【Fate】ヘラクレスに正攻法で勝てるサーヴァントは限られる

2019年01月14日 12:00 Fate総合ヘラクレス



34: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 14:15:22 ID:Gwff2Vxo0
HFのセイバーオルタは高燃費高火力がチートまがいのバックアップでほぼ無尽蔵のMPだから
そりゃ強いですわ

35: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 14:16:12 ID:YlpZRbto0
ufo版のヘラクレスは足技好きだよね

41: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 14:22:14 ID:O9CILhuQ0
ヘラクレスもアキレウスも使っている格闘技はパンクラチオンだよね
アキレウスとケイローンはアポ原作で一撃一撃が英霊の霊核を粉砕する威力って書かれてたからヘラクレスもそれに相当する威力を持っているに違いない

しかしヘラクレスよ、あれは相手が悪かったな

58: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 14:29:47 ID:FQzXG4vU0
>>41
ヘラクレスやアキレウスに並ぶ才能と先生に認められたカストールとかいう純人間
同じ箇所を何度も何度も切り刻んでいく技術を持つヘラクレスに次ぐギリシャNo.2パワーファイターなテセウスといい
ギリシャは人材の宝庫だなー

80: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 14:39:56 ID:O9CILhuQ0
>>58
ギリシャ神話の英雄の数は他の神話や英雄譚と比べて桁違いに多いからな
その中でも頂点に位置するヘラクレス、アキレウス、ペルセウスは彼らを超えているという責任がある
彼らが盛られなきゃ、彼ら以下と言われるギリシャ英雄の立つ瀬がないというもの

だからペルセウスの宝具同時使用不可っていう初期の設定は消そう

42: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 14:23:26 ID:BZlAd8Oo0
どんな鯖でも影には勝てんからな

141: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 15:21:14 ID:nuIOQ56k0
HF黒王の強さもやばいが、ヘラクレスの復活のヤバさも相当

146: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 15:22:21 ID:Gwff2Vxo0
SNでも正攻法で倒せたのはFATEルートだけだしなあヘラクレス

150: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 15:24:39 ID:L2eR5z7U0
>>146
UBWも正攻法では?

155: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 15:26:20 ID:Gwff2Vxo0
>>150
AUOがメタ貼りまくった能力だし
バビロンの射線にイリヤ巻き込んで避けさせないようにしたりで色々

156: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 15:26:24 ID:qeCCgK8o0
>>150
UBWはイリヤがいるので守るために前に進むしかせざるを得ない状況にされたので正攻法ではないでしょ

197: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 15:40:39 ID:FAeSuRxM0
>>190
でもあれイリヤというハンデを抱えてからの戦いだったからなあ
もし本当に公正な戦いならヘラクレスが普通に勝つかもしれん、エア構えてもその瞬間にぶった切りそうだし

204: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 15:43:01 ID:BZlAd8Oo0
>>197
ないない
バーサーカー以外のヘラクレスならともかく

208: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 15:43:46 ID:L2eR5z7U0
>>197
でもイリヤが傍にいるヘラクレスと一人身のヘラクレスなら、前者の方が手強い気がする
あとイリヤ云々あるけど十二の試練を正攻法で突破したかどうかなんだからイリヤ関係無くない?

220: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 15:47:14 ID:FAeSuRxM0
>>208
十二の試練じゃなくてヘラクレスを正攻法で倒したかどうかじゃないの?
イリヤってハンデがある以上ギルと公正な勝負になってないから正攻法って言えるのかどうか
イリヤが居たほうが手強いってのはまあ否定できないけど

406: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 16:57:16 ID:L2eR5z7U0
①ヘラクレスを正攻法で倒した
②十二の試練を正攻法で破った
③聖杯戦争の正攻法(マスター狙いOK)
④勝負としての正攻法(マスター狙いNG)

これが全部ごっちゃになってるのが悪い

151: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 15:24:58 ID:Bgfg.1QY0
正攻法でヘラクレス攻略出来る鯖なんてほんの一握りよ

213: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 15:44:45 ID:Gwff2Vxo0
イリヤさえ気にしなければヘラクレス敏捷Aだしなあ
チャンスありそうだけど

221: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 15:47:21 ID:Gwff2Vxo0
大抵のやつが詰んでしまうヘラクレス圧倒的メタ能力で倒してくれて
他のやつには慢心で負けてくれる可能性がある
AUOはほんに良きマッチメーカーじゃあ

230: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 15:53:46 ID:Q2/Tt8Os0
ギルがイリヤを狙うからヘラクレスはイリヤを守りに戻る必要があったんだよな

314: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 16:25:29 ID:l3yoJTg.0
HF映画でヘラクレスとオルタの強さ盛り過ぎて、シロウが
あれ倒せたらおかしいだろ感がある件について。

320: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 16:28:08 ID:nMWPVrxg0
>>314
黒ヘラクレス戦は相手が止まってくれたから殺せただけで戦い自体はふつーに負けてるからセーフ
黒セイバーはライダーの補助だしスパークスライナーハイは剣技だけの勝負で黒セイバー律義に待ってくれてるし

361: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 16:39:08 ID:jfdKTSBo0
士郎がナインライブズでヘラクレスを複数回殺したとかたまに言われるけど
描写的に命のストック一個の目も見えない満身創痍のヘラクレスを
攻撃したけどイリヤがいなきゃやられてましたって状況だよね

328: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 16:30:22 ID:GLzPHFCA0
HFのセイバー見るとFateルートでもUBWルートでも最初はちょっとそっけない感じだった割に実は最初から士郎大好きだなオメーってなる

339: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/01/13(日) 16:33:13 ID:nMWPVrxg0
>>328
ヘラクレス討伐が終わった瞬間士郎のとこにシュバッってきて結局何もしないセイバーさんすき

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1547346010


魔力無限供給はチートでした
バーサーカーは色々な意味でもイリヤが居たほうが強いというのは同意。それとはまた別にギルガメッシュの裸の貴様なら云々の言葉もまた真実だと思います。しかしまあ正攻法と言っても十二の試練がチートなので、聖杯戦争でこれ破れって言われるとそれだけで無理ゲーになるケースも多いでしょうネ。

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コメント

3002303. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:00:52 ID:c1MzYwNzU ▼このコメントに返信

カリバーン入刀をすればあるいは…

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3002304. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:00:57 ID:Y2MjU4MDg ▼このコメントに返信

私のバーサーカーは最強なんだから!!

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3002305. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:00:57 ID:kzMzE4NTU ▼このコメントに返信

セイバーオルタさんの魔力無尽蔵の火力ゴリ押しされても
ゾンビのようにゴッドハンドで蘇るバーサーカーが凄かったわ。

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3002306. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:01:13 ID:UyNTc4MDg ▼このコメントに返信

腕士郎ってバーサーカー一回倒したんだっけ
9回だっけ

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3002307. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:01:18 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

ぶっちゃけアキレウスじゃバサクレスにも勝てないんじゃないかと思うの

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3002308. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:01:24 ID:gwNjE4Mjg ▼このコメントに返信

バーサーカーは強いね…

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3002309. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:01:25 ID:k0MjAzODQ ▼このコメントに返信

イリヤを切り捨ててればまだギルに勝ち目あったらしいバサクレス

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3002311. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:01:39 ID:kzMzE4NTU ▼このコメントに返信

ラブラブカリバーンケーキ入刀!

「ソレはその男が作り上げた幻想にすぎん。所詮はまがい物。二度とは存在せぬ剣だ。だが、しかし――その幻想も侮れん。よもやただの一撃で、この身を七度も滅ぼすとはな」

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3002313. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:02:29 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002303
投影品のくせに世界最強の英雄を7回killとか威力高すぎる。訴訟

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3002314. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:02:30 ID:kzMzE4NTU ▼このコメントに返信

※3002309
生前の後悔からそんなことは絶対にしないのがあの英雄だからの…

アルケイデスだったら違ったかもしれんが

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3002315. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:02:33 ID:Y4OTE0OTY ▼このコメントに返信

あの映画の連続ビーム受けてもなお立ち上がるバーサーカーはかっこ良かった

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3002316. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:02:37 ID:k0MjAzODQ ▼このコメントに返信

※3002307
盾で押し潰して命のストック一気削りすればワンチャン

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3002317. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:02:39 ID:Y2MjU4MDg ▼このコメントに返信

ヘラクレスはサーヴァント界において最強。よく覚えておけ

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3002319. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:02:50 ID:I3OTYzMTQ ▼このコメントに返信

匿名希望の船乗り「当然だろう!俺のヘラクレスなんだからな!」

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3002320. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:02:54 ID:IyNDEyMDg ▼このコメントに返信

映画のヘラクレスとオルタの印象強すぎて感想がやべぇしか出てこなかった。復活するヘラクレスの姿はカッコいいと思いました。

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3002322. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:03:04 ID:kzMzE4NTU ▼このコメントに返信

※3002313
これにはイアソン君も抗議せざるを得ない

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3002323. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:03:07 ID:M0MjczMTI ▼このコメントに返信

※3002303
SNだと7回だったけど、その気になれば12回全部持ってくこともできるんかな?

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3002324. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:03:35 ID:cxNjM1MjQ ▼このコメントに返信

映画は相手が悪すぎたとはいえ、久しぶりにヘラクレスの化け物っぷりが
感じられて良かったわ
ここ最近は雑なかませで処理されること多かったからね‥

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3002325. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:03:46 ID:kwMjM0NjQ ▼このコメントに返信

夜の方も絶倫ゾ

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3002326. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:03:48 ID:A5MzYxNDQ ▼このコメントに返信

UBWや劇場版HF見たけどあれ一回でも殺せるサーヴァントは充分に凄いだろ

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3002327. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:03:49 ID:c1Mjk2ODA ▼このコメントに返信

監視役「セイバーとバーサーカーの戦闘跡どうやってごまかそう…

ガス会社が森でガスボンベ200本空けた後火をつけたことにするか」

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3002328. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:03:58 ID:Y4NTM1OTI ▼このコメントに返信

ギルガメッシュやカルナとかなら正攻法で行けるんじゃね?

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3002329. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:04:00 ID:U0MTQ0MjA ▼このコメントに返信

カルナさんならヘラクレスに勝てそうだけどどうかな

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3002330. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:04:02 ID:YxNDM0NDg ▼このコメントに返信

※3002317
アナスタシアの投石ならヘラクレスワンパンも夢じゃない

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3002331. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:04:16 ID:UyNTc4MDg ▼このコメントに返信

ライダーにさんと士郎はあんなドラゴンボールの世界の住人に勝たないといけないのか…

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3002332. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:04:32 ID:M0MTE1OTY ▼このコメントに返信

アポの戦闘もすごーいなにこれ!って感じだったけど、HF二章のオルタVSヘラクレスはナニコレスゴオオオイ!ヘラクレス勝ってくれ・・・・(両手を握りしめながら)だったわ・・・。

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3002333. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:04:34 ID:AwNzQwNTY ▼このコメントに返信

映像で見せられたらアインツベルンの「ヘラクレス呼べば最強やんけ!」っていう思考も馬鹿にできんな
あんなのが負けるとか考えられないもん

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3002334. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:04:38 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002307
十二の試練が鬼門過ぎる上に、自分の方の防御はヘラクレスに対して無意味だからね

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3002335. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:05:03 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002323
連発できるセイバーオルタなら勝てるらしいので(よくわからんが)
本気カリバーなら9回
耐性つけても2発目で2回
3発目でトドメ
みたいな?

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3002336. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:05:06 ID:k0NjY5NzY ▼このコメントに返信

エルキとかカルナとかなら、正攻法で勝てるのかな?

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3002337. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:05:07 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

アチャクレスで召喚されたらバサクレスの時より筋力は下がってるとはいえ、技量は格段に上がった状態で射殺す百頭をかいくぐりながら合計12回別の方法で殺す必要がある
控えめにいって無理ゲーでは?

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3002338. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:05:08 ID:Y4OTE0OTY ▼このコメントに返信

オルタさんビームをジェットにして空間戦闘するの反則じゃありませんかね?

0 0
3002340. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:05:12 ID:g0OTU1MDA ▼このコメントに返信

負けるのは知ってたけど
何度も立ち上がって追いすがる姿を見て
立て、立て!バーサーカー!って心の中で叫んでた

0 0
3002341. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:05:13 ID:M0MTE1OTY ▼このコメントに返信

※3002327
200本じゃ足りないと思ってしまった。

0 0
3002342. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:05:24 ID:U4NDg4Njg ▼このコメントに返信

劇場見て「トップサーヴァントはともかくちょっと強いくらいじゃやっぱ無理だわヘラクレス」と思ったわ

0 0
3002343. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:05:26 ID:cwMDc4OTI ▼このコメントに返信

十二の試練は格下殺し

0 0
3002344. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:05:35 ID:A5MzYxNDQ ▼このコメントに返信

※3002325
ヒッポリュテ「濡れる!」

0 0
3002345. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:05:39 ID:Y4MDg5MzU ▼このコメントに返信

あの戦闘シーンですらオルタが前にアッパー食らったの覚えてて今度はそれに対処したとか裏設定あるのが凄い
どんだけ考えられた映画なのか戦慄すら覚える

0 0
3002346. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:05:40 ID:kzMzE4NTU ▼このコメントに返信

バーサーカーはホントに映像作品に恵まれてるのぉ。
Ufoのおかげで素晴らしい狂戦士っぷりを見せてくれましたわ。
第3章の黒化バーサーカーVS腕士郎も楽しみ。

0 0
3002348. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:06:06 ID:U5NDQ0NDY ▼このコメントに返信

※3002311
再婚カリバーンでは格段にランクダウンすることは明らかだしな

0 0
3002349. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:06:33 ID:gzMDUzMDQ ▼このコメントに返信

弱点が有名な変わりにめちゃくちゃ強い奴の代表格みたいなもんだしなぁ。正攻法は無理ゲーよ。

0 0
3002350. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:06:34 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

アチャクレスとアルケイデスはどっちが強いのかな

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3002351. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:06:38 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002329
弓クレスは無理じゃね?
シャクティワンパンで12回やれるとも思えないし、ジークフリートにすら凌がれる(ジークも相当強いが)グンダーラとかが当たる訳もない

0 0
3002352. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:06:47 ID:AwNzQwNTY ▼このコメントに返信

ヘラクレスは一回倒したらその攻撃に耐性つくのがタイマン性能高すぎる
セイバーオルタは魔力無限の超火力という裏技で上から押しつぶしたけど正攻法じゃ中々抜けんべ

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3002353. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:06:52 ID:c1Mjk2ODA ▼このコメントに返信

パーフェクトセイバーって竜の心臓で映画オルタと同じことできる上にアヴァロンで守りも完璧なんだよな…

まじで最強に完璧じゃん。胸以外

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3002354. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:07:01 ID:gwNjE4Mjg ▼このコメントに返信

バーサーカーという不利クラスだから倒せる可能性があるってだけだからなぁ、心眼を持ち十二の試練で耐性復して、数々の宝具を使い潰すのではなく使いこなす、正規クラスのヘラクレスという勝確鯖、触媒争いも激化するというものだな

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3002355. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:07:04 ID:YwODQ0ODQ ▼このコメントに返信

※3002324
ヘラクレスの株がガン上がりですよ。
手のひら返す訳じゃなく、手のひらが元々の方向に捩じ切られたというか期待通りで期待以上

スペック化け物が、本能で戦術的に蘇生して来るからこあいこあい

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3002356. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:07:10 ID:kzMzE4NTU ▼このコメントに返信

※3002330
やはりアナスタシアにはアーチャーの適性が…!

カドック君「あってたまるか」

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3002357. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:07:12 ID:U5NDQ0NDY ▼このコメントに返信

※3002343
むしろ・・・後払いされた主人公補正やで?

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3002358. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:07:13 ID:ExMjk0MTY ▼このコメントに返信

※3002329
何故か飛んで来た戦車が激突!ぐわーカルナ退場!

0 0
3002359. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:07:28 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

※3002338
ゴジラの放射能ブレス飛行法かな?

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3002360. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:07:40 ID:M0MjczMTI ▼このコメントに返信

※3002338
セイバーオルタ「これでもやっているから問題ないだろう」(シャーマンキングを取り出しながら)

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3002361. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:07:42 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002325
なおゼウスばりに強○を繰り返す模様

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3002362. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:07:47 ID:A5MzYxNDQ ▼このコメントに返信

ギルガメッシュ「天の鎖で拘束してから王の財宝で余裕だったぞ。乖離剣を抜くまでもなかった。」

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3002363. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:07:56 ID:AwMzMxNDQ ▼このコメントに返信

勝敗云々はともかくとしても、ヘラクレスVSランスロットっていう冬木バーサーカー対決とか凄く見てみたい
圧倒的パワーとスピードで迫るバサクレスに、バサスロットは周囲の物を手あたり次第に武器に出来る手数の多さと体格さから唯一有利とれるであろう小回りの良さでどこまで食らいつけるのかって個人的に興味あるんだ

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3002364. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:08:07 ID:g0ODI3Njg ▼このコメントに返信

※3002343 むしろヘラクレスより格上って数えるほどしか

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3002365. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:08:14 ID:Q1Njg4NjA ▼このコメントに返信

性攻法?(難聴)

キアラさん!出番です!

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3002366. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:08:48 ID:Y2ODMxNjI ▼このコメントに返信

「当方の出番か」
「お供致します、私の貴方」

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3002367. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:08:52 ID:Q1ODA5MTM ▼このコメントに返信

高ランク宝具が沢山あって、素の戦闘力もそこそこで、魔力の問題も解決している必要があるのか。そんな奴普通はいないぞ?普通は

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3002368. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:08:58 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002332
まあA1も凄く頑張ってたけどね
UFOとじゃ格が違うわ

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3002369. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:09:05 ID:Y1MzEzMjQ ▼このコメントに返信

※3002329
ジークフリートにすらって言うけどジークフリートも1流の英霊なんじゃが

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3002370. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:09:09 ID:AyNDA3NjQ ▼このコメントに返信

バサクレスって一回殺された攻撃には耐性つくんよな
オルタが最初のカリバーで複数回ゲージブレイクしてその後の連射カリバーで一発につき一本ゲージ持ってったってことでええんか

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3002371. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:09:09 ID:Y4OTE0OTY ▼このコメントに返信

バーサーカーに頭捕まれて城壁に凄い勢いで叩きつけられたハズなのに何でピンピンしてるんだこの黒王?

