルームで霊基再臨で聞けなくなる会話持ちってジキルだけ?
あと設定開示されないだろうけど巽の魔眼ってランク高くはないと思うけどどれくらいなんだろう

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2761722. 電子の海から名無し様2018年10月10日 18:12:45 ▼このコメントに返信

※2760836
最初は小男だったけど、最後あたりはゴリラみたいなのになった痕跡が見つかってなかったっけ? 読んだの昔でうろ覚えだけど

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2761771. 電子の海から名無し様2018年10月10日 18:19:43 ▼このコメントに返信

※2760690
ハンガーはアニオリ定期

現実は「睨んできた(ように見えた)からムカついて殴り付けた」とか「シカトした(加害者の勘違い)からかっとなった」とか、もっと酷い動機なんてゴロゴロあるんだよ…

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2761972. 電子の海から名無し様2018年10月10日 19:06:45 ▼このコメントに返信

ジキルがモーさんやフランと絡んでるときは出にくいし
純ハイドになったら魅力ガタ落ちと式にダメ出しされるしどうも不遇なハイド

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2761976. 電子の海から名無し様2018年10月10日 19:07:21 ▼このコメントに返信

※2760633
二重人格の殺人鬼の先輩、というのは初めて見た時すごい納得した。
織はもういないけども…

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2762019. 電子の海から名無し様2018年10月10日 19:19:04 ▼このコメントに返信

※2761695
タスポ作るのが面倒くさいという理由で自販機NGの親類が居るが
タスポとかない頃だっけ

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2762108. 電子の海から名無し様2018年10月10日 20:00:49 ▼このコメントに返信

※2760746
ゲーム版が好評で嬉しい。さあ、みんなでハイパーボリアの大地を駆けよう!
男は供物に、女は奴隷にしよう!

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2762109. 電子の海から名無し様2018年10月10日 20:00:56 ▼このコメントに返信

※2762019
そんなものは無い、ガキでもお使いでタバコが買える時代だ

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2762111. 電子の海から名無し様2018年10月10日 20:01:32 ▼このコメントに返信

※2760678
貴方も新宿のラストでは他の先輩方と一緒に駆けつけてくれたと信じていますよ

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2762852. 電子の海から名無し様2018年10月11日 00:38:49 ▼このコメントに返信

※2760764
ブーディカさんFGOだとステ控えめだし逸話では負けてしまってるけど、神秘がある分最弱ってことはないのでは?
今でも現地では慕っている人が多いと聞いたよ
ステ上はアンメアとどっこいどっこいだけど…
現時点では最弱はマンわかライダーではなかろうか

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2762862. 電子の海から名無し様2018年10月11日 00:46:45 ▼このコメントに返信

※2760884
プーサーに霊格貫かれ、アーラシュに矢で射られ、ブリュンヒルデに攻撃され、オジマンから太陽光さん浴びせられるとか虐めでは…??

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2762970. 電子の海から名無し様2018年10月11日 07:32:11 ▼このコメントに返信

※2760732
史実から考えると妥当なんだが型月エリちゃん竜の血を引いてる設定だしある程度ゴリ押しとか出来そうなのがまた判断を難しくさせる
ただCCC時点なら性格面でかなりのハズレ鯖だなとは思う

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2764648. 電子の海から名無し様2018年10月11日 19:38:14 ▼このコメントに返信

※2760633
善と悪の二重人格で表裏一体とか定番だからなあ
ジェミニのサガやら反転黒化英雄とかもそうだ
その一番有名といえるジキルとハイドはそれなりの知名度後押しの強さはあるんだろうな

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2765822. 電子の海から名無し様2018年10月12日 01:04:52 ▼このコメントに返信

巽と聞いて思い浮かぶのが臙条巴くんだった…

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2812645. 電子の海から名無し様2018年10月30日 01:07:37 ▼このコメントに返信

ジキル本人も自分が聖杯戦争に向いていないと自覚してるしな
それでも巽と一緒に東京を救おうと行動を真っ先に起こしたから良いんだ

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