【Fate】第一次聖杯戦争を描いたFate/The Origin的なの見てみたいとはずっと思ってる

第一次って、まともに機能せずめちゃくちゃになったんじゃなかったっけ
まだ色々下地も知識もなかったから

だいぶカオスな事になってそう…

＞現在のような令呪がないためサーヴァントは命令に従わない

うーん、無理！ｗ

作品化した場合、フェイトシリーズというよりかはどっちかと言うとプロジェクトXじゃないかね…？

言うほど見たいか…？ぐだぐだのしっちゃかめっちゃかで物語性皆無なイメージしか湧かないんじゃが

※6623215
第二次も令呪設けたのに結局殺し合いで聖杯が顕現せずに終了。コレで龍脈回復の為に120年はパーだ。

第一次って江戸時代にやってたのか…
もっと近代にやってたイメージあった

反英霊は呼ばれない+アサシンはハサン群の誰か、という枠内でどんな人物が召喚されたのか

一次は単純に7人の魔術師でそれぞれ鯖呼んで、
呼んだ鯖を自害させて聖杯完成させようとしたら
鯖に抵抗され、令呪もないから強制もできず失敗って感じか

それで二次では令呪用意して、令呪で一斉自害のはずが
頭数合わせで来た外来の魔術師が欲を出して従わず
戦闘になってもたもたしてる内に期間経過で失敗
だから三次からは、最初から勝ち残り戦にしたと

これだけだと一次二次は面白くなりようがなさそうだけど
実際に作品化するなら情報がアップデートされて面白くなる
きのこはその辺、とても柔軟な菌糸類

第一次そのものよりそれ以前の聖杯戦争やるのを決意してシステム構築していく過程が見たい
HFのアレをもっと深堀する感じで

1790年にアインツさんらが日本に来るのって大変なのではと思いきや
ちょうどこの頃ってロシア、イギリス、アメリカが相次いで来航して
開国求め始めた時期だから、そこに便乗して来たのか

世界各国が日本の地理的重要性に注目し始めていた頃、
西欧圏の魔術師たちも日本の霊地・霊脈に着目し始めていた？

錬金術なら鋳造だという先入観を破壊したアインツプレス

当たり前だけど「どういう英霊を呼ぶべきか」ってノウハウもないから戦闘力だけで気質まで考慮しなかった可能性もあるか。

『三騎士に露骨な補正がある』と言う設定は健在なんだっけ？　確か御三家が自分達が勝つ為にそんな補正を仕込んでた様な記憶がある

※6623236
儀式で必要なのは英霊の魂≒聖杯充填用の魔力であって
二次までは戦闘になることを想定してないから
むしろこの頃は英霊であれば誰でも良かったんだろう

※6623231
確か幕末の開国するまでは日本は神秘が健在だったハズ。となればそう言うの狙いで来るのも不思議ではないのかな

わかる
でもつまらんとかいいそうなひとはいるよね

アインツベルンはラインの黄金所有してるしこれ触媒にジークフリード召喚したことあってもおかしくなさそう

※6623237
そんな設定、公式には最初から無いよ？
そもそも御三家自身が割と三騎士以外も選んでるでしょ？
ちゃんと見れば分かるが、他のクラスにしても大概な強さなんだよ

切り札の宝具を基本的に複数持ち込めるライダーの補正もヤバイし
Apoで証明されたようにアサシンは運用次第で無双できる
バサカは五次アインツベルンが大真面目に優勝狙いで運用してるし
キャスターは聖杯戦争の仕組み自体いじれかねんのは五次やサムレム参照

大事なのはどのクラスを選ぶかより、どの英霊を呼べたかに尽きる

令呪が無かったのと、反英霊が呼べないのと、西洋のサーヴァントしか呼べないのと、バーサーカーのマスターが魔力切れで倒れるのが確定してるんだっけ？
できないことが多すぎる
どう頑張っても4次、5次より面白くなる気はしないな

そもそも正規のサーヴァントを召喚できたのってなる

※6623247
あ、無いのね。まあそりゃそうか

※6623248
魔力切れ起こすって事はバサカでも相当燃費悪いのを召喚した？　若しくはバサスロみたいに燃費悪い宝具を開帳して一気にガス欠で自滅とかかな

※6623237
露骨な補正があるのではなく、エクストラクラス等で呼べるクラスに変動はあっても、セイバー・アーチャー・ランサーの三騎士クラスだけは常に召喚される、だな

※6623253
ああ、必ず出て来るってだけか。すり替え対象が四騎士に固定されてるのね

※6623224
和鯖が出禁も今はシステム上の都合って話だけど、なんか絶妙にやらかした奴がいたせいでﾔﾒﾃﾖｰされたっていうエピソードが生えてくるかもしれない

ナポレオンや馬琴さんがまだ生きている、
幕末組やゴッホ、李書文、アナスタシアはまだ生まれてもいないころからやってるという

※6623255
(真偽はどうあれ)怨霊伝説のある人の触媒でも使ってやらかした、とかワンチャンありそうではある

※6623256
生きている人は勿論呼ばれないけど(その時点での)未来人は呼ばれないからややこしい事になりそう

>>936
ネタ　アルクを呼び出した世界線あり

※6623255
何だっけ。聖杯を作った場所が欧州だから縁のある欧州・中東の鯖しか呼べない、だっけ

※6623255
冬木って暴れ川があったんですよねぇー（大聖杯作った関係で霊脈が安定して暴れなくなったぽいが）
伊吹さんとかヤマタケとかそれぽいことの関連できそうなのがいるよね。