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3002372. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:09:10 ID:A5MzYxNDQ ▼このコメントに返信

※3002338
悟空もかめはめ波でブースト体当たりしてるし・・・

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3002373. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:09:30 ID:Y2ODMxNjI ▼このコメントに返信

※3002353 貧乳こそ至高、故にパーフェクトだ。

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3002374. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:09:39 ID:YwNzI0MzY ▼このコメントに返信

設定みるとラーマくんとか勝ち目ありそう。

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3002375. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:09:47 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

※3002351
カルナとアキレウスが同格くらいじゃなかったか確か

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3002376. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:09:48 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002351
いや、むしろシャクティはワンパン12回削れる可能性のある数少ない攻撃方法じゃないか?
令呪バルムンクを押し返した上でアキレウスコスモスを粉砕する威力に加えて神性特効持ちだからね

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3002377. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:10:15 ID:A5MzYxNDQ ▼このコメントに返信

※3002359
なおやった監督はスポンサーやプロデューサーに怒られて2度とゴジラ製作に関われなかった

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3002378. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:10:28 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002353
つーか結界の癖に対界宝具を弾くとかこれもうわかんねぇな…
相性ゲーもあったもんじゃない。ズルくね?

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3002379. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:10:48 ID:I3OTYzMTQ ▼このコメントに返信

※3002337
>バサクレスの時より筋力は下がってるとはいえ
その筋力が下がってるっていうのが具体的にどれくらいなのか……ヘラクレス:A+、アルケイデス:Aってどっちにしてもトップクラスでしょ?
そんな誤差みたいな筋力ダウンの代わりにバーサーカー状態ですら「これのどこがバーサーカーなのよ!?」って凜が悲鳴上げるレベルの技量がさらに上がるとか割りに合わないよ……

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3002380. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:10:54 ID:Y1MzEzMjQ ▼このコメントに返信

※3002369
誤送信した
※3002351宛です

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3002381. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:11:04 ID:M0MjczMTI ▼このコメントに返信

※3002331
むしろドラゴンボールの住人も勝てるんだろうか・・・?

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3002382. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:11:11 ID:E0Mzg4NjQ ▼このコメントに返信

投影カリバーンがあの超威力だったのって本来の担い手が使ったからだっけ?
多数対多数ではエミヤさんは宝具を投影して本来の担い手に次々渡していく武器補給役やると強いのでは?

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3002384. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:11:45 ID:A5MzYxNDQ ▼このコメントに返信

あれを複数回ころせるラブラブ入刀カリバーンって何だよ!?

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3002386. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:12:07 ID:c1ODM5MDQ ▼このコメントに返信

※3002371
魔力放出による超防御&無限魔力による超再生

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3002387. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:12:23 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002357
どうせ型月主人公達も毎回都合よく死なないんだし、こっちも蘇っていいだろ上等だろォォン!?

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3002388. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:12:33 ID:EwODU0ODg ▼このコメントに返信

※3002313
一発しか撃ってないのに7回死ぬとかいうのも、よくわかんない現象だと思うの

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3002389. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:12:37 ID:k1NTI2ODI ▼このコメントに返信

※3002313
あれはもう少し安静にしてなきゃいけなかったのに怪我して縫合したばかりの傷開いたなのもなかったっけ?

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3002390. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:12:38 ID:M0NDUzMDQ ▼このコメントに返信

ギルガメッシュもお前ならマスター見捨てればひょっとしたら我に勝てるかもだぞ?と煽ってたなぁ

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3002391. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:12:49 ID:g0OTE5MjA ▼このコメントに返信

※3002329
アポからして火力ブースト史実鯖に着いてくのがやっとの技量だからチート鎧のリジェネで粘って一回
シャクティで一回削れても後は耐性で完封される
まず元ネタ主人公レベルと悪役の中堅戦士の一人だお察し

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3002392. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:12:58 ID:Q1MDc4MTY ▼このコメントに返信

※3002327
地下のガス管が爆発したことにした方が良くない?

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3002393. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:13:02 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

それこそギリシャ英雄じゃ最強だし各神話の頂点くらいしかまともにやり合えなさそう

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3002394. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:13:05 ID:U2MTI1MTY ▼このコメントに返信

※3002307
純粋に相性悪いから正確な比較にならない気もする。
スピードで撹乱してもヘラクレスに一撃でも食らったらアウトまであるからな…

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3002395. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:13:11 ID:k5NjAzMTE ▼このコメントに返信

※3002304
そうとも、俺のヘラクレスこそ最強だ!!

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3002397. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:13:14 ID:A4MDc3NDA ▼このコメントに返信

プロトタイプのヘラクレスはギルがかったんだっけ?たしかギル絶対しなないてきなもんがあるってきいた

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3002398. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:13:17 ID:Y1MzEzMjQ ▼このコメントに返信

※3002378
セイバーが攻撃するときはアヴァロンから出なきゃいけないから攻撃のタイミングを狙うしかないという

これラスボスの能力じゃね?

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3002399. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:13:31 ID:g4NDExMDA ▼このコメントに返信

※3002362
なお天の鎖引きちぎられてめっちゃ焦った模様

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3002400. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:13:54 ID:U0NzM2NzI ▼このコメントに返信

邪ンヌとか岩窟王なら普通に勝てそう

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3002401. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:13:55 ID:Y1MzEzMjQ ▼このコメントに返信

※3002304
ぐっさん「私のバーサーカーも最強よ!」

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3002402. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:14:11 ID:gwNjE4Mjg ▼このコメントに返信

※3002338
岩窟王も恩讐の炎ジェットで飛んで来たから…

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3002403. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:14:17 ID:Q3NzY3NzY ▼このコメントに返信

士郎やライダーがオルタやヘラクレスに勝つイメージが沸かない?
ならナインライブズやベルレフォーンを迫力マシマシにしてしまえばいいんじゃない?

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3002404. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:14:25 ID:A4MDc3NDA ▼このコメントに返信

※3002359
ヘドラだっけ?
それに比べてガメラはよくやる

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3002405. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:14:35 ID:EwODU0ODg ▼このコメントに返信

※3002309
でもマスター死んだら結果は一緒じゃない?

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3002406. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:14:47 ID:QzMzk2OTI ▼このコメントに返信

※3002389
死亡以外はあと数分で完治、って城を出る前の地文

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3002407. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:14:59 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002381
毎回言われてるけど、型月は宇宙モノの割にはかなりスケールが小さいんだよね。星の聖剣とか開闢の剣とかやたら肩書きだけは強そうなんだけど
まあそこの緻密な戦闘が魅力なんじゃが

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3002408. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:15:05 ID:c3MzM2MTI ▼このコメントに返信

※3002351
ラブラブカリバーンで7回余裕なんだからいけるだろ

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3002409. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:15:16 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002389
それもよく分からん現象だよな
十二の試練の再生速度ってそんなに遅いのか

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3002412. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:15:33 ID:U2MTI1MTY ▼このコメントに返信

※3002315
子供を守るために絶望的な戦力差の相手に立ち向かう姿は正しく大英雄でしたね

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3002413. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:15:47 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

※3002391
何かしらの補正があったのかもしれないとはいえ、カリバーンがシャクティより格下とも思えんし最低でも7回キルはいけるんじゃないか?

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3002414. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:15:51 ID:A5MzYxNDQ ▼このコメントに返信

※3002384
アルトリア「愛の力です」

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3002415. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:15:51 ID:cxNjM1MjQ ▼このコメントに返信

映画見てからだとやっぱオルタニキの幕間はやり過ぎとしか‥
色々相手の条件が違うのは分かるけど
特にセイバーオルタの方は

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3002416. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:16:04 ID:MyMjcxNDA ▼このコメントに返信

ufotableだとZeroの不遇、UBWの非メインヒロインだったためかこれまでの鬱憤を晴らすかのようにブッ放すセイバーオルタさん。いやーほんとに貴女敵に回ると末恐ろしいわ。

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3002417. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:16:06 ID:M2MjA4Mjg ▼このコメントに返信

※3002309
そんな勝ち目なんぞ見向きもしないから英雄なんだろう

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3002418. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:16:14 ID:Y1MzEzMjQ ▼このコメントに返信

※3002391
ヴラド戦のこと言ってるならマスターの魔力消費考えて本気のほの字も出せなかった状態だから参考にならんぞ

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3002420. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:16:22 ID:U5NDQ0NDY ▼このコメントに返信

※3002391カルナが中堅?

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3002421. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:16:28 ID:k3ODEzMDg ▼このコメントに返信

※3002330
宝具「タチアナ・バスター」

問答無用で命中した相手を昏倒させる。
欠点はギャグ時空でなければ使えない事。

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3002423. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:16:44 ID:c3MzM2MTI ▼このコメントに返信

※3002363
サイズが小さいって戦いでは不利でしか無いぞ

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3002424. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:17:17 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

※3002400
十二の試練抜けないんだよなあ

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3002425. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:17:20 ID:k0MzA5MjA ▼このコメントに返信

強すぎるからこうなったら下着に毒を塗るしかないな

あれ?そう言えばバーサーカーって

ぱんつ はいて ない?

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3002426. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:17:26 ID:cwMDc4OTI ▼このコメントに返信

ラーマ様の出番だ

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3002428. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:17:32 ID:UwNjUwNjc ▼このコメントに返信

今回パンフレットで「セイバーオルタは教会の戦闘でヘラクレスの鉄拳を受けており、その経験が読みあいの勝利につながった」という脚本だったことが明かされたけど、期せずしてヘラクレスが狂化されたことで如何に重要なものを喪失したかの証明になったと思う。それは宝具やスキル以上に「より高次元の判断、読みあいの能力」。Apoのアキレウスとケイローンの戦いがそうだったように大英雄同士の戦いは超高度な頭脳戦でもある。ヘラクレス本人のスペックが圧倒的すぎてそもそも同じ領域に立てる相手がいなかったことで分かりづらかった狂戦士クラスの致命的な欠陥がセイバーオルタという規格外を相手にしたことで浮き彫りになった。ヘラクレスの戦闘経験がアーサー王に劣るなんてことはないはずだし、数多の怪物、神霊との戦いで身に着けたその経験がどれだけ重要なものだったかと思うと縛りプレイなんて生易しいものじゃない。そしてそんな状態でもなお主のために立ち上がるあの姿はもう、言葉にできない。

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3002429. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:17:32 ID:MwMjI5NTc ▼このコメントに返信

※3002375
じゃあ知名度補正有りヴラドぶつけた方がまだその二人よりはヘラクレスに勝ち目あるな

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3002430. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:17:32 ID:k5NjAzMTE ▼このコメントに返信

※3002393
イアソンが俺達が束になっても敵わない、誰もが恐れ憧れた最強の英雄だぞ!言うだけはあるんだよな
そんなヘラクレスがアヴェンジャーになって尚友として特別枠だったイアソンも別の意味で凄いけど

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3002431. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:17:35 ID:AyNDA3NjQ ▼このコメントに返信

※3002381

流石に釣り針がでかすぎる

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3002433. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:17:45 ID:A5MzYxNDQ ▼このコメントに返信

エミヤ「私だって頑張って殺めたぞ。というか私の必死の足止めの最中に何をしているんだ彼らは」

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3002434. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:18:12 ID:cwMDc4OTI ▼このコメントに返信

キリシュタリア様なら ヘラクレス相手に優雅に勝ってくれるはずです

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3002435. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:18:19 ID:Q5MjgxNDQ ▼このコメントに返信

正直、ヘラクレス相手にアストルフォとデオンの二人で戦闘できる気がしない
まぁデオンはステータス的には不思議じゃないかもだが

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3002436. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:18:20 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3002323
今回の映画基準だとカリバー直撃でも10回殺せてない計算になるからカリバーンじゃキツそう
原作でも同じ場面でカリバー直撃でも即死はしないし

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3002437. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:18:54 ID:I3OTYzMTQ ▼このコメントに返信

※3002400
……二人がかりで一、二回殺せれば大健闘かな?

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3002438. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:19:00 ID:Y0Mjc4MjQ ▼このコメントに返信

※3002375
サーヴァントの格って強さとはあんまり関係ないぞ

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3002439. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:19:08 ID:Y0NDk0MTY ▼このコメントに返信

※3002338
ヒロインxもやってるからセーフじゃね?

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3002440. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:19:15 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

※3002423
それは当人の実力次第だろう。
小さいと相手の懐に潜り込みやすいし小回りも利くぞ

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3002441. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:19:18 ID:g4NDExMDA ▼このコメントに返信

※3002425
「恥ずかしながら。実は『はいてない』キャラだったのです。」

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3002442. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:19:32 ID:Q1MDc4MTY ▼このコメントに返信

女帝ならヒュドラ毒を錬成して死因再現の正攻法攻略ができますね(なお前提条件)

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3002443. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:19:32 ID:gxNDQyMzI ▼このコメントに返信

ギルとかバーサーカーっていう相手が相手だから言われるんだろうけど
それでも人間がサーヴァントに立ち向かった士郎の功績をこう言う場では必要以上に所詮とかたらればでたいしたことないみたいに言われるのが正直好きじゃない
今時のなんでもかんでも主人公が活躍するような作品じゃないからこそ、数少ない見てるこっちの心が沸き立つようなシーンなのにいつも君らの冷める書き込みやコメントで台無しにされてるわ

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3002444. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:19:35 ID:c3MzM2MTI ▼このコメントに返信

やめろ
ヘラクレス倒す手段がないから無理矢理7回分にしたくらいわかるだろう

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3002445. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:19:36 ID:k3ODEzMDg ▼このコメントに返信

※3002353
なんというか、主人公側が持っていていい能力じゃないな。
まさにぼくが考えた最強のキャラって感じだ。

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3002446. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:19:38 ID:Q5MjgxNDQ ▼このコメントに返信

※3002387
型月主人公は良く死ぬぞ
ただ死なないルートが奇跡的にあるだけだ

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3002447. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:19:38 ID:cyMjUyNDA ▼このコメントに返信

そういや今回のヘラクレスvsセイバーオルタの戦いかドラゴンボール見たいって言われてたけどあれでもドラゴンボール超ブロリー と比較したら環境に配慮してる戦いしてるってマジすか?

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3002448. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:20:11 ID:AwNzE3MjQ ▼このコメントに返信

※3002391
元ネタは元ネタ FateはFateよ

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3002449. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:20:11 ID:A5MzYxNDQ ▼このコメントに返信

※3002433
あれは非常事態ゆえの魔力供給であって猥褻は一切ない。いいね?

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3002450. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:20:26 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002423
現実的にはサイズの小ささと身体能力の高さが関係してくるからデメリットだけど、サーヴァントはそうじゃないからなあ

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3002451. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:20:30 ID:UyMzAzODg ▼このコメントに返信

正攻法の定義がよくわからんけど逸話的にヒュドラ級の毒用意してぶっかけるのはありなの?

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3002452. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:20:52 ID:Q4MTY2NDg ▼このコメントに返信

※3002307
威力宝具で削るのは無理だろうが、タイマン空間でバサクレスなら何とかなると思うぞ
十二の試練のみならず、神の加護は全消しだから多分アルケイデスレベルまで萎む 筋力はAのままだろうが、それ以上にならずに技量無しなら勝ち目が無い事もないかと

まぁ最初からアチャクレスじゃ微妙だが

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3002453. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:20:55 ID:M3OTI5MDg ▼このコメントに返信

※3002307
アキレウスは何故こんなに舐められがちなんだろうか…
小説未完の時からずっとアキレウスは本当に強いと思ってたし、アニメの描写だってまあ強そうになってたと思うんだけど
私は悲しい…

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3002454. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:21:00 ID:M1MjI4OTY ▼このコメントに返信

単騎で暴れる方が得意だけど、敵に狙われてるヒロイン守らなきゃいかんから自由に動けない。
でもそれはそれとして、1人で戦うよりヒロインと一緒にいる時の方が総合的には手強そう。

ヘラクレスさん主人公要素ありまくりじゃない? さすが世界に名を馳せる大英雄。

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3002455. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:21:02 ID:UzMzE0NTY ▼このコメントに返信

正攻法ではないがアークがほぼ一撃だったな
パーシュパタも解脱させる性質上有効そうな気がする
肉体的が耐えられても脱け殻になっちまう

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3002456. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:21:04 ID:U0MTQ0MjA ▼このコメントに返信

映画見てて思ったけどエクスカリバーほどの火力であればゴッドハンドの耐性すらも突破できるって解釈でいいのかね

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3002458. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:21:16 ID:c1NDQ5NTA ▼このコメントに返信

※3002309
まあ、マスターがやられたら契約してるサーヴァントも終わりなんで普通はどんなサーヴァントであれあの状況ならマスターを守らざるを得ないと思われる
他に何か依り代や魔力の供給源があるのなら話は別だが

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3002459. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:21:18 ID:c3MzM2MTI ▼このコメントに返信

※3002431
ドラゴボには神秘がないので余裕で勝ちます
ってガチで暴れていた模様

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3002460. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:21:29 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002393
ギルガメッシュとエルキ以外に勝てるやついるんすかね…
シグルドやカルナでも負けるだろって意見が主流やし

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3002461. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:21:31 ID:Y1MTQ5ODg ▼このコメントに返信

魔力無制限でカリバー連発してくるわ、禄に攻撃が通用しない程のとんでも耐久のセイバーオルタ相手でただでさえキツいってのに影による援護により弱体化までしているという不利すぎる状況であそこまで一人の少女の為に戦えるバーサーカーマジでかっこよかったわ…

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3002462. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:21:33 ID:I3NDQ4NDA ▼このコメントに返信

※3002335
エクスカリバーじゃなくてカリバーンの話だぞ

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3002463. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:21:34 ID:A5ODk0MzI ▼このコメントに返信

SN三強
・相性ガンメタ&物量、本気になったらずっ友&乖離剣で割と万能型な英雄王
・無限魔力でバ火力&超耐久、距離を取ればカリバー連射と火力超特化のセイバーオルタ
・Bランク以下無効&七割減耐性&12回蘇生と圧倒的なフィジカルを備えたシンプルな強さのバサクレス
四位~七位の中堅
・優秀なステータス、未来視染みた直感、キャスター苛めの対魔力A、超火力の聖剣と堅実にチートなセイバー
・実は命中率100%の因果逆転の槍で誰でも即死ワンチャン、ルーンや各種スキルを活かした耐久系オールラウンダーのランサー
・条件を満たさないものは強制足切りの石化の魔眼と怪物特有のフィジカルを活かした眼鏡が麗しいライダー
・バサクレスを六度殺し、全力のメドゥーサとの戦いもアイアスの性能次第で勝敗が決まると言われるステータス詐欺の代表アーチャー
八位~最下位の下位層
・近接戦は最強だが中遠距離は士郎以下の究極のロマン性能のNOUMIN
・クーフーリンにすら下克上を可能にする即死宝具とアサシンの割に高いステータスが持ち味の呪碗のハサン
・世界五指に入る魔術の腕と魔術師の天敵といえる宝具を持つ神代の魔女キャスター

SNの面子はトップ層は他の聖杯戦争と同等なんだろうが中堅~下位の層が厚すぎる、最弱がメディアorNOUMINってなんだよ…

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3002464. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:21:53 ID:kyNjc0NzI ▼このコメントに返信

オケアノスでヘラクレスはアステリオスの玉砕とドゥリンダナでようやく一殺できるレベルだからな………

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3002465. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:21:54 ID:Q5MjgxNDQ ▼このコメントに返信

※3002388
7回殺しは当時も色々突っ込まれてたよ
細かい所は突っ込むの止めて上げようってなっただけで

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3002466. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:21:56 ID:Q5NDM0MzY ▼このコメントに返信

※3002334
十二の試練はヘラクレスが為した偉業に対する神々からの祝福みたいなものだし、宙駆ける星の穂先での闘技場の形成で無効化出来たりしないのかね?
まぁ、出来るとすれば完全に個人での自力のみで決着させないといけないから、アキレウス自身の性能がどれだけヘラクレスに迫れるかが争点だな
一方的なだけの展開にはならない気はするが、勝てるかどうかは正直分からん

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3002467. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:22:02 ID:QzMzk2OTI ▼このコメントに返信

※3002397
11戦は絶対負けないvs絶対生き残る の結果バーサーカー不敗のまま死亡
そしてstay night作成時「さすがにこれ無理ゲー」と11回蘇生へ変更

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3002468. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:22:09 ID:cxNTExMjQ ▼このコメントに返信

※3002307
何というか対城・最低でも対軍レベルの高威力ビーム系列宝具無いと殺しきれないような感じがな。ギルの宝具複数殺し、兄貴みたいにルーンでやり方変える、アルトリアみたいに高威力で押し切るとかでもないとなぁと。

間違いなくアキレウスは強いんだけど攻撃方法の相性がね。

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3002469. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:22:23 ID:M2MjA4Mjg ▼このコメントに返信

※3002445
そりゃアーサー王は僕が考えた最高の王様ですから
昼ドラ展開からバッドエンドに持ってく辺りこれ最初に考えた奴の性格が伺えますな

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3002470. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:22:37 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

※3002434
神霊を倒せるとかむしろキリ様こそヘラクレイダイの末裔か何かじゃないのかとか最近思い始めた

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3002471. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:22:40 ID:A5MzYxNDQ ▼このコメントに返信

※3002433
あ、DEEN版でカッコいいポーズを披露したエミヤ先輩じゃないですか

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3002472. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:22:43 ID:MzNzk5ODY ▼このコメントに返信

※3002374
インド鯖は神話が派手なせいで持ち上げられすぎだと思うんだよなあ
ラーマが勝てるならそれより強い兄貴がインフレしすぎてしまう

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3002473. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:22:53 ID:U1NjAyODQ ▼このコメントに返信

セイバーオルタもヘラクレスも両方ヤバかった(語彙力低下)
だからFGOでの強化はよ

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3002474. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:22:56 ID:k3ODEzMDg ▼このコメントに返信

※3002381
サイバイマンにすら一方的にボコられると思う。

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3002475. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:22:57 ID:Q1MDc4MTY ▼このコメントに返信

※3002425
しょうがないから直接攻撃で股間に毒を塗ろう。

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3002476. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:23:03 ID:U2MTI1MTY ▼このコメントに返信

※3002353
あの大きさの胸だからいいんだろぉ!?(過激派)

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3002477. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:23:04 ID:gzMDcyMzI ▼このコメントに返信

>>339
ヘラクレス倒したあとに間髪入れず士郎の横に降り立ったのって、1章の初戦では叶わなかった士郎の剣としての役割は(今の状況はさておき)ようやく果たし終えたぞとかそういう意図もあったのだろうか。

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3002478. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:23:08 ID:IxMDE0MzY ▼このコメントに返信

※3002311
エミヤにやられた直後で、イリヤにストップかけるほどボロボロにされたから耐久力にもガタが来てたとか、肉体に食い込んだ状態で真名解放して内側から大火力で焼かれたんじゃないだろうかとか、自分なりに理由付けして納得させてるわ

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3002479. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:23:11 ID:I1OTQyMjA ▼このコメントに返信

ヘラクレスってイマイチ強いイメージないわ
農民と互角以下のセイバーに残機削られるどころか、ローカル英霊に残基半分も持ってかれる始末
つか十二の試練あるからって柔らかくし過ぎでしょ
オマケに今回の映画でセイバーオルタに傷一つ付けられずに消滅するしさ…
勝利したり活躍するシーンとかないのかな

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3002480. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:23:17 ID:IzNTA3NzY ▼このコメントに返信

※3002333
理性取らなければな。
まあ理性あったら自分たちが滅びるが

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3002481. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:23:29 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002459
核兵器は神秘かないから鯖より弱いとかもあるな

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3002482. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:23:48 ID:k5OTI4NjA ▼このコメントに返信

※3002309
まあ勝っても後がないから意味無いけどね

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3002483. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:23:57 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002459
「気」が神秘じゃないわけないだろっていうね

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3002484. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:23:58 ID:gwNjE4Mjg ▼このコメントに返信

※3002303
カリバーン選定の儀礼剣にしては強すぎない?

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3002485. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:23:59 ID:M2MjA4Mjg ▼このコメントに返信

※3002459
なんで地球ぶっ壊されてからが本番みたいなレベルに喧嘩売ってんだ

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3002486. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:24:01 ID:EwMTgxMzI ▼このコメントに返信

ヘラクレスの話題になるたび
エミヤ、イリヤ狙わず戦うとか本当に頑張ったんやなって思うわ

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3002487. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:24:03 ID:Q5MjgxNDQ ▼このコメントに返信

※3002459
結果ネット界隈の腫れ物扱いになりました

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3002489. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:24:04 ID:Q3NTQ3NTY ▼このコメントに返信

※3002327
建物1つをガス缶100本で破壊できる力は「1アパマン」だから200本だと「2アパマン」かな

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3002490. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:24:12 ID:EwODU0ODg ▼このコメントに返信

※3002423
魔力放出がある世界だから、サイズ=パワーと必ずしもならないはず
小さいサイズでも同じパワーなら、小回りが利く分小さい方が有利な場合もあると思う

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3002491. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:24:20 ID:Q3NzY3NzY ▼このコメントに返信

※3002353
オルタは魔力過剰供給なだけで通常のセイバーとは多少の差しかないからね
寧ろ風王結界や直感の劣化とかマイナス面も多い
映画を参考にするとパーフェクトセイバーはバサクレスを圧倒する攻防力に無敵防御と治癒のアヴァロンを持つヤベーヤツになる

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3002492. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:24:40 ID:AyNDA3NjQ ▼このコメントに返信

※3002447

そもそも古いほうのブロリーも鼻歌まじりで奴隷どもの母性軽視飛ばすような奴だし…

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3002493. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:25:21 ID:g1MzY0MzY ▼このコメントに返信

※3002369
ジークフリートさん円卓の騎士と並べるどころかモーさんレベルだと余裕で倒せるらしいからな……ダメージカット鎧がめっちゃ強い(B以下は全無効、A以上はB分の威力を減衰して実質E相当に。宝具を受けるときはB+になって防御力が二倍)のに加えて本人の技量も並外れていて、連発も視野に入るA+の対軍宝具もある。
普通にヘラクレスとタメはれそう。

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3002494. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:25:30 ID:cwMDc4OTI ▼このコメントに返信

ペンテレイシア
「姉様、ヘラクレスです。絶対にあいつを・・・」
ヒュッポリュテ
「ああ、ヘラクレス!久しぶりだな!会いたかったぞ!」

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3002495. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:25:38 ID:Q5MjgxNDQ ▼このコメントに返信

※3002485
知らんよ
しかしそんな型月信者が暴れまくった結果2chすら追い出された

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3002496. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:25:43 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002305
これを6回殺した時点でエミヤってかなり強くね?
なんかこのサイトだとやたら過小評価されてるけど、他にヘラ6回殺せる鯖挙げてみなよ

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3002497. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:26:11 ID:U2MTI1MTY ▼このコメントに返信

※3002363
「騎士は徒手にて死せず」だと十二の試練突破できないからじり貧かマスター(カリヤおじさん)が干からびるの二択になりそう

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3002498. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:26:11 ID:cwMDc4OTI ▼このコメントに返信

確実なのは英雄王でも楽勝とはならないことか

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3002499. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:26:12 ID:IzNTA3NzY ▼このコメントに返信

※3002415
あれ守るものがあれば限界突破できるって典型的なストーリーだもん。
ラブラブカリバーみたいなもん。

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3002500. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:26:13 ID:AwNzE3MjQ ▼このコメントに返信

SN組って理不尽な負け方してる奴多過ぎるんだよなぁ……
Fateシリーズ全体でそういう作風ってわけではなく、SNだけに集中してるのがまた

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3002501. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:26:15 ID:M3OTI5MDg ▼このコメントに返信

※3002303
こんなにサーヴァント増えた中で12回殺しきれるサーヴァントが居るかいないかレベルなのは本当に凄い
そして考えれば考える程カリバーンの理論がよく分からない
カリバーンより格上のビーム系なら良いのかともなってくる

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3002502. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:26:19 ID:Q1NDgwNTA ▼このコメントに返信

※3002453
アキレウスが弱いという認識 ×
ヘラクレスがそれ以上の化け物という認識 〇

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3002503. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:26:37 ID:A4MDc3NDA ▼このコメントに返信

アーチャーだとどうなんだろ

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3002504. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:26:41 ID:UxMDk0MDQ ▼このコメントに返信

※3002460
12の試練使わせず捕縛とか戦闘力を奪うことなら出来るかも。

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3002505. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:26:45 ID:A5ODk0MzI ▼このコメントに返信

※3002307
バサクレスが勝てない相手にもアキレウスは勝てるかもしれない
ただ単純にヘラクレスがバーサーカーでも強すぎるのとライダーのアキレウスとヘラクレスの相性が悪すぎるだけなのです…
切り札のステゴロ宝具はむしろ悪手、素殴りはほぼ無効、ベルレvsバサクレスの内容を考慮すると戦車タックルは二~三度殺した後に返り討ちの可能性が高い
と盾以外の手段では決定打が無いので未だに威力が判明してないシールドチャージで10回以上kill出来る可能性に賭けるしか無いとか相性悪すぎる

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3002506. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:26:50 ID:kyNjc0NzI ▼このコメントに返信

そもそも騎士王とエミヤが二人がかりでやっと一殺だし
英雄王はイリヤと鎖があるし
セイバーオルタは影➕魔力無限であそこまで戦えるし

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3002507. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:26:53 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

※3002472
オルタニキは聖杯ブーストしてた上にラーマがほぼリリィみたいな感じだったし例外で良いんじゃないかな

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3002509. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:27:06 ID:M4NjEwMTI ▼このコメントに返信

バサクレスに安定して勝てそうなのは
ギル(本気)
エルキ
カルナ(魔力十分)
オジマン(神殿引きこもり)
他クレスらへんかなぁ

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3002510. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:27:27 ID:cxNjM1MjQ ▼このコメントに返信

※3002381
未だにこういうコメントあるんだなぁって思うと
当時の各所で暴れまくってた人ら思い出して恥ずかしくなってくるわ

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3002511. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:27:50 ID:gyMjU2NjU ▼このコメントに返信

※3002453
相手が悪いだけで舐められてるわけじゃない。ただ、明確にヘラクレスがギリシャトップだっていう確固たる事実があるのがね…
現地の人からしてもヘラクレス>>>>その他ギリシャ英雄らしく、聖杯戦争起こらないし

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3002512. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:27:54 ID:U2MTI1MTY ▼このコメントに返信

※3002374
ラーマくんは全盛期だとヘラクレスと渡り合えるけど今の状態だと手札が足りなくて押し負けそう

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3002513. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:28:03 ID:k5OTI4NjA ▼このコメントに返信

※3002391
そもそもその元ネタが誰かの元ネタから色々付け足されていって今に至る件

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3002514. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:28:17 ID:IwMzM2NTY ▼このコメントに返信

※3002327
プリヤドライのようにガスだまりが爆発したことにしよう

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3002515. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:28:23 ID:Y1MzEzMjQ ▼このコメントに返信

※3002429
相性が悪いアキレウスはともかくヴラドとカルナ両方が完璧な状態ならカルナのほうが圧倒的に強いぞ

宝具の相性考えても範囲と手数重視のヴラドより超火力&神性特攻のカルナのほうがいい

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3002516. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:28:25 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

※3002479
農民は原作者直々に人類最強候補言われてるしエミヤは相性で他の英霊よりヘラクレスを殺しやすかっただけだぞ

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3002517. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:28:25 ID:E5Mzc2NTY ▼このコメントに返信

魔力無制限ならカルナシグルドオジマンディアスエルキドゥ辺りかね

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3002518. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:28:26 ID:k5NjAzMTE ▼このコメントに返信

ヘクトールのドゥリンダナですらアステリオスごとぶち抜ける位だから耐久はそんなに高くはないというか、一殺まではどうにかなる場合も多そうなんだがその後が無理ゲーだよなあ

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3002519. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:28:34 ID:gzMDcyMzI ▼このコメントに返信

※3002447
ここで書くかはともかく、ブロリー戦は描写的に南極大陸がほぼ蒸発してた。

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3002520. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:28:52 ID:cxNTExMjQ ▼このコメントに返信

※3002413
対神宝具だっけ?しかもカルナさん魔力放出(炎)の攻撃が宝具レベルって言われてるし、今回のHF映画みたいに庭園のような魔力使い放題だったら、普通にゴッドハンドの耐性シカトしてバーサーカーヘラクレス殺せそうなイメージ高いな。勿論アチャクレスやアルケイデスまでいくと分らんけど。

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3002521. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:28:57 ID:cwMDc4OTI ▼このコメントに返信

ロムルスはいけるかな

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3002522. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:28:59 ID:c3MzM2MTI ▼このコメントに返信

※3002472
いや、ラーマ適正クラスでもないしガチればやばいぞ
流石に物語の主人公してない

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3002523. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:29:03 ID:QxNjg0MjA ▼このコメントに返信

変わったギミックはなく、ただ純粋に強いというのがヘラクレス。
だからこそちょっとした邪道外法じゃ勝てないのが難敵たるゆえんだが、裏を返すとヘラクレスよりもただ純粋に強いと、ヘラクレスはどーにもならないんだよね。

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3002525. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:29:05 ID:c1NjEzODA ▼このコメントに返信

※3002309
その勝ち目がどれくらいの勝率UPかというところだな
しかもギルの方も更に本気で戦い出す

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3002526. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:29:06 ID:czODI4OTk ▼このコメントに返信

※3002455
インドは本気Kシュナ連れて来なきゃ無理でしょ

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3002528. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:29:26 ID:Q3NzY3NzY ▼このコメントに返信

※3002351
それいったらヘラクレスだって最高攻撃はA+のナインライブズで
バルムンクを平然と持ちこたえるカルナにどこまで通じるか分からんということになるが

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3002529. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:29:26 ID:A5ODk0MzI ▼このコメントに返信

※3002362
イリヤ(お荷物)の存在が無ければバーサーカー相手に負ける可能性が少しある(きのこ談)人がなんか行ってる

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3002530. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:29:35 ID:Q1NDgwNTA ▼このコメントに返信

※3002472
正確には宝具大量に持ち込めるフルスペックラーマなら、じゃね
実際制限無しだとどれくらいなのかわからんけど

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3002531. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:29:41 ID:kyNjc0NzI ▼このコメントに返信

※3002479オケアノスでの暴れっぷりを見よう。

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3002532. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:29:48 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3002329
どちらも何の枷も無ければいけると思うよ
むしろヘラクレスがバーサーカーならカルナの方が有利でもおかしくない
それぐらい理性や宝具は重要だと思う

実際のところヘラクレス、カルナ、ギルガメッシュみたいに各神話の頂点と言われてる英雄に実力差なんてほとんどないんだろう
ヘラクレスなら身体能力と技量、カルナなら魔力放出を用いた高火力範囲攻撃、ギルガメッシュなら数多の宝具を用いた多彩な攻撃みたいな感じでそれぞれ得意分野が違うだろうけど
あえていうならギルガメッシュがその特性上サーヴァントに有利だから、他に比べて対サーヴァントの勝率は高いだろうけど、相手が怪物や神とかになればギルガメッシュより勝率が高い英雄もいるだろうし最後は相性よ

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3002533. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:29:51 ID:k5OTI4NjA ▼このコメントに返信

※3002479
えーっと…1章見た?

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3002534. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:30:05 ID:cwMDc4OTI ▼このコメントに返信

Q.アインツベルンはなぜヘラクレスをバーサーカーとして召喚したのでしょうか?
ほかのクラスのほうが本来の彼がもつ多数のスキルや宝具を有効に使えると思うんですが……。

A.シンプルイズパワー。イロイロと裏切られつづけてきたアインツベルンのみなさんは結局“自分の言うことだけをきく忠犬”のほうが安心できる、と思ったのでは。
まっとうな英霊としてのヘラクレスは、それはそれで利点が多いと思うのですが、逆に英雄としての相が強すぎてマスターと不協和音を起こす可能性がありますし。

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3002535. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:30:07 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002496
どうやって6回殺したかが不明だからだと思う

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3002536. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:30:20 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002423
創作界だとマッチョ=遅いだけど、現実にはそんな訳ないしな…

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3002537. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:30:22 ID:cxNjM1MjQ ▼このコメントに返信

※3002479
原作エアプも増えたなぁ、このサイトも

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3002538. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:30:46 ID:UyMzAzODg ▼このコメントに返信

※3002453
なんてーかイメージの違いかなー
アキレウスはF1マシンでヘラクレスはリープヘルダンプカーって感じ
どっちもとんでもないスペックなんだけどわかりやすく絶望感があるのがヘラクレスみたいな

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3002539. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:30:49 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

※3002496
相性上エミヤが有利だっただけだろ
それでも殺しきれないヘラクレスが化け物なんだよ

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3002540. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:30:53 ID:c1NDQ5NTA ▼このコメントに返信

※3002484
曲がりなりにも王の持つ剣だしな

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3002541. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:30:56 ID:M3OTI5MDg ▼このコメントに返信

※3002307
アキレウスVSオジマンとかヘラクレスって双方レベルが高過ぎるが故に小さな要因が勝敗を分けそうでどうなるのかわからない
アキレウスの盾火力とか細かい設定が不確実な以上、精度の高い考察が難しい

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3002542. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:31:12 ID:Q5NDM0MzY ▼このコメントに返信

※3002368
魅せ方が違うから、単純な比較は出来ないよ
結局は個人の好みもあるし、どちらもどちらで良い部分はある
A1の方は全体的な大味さと躍動感が、ufoの方は映像の綺麗さと丁寧さが持ち味だと自分は感じた
際立って感じたというだけで、他の部分でもどちらも素晴らしいとは思うけど

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3002543. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:31:16 ID:AwNzE3MjQ ▼このコメントに返信

※3002511
でもここで語られてるヘラクレスって基本バーサーカーの方でしょ?
アチャクレスならともかくあれがギリシャトップっていうのは微妙にに納得いかんわ

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3002544. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:31:18 ID:gyMjU2NjU ▼このコメントに返信

※3002408
あの時はバーサーカー不調だった定期
原作やらずにsageしてないでやって、どうぞ

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3002545. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:31:32 ID:cwMDc4OTI ▼このコメントに返信

「彼の“宝具”は、あらゆる攻撃を無効化する。
超一流の攻撃でなければ、どのようなモノであろうと彼の肉体には通用しない。
故に、傷を負う事など希だった。
神話の時代、偉業を為しえた後の彼に傷を負わせた者はいない。 」

地の文で書かれていた

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3002546. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:31:41 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002479
なおアルケイデスが見せた宝具

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3002547. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:31:41 ID:A5ODk0MzI ▼このコメントに返信

※3002364
ギリシャに限定すると明確な格上はゼウスとテュポーンだけでアテナ・ポセイドン・ハデス・ヘラ辺りは多分格上、他の神は同等かそれ以下って感じやね

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3002548. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:31:55 ID:c4OTk1MTI ▼このコメントに返信

※3002343
ほぼ格下だから大体あってるという恐怖

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3002549. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:32:02 ID:YwMDgxMzI ▼このコメントに返信

※3002381
ピッコロ大魔王の時点で街一個ふっとばすからなあいつら
クリリンの気円斬も山切るし

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3002550. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:32:05 ID:k5OTI4NjA ▼このコメントに返信

※3002479
ローカル英霊(大英雄の宝具すら模倣して千の剣を内包する固有結界を作れる)

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3002551. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:32:14 ID:YxNDM0NDg ▼このコメントに返信

※3002330
皇女様ゴリラだから素手でも勝てる(確信)

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3002552. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:32:22 ID:Y0ODIyNjA ▼このコメントに返信

ヘラクレスなんで体術ばかり使うんだ。他の凄技もあるんだろ?!

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3002553. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:32:28 ID:gyMjU2NjU ▼このコメントに返信

※3002525
互角だよ
ギル自身が互角になり得るって言ってるんだから互角以外あり得ない。ギルは謙遜は絶対しないからね

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3002554. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:32:32 ID:c1NjEzODA ▼このコメントに返信

そもそもイリヤという超絶ステUPマスターがついてるから正攻法と言うなら挑む側も同じくらいのステUP下さい
流石にイリヤマスターとステダウンマスターの鯖を正攻法ファイ!させてもハンデがきつすぎる

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3002556. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:32:45 ID:Y1MzEzMjQ ▼このコメントに返信

※3002463
いや、真っ当にやったら最弱はハサンか農民だと思うぞ。映画のアレは作戦勝ちってやつだ

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3002557. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:32:47 ID:cwMDc4OTI ▼このコメントに返信

きのこ
「ダメージを受けたら傷が治った後、対防御力+100、防御力3倍といった感じ」
御大
「前は完全無効じゃなかったっけ?」
きのこ
「効かなくなる、とは言ったが無効とは言ってない」

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3002558. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:32:57 ID:EzNDAwODQ ▼このコメントに返信

※3002472
いうて5章のオルタニキは聖杯での後押しあったからなぁ
神話体系のトップクラスに差は無いという設定を考えると、そこまで3002374は的外れでもないと思うが

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3002559. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:33:17 ID:AwNzE3MjQ ▼このコメントに返信

※3002539
素直にエミヤを超一流の英霊って事にしとけば良かったのに
きのこが設定だけ変に下げたからおかしな事になる

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3002560. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:33:20 ID:UzMzE0NTY ▼このコメントに返信

※3002472
原典の話を抜きにしてもラーマは互角に戦える稀有な鯖じゃないか?
ステは十分だし、大量の高ランク宝具を取り出せる上技量も非常に高い

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3002561. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:33:36 ID:k5OTI4NjA ▼このコメントに返信

※3002537
これは原作エアプ関係なしに頭の悪いキッズがマウント取りたいだけだぞ
俺もアニメしかまだ見てないとはいえ流石にレス元の意見は引くわ

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3002562. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:33:37 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002499
ええ…(困惑)
そんな愛とか根性とかで理由もなしに負けられても困る…
ワートリでも気合でどうにかなるのは実力が競ってる相手に限ると言っていた

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3002563. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:33:45 ID:U3MTgzNjY ▼このコメントに返信

ラブラブカリバーンほ正攻法でなく話の都合ってきのこ本人すらシナリオがわの力業だって認めてるんだよのぁ

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3002564. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:33:55 ID:M0NDUzMDQ ▼このコメントに返信

※3002371
無限の魔力による魔力放出によるバリアーと元から高い再生能力に拍車がかかった超回復

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3002565. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:33:59 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002543
今回映画見れば分かるけどヘラクレスはバーサーカーでもなおセイバーより格闘戦じゃ上なんだよ明らかに
セイバーは魔力無制限のおかげで硬く回復も早いからダメージが入らなかった風に見えるだけで

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3002566. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:34:00 ID:M3OTI5MDg ▼このコメントに返信

※3002307
アキレウスVSオジマンとかヘラクレスって双方レベルが高過ぎるが故に少しの要因が勝敗を分けると思う
アキレウスの盾火力とか細かい設定が不確実な以上、精密な考察は難しい

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3002567. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:34:01 ID:Y4MDY5NjQ ▼このコメントに返信

※3002472
ラーマでも少年と大人では力に差があることは本人が語ってるよ
インド神話が他の神話より圧倒的だとは思わないが大人ラーマが兄貴より弱いってことはないと思う
現時点の少年ですらスカサハから兄貴に劣らない評価されてるし

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3002568. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:34:04 ID:cwMDc4OTI ▼このコメントに返信

バーサーカーというキャラクターを通じて伝えたかったこと

武内:とりあえず「筋肉最強!」って言うんじゃないの?

奈須:質量×スピード=破壊力ですよ。パワーキャラは動きが遅いという、格ゲーなんかで
 もたらされたよくわからない定説があるけど、「筋力のあるデカイ奴は速くて恐いぞ!」と。
 一番強い攻撃力を持っている者が一番速く、そして攻撃する回数も多い。そんな敵を相手にしたら
「小兵の利を活かしてスピードでかく乱するんだ」と言われても無理無理。

武内:生まれ持った資質である肉体の強さと、修練によって鍛え抜かれた筋肉。
 まさに理想の戦士像。それにAランク以上の攻撃しか受け付けないとなると……。

奈須:超チート。普通のゲームだったらエンディング間近に手に入る伝説の宝具じゃないですか。
 伝説の武器系じゃないとバーサーカーには一切ダメージが通らないんですから。

武内:設定だけ見てると、普通に戦ったらバーサーカーにダメージを与えられないサーヴァントって
 結構いるだろうな。

奈須:宝具EXかAランクのセイバーでようやく正面から宝具で倒せる可能性がある。
 バーサーカーって“半端な英雄”キラーですよね。

武内:一流の英雄じゃないと正面からまともには戦えない。

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3002569. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:34:25 ID:c3OTEzMzY ▼このコメントに返信

イリヤ「私のバーサーカーは最強なんだから!」

ぐっさん「ちょっと良いかしら?」

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3002570. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:34:34 ID:k5NTkxODg ▼このコメントに返信

※3002358
不遇な扱いを受けていたクーフーリン活躍の影で、他の強鯖が噛ませのように倒され今度はその鯖のファンが文句を言う。負の連鎖なのだな

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3002571. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:34:35 ID:gzMDcyMzI ▼このコメントに返信

※3002447
あっちは南極大陸がほぼ蒸発してマグマになっていたな。神龍使っちゃったけど次の1年まで海面とかの地球環境どうすんだろ。

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3002572. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:34:36 ID:g0ODczNTA ▼このコメントに返信

※3002362
アルケイデス「砂でもかけた方がマシだぞ」

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3002573. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:34:41 ID:AzODM2MTU ▼このコメントに返信

※3002307
DBの戦闘力みたいに強さを数値化すればアキレウスはアチャクレスにも負けないと思うけど、まぁ相性が悪いわな

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3002574. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:34:48 ID:M0MjczMTI ▼このコメントに返信

※3002392
新都とかならともかく、アインツベルンの森にガス通ってるのか・・・?

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3002575. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:34:56 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

※3002453
強いのは間違いないけどビーム並みの高火力を持ってるみたいな描写が少ないから
コスモスとか設定上並大抵のビームよりはるかに強い筈なんだけどね

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3002576. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:34:58 ID:IyOTQwMjQ ▼このコメントに返信

※3002489
ボンベだからそれどころではないな

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3002577. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:35:04 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002558
オルタ兄貴が評価されるべきはむしろ幕間だよな

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3002578. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:35:11 ID:M3OTI5MDg ▼このコメントに返信

※3002566
ごめんなさい消してください

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3002579. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:35:12 ID:cwMDc4OTI ▼このコメントに返信

「彼を作り上げた魔術法則、
矛盾を嫌う世界からの粛清、
砂と化して崩れていく岩の体。
『―――バーサーカーは強いね』
その、 自身をここで消そうとするあらゆる力を、ただ意思だけで押しのけた。 」

この文章が好き

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3002580. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:35:23 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002523
十二の試練とか言うこの上なく頭がおかしいギミックがあるんですがそれは…

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3002581. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:35:30 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002539
相性とかもあるけど、純粋にエミヤは強いだろ
仮に無限にAランク武器を用意できる手段があったとして、それがあるから誰でもヘラ6回殺せるか?

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3002582. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:35:36 ID:k5OTI4NjA ▼このコメントに返信

※3002459
世界観の違う作品同士を比べるなとあれほど…

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3002583. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:35:54 ID:c1NDQ5NTA ▼このコメントに返信

※3002486
あれを6回殺すとか大健闘だよねほんま
誰かの為の戦いの時には強いよねアーチャー

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3002584. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:36:05 ID:c3MzM2MTI ▼このコメントに返信

※3002472
いやあの兄貴はヤバイくらい強化されてたからね?
あれに負けたからって格を下げられちゃかなわん

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3002585. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:36:05 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

※3002547
ヘラはヘラクレスに一回宙吊りにされてるぞ

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3002586. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:36:43 ID:QzMzk2OTI ▼このコメントに返信

※3002433
お前が足止めしてる最中は走ってるよ(廃屋到着時点で消滅済)

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3002587. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:36:44 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

セイバーオルタとヘラクレスはスペック最強なんで派手に描きました!
…あれこのセイバーオルタに勝てるやつ居るの?
というかこれどうやってヘラクレス負けさせよう…敗因が最後まで思いつかない…

公式もかなり苦悩した対決らしい

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3002589. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:36:52 ID:k3ODEzMDg ▼このコメントに返信

※3002459
懐かしいなあ
こういう連中を冷ややかな目で見ていた俺が今は型月にはまってるんだから人生はわからないものだ

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3002590. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:37:01 ID:cxNjM1MjQ ▼このコメントに返信

※3002562
原作からそういう描写がいくつもあるんだから仕方ないだろ
そんな長々と書けない幕間なら尚更

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3002591. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:37:04 ID:A5MTUxMTI ▼このコメントに返信

※3002326
まともに戦って6回殺してみせ、ヘラクレスから理性ある状態で手合わせしたいと思わせたにも関わらず「大して強くない」英霊がいるらしい
まあ相性もあるんだけど

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3002592. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:37:12 ID:IzNTA3NzY ▼このコメントに返信

※3002498
引きちぎれるとしても天の鎖が厄介すぎる。
手を変え品を変えでジリジリ削られたらかなり厳しいよな。

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3002593. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:37:14 ID:k5NTkxODg ▼このコメントに返信

※3002472
ラーマ君若い状態でも全ステータスB以上かつ保有スキルも全てB以上とかいう超スペックなんだよなあ

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3002594. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:37:41 ID:IwODM5ODE ▼このコメントに返信

というか映画のセイバー硬すぎない?

あいつ防御方面にもなんかバックアップ受けてたっけ?
そうでもないと納得できない硬さなんだが・・・

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3002595. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:37:54 ID:QyOTYxOTY ▼このコメントに返信

※3002484
元ネタのグラムが選定だけじゃなくて剣としても強力だし、そもそもアーサー王伝説の初期はカリバーン=エクスカリバーだったから強いのも当然ではある

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3002596. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:38:05 ID:AzODM2MTU ▼このコメントに返信

※3002329
バサクレスなら行けるだろうが弓クレスとは互角ってとこじゃない?シャクティをみすみす撃たせるようなヘラクレスじゃないでしょ。しかし、鎧の効果で痛打は与えられず千日手…とかそんな感じになるんじゃないかな

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3002597. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:38:05 ID:Y1MzEzMjQ ▼このコメントに返信

※3002460
そもそもアチャクレス相手にギルエルキが勝てるかというと五分五分くらいだと思うのだが

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3002598. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:38:08 ID:UyMzAzODg ▼このコメントに返信

まあ原典の英雄ならともかくサーヴァントとして限界してる以上クラスとマスターに性能引っ張られるから結論はどこまでも出ないよね(そして千日戦争になる
バサクレスは戦争で使うには強力すぎて袋叩きに合いやすいから難しいよナー
タイマン×6回ならほぼほぼ勝つんだろうけど

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3002599. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:38:10 ID:M2MjA4Mjg ▼このコメントに返信

※3002562
愛と根性で勝った
これに理由つけるなんざ無粋の極みだと思うんですが

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3002600. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:38:17 ID:AwMTkxNjM ▼このコメントに返信

※3002577
素でバサクレスや黒王より強いと描写されたもんな
今後弓ヘラあたりが登場したら兄貴系鯖こそが唯一対抗出来る鯖かもしれん

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3002601. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:38:25 ID:A5ODk0MzI ▼このコメントに返信

※3002381
ドラゴンボール最上位>>(全宇宙規模の壁)>>セル>>フリーザ>>(銀河規模の壁)>cccキアラ>(太陽系規模の壁)>クリリン・ヤムチャ・サイバイマン・ビースト>>(星破壊の壁)>>トップサーヴァント
だいたいこんな感じやぞ、ジャンプ漫画を甘く見てはいけない

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3002602. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:38:33 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002439
宇宙人シリーズ実は鬼強いしね
割とマジでえっちゃん辺りはヘラクレスと並んでバサ最強クラスに強い

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3002603. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:38:45 ID:YwMjM3MTQ ▼このコメントに返信

※3002496
殺害方法複数持ってるか、耐性の上からでも殺せる超火力の連射のどちらかが必要だからなぁ
しかもランクB以上の

中途半端な火力のB以下の宝具単品しか持ってないような英霊だと詰むもんな
バーサーカーを見たキャス子さんが遮二無二セイバーを自陣に取り込む準備に走るのは必然というか
それしかバーサーカーを相手にして自分が生き残る道がなかったというか

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3002604. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:38:50 ID:k5NjAzMTE ▼このコメントに返信

※3002518
ですらって……
あれ投擲技としては相当に上のランク設定だぞ

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3002605. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:39:04 ID:U3MTgzNjY ▼このコメントに返信

※3002562
ワートリは珍しいほどそれを順守してる創作物であって、大概のエンタメは気のもちようよ話の流れでジャイアントキリングが行われる
Fateもそういう面はもってるよ

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3002607. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:39:16 ID:I3NDQ4NDA ▼このコメントに返信

※3002552
バーサーカーだから生前の技術使えないんだ。他クラスで召喚されてれば「射殺す百頭」含めて圧倒的技量で敵を倒していくはず

ただしアインツベルンは滅ぶ

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3002608. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:39:19 ID:A5MTUxMTI ▼このコメントに返信

※3002333
ヘラクレスを狂化してとはいえステの総合的強化なら実家まず負けるはず無いし

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3002610. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:39:36 ID:g0ODczNTA ▼このコメントに返信

※3002486
オケアノス配信後にサーヴァント数騎が頑張って牛くんパンチでようやく一回殺せた化け物をよく数回殺せたなってエミヤが再評価されてた

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3002611. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:39:38 ID:c1NjEzODA ▼このコメントに返信

※3002399
原作じゃ平然と返してたけどな

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3002612. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:39:49 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

というか兄貴やセイバーでも触手のせいでハサン先生に負けて呑まれたけどイリヤバックアップとはいえ力づくで触手抜け出して暴れ回ったからな今回のヘラクレス
あの場一体全てヘラクレスにとって不利なステージな筈なのに

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3002613. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:39:57 ID:AwNzE3MjQ ▼このコメントに返信

※3002570
オルタニキ持ち上げた所で槍兄貴ファンは満足してないみたいだけどねぇ

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3002614. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:40:37 ID:cxNTExMjQ ▼このコメントに返信

取り敢えず高威力宝具が使い放題+技量高いサーヴァント(オルタ状態セイバーさん・庭園カルナさん)、殺し方が複数ある人(ギル・兄貴(兄貴は技量も高いけど))、イリヤを狙う、っていう3通りの方法でもないとバサクレスに勝てないって感じか。

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3002615. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:40:47 ID:gyMjU2NjU ▼このコメントに返信

何て言うか、Apoアニメ化してからアキレウスかカルナ推しの人増えたなぁって印象
推しが強い方が嬉しいのは分かるんだけど、話して別作品と対立させるなら相手側のことも調べよう?カルナに関してはCCCもやろう?

型月wiki読んで知ったかぶりするのはNGやぞ。あそこ結構誤情報あるからな

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3002616. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:41:06 ID:YzMzQ1MTI ▼このコメントに返信

※3002307
根本的に黄金の時代と神話末期の時代ではね

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3002617. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:41:12 ID:YwMjM3MTQ ▼このコメントに返信

※3002459
ドラゴンボールをドラゴボって略すの反吐が出るほど嫌いなんでやめてマジで

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3002618. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:41:21 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3002331
バーサーカーの攻撃あれだけ食らって無傷に見えたけど、いくら桜がマスターに戻って実力を発揮できるようになったといったってライダーや士郎の攻撃が当たったところで傷を負わせれる気がしない…
まぁ斧剣の攻撃はしっかり剣で受けてたし刃物が当たれば切れるかもしれないけど

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3002619. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:41:46 ID:A5ODk0MzI ▼このコメントに返信

※3002400
ジャンヌ、邪ンヌ、邪ンヌリリィ、天草、巌窟王
この五人vsバサクレス一人でも一殺も出来ない可能性は普通にあるし三~四回やれたら大金星レベルだぞ

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3002620. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:41:52 ID:IwNjY5ODA ▼このコメントに返信

※3002398※3002445
実際問題せっかくのお祭りゲーだし一度くらい見てみたいと言われるフルスペックセイバーはバーサーカーとか兄貴と同じく出すなら敵側のが映える感じの強さだと思うの
カリバーばんばん撃ってアヴァロン回避してやっと一撃入れてやったか!?すると爆炎の中から超回復する姿が!とかどう考えても味方よりは敵向きの性
まあまた敵で出てきたら何度目だよっていう話だけどね
そろそろぐだ男がロードみたくセイバー恐怖症になってもおかしくないレベル

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3002621. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:42:06 ID:c4OTk1MTI ▼このコメントに返信

超強い攻撃に超硬い防御があればだいたい何とかなることを教えてくれる

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3002622. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:42:08 ID:gzMDUzMDQ ▼このコメントに返信

※3002542
Apoアニメの戦闘のBGMすごく好きだし、ジャンヌの作画はA1さんの作画が一番好き。

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3002623. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:42:10 ID:k2NzcxODg ▼このコメントに返信

※3002401
ぐっさんの愛補正置いとくとしても、そっちは蘇生しない代わりに改造できて超高性能な頭脳を十全に使える別方向の反則バーサーカーだからな……

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3002624. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:42:37 ID:k5NjAzMTE ▼このコメントに返信

※3002599
石破ラブラブ天驚拳は正義だな

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3002625. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:42:37 ID:M3OTI5MDg ▼このコメントに返信

※3002509
シグルドとかどうかな

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3002626. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:43:01 ID:M0ODk5MDQ ▼このコメントに返信

※3002465
まぁ物語展開的にも残機分蘇って再戦ってなるとマンネリになってしまうし広げ方も難しいからきのこ的にも苦肉の策なんだろうね

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3002627. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:43:03 ID:k5NTkxODg ▼このコメントに返信

※3002391
元ネタ言い出したらアルトリアとかヘラクレスに勝てるわけないんだから分けて考えようぜ

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3002628. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:43:05 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002594
魔力依存型のセイバーは魔力を防壁と回復にフルで回せる
幾ら何でも人間マスターであれやられたら防御宝具系がやってられないわ

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3002629. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:43:44 ID:c1NDQ5NTA ▼このコメントに返信

※3002594
膨大な魔力が堅牢な鎧としても機能しているのでめっちゃ硬い

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3002630. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:43:54 ID:g0ODczNTA ▼このコメントに返信

※3002581
というかあくまでAランクじゃないと死なないであって当てても耐久Aで耐えられる可能性あるから、致命傷を与えるだけの技量とかも必要だと思う

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3002631. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:44:01 ID:U4MTUxMzI ▼このコメントに返信

※3002338
サンタ「ソリを飛ばす為に編み出した戦法なのでセーフ。」

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3002632. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:44:19 ID:AwNzE3MjQ ▼このコメントに返信

※3002616
時代が後の方が戦闘技術は向上してるぞ?

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3002633. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:44:34 ID:k5NjAzMTE ▼このコメントに返信

※3002604
ドゥリンダナが大したことなくなるとロー・アイアスの凄さも薄れてしまう

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3002634. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:44:48 ID:gzMDcyMzI ▼このコメントに返信

※3002563
今アニメ化するならどういう演出にするのかは気になるな。二人で扱ったから士郎のアヴァロン経由で竜の心臓がフル稼働とか、真の担い手によるブロークンファンタズムだから桁が違うとか、カリバーン自体に新設定が加わるとかか…?

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3002635. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:44:49 ID:M3OTI5MDg ▼このコメントに返信

※3002330
アナスタシアにアーク投げてもらえば万事解決なのでは?!

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3002636. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:44:52 ID:YwMjM3MTQ ▼このコメントに返信

※3002338
YAIBAでも呼んだんじゃろ
最近、コナンにも妹といっしょにチョロっと登場したし

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3002637. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:44:57 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002562
やる気や根性で勝ってようが実力で及ばないなら負ける
負けた方のやる気や根性が劣っていると考えるのは間違ってる

って話、結構好き

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3002638. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:44:58 ID:U1NjAwNzk ▼このコメントに返信

※3002399
あれは焦ったというより驚いたが正確では?

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3002639. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:44:58 ID:M3NDgxODg ▼このコメントに返信

※3002324バーサーカーであの強さだからなぁ…ほんとアーチャーな時とか意味が分かりませんよ。バビロン捌き切るとか

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3002640. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:45:35 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002575
冷静に考えると劇場版カリバー受け止めても耐え切れる可能性あるなコスモス

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3002641. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:45:42 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3002353
オルタは魔力無尽蔵で火力は生前超えとマテで言われてたような?
あれだけ出来て火力しか生前超えれない時点で大概なんですけどね!

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3002642. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:45:56 ID:I2MjU4MzY ▼このコメントに返信

カリバーンはビームのあたり判定が最初に触れた1回だけなのかビームが当たってる間ずっとなのかどっちを想像するかで意見が分かれるのかな

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3002643. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:46:17 ID:AwMTkxNjM ▼このコメントに返信

※3002528
そこらの鯖の攻撃とかそれこそ戦士とか攻撃通りまくってるじゃないか

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3002644. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:46:36 ID:QxNjg0MjA ▼このコメントに返信

※3002580
頭おかしいのは同意だけど、変わった(というか難しい)内容のギミックではない。
「ダメージを受けたら傷が治った後、対防御力+100、防御力3倍といった感じ」
能力の効果はシンプルだよ。

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3002645. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:46:38 ID:Y0MjcwNjg ▼このコメントに返信

※3002451
やろうと思えばセミ様いけるな、死んだ逸話あるキャラは逸話再現で特攻取れるから割といけるんじゃないかな

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3002646. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:46:39 ID:c3MzM2MTI ▼このコメントに返信

※3002544
不調ってなんのことだっけ?
マジでわからん

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3002647. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:47:07 ID:gzNDA3NDA ▼このコメントに返信

※3002334
ヘラクレスのマスターがイリヤでなければ十二の試練もあそこまで十全に働かなかったろうね。そうなれば、アキレウスにもより勝算が出てくるかな?
でもアキレウスも聖杯に接続してないと戦車を使いにくいだろうし、やっぱり魔力問題はシビアだ。

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3002648. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:48:10 ID:gzNDA3NDA ▼このコメントに返信

※3002356
今年は水着アナスタシアがアーチャーで登場か!?
ビーチバレーの要領で容赦なく相手を攻撃する!

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3002649. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:48:23 ID:Q1MDAyNTA ▼このコメントに返信

※3002381
あの人達惑星破壊がデフォですよ?アラレちゃんですら地球割れるんですよ?

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3002650. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:48:33 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

とりあえず映像見るか見ないかでだいぶ評価変わる戦いだった
バーサーカーがオルタ鷲掴みにして投げるわ叩きつけるわ擦り付けるわ

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3002651. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:48:41 ID:k5NjAzMTE ▼このコメントに返信

※3002640
確か対界宝具にだけは駄目なんだっけ
エヌマはアウトってことか

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3002652. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:48:45 ID:U5MDI5NzY ▼このコメントに返信

※3002391
神性特攻の対界宝具がパチモンカリバーンの1/7ってマ?

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3002653. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:48:53 ID:AwNzE3MjQ ▼このコメントに返信

※3002640
コスモスはアストルフォが使ってもあの防御力だからなぁ

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3002654. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:48:57 ID:cxNTExMjQ ▼このコメントに返信

※3002625
兄貴みたいにルーンで対処方法増やす!って感じみたいなのがイケルなら勝てるかもな。実際シグルドのスキル・ステータス・技量見れば勝ってもおかしくはない。

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3002655. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:49:00 ID:k2NzcxODg ▼このコメントに返信

※3002641
アルトリアさんあれで心技体で言えば一番強いのが実は心ってのが一番ヤバイからねぇ……
ガウェインでも心折れる相手に勝つとかなんだかんだヤベーのよね

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3002656. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:49:04 ID:A5ODk0MzI ▼このコメントに返信

※3002479
言っちゃ悪いがあの冬木ご当地ローカルヒーロー君は今出してたら『オレTUEEE』『なろう系によくいる』だのと言われてたであろう位にはチートだからな(昔からそういう扱いを受けてなかったとは言わない)
アーチャーはシリーズ第一作で出てた事と基本大英雄としかマッチアップしないせいで負けまくってるから目立たないだけで直死の魔眼と同等以上のチートやぞ

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3002657. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:49:49 ID:M2MjA4Mjg ▼このコメントに返信

※3002632
時代が後の方が神秘が薄れてますよね

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3002658. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:49:50 ID:k5NTkxODg ▼このコメントに返信

少し前までヘラクレス舐められすぎ感あったけど、最近は逆にstay night鯖と比べて他の作品で登場した鯖舐められすぎてない?

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3002660. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:49:54 ID:Q5MjgxNDQ ▼このコメントに返信

※3002510
まぁ今でも他作品sageて自作品ageようとしたり
関係ない所に型月の話ぶっこんできたりと
型月信者は暴れまわってる状態だけどな

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3002661. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:50:14 ID:EzNDAwODQ ▼このコメントに返信

※3002562
ニキの幕間は未所持ゆえ見てないから直接話題に加わらないけどさ
ワートリ好きだから、他の作品へ難癖付けるために名前を出してほしくはないんだけど

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3002662. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:50:20 ID:k2NjQ3NDA ▼このコメントに返信

※3002337
人の手による武器を一切合切弾くネメアの獅子皮も追加で。
マジで糞ゲー過ぎて話にならん…エクスカリバーやエア、シャクティならなんとかなるかもしれんが、まず撃たせてもらえるか怪しいわな
共闘か、アサシン呼んでマスター狙うしかない

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3002663. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:50:55 ID:Q1MDAyNTA ▼このコメントに返信

※3002338
まぁ本来魔力放出ってそういう使い方するもんだし……

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3002665. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:51:07 ID:c4OTk1MTI ▼このコメントに返信

まずAランクの宝具を十二個用意します
253cm311kgの筋力A+を捌くだけの力や技量を身につけます
敏捷Aに反応出来るだけの感覚を養います
耐久Aと心眼(偽)Bと戦闘続行Aを貫けるだけの確度で叩き込みます
ちなみに狂化でさらにステータスが上がる可能性があります
余談ですがまだ楽な部類です

ね?簡単でしょ?

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3002666. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:51:09 ID:cxNTExMjQ ▼このコメントに返信

※3002509
やっぱ原作者が言ってるギルと同格っていう連中は安定して勝てそうなイメージやな。あとはカルナのライバルであるアルジュナとかも入れてええんかな?

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3002667. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:51:19 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3002371
パンフとかでの製作者の苦悩を見ると、ダメージ自体は入ってるんだろうな
即座に回復してるか、ギルガメッシュにやられた後の桜みたいに見た目は無傷でも中身はボロボロのどっちかだと思うけど

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3002668. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:51:36 ID:YyNzQ1NDQ ▼このコメントに返信

※3002493
シグルドと同格だからな、それはそうとしてもっと戦闘用スキルちょうだい、具体的には悪竜の血鎧実装

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3002669. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:51:41 ID:UyMzAzODg ▼このコメントに返信

仮にヒュドラ毒を用意したとして
①それはAランク以上の攻撃足り得るか
②なおかつゴッドハンドの12死を突破できるか がわからんからなー
蘇生するとバステの類を解除されるとやっぱりきついっぽいが12個分貫通してストック潰せるんかしら

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3002670. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:51:43 ID:UyNTM2MTU ▼このコメントに返信

※3002615
原作読んだりプレイしてたらアキレウスとカルナがヘラに勝てるって意見はまず出てこないもんな…
アポアニメが派手だから強そうに見えるのは悪いことじゃないけど

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3002671. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:51:44 ID:gyMjU2NjU ▼このコメントに返信

※3002647
戦車はぶっちゃけ使えない方が勝算あるぞ
轢き殺しながら殺されるっていう初見殺しされる可能性大。ヘラクレス側の攻撃は一撃必殺だし

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3002672. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:52:12 ID:AzODM2MTU ▼このコメントに返信

カール大帝はどうだろう?バサクレスなら行けるかな?

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3002673. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:52:16 ID:AwNzE3MjQ ▼このコメントに返信

※3002658
シリーズ原点の鯖だからって理由で下げられるのに納得いかない層は居るだろうなぁ

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3002674. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:52:30 ID:YxNDM0NDg ▼このコメントに返信

※3002509
アナスタシア(ヴィイ抜き)もいい線いくのでは?

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3002675. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:52:36 ID:YwMjM3MTQ ▼このコメントに返信

※3002641
ある意味でアルトリアのメインウェポンの一つといってもいい直感が大幅ランクダウンしてるからな
それだけでもかなりイタい

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3002676. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:53:14 ID:Q1NDgwNTA ▼このコメントに返信

※3002645
可能性としてはノーチャンではない
…あれの前に立ってセミ様が無事でいられればの話だが

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3002677. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:53:19 ID:YyNzQ1NDQ ▼このコメントに返信

※3002358
ゆうてアレも宝具だしなんかスカサハから習ったという投擲術とかで投げつけたんじゃないの

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3002678. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:53:42 ID:M2MjA4Mjg ▼このコメントに返信

※3002646
・命のストックが6個減っていた
・アーチャー戦を終えた後でイリヤの魔力が減っていた
・そもそも狂化されてる状態時代が不調といえば不調
万全からの差異って意味ならここらへんかな?

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3002679. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:53:48 ID:A5ODk0MzI ▼このコメントに返信

※3002496
そもそも『きのこのかんがえたさいきょうのえいゆう』って存在が世界中の英雄に混ざって登場してる状況だから角がたたないようにきのこもファンも必要以上に謙遜してsageてるだけで、冷静に実績と能力だけ見ればエミヤシロウは愛歌・キアラ・直死の魔眼と同等のチート野郎やぞ

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3002680. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:54:00 ID:k5NjAzMTE ▼このコメントに返信

アキレウスさん、マイルームでヘラクレスに対して戦ってみたそうにはしてるんだよな
先生の死の原因になったことを怒ってるのもあるかもしれんが

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3002681. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:54:02 ID:UyNTM2MTU ▼このコメントに返信

※3002652
しかも一回しか使えないという

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3002682. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:54:03 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002655
その話でやばいのはランスロットは心技体のうち心には感嘆したけど技と体に関しては凄いなーで終わらせた事だ

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3002683. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:54:18 ID:c1NDQ5NTA ▼このコメントに返信

※3002647
それ以前にバサクレスみたいな法外な魔力食うサーヴァントとかイリヤ以外にマスターやるのは無理な気がする
fgoは特殊状況下ゆえなんとかなってるが

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3002684. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:54:19 ID:MwNTM3MDA ▼このコメントに返信

※3002652
対神宝具な

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3002685. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:54:22 ID:YyNzQ1NDQ ▼このコメントに返信

※3002635
どうやって触らんだYO!

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3002686. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:54:25 ID:g4NjY0NzI ▼このコメントに返信

ヘラクレスに勝てるサーヴァントと
ギルに勝てるサーヴァント、どっちが多いんじゃろ?

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3002688. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:55:10 ID:E0MTY0ODg ▼このコメントに返信

※3002642
バサクレスは映像作品見ても敵の攻撃避けずに石柱とか体で受ける事多い気がするし
士郎とセイバーに突撃している途中にカリバーン食らってたどり着く前に7回削り切られたりしたのかも?

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3002689. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:55:10 ID:g4MzEwMDg ▼このコメントに返信

アチャクレスのBAAI最早無理ゲーというね
・ネメアの獅子皮で人の作った武器効きません
・12の試練でB以下は無条件で効きません。倒せても
耐性乗ります。あ、1killできても残機はあと11あるので頑張って削って下さい
・バサクレス時にはタヒにスキルだった勇猛、心眼が仕事します。技術も当然復活します。
・ヒュドラの毒矢はかすったらアウトという極悪兵器です。それがレーザーじみた速度で飛んできます。他にも九連ドラゴンホーミングレーザーもあるよ!
・アーチャーくせに接近戦滅茶苦茶強いです。パンクラチオン使います

ど う し ろ と?

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3002690. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:55:15 ID:U4NzYwNA= ▼このコメントに返信

※3002307
アキレウスの決定打が疾風怒濤の不死戦車と蒼天囲みし小宇宙での突進くらいしかないのが辛いな。バサクレス有利だけどアキレウスの速さはかなりの脅威だしヘラクレス相手なら全身全霊を持って挑みにかかるから勝てる可能性も充分有ると思う。

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3002691. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:55:35 ID:c4OTk1MTI ▼このコメントに返信

※3002669
毒を使ってさらに焼き殺す必要があるかもしれんしね、どこまで死の逸話を再現すべきかがわからん

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3002692. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:55:36 ID:YwMjIxMDA ▼このコメントに返信

※3002678
アーチャー戦後にヘラクレス側が追うのはやめようってイリヤに提案するレベルの不調
どんな不調なのかは知らんし説明もされてないが、普通とは違うコンディションだったらしいことは確実

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3002693. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:55:36 ID:c1NDQ5NTA ▼このコメントに返信

※3002680
いや、俺は純粋に戦士としての血が疼いてるだけじゃろ

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3002694. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:55:52 ID:Q0MDEyMzI ▼このコメントに返信

お城の塔やら瓦礫やらオルタにぶん投げて攻撃するシーンの迫力がヤバかった

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3002695. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:56:04 ID:QzMzk2OTI ▼このコメントに返信

※3002646
喰らった理由としての不調(片腕斬られて斧剣持つ方の腕も凍結中)はあっても
喰らった時に七回死んだ理由としての不調は無い筈……
本編マテリアル一問一答に※3002389は見当たらないし

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3002696. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:56:15 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

というかラスアンの設定見る限りレオガウェインも今回のオルタと同じくらいド派手に強いらしい

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3002697. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:56:30 ID:Y1MzEzMjQ ▼このコメントに返信

※3002619
状況によるけどジャンヌが令呪使えば終わる可能性あるぞ

令呪無しでもジャンヌと邪ンヌの宝具で最低2殺は出来る。全殺は多分無理

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3002698. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:56:51 ID:AwNzE3MjQ ▼このコメントに返信

※3002679
設定で自重しても結局活躍させちゃうなら謙遜する意味無いよ
むしろ手こずった相手の株下げるだけでしょ

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3002699. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:56:52 ID:k2NzcxODg ▼このコメントに返信

※3002686
能力で上回りつつ蘇生ストックを削り切る手段を持ってるサーヴァント
我様が慢心するレベルで格は低くそれでいて的確に突き刺さるか初見殺しかを持ってるサーヴァント
のどっちが多いかって話だと……後者のほうが多そうなイメージはある

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3002700. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:56:53 ID:g1ODk0NjY ▼このコメントに返信

※3002376
シャクティの神性特効ってFGOでフレーバーとしてゲーム的に付与された物じゃなくて、ガチで神性持ちには更にダメが上がるって感じなの?

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3002701. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:57:13 ID:YwMjM3MTQ ▼このコメントに返信

※3002374
ラーマはインド版の王の財宝といえる偉大なる者の腕(ヴィシュヌ・パージュー)があるからな
しかもギルと違ってラーマは全ての武具を担い手として使いこなせて真名解放も出来る

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3002703. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:57:33 ID:QwODI0MTA ▼このコメントに返信

※3002666
アルジュナは今後有るらしい掘り下げにご期待ください

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3002704. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:57:58 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3002379
ちなみにバーサーカー時は何の効果も発揮していなかった勇猛A+には格闘能力の向上って効果があるから、上昇の度合いによっては技量抜きにしてもバーサーカー時よりも接近戦強い可能性すらあるぞ
クラス次第だと戦神の軍帯持ち込めるだろうし、そうするとステータスもバーサーカーと変わらんくなるだろうな

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3002705. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:58:22 ID:c5NTgyNjg ▼このコメントに返信

※3002549
亀仙人の時点で月粉砕だぞ

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3002706. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:58:29 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

アルトリアの生前スペックを見るたびにそれ同スペックのアーサーと互角に渡り合った剣帝ルキウスの株が上がるよね

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3002708. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:58:36 ID:M4NTE0NzI ▼このコメントに返信

※3002329
各神話体系の大英雄クラスは大体同格な印象。
シグルドやらカルナさんやら。一回でいいから、大英雄オンリーの聖杯戦争見てみたいわ。

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3002709. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:58:48 ID:Q1NDgwNTA ▼このコメントに返信

※3002681
FGOじゃ連発してるから忘れがちだけどあれ一回しか使えんな
じゃああれ一発で最低10回以上は削りきらないとダメってことか
いや流石にそれはちょっと…相性悪くね?

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3002710. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:58:51 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002451
ヒュドラ毒も直接の死因じゃないからな
どちらかと言うと直接の死因である炎系統の攻撃に弱いんじゃなかろうか

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3002711. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:58:57 ID:k5NjAzMTE ▼このコメントに返信

※3002680
ヘラクレスには戦ってみたいとウズウズ
ヘクトールには槍が外れるから逃げるなとガチ吼え
まあなんだかんだやはりギリシャな血の気の多さよ

ヘラクレス、アキレウス、イアソンのケイローン門下生同士での会話も見てみたいもんだ

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3002712. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:59:08 ID:g3NTY2Njg ▼このコメントに返信

※3002324

理性を失い、戦士としての技能を八割がた封印された状態であれだからね……。
バーサーカーでなかったら、狂化による身体能力の向上がない代わりに、クー・フーリンやエミヤ以上の戦闘技術と戦術眼が追加されるという極悪仕様。

そういえば、アーチャークラスでの「射殺す百頭」は極太ビーム9連発らしいですよ?

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3002713. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:59:20 ID:U0MzYwOTI ▼このコメントに返信

オケアノスでダビデのアークがあって良かった

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3002714. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:59:31 ID:M5NzIzOTI ▼このコメントに返信

※3002581
ヘラクレスは当たらなければどうと言う事は無いだけの敏捷性と、クラスによっては当たっても致命傷を避ける技量も出て来る筈だね
エミヤが6殺出来たのは彼が全力で戦ってヘラクレスに武技を競ってみたいと言わしめる戦上手だからで、でも6回が限度と言う辺りがエミヤの限界でもある

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3002715. 電子の海から名無し様2019年01月14日 12:59:35 ID:c3MzM2MTI ▼このコメントに返信

※3002678
カリバーンのダメージとなんの関係もないじゃないですか!?
やだー!

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3002716. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:00:08 ID:AzODQwMA= ▼このコメントに返信

※3002388
威力が高すぎてダメージがオーバーフロー、宝具の処理能力を超えてバグが発生してストックが大幅減した

理屈をつけるならこんなところでしょうな

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3002717. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:00:14 ID:E0MzA4MTY ▼このコメントに返信

※3002582

その手の話を突き詰めると、作者を直接脅して自分が完全勝利する話を無理矢理描かせられるデッドプールみたいなのが最強って事になりかねないからな・・・

ところでヘラクレスの十二の難行は宝具化してるけど同等かそれ以上の苦行を踏破したオデュッセウスはどうなるか気になる。
ゼウスとポセイドンの直接攻撃を逃れたり、「オデッセイ」という後世に一般単語として存在すると考えると下手すりゃヘラクレスより格上の宝具の可能性すらある。

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3002718. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:00:23 ID:g4NDMyNjA ▼このコメントに返信

※3002660
自作品て、スタッフでもないただの一消費者なのに

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3002719. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:00:25 ID:A5ODk0MzI ▼このコメントに返信

※3002645
バサクレスvsセミ様は互いにフルスペックなら良い勝負になりそうなんだが、問題はセミ様が聖杯戦争で神殿を起動できる可能性は限りなく低いしバサクレスも奴をフルスペックで使役できるマスターなんかほとんど居ないということだな

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3002720. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:00:54 ID:Y0MjcwNjg ▼このコメントに返信

※3002691
ヒュドラ毒はパンツに染み込ませてるだけで効果あったからまず触れただけで効果ありで大幅デバフかかるぐらいはあるんじゃないかな?

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3002721. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:00:59 ID:Y4NTAxNzg ▼このコメントに返信

※3002317人は進歩する生き物だ!いつの日か人類はヘラクレスを超えていく!!

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3002722. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:01:15 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

エクスカリバーが魔力あればあんだけ乱射出来るならシグルドのグラムもあれくらい出来るってことか?

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3002723. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:01:24 ID:Q4NDg2NDA ▼このコメントに返信

ギルは1人だけ受肉して魔力を自活できる上に消費もわずか、高ランク単独行動スキルでもマスターのバックアップが必要なエヌマ級の宝具使用が自由、おまけに子供を生け贄した魔力まで受け取って1人だけアポクリファみたいなレギュレーション違反してるからな。
それこそ黒セイバーに近い状態だからバサクレスで勝てないのは普通。

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3002724. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:01:29 ID:g3NTY2Njg ▼このコメントに返信

※3002689

とうしろか、だって?

どうにもできません(笑)。

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3002725. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:01:33 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002700
シャクティの対神性能はApoの企画段階からあったやつで、Apo本編でも生きてる設定

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3002726. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:01:53 ID:cxNTExMjQ ▼このコメントに返信

※3002670
アキレウスは攻撃手段で言ってる事分かるけど、カルナって言うほど無理か?いや、勿論普通のマスター状態なら燃費糞過ぎて正直無理ってのは分かるけど、庭園みたいな特殊状況ならあり得なくはないんじゃないの?

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3002727. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:02:11 ID:k5NjAzMTE ▼このコメントに返信

※3002708
大英雄って安定して呼ばれてるのだとヘラクレス、アーラシュ、槍ニキ、アキレウスら辺か
セイバーはアルトリアかアーサーとしてキャスターとアサシン誰持ってくるかな

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3002728. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:02:32 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002706
割と真面目におかしくないルキウス?

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3002729. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:02:38 ID:g0ODczNTA ▼このコメントに返信

※3002692
少なくともヘラクレス自身は「万全の状態なら聖剣の光に屈することはない」って地の文で言い切ってるからね

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3002730. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:02:46 ID:YxNDM0NDg ▼このコメントに返信

※3002719
そもそもセミ様か弱いお姫様だから普通に瞬殺されると思うんじゃが

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3002731. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:02:48 ID:UyMzAzODg ▼このコメントに返信

※3002710
炎と毒で攻めるならセミ様とカルナがタッグ組めればいいとこいきそうね

やっぱりヘラは単騎で戦うのがまず間違いなんだな タイマン張ったら殺される

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3002732. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:02:55 ID:g3NTY2Njg ▼このコメントに返信

※3002694

まず「お城の塔を投げる」時点でおかしい(笑)。
建物が投石扱いですよ、奥さん!

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3002735. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:04:05 ID:IzNTA3NzY ▼このコメントに返信

※3002683
一応幕間で全力出さようとした下りがあったりしてたな。
まあヘラクレスが自制してたが。オケアノスでオリオン言ってたけどやっぱりある程度理性あるな、貴様。

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3002736. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:04:37 ID:c3MzM2MTI ▼このコメントに返信

※3002729
つまりエミヤがなんらかの呪いをかけて命のストックを残2にしたってことかいな?

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3002737. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:04:38 ID:U1NTQ4NzI ▼このコメントに返信

映画じゃあ、燃料切れ無しの上級サーヴァントで、星の聖剣はこんなん勝負になるかという威力だったのに
MP無限?星の聖剣?
それに勝てないならギリシャ最強やってないんだよといわんばかりの戦闘するし
あの強さで全回復ガッツは反則過ぎる

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3002738. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:04:45 ID:Q3NzY3NzY ▼このコメントに返信

※3002686
慢心次第である程度不覚とる可能性が出てきそうなギルに対して
B以下は無条件で足ぎりするヘラクレスじゃ後者じゃない

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3002739. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:05:05 ID:gwNTg1NzY ▼このコメントに返信

※3002305
オルタはオルタでやけに硬いから不死身の怪物同士の戦いだったな
青時代は拳一発で粉砕されてたのに魔力放出が1ランク上がるだけでああも固くなるとは。ライダーと士郎で倒せるのか

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3002740. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:05:08 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3002384
カリバーンの詳細ってFGOで出てきて、条件付きでA+、真名解放すればエクスカリバーと同規模の火力を発揮するがセイバーの魔力に耐え切れず刀身が崩壊するだろうと言われてる
エクスカリバーと同規模の火力出せるんなら七回はいけるんだろうね

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3002741. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:05:10 ID:c1Mjk2ODA ▼このコメントに返信

※3002615
※3002670
むしろ貴方がたがカルナアキレウスを不当に下げているのでは?

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3002742. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:05:25 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

※3002701
あれってそんななんでも取り出せるみたいな汎用性の高いものなんだっけ?

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3002743. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:05:29 ID:U4NzYwNA= ▼このコメントに返信

※3002625
自分で魔力用意できてステータスは化け物でグラムもありルーン魔術とえぐいな。勝てるかもしれん。

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3002744. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:05:29 ID:Y4NTAxNzg ▼このコメントに返信

※3002353しかもその上にバサクレス相手に魔力カツカツでも勝負出来る技量持ちとかインチキスペックも大概にしろとキレたくなるレベルだよな。ホント我が王強えわ

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3002745. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:05:29 ID:A5ODk0MzI ▼このコメントに返信

※3002686
サーヴァントならバサクレス≧ギルガメッシュ
人間ならギルガメッシュ>>バサクレス
だと思う
もっとも「勝率がvsAだと1%でvsBだと2%だからBの方が勝ちやすい」程度の絶望的な差だけど

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3002746. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:05:32 ID:YwMjM3MTQ ▼このコメントに返信

※3002705
混沌属性と悪属性はアックマンのアクマイト光線全部いけそう

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3002747. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:05:32 ID:Y4OTQ2NzY ▼このコメントに返信

※3002400
あんた実はその2人どっちとも嫌いやろ、他の人に叩かせる為の過剰な上げおつかれさまです(クソデカため息)

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3002748. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:05:32 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002722
少なくともシグルドは炉心の性能も半端ないから今回の映画に乱入しても張り合えるスペックしてる

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3002750. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:06:01 ID:QzNzQyMDQ ▼このコメントに返信

※3002388
俺の中では
死ぬ→蘇生→まだ攻撃されてる途中→死ぬ→蘇生

これが高速で繰り返されたのだと思う事にしてる

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3002751. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:06:08 ID:AzODQwMA= ▼このコメントに返信

※3002459
その神秘の有無で無効云々って神秘が薄いものより神秘が濃いものが勝つって理屈だったと思うんだけど、それなら型月世界観限定だと思うんだけどね
神秘が薄いことと神秘が無い(別作品)ことだと意味合いが違ってくるし

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3002752. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:06:46 ID:QzMzk2OTI ▼このコメントに返信

※3002692
※3002729
その無言抗議に対する
>「……なによ、五つもあれば十分じゃない。
> あんなヤツら、ゴッドハンドなんかなくったって敵じゃないもの。
からすると
ストック万全なら屈しないが蘇生五回では可能性があるって話では

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3002753. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:07:03 ID:M5NzIzOTI ▼このコメントに返信

※3002722
どうだろう? ジークフリートの方のバルムンクは魔力があれば連射が容易いとは言われてるけど

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3002754. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:07:13 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002744
きのこ「実はエクスカリバー抜きならアルトリアより強い部下はそこそこいます」
どうなってるの・・・

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3002755. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:07:41 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002739
魔力放出のランクは変わってないぞ
魔力がBからA++になった

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3002756. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:07:45 ID:c1Mjk2ODA ▼このコメントに返信

※3002643
いつ鎧カルナに攻撃通りまくったんですかねえ

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3002758. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:08:13 ID:IzNTA3NzY ▼このコメントに返信

※3002742
少なくもFGOセイバーのラーマは使えないはず(幕間でも確かそうだった?
アーチャーなら使えるのかなあ。

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3002759. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:08:21 ID:M5NzIzOTI ▼このコメントに返信

※3002689
????「そりゃどうにもできないだろう! 何たって俺のヘラクレスは最強なんだからな!」

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3002760. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:08:21 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3002409
今回の映画だと一瞬で回復してたな

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3002761. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:08:28 ID:I0Nzc3NDc ▼このコメントに返信

※3002463
若奥様の宝具は、ほぼ全てのサーバントを妥当できる
サーバント特攻ですぜ

まあ、紙装甲+格闘ド素人の若奥様が刺さなきゃいけないって
前提条件が難易度ルナティックなんですがね

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3002762. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:08:34 ID:U4NzYwNA= ▼このコメントに返信

※3002635
アナスタシア 「私とダビデさんとの合体宝具!
タチワナ・ブレイカー!」
カドック 「アーク要素どこいった!」

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3002763. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:09:05 ID:Y4OTQ2NzY ▼このコメントに返信

※3002692
ハルペーみたいな不死殺しの宝具でも投影したのかな、あれゴッドハンドみたいな不死にはどう効くんだろう

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3002764. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:09:51 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002756
まともにダメージ与えられたのは極刑王の体内からの攻撃ぐらいだったな

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3002765. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:09:53 ID:MwNTE1NjQ ▼このコメントに返信

※3002705

亀仙人は吹き飛ばしただけで砕いてない定期
砕いたのはピッコロさん

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3002766. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:09:56 ID:k3NjUyNDg ▼このコメントに返信

※3002758
何で彼は全盛期でもなく適正クラスでもなく宝具も封印されているとかいう重すぎる制限をかけられているのだろう。

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3002767. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:09:58 ID:g4MzEwMDg ▼このコメントに返信

アーチャーラーマ君なら勝てるかは別としていい線行きそう。
インド版ゲートオブバビロンの偉大なる者の腕でヴィシュヌの武器使えるから、ネメアの獅子皮と十二の試練突破出来るだろうし、核兵器と言われるインドラの矢や切り札の世界と同質量のどこまでも追いかける矢とか超火力武器もある。技量も武の祝福で文句無し。接近戦もパンクラチオンVsムエタイ(ラーマ君が開祖と言われる)の異種格闘マッチが見れるよ!

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3002768. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:10:07 ID:c1ODM5MDQ ▼このコメントに返信

※3002732
そしてぶん投げられた塔を聖剣でホームランするオルタさん…
サーヴァントは人間とは別格の存在だということを理解していてもまざまざと見せつけられたよ

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3002769. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:10:10 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002754
もうここまで行くと正面からアーサー王に勝った伝説で有名なペリノア王とかは制御不能のジョーカーみたいな扱いにして良いんじゃないだろうか

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3002770. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:10:15 ID:A5ODk0MzI ▼このコメントに返信

※3002730
空中神殿セミ様ならバサクレス相手でも1-9(他の鯖は1-99)くらいで(相対的に)勝率高いから…
神殿無しのセミ様?12回殺しきれるか確定ではないヒュドラ毒を与えるまでに何万回ミンチにされるんでしょうね

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3002771. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:10:24 ID:U4NzYwNA= ▼このコメントに返信

※3002615
アキレウスとカルナ舐めすぎじゃね。

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3002774. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:10:58 ID:IzNTA3NzY ▼このコメントに返信

※3002766
シータがアーチャーで彼女と会うため説はどっかで見た。

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3002775. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:11:24 ID:k0MDY4NTI ▼このコメントに返信

後の事を考えてなかったから出来た設定の筆頭十二の試練

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3002776. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:11:25 ID:c3MzM2MTI ▼このコメントに返信

※3002752
ストックちょっと足りないから一旦引こうって意見をイリヤはいやこれだけあれば充分勝てるって言ったのよね
不調ではなくない…?

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3002777. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:11:28 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

※3002765
亀仙人も消してただろ

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3002778. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:11:30 ID:k2NzcxODg ▼このコメントに返信

※3002754
実際既出だけでもパワーなら3倍ガウェインが居るし技量ならランスロ居るし、よくわからない事ができるトリスタンも居るしな……
その上で最後まで立ってる精神力の強さが凄いけど

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3002779. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:11:37 ID:g1NjkxMDQ ▼このコメントに返信

アルジュナはあれで神とかWANIと素手で殴り合ったり修行や苦行で山のような武具と技があるからそこそこ対抗は出来るかもな

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3002780. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:11:40 ID:Q1NDgwNTA ▼このコメントに返信

セイバーオルタレベルの火力の高い攻撃があればヘラクレスの耐性を貫通できるというのは正しいが
問題はそれを連発できるのかというところか

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3002781. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:11:49 ID:U2MTQ3MTk ▼このコメントに返信

※3002325
まあパパがパパだし…

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3002782. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:11:50 ID:U4NzYwNA= ▼このコメントに返信

※3002330
王の財宝を投げまくるアナスタシアとか見たくないよ

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3002783. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:11:50 ID:c4OTk1MTI ▼このコメントに返信

※3002689
六騎で囲んでフクロにするしかねえ……

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3002784. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:11:52 ID:EzNDAwODQ ▼このコメントに返信

※3002717
オデュッセウスは(直接戦闘も強いとはいえ)機転で切り抜ける系だから、十年の放浪が宝具になっても直接戦闘にかかわる性能ではなさそう
トロイの木馬の知名度も高いけど、なんか絡め手なイメージが強い

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3002785. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:12:08 ID:g3NTY2Njg ▼このコメントに返信

昨晩、レイトショーでようやくHF第2章を観賞してきました。

ヘラクレスVSセイバー・オルタで血が滾り、士郎の葛藤に胸が締めつけられ、桜の境遇と色気に目頭と股間が熱くなった…………。

素直な感想です。俺は間違ってない(真顔
中学生くらいの男の子が、観賞後、劇場のショップて桜グッズを買い漁っていたという目撃談もあるそうですか、仕方ないね!

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3002786. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:12:27 ID:M2MjA4Mjg ▼このコメントに返信

※3002754
円卓の頭がおかしいのは分かりきってることだろ

あっ強さの事な、今回は強さの事を表現した意味な!

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3002787. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:12:28 ID:c1NjEzODA ▼このコメントに返信

※3002547
それはない
特にオリンポス12神と格上とか同等とかない
後に神格化されても並んでないでしょ
一般的な神もだいたいは人間のヘラクレスより格上だよ

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3002788. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:12:36 ID:QzMzk2OTI ▼このコメントに返信

※3002775
考えたから旧Fateより弱体化させたのです……(十分弱まったとは言ってない)

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3002789. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:12:50 ID:U4NzYwNA= ▼このコメントに返信

※3002479
あいつに正攻法で勝てる鯖めちゃ少ないぞ

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3002790. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:13:19 ID:UyMzAzODg ▼このコメントに返信

あーそうかセミ様万全なら空中神殿から一方的に攻撃できるのか
さすがの大英雄ヘラクレスも空をとんだなどという逸話はあるまい!

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3002791. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:13:22 ID:MyNjgwMDQ ▼このコメントに返信

まるで見てきたように本気ラーマを語ってる人がいて不安になるんだけど、作中で出てきたことないよね…?

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3002792. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:13:36 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

※3002615
CCCカルナなんてめちゃくそ弱体化してるんだから強さの参考にならないのでは?

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3002793. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:13:51 ID:k3NjUyNDg ▼このコメントに返信

※3002788
そもそも弱体化しても連載でもないのに明らかに攻略に困ってるからな

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3002794. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:14:58 ID:M2MjA4Mjg ▼このコメントに返信

※3002792
そしてその状態でも鎧の強さと本体の我慢強さまじまじと見せつけてもらったからな

アポの大暴れも納得です

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3002795. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:15:04 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3002451
そこが結構曖昧だよね
トリスタンとかだと毒全般がダメみたいだけど、ヘラクレスはヒュドラ毒、神話だとレルネーのヒュドラっていう個体の毒だし
更に言うならマテリアルだと最後は火葬って書いてある

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3002796. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:15:12 ID:Q1NDgwNTA ▼このコメントに返信

※3002791
今のところは設定上いけるかもねの段階
それ以上も以下もないな

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3002797. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:15:18 ID:k0MDY4NTI ▼このコメントに返信

よくわからんけどUBWに引きずり込んだあとランクB以上の因果逆転宝具12個用意して撃てば勝てるんじゃないの

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3002798. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:15:41 ID:g3NTY2Njg ▼このコメントに返信

※3002737

聖杯桜と繋がって魔力が無限供給されているセイバーって、事実上、火力では全サーヴァント最強だもんな……。
それを相手にあそこまで戦えるとは……。

あと、なにげに、サーヴァント特攻の黒い影を引きちぎっているという。
あそこのシーン、めっちゃ滾ったわ。

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3002799. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:15:55 ID:Q1NDgwNTA ▼このコメントに返信

※3002790
(無言の大ジャンプ)

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3002800. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:16:13 ID:g3NDQ5ODA ▼このコメントに返信

※3002350
個人的にはアチャクレスじゃないかなと予想
メタ的な理由もあるけども、まずはアルケイデスが持ってきている宝具の多くは生前ヘラクレスが乗り越えた試練なので、アチャクレスにどこまで通用するか謎
ついでにアルケイデスになるにあたって、勇猛等のスキルが下がっており、肉弾戦では恐らくアチャクレスに分があること

当然アルケイデスになってのダーティープレーやパンドーラも無視できないから、結局のところ「やってみないと分からない」んだろうけどね

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3002801. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:16:19 ID:Y4OTQ2NzY ▼このコメントに返信

※3002353
セイバーオルタのあれは魔術師のマスターによる魔力供給だとあっという間に干からびるし同じ芸当は無理でしょ

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3002802. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:16:19 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

※3002787
でもヘラやアレスよりは強いんじゃないのか。アレスはボコボコにされてるし、ヘラは宙吊りだかなんだかにされてるし

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3002803. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:16:20 ID:M2NTY2MjY ▼このコメントに返信

正直かませの印象強い

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3002804. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:17:05 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

カルナの名前がちょくちょく出てるけど要するにHFのオルタとアポクリファのオルタはほぼ同じ魔力条件って事だよな
それに加えてオルタには触手が味方している

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3002806. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:17:19 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3002452
あらゆる効果無効の対等な状況になる宝具ならヘラクレスの狂化も解けて理性が復活しちゃうんじゃ…
それでもゴッドハンドあるよりはマシだと思うけど

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3002807. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:17:29 ID:YwMjM3MTQ ▼このコメントに返信

※3002701
※3002742
偉大なる者の腕(ヴィシュヌ・バージュー)
ランク:A
種別:対軍宝具
レンジ:1~50
武器により変化
最大捕捉:500人

聖人ヴィシュヴァーミトラにより、あらゆる神魔に対抗するために授けられた数々の武器。
投擲武器である円盤(チャクラ)、投槍シューラヴァタ、棍棒モーダキーとシカリー、シヴァ神が持つ三叉槍ピナーカなど種類も多岐にわたり、その数は圧倒的。
神性が高ければ高いほどヴィシュヌに近い存在と見なされ、持ち込む数が多くなる。
ランクAのラーマであればセイバーでありながら、アーチャー・ランサーとしても活躍することが可能。

強い(確信)

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3002808. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:17:46 ID:k0MDY4NTI ▼このコメントに返信

※3002803
宝具の特異さを見せるために序盤で一殺されるノルマあるからな

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3002809. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:17:55 ID:QzNzQyMDQ ▼このコメントに返信

※3002463
しかも色んな理由で殆どのキャラが本気を出せていない。又は本気を出してるシーンが少ない

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3002810. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:18:44 ID:U4NzYwNA= ▼このコメントに返信

※3002391
シャクティで一回? 宝具の中でも最高クラスの火力だよ。

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3002811. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:18:45 ID:Y0MjcwNjg ▼このコメントに返信

※3002799
鋼気煌々(コケコッコー)

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3002813. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:19:06 ID:k2NzcxODg ▼このコメントに返信

※3002799
スパさんやモーさんもやったからな……w

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3002814. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:19:06 ID:QyOTA3MDA ▼このコメントに返信

ヘラクレスが真名解放して9連撃出来てたら、セイバーオルタに勝てた説
まあ、バーサーカーのクラスでは無理だけど

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3002816. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:19:25 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

※3002807
名前だけ出されて強いと言われても(困惑)
インド神話よく知らんのだがどれも強力な武器なのか?

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3002817. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:19:31 ID:gzMDM4MTI ▼このコメントに返信

※3002316
問題は、
アトラスの代わりに天界を支えた事のある
ヘラクレスの腕力よな

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3002818. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:19:43 ID:MwNTE1NjQ ▼このコメントに返信

※3002556

作戦勝ちも含めて強さでいいんじゃない?バーサーカーの取り合いになるぜ

たしかNOUMINより破産のが強いはず、レンジ外からのザバーニーヤをどうしようもないから
(亡霊だから死んでもすぐに消えないから、ま・だ・だ!って接近してワンチャン相打ち狙えるらしいが、呪腕さんザバーニーヤ打った後わりと隙だらけだから結構成功するかも)

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3002819. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:20:12 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002803
噛ませどころかHFで触手に捕まった後の抵抗を比較するとヘラクレスが異常に健闘してるぞ
アルトリアは実質ゾンビ化したけどヘラクレスは飲み込まれた後も抵抗したから従順な僕ではなく使い捨ての兵器にされた

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3002820. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:20:21 ID:AxNTM4ODA ▼このコメントに返信

※3002794
カルナが我慢強いと言っても致命的ダメージで消えないで踏ん張るだけで戦える状態ではないっての無視するよね
リジェネ鎧が無いと実用性はな

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3002821. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:20:26 ID:k2NzcxODg ▼このコメントに返信

※3002809
でも基本的に聖杯戦争って周りへの影響とか気にしつつ魔力やりくりしてやるもんだよな……全員が十全に全力出して問題ない状況のほうが少ない

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3002822. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:20:54 ID:k0MTYwOTI ▼このコメントに返信

※3002338
アルトリア?「連絡艇(ぺリア)の推進器も使い方によっては反陽子砲(ルニュージュ)の代用として使えるのだ。」

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3002823. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:20:58 ID:c4OTk1MTI ▼このコメントに返信

※3002799
うーんこのシンプルイズベスト

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3002824. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:21:16 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3002456
耐性っていっても三倍だしね
製作者の方たちがどうやってバーサーカーを負けさせようか悩んだって話だから、最後の真名解放カリバー食らわなければ、そのうち耐性が火力に追いついてダメージがほとんどなくなったのかもしれないけど

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3002825. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:21:19 ID:YwMjM3MTQ ▼このコメントに返信

※3002816
それ王の財宝へのブーメランやで……

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3002826. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:21:26 ID:k5NTkxODg ▼このコメントに返信

強さ議論記事は毎度の事ながら、荒らしたいだけで設定とか正直どうでもいいんだろうなってコメントが多いなあ

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3002827. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:21:45 ID:M3OTI5MDg ▼このコメントに返信

※3002680
アキレウスは先生本人が許してるのに恨み続けるタイプではないと思う

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3002828. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:21:50 ID:UyMzAzODg ▼このコメントに返信

右のオススメ記事見たらスルトくんが目に入ってそうだスルトくんなら流石に勝てるやろ!
と思ったけどよく考えたらゲッテルで剣受け止められてたね…

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3002829. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:21:51 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

ヘラクレスとかカルナはCCCギルガメッシュみたいに味方化してくれないかね
なんでいつも倒される側に配置を・・・

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3002830. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:22:05 ID:k5NjAzMTE ▼このコメントに返信

※3002778
そんな面子を束ねていた凄まじい強さの最優サーヴァントとろくにコミュニケーションもとらずまともに使いもしなかったマスターが居るらしい

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3002831. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:22:59 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002830
まあ本人も優秀だったから最終的に優勝はしたけどね(なお優勝賞品

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3002832. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:23:28 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002358
この幕間やった人は分かるけどそんなこんなで弱り切ったクーフーリンオルタがバサクレスとセイバーオルタに勝利してるんだぞ

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3002833. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:23:38 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

※3002825
王の財宝は一個一個が強力というよりは何でも入ってるチートって印象が強い

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3002834. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:23:56 ID:c1NjEzODA ▼このコメントに返信

※3002802
ヘラはギリシャ神話の中でも権威ある最上位の女神だぞ
そもそもアルケイデスがヘラクレスと名前を変えたのは「私の名前をヘラの栄光と変えて生涯称えますから呪いの手心して下さい」だ
アレスも諸事情で低く見られてるがこちらもギリシャ神話の中では位が高い上位神
どちらも英雄ヘラクレスからすれば雲上人だよ

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3002835. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:23:59 ID:g4NDMyNjA ▼このコメントに返信

※3002826
そもそも強さ議論自体が「俺の〇〇は最強なんだ!」ってマウントの取り合いでしかない

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3002836. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:24:06 ID:I2NDMwMDg ▼このコメントに返信

※3002617
ああいう呼称使うのって全部まとめてアゥンチ君なんじゃないかなって思ってる

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3002837. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:24:15 ID:k5NjAzMTE ▼このコメントに返信

※3002827
怒るとしたらイアソンの馬蔵発言の方だろうな

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3002839. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:24:42 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002828
スルトくんと小馬鹿にされがちだけどあんなんサーヴァントのスペックじゃどうにもならんよ普通
スカディがいなかったら終わり

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3002840. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:24:46 ID:MwNTM3MDA ▼このコメントに返信

※3002800
多分stay nightにいる天敵の一人ってのがヘラクレスなんだと思ってる

一番有効なのは「簒奪者」による「十二の試練」の簒奪なんだが、そんなアイデンティティ完全崩壊もんの真似絶対に出来ないからな

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3002841. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:24:50 ID:c1Mjk2ODA ▼このコメントに返信

※3002766
愛のためだぞ

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3002842. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:25:16 ID:cwODA0ODc ▼このコメントに返信

※3002330
絶対1残るから二撃目が要るのでは

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3002843. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:25:24 ID:AzODQwMA= ▼このコメントに返信

※3002474
新ブロリーのいた小惑星の虫の怪物って950くらいの戦闘力じゃ狩れないし、老いてなお4500のパラガスすら助けを求めるレベルのバケモノなんだよね・・・
それが辺境のいち小惑星の生き物なんだからあの世界の宇宙旅行恐ろしすぎる

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3002844. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:25:26 ID:g3NTY2Njg ▼このコメントに返信

※3002785

HF第2章で、桜が横たわり自分の股間と胸をまさぐるシーンと、その後の洗面所で手を洗うシーンと、士郎の寝室に夜這いをかけて下着姿になったシーンで「なんていうか……その…下品なんですが…フフ……」ってなった人、怒らないから挙手しなさい!

ちなみに、私は、桜が士郎の指の血を吸うシーンですでに下品なことになりました!!

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3002845. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:25:40 ID:c4OTk1MTI ▼このコメントに返信

※3002829
味方にしたらほんとにあいつ1人でいいんじゃないかなになるから……

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3002846. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:25:50 ID:g4NDMyNjA ▼このコメントに返信

※3002836
単に最近のファンなんじゃ
年取ったファンには呼び慣れないってだけでしょ

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3002847. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:26:04 ID:c3MzM2MTI ▼このコメントに返信

※3002791
そりゃ勝てないって断言してる人がいるからね
制限なけりゃ勝てるんじゃない?って話よ

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3002848. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:26:51 ID:Y0MjcwNjg ▼このコメントに返信

※3002828
スカディの盾の援護もあってナポレオンの自爆がなかったら押し切られてたけどな

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3002849. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:26:51 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002453
明確にヘラより弱いんだから仕方ないだろ
ベディはアルトリアにも負けない!って言ってるのと同じだぞ

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3002850. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:27:06 ID:IzNTA3NzY ▼このコメントに返信

※3002828
受け止めるだけな。
あれみんなの補助もあったしあのままだと押し切られて終わりぞ。

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3002851. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:27:09 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002820
リジェネ鎧ある方がカルナのデフォルトなんだからそれで十分では

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3002852. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:27:58 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

兄貴「触手がうざってぇ!ぐっ!心臓を壊された」
セイバー「ぐ!呑まれる前に最期の抵抗を」
バサクレス「うおおおおお!!!」(殴る蹴る走る叩きつける)

なんだかんだでヘラクレスが一番やばい描写されてないか?

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3002853. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:28:28 ID:Y5NDkyMDg ▼このコメントに返信

※3002486
ヘラクレスから見たら強さは劣化ギルガメッシュではあるけど、他の英霊に比べて相性がいいのは確かだからなぁ。
全武器のランクが1下がるのと、天の鎖がないのと、基本的なステータスがギルガメッシュより低いのが6勝で止まった理由だろう

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3002854. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:28:30 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002849
銀腕ありのベディなら勝率は十分ありそうだけどな

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3002855. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:28:52 ID:YwMjM3MTQ ▼このコメントに返信

※3002791
まるで見てきたように勝てるわけないと断定する奴がいるからな

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3002856. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:28:56 ID:A5ODk0MzI ▼このコメントに返信

※3002809
それに関しては
・聖杯直結してるし空中神殿の中だから手加減の必要性の無いapo後半の赤陣営
・神秘の秘匿とか知らん!!なファラオ
・女と好敵手の為に東京沈没させたろ!なプロト英雄王
ここら辺(主に下2つ)の面子がおかしいだけで普通は魔力量や神秘の秘匿と折り合いを付けて戦うものだと思うんです

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3002857. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:29:10 ID:YwNzI0MzY ▼このコメントに返信

※3002796
設定上はインド宝具とりだしとそれらを使いこなせる武の祝福があるからね。

設定だけなら倒せそうなスペックは十分あると思う。

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3002858. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:29:13 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002809
型月のチートキャラで本気出した奴がほとんど居ないだろ…
格付けを恐れてるのか知らんけど、グラム君迫真の弱体化には萎えたぞ…聖剣を散々上げといてお前

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3002859. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:29:24 ID:A2NTc4NDA ▼このコメントに返信

※3002459
なお型月世界は基本的に宇宙人最強の模様

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3002860. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:29:34 ID:c1Mjk2ODA ▼このコメントに返信

※3002801
竜の心臓って自前の魔力炉があるんじゃが

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3002861. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:29:47 ID:A0MzY5MTA ▼このコメントに返信

※3002829
十二の試練で絶望感を演出しやすく元ネタから有名なヘラ
技が派手で宝具を撃たせれば攻撃が通るようになるという攻略法が分かりやすいカルナだから使いやすいんだろうな

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3002862. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:30:01 ID:k2NzcxODg ▼このコメントに返信

※3002828
ガチ神霊の中でも神話世界を一つ滅ぼしたような存在を更に強化させた反則を持ち出すのは流石にやめて差し上げろ、要石がないと存在できないって言う縛りがなきゃアイツどうしようも無いぞ

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3002863. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:30:25 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

※3002849
例えもむちゃくちゃだし根拠もないしでマトモに議論する気ないとしか思えんな

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3002864. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:30:35 ID:c4OTk1MTI ▼このコメントに返信

※3002828
流石にスルトくんは相手が悪い、あれ受けて戦闘継続できるサーヴァントとかもう何もんだよってレベルやし

あんなの数秒数分原初のルーンとかバフもりもりで持ち堪えてたヘラクレスがおかしい

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3002865. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:30:51 ID:EyNDUyMTI ▼このコメントに返信

カルナとか戦車投げられたら死ぬのにヘラに勝てるわけないだろ

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3002866. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:31:00 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

聖杯補正ないクーフーリンオルタがセミラミスロビンカルナメイヴヘラクレスセイバーオルタを倒した件が評価されないのは説得力がないからって事で良いの?
過剰に頑張るとむしろ損になるな

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3002867. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:31:54 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3002528
射殺す百頭は対人、対軍、城攻め(対城?)、対幻想種とバリエーションが豊富にあって、バルムンクは対軍だけだからなぁ
マテリアルだと対人、対軍は範囲の違いだが対城になると威力が桁違いになるとあるし
同じA+でも火力が結構違うと思うよ

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3002868. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:31:59 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002754
なんで円卓の騎士がインド神話やギリシャ神話とタメ張れるんですかね…
しかも鯖の規格とか関係なく、普通に生前対決でも互角っぽいし

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3002869. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:32:08 ID:c1NjEzODA ▼このコメントに返信

※3002825
各シリーズで実際に使われて具体的な破壊描写出されてる王の財宝が名前だけとかはさすがにない

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3002870. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:32:08 ID:g4NDMyNjA ▼このコメントに返信

※3002863
強さ議論自体がまともな議論じゃないぞ
皆殆ど事実(公式描写)を提示せず推測しか話さないんだから

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3002871. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:32:15 ID:U4NzYwNA= ▼このコメントに返信

※3002828
アイツは勝てるとかそういうレベルじゃない。完全復活したアイツはサーヴァントとかそういうの超えた化け物だから。

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3002872. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:32:29 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002852
昔から底力は桁違いだよねバサクレス

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3002873. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:32:41 ID:A5ODk0MzI ▼このコメントに返信

※3002828
ゼウスを差し置いてキリ様が切り札に推した北欧の超強化版スルトにヘラクレスが一対一で勝ちたいんならヘラクレス側も神霊としての霊器で召喚されるかせめてグランド霊器が無いと無理だと思うの

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3002874. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:33:26 ID:IzNTA3NzY ▼このコメントに返信

※3002864
ブリュンヒルデ、シグルド、シトナイ、ワルキューレ、スカディっていう補助布陣でも押し切られるスルトの恐ろしさよ

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3002875. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:33:29 ID:g2MTY2MDQ ▼このコメントに返信

※3002304
イリヤの叫びを聞いて再起動する大英雄に涙を禁じ得ませんでしたよええ…

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3002876. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:33:42 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002868
加えて言うと同時代のローマ皇帝は円卓やアーサーと互角に渡り合った

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3002877. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:33:54 ID:YwMjM3MTQ ▼このコメントに返信

※3002846
とりあえず最近のファンと古参を無理矢理分けて考えて
嫌な部分は古参の所為にしとけみたいなそういう風潮嫌い

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3002878. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:34:18 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002859
いや、星の聖剣は地球外特攻あるから単純に断言は出来ない
ゲイボルクみたいな反則技ならサイヤ人にも勝機はある(遠距離からかめはめ波撃たれたら死ぬけど)

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3002879. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:35:04 ID:c1NjEzODA ▼このコメントに返信

※3002829
ヘラクレスとカルナを運用できるイリヤ並みの魔力満タンなマスターはたぶん主人公属性そんなにないと思うの

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3002881. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:36:07 ID:A5ODk0MzI ▼このコメントに返信

※3002852
なお本来は「触手に触られた!?ァァァァァ(発狂)」になる筈なのにセイバー、ランサー、バーサーカー、英雄王は全員抵抗や戦闘続行する余裕があったので全員化け物な模様
アーチャー?彼は守護者だからマトモな英雄じゃない上にああいうの慣れてるから

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3002882. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:36:07 ID:UyMzAzODg ▼このコメントに返信

スルトを貶めてしまってすまんかった
そこまでやってもひっくり返されそうな気配をヘラクレスには期待(恐怖)してるんだな
ちょっと毒されすぎなのでひっこみます

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3002883. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:36:27 ID:g3NTY2Njg ▼このコメントに返信

※3002844

ところで、気づきましたか?
桜が洗面所で手を洗うシーン、もし、あれが本当に「そういうことをして汚れた手を洗っている」シーンだとしてら、背景の変化から見るに、桜は「朝から夕方まで、ずっと、そういうことをし続けていた」ってことなんですよ。

つまり、手を洗うシーンが一番エロいッッ!!
なんという奥深さッッ!!!

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3002884. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:37:42 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002866
方向性としちゃラブラブカリバーンがまともに評価されないのと同じようなもんだよ

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3002885. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:38:01 ID:k5NjAzMTE ▼このコメントに返信

※3002856
ほ、ほら、ファラオは世界に厄ネタお姉ちゃんぶっ潰すためでもあるから……
いやほんとアーラシュさん有り難う

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3002886. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:38:41 ID:EyNDUyMTI ▼このコメントに返信

すまないさんとシグルドだったらどっちの方がバサクレス相手に勝ち目あるのかな
鎧持ちのすまないなら普通に勝てそうだけどね

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3002887. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:39:15 ID:k5NjAzMTE ▼このコメントに返信

※3002879
ゾンビ姉「私の出番かしら?」

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3002888. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:39:44 ID:g3NTY2Njg ▼このコメントに返信

※3002868

型月的に言うと、円卓は、星の端末である精霊(湖の乙女など)から星の聖剣などを託された、最後の幻想の騎士達だから。

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3002889. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:40:52 ID:E1MDA2NzI ▼このコメントに返信

※3002866
まぁ、そうかな。特に、戦車をカルナに投げて倒したこととヘラクレス+セイバーオルタを倒したことがよく突っ込まれてるような気がする。

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3002890. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:40:53 ID:U4NzYwNA= ▼このコメントに返信

※3002425
ダビデさんに股間にアークぶつけてもらうか

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3002891. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:40:59 ID:EyNDUyMTI ▼このコメントに返信

※3002886
カリバーンで7回死ぬのならバルムンクなら8回は死ぬだろうし連発すれば余裕っぽいな

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3002892. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:41:05 ID:gzMTk5MDI ▼このコメントに返信

アルケイデス含めたヘラクレスの話題を見るのって
いつも強さ議論ばっかりだな

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3002894. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:41:10 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3002619
ヘラクレスって通常の令呪だとキャンセルされかねないから特別な令呪をわざわざ使ってるけどジャンヌの令呪でいけるのか?

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3002895. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:42:15 ID:U1Mjc4MzI ▼このコメントに返信

まあFGO風に言えばゲージ繰り越しできるから
神や天地特攻のビッグネームならどうにかなりそう
ってか神性高すぎて神性特攻、神性デバフに関しては
マジでイワークに水技レベルで効くのが唯一の弱点だからなあ

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3002896. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:42:17 ID:U4NzYwNA= ▼このコメントに返信

※3002849
明確に弱いなんて言われてないでしょ

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3002897. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:42:19 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002888
ケルト組「俺たちはその先輩なんだがな」

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3002898. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:42:54 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3002632
時代が後って言っても同じ師匠に教わってるくらい近い年代だけどね

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3002899. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:43:18 ID:Q2ODY2OTI ▼このコメントに返信

※3002829
カルナは第5特異点で味方ポジだったじゃろ、アルジュナと互角以上に戦ったりオルタニキの不意打ち食らってもなお一矢報いたり結構見せ場あったし

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3002900. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:43:25 ID:Q0ODUwNjQ ▼このコメントに返信

バーサーカーヘラなら結構倒せる英雄いるでしょ実際
SN以外だとエルキ、カルナ、アルジュナ、ラーマ、オジマン、アキレウス、アルテラ、スカサハ、テスラ、シグルドとか普通に勝てそう
アーチャーになるとギルエルキ以外勝てなさそうだけど

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3002901. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:43:25 ID:k5NTkxODg ▼このコメントに返信

※3002892
正常な状態で登場した事がないから強さ以外で語れるネタが少ないのかな

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3002902. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:43:29 ID:EyNDUyMTI ▼このコメントに返信

※3002866
ゲイボルクがまともに働けばそれぐらいの無双してもおかしくない
遊びのない兄貴だしオルタニキは

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3002903. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:44:04 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002866
まあ訳分からん上げ方されるぐらいなら出番ない方がマシ、と言う部類のヤツではあると思う

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3002904. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:44:30 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002886
すまないさんは燃費勝負ならヘラにも勝ち目あるだろうね。カルナの本気ラッシュにも耐えたし、イリヤがいくら凄くても何日も粘られたら流石に力尽きるだろう。こっちも相当なマスター必要だが

シグルドはルーンとグラムで普通に12回いけそう。そもそもバサクレスとステータス互角とかいう意味不明な強さだし^_^

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3002905. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:44:36 ID:ExNTYzMTI ▼このコメントに返信

ヘラクレスに正攻法で勝つのではなく、ヘラクレスの方が正攻法で勝てない英霊がいるとしたら、エウリュステウス王かな?

概念的に、12回はヘラクレスに命令できる。

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3002906. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:45:06 ID:E5NTg2NTY ▼このコメントに返信

※3002305

セイバーオルタが勝てたのは魔力が無尽蔵だから?

魔力無尽蔵じゃなかったらバーサーカー有利?

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3002907. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:45:18 ID:M3MDk5ODk ▼このコメントに返信

※3002889
多分タニキが主役鯖のアニメシリーズとかでじっくりあの面子との戦いやマスターとのやり取りを描写する形式なら今よりは平和だった予感はする
若干ソードマスタータニキって感じの展開の速さだったせいでちょっとギャグっぽい戦いになってるというか

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3002908. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:46:01 ID:A5ODk0MzI ▼このコメントに返信

※3002886
すまない…超耐久&速射性が高い放射状の為威力が拡散するバルムンク=バサクレスと正面から殴り会えるがバルムンクの特性が十二の試練と相性が悪い

シグルド…ルーンによる手札の多さ、威力は高いが範囲の狭いグラム=ステータスは高いが防御宝具の有無で正面からの殴り会いはキツイだろうがルーン強化とグラムで大量killを複数回狙える

相性の差でシグルドな気がする

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3002909. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:46:11 ID:M3OTI5MDg ▼このコメントに返信

※3002766
4章で最強ラーマが活躍するために期待してみる

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3002910. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:46:21 ID:k5NTkxODg ▼このコメントに返信

※3002887
あなた倒される側筆頭じゃないですかー!

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3002912. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:46:45 ID:g2MTY2MDQ ▼このコメントに返信

※3002883
桜は動いてるのに後ろの影が微塵も動かないand桜が去ってから動き出すシーンはぞっとした

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3002913. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:47:08 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002897
兄貴も師匠も叔父貴もフィンもディルもみんな強いんだけど
宝具ランクの低さだけが逆に違和感感じるレベル

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3002915. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:48:00 ID:U1Mjc4MzI ▼このコメントに返信

後輩のランスロットなら可能性あるんじゃないか
GOBの連射交わしきれるんだからヘラのラッシュもなんなく交わせそうだし
素の筋力もAだからランスロットパンチにランスロットキックに
ランスロットエルボーにランスロット頭突きを
明確に急所に当てたら行けそう

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3002916. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:48:03 ID:g4NjY0NzI ▼このコメントに返信

※3002790
令呪 飛べ

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3002917. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:48:05 ID:EyNDUyMTI ▼このコメントに返信

※3002902
まあ魔力補給なしで刺しボルグ6回以上使えるのは反則だよな
むしろ今までが過小評価されてた

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3002918. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:48:24 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002900
イスカンダルを忘れては困る

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3002920. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:48:42 ID:YwMjM3MTQ ▼このコメントに返信

※3002869
今回の正月イベントみたいにちゃんと設定に描写が追いつけば
フィンと同じようにみんな手のひらクルックル大回転するとは思うけどね

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3002921. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:49:16 ID:cwNDk2MzE ▼このコメントに返信

※3002398
兄貴が主人公サイドならその僅かな隙にゲイボルク打てるかっていう熱いバトルが見られるな

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3002922. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:49:23 ID:Y2MzcyMTI ▼このコメントに返信

しかしヘラクレスだってイリヤの膨大といえる量の魔力供給受けてるのにオルタに力負けするなんて魔力放出スキル強力すぎるよな
カルナも魔力放出でバルムンク切りを成してるし
魔力があればある程に能力が上昇する魔力放出スキルは過剰供給状態にとって鬼に金棒といった所か

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3002923. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:49:30 ID:A2NTc4NDA ▼このコメントに返信

※3002900
テスラに無茶ぶりし過ぎじゃねえかな…

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3002924. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:49:39 ID:U1Mjc4MzI ▼このコメントに返信

なんかB+以上の攻撃一回当てたら100%死ぬ
みたいな風潮あるよね

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3002925. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:49:54 ID:A4MDc3NDA ▼このコメントに返信

とりあえず精神あるからキアラでいけるんじゃない?荒れるけど

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3002926. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:50:00 ID:IzNTA3NzY ▼このコメントに返信

※3002894
裁定役のルーラー令呪が効かんことはないと思うぞ。

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3002927. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:50:24 ID:EyNDUyMTI ▼このコメントに返信

※3002908
兄貴の対バサクレス戦法を高ステに対城宝具でこなせるからね
中々相性は良さそうに見える
おまけに竜の炉心持ちという

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3002928. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:50:27 ID:c4OTk1MTI ▼このコメントに返信

※3002905
もしエウリュステウスが呼ばれてたらイオラオスがカウンターで来そうだな

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3002929. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:50:38 ID:Q1NDgwNTA ▼このコメントに返信

※3002896
ヘラクレスがギリシャ勢単独トップが公式じゃないか
次点がアキレウス他って感じで

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3002930. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:50:58 ID:cxNTExMjQ ▼このコメントに返信

※3002886
というかどっちもイケるんじゃねぇの?同格だし。バルムンクの連射orルーンのアレコレで倒すっていう違いだろうけど。勿論バサクレス側が勝ってもおかしくないけど。

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3002931. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:51:21 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002906
そもそも触手なかったらほとんど互角かヘラクレスがやや有利って話だった気はする

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3002932. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:51:22 ID:EyNDUyMTI ▼このコメントに返信

※3002924
アニメUBWでは弱体セイバーにすら一回殺されてたしバサクレス

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3002933. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:51:40 ID:Y4OTQ2NzY ▼このコメントに返信

※3002860
それで出来るなら、士郎マスターでもパスつないだ後ならスケールダウンするとはいえ連発カリバー出来ちゃうことになるのだが。上の方のコメでは凛セイバーならって言ってる以上マスターの魔力量も関係が有るんじゃ無いの?そしてその上で凛でもあの規模の連発はムリゲー。確か原作でも聖杯から魔力を取ってるからこそ出来るって話だったと思うが。

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3002934. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:51:47 ID:A5ODk0MzI ▼このコメントに返信

※3002894
ジャンヌの令呪二画で一回
令呪強化邪ンヌの宝具で一回
令呪強化巌窟王の宝具で一回
令呪強化天草の宝具で一回
ジャンヌの自爆で一回
合計五回

が理論上最高値かな?まあまず不可能だろうし本当に戦うなら令呪で動きを一瞬止める→宝具二人→令呪で再度止める→誰かの宝具+ジャンヌ自爆で堅実に2kill狙うべきなんだろうけど

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3002935. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:51:49 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3002924
いや当てたら死ぬだろ…
セイバーとかアーチャーとか当てて殺したやん

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3002936. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:52:02 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002886
十二の試練を削り切れる可能性が高いのはシグルドだが、削り切る前に殺される可能性が高いのもシグルドだと思う

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3002937. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:52:04 ID:YxNDM0NDg ▼このコメントに返信

※3002900
アナスタシアは

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3002938. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:52:40 ID:c1ODM5MDQ ▼このコメントに返信

※3002915
流石にきついかと…
ランスは大火力タイプの強さではないし、硬さが段違い
動きには普通に着いていけるだろうけど

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3002939. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:52:47 ID:U1Mjc4MzI ▼このコメントに返信

※3002923
天地特攻の対城だしいけんじゃね?
エクスカリバーに天の鎖の効果ついたようなもんだし

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3002940. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:53:14 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002935
通常攻撃だってクリーンヒットすれば死ぬからね

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3002941. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:53:23 ID:c4OTk1MTI ▼このコメントに返信

※3002935
心眼や戦闘続行、耐久ステによる素のタフさが度外視されがちってことじゃないか?

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3002942. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:53:48 ID:YwMjM3MTQ ▼このコメントに返信

※3002924
流石に直撃したら死ぬじゃろ
棒立ちで食らってくれるわけない、って意味で書いたならそうだと思うが

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3002944. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:54:12 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002937
お嬢様vs神話の大英雄とかガチ泣きしても笑わないくらい絶望的なんだが

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3002946. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:55:26 ID:c4NjUyNDg ▼このコメントに返信

※3002714
真っ向勝負だと6殺くらいが限界だろうけど、やりかた次第ではもう少し盛れるかもしれん

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3002947. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:55:33 ID:A5ODk0MzI ▼このコメントに返信

※3002918
イスカンダルvsバサクレスは完全に王の軍勢次第になるな、戦車と雷だけじゃ勝ち目無いだろうし
バサクレスがイスカンダルを仕留めるまでにイスカンダル&軍勢が12kill出来るかどうかの勝負と考えると結構良い勝負になりそう

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3002948. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:55:36 ID:czNDA2OTA ▼このコメントに返信

※3002311
「発生も遅くて範囲も通常の剣レベルで、足を止めて撃たなきゃいけない協力技」という死に技だし威力位は盛って貰わんと困りますですよ

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3002949. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:55:43 ID:EzMDc3MTI ▼このコメントに返信

イリヤいなくてもバーサーカークラスだと