※6623267
伊吹とか万が一呼んだら洒落にならない事になってそう

※6623263
作った時の場所というか、基盤にしてる術式の違いね

エミヤがOKなのは色々特殊すぎる鯖だから置いておくとして
バグ技で小次郎（のガワを被った農民）が来たりもするから
やり方次第で冬木聖杯でも和鯖呼べそうな気がしなくもない
少なくとも神霊よりは簡単そうだし、知名度補正高いだろうし

※6623248
西洋のサーヴァントしか呼べない仕様だけどアサシン→ハサンガチャ仕様設定とさっそく矛盾起こしてるよね

遠坂邸で聖杯顕現するの知らなかった。大聖杯のある柳洞寺が基本かと思ってたわ

※6623224
snと矛盾だらけのzeroをこれはこれで面白いからと世に出したきのこへの厚い信頼
セイバーと切嗣が協力して順当に勝ち上がり、最後に英雄王に負け、言峰が聖杯ゲット。諦めの悪い切嗣をあしらうために聖杯で大災害発動。
改めて見ると一致してるところほとんど無いな……

聖杯を餌にして、生贄として呼んでる訳だから
ネタが割れたたら
英霊がキレるのは当たり前で

第三魔法やこの世全ての善という目的のために
ごり押しで開催した儀式だから

※6623223

「初代様その人」だったんじゃなかろうか。流石に冠位霊基じゃないだろうけど。そんで「我は山の翁である。今後アサシンは我が教団の19人頭目の中からのみ選ばれよう。分かったな、では“首を出せ”で当時のマスター達は全滅して、その事実が御三家の関係者の中でかろうじて伝わっている」とかだったり…

※6623283
西洋出身縛りではなく、西洋でも知名度（信仰）があれば話は別よ
あと『アサシン＝ハサン・サッバーハの伝説から生まれた言葉』だからアサシンはクラス自体がハサン召喚の触媒になっている

※6623222
しかもちょうど今やってる大河ドラマの時期と一緒だわ

※6623284

4箇所順周りするんだよ。最初は柳洞寺の大空洞、次が遠坂邸、次が間桐邸（なのでAPO世界線では大聖杯持ちされれて打ちひしがれてる蟲ジジイが見られる）、そして第4次は冬木市の公会堂、で、第5次でまた大空洞に戻ってきた。

※6623224
いや、一次は仲良くやろうとしたら聖杯獲得可能なのは一組って分かったから技術的な問題もあったが御三家が仲違いして失敗、二次は令呪を作ったが御三家がまだ仲違いしてたせいでコレはチャンスと見た外来魔術師も自害させないで結局参加者全員で殺しあって全滅よ

ぐだぐだだったっぽい戦争の内容より御三家のメンツが知りたいな
キレイなゾォルケンとユスティーツァとかどんな会話してたのか気になる

※6623222
FGOやってると感覚麻痺するけど、英霊召喚ってめっちゃリソースが必要な儀式だからな。冬木という優れた地脈から数十年かけて吸い出した大量の魔力でようやく召喚が可能な儀式であり、だから切嗣もゾォルゲンも第5次はもっと後に起きるものと想定していた。

※6623336

なお、「全陣営がグルになればよくね？」という不正行為に対し、聖杯が「聖杯大戦」というメタ張ってルーラー派遣する話…対獣決戦術式を私欲の為に用いたことに対する抑止側の報い…

※6623274
術式の違いか、ワザと地縁の影響を排するように組んだとかのセンもありそう？

第一次によく大聖杯を破壊されなかったよな。
令呪なしでバーサーカーの制御なんて無理だし、英霊個人の性格とかあるでしょ。
こんなことに英霊つかうなーVS他の六騎倒しマスター脅して願いの成就とかありそう。

※6623260
未来人は呼ばれるだった。これじゃ誰も呼ばれないじゃないか

※6623479
大聖杯を壊せる火力が無かった可能性。エクスカリバーでもないと無理っぽいし、其処までの火力のある鯖も限られるから

というか基本フィジカルエンチェントな英霊召還をがちな実用的な鯖を呼べる儀式にしたゾォルケンがいろいろと怖い。
しかも汎用的な儀式だし。

アーサー王伝説や前太平記等が正史扱いだったりアサシン教団がかなり異色な設定だったりで日本含めて世界各国の歴史がかなりのレベルで違うから型月世界線だと江戸時代も外国人が多く移住してたで第一次と第二次の聖杯戦争の説明はつきそう。

※6623220
御三家のプロジェクトX的な試行錯誤としてならちょっと興味ある

>>970
まあインタビュー的に「アサエミがアイリさん殺して聖杯起動せず大火災起きなくなったよ、めでたしめでたし」だったんだろうな、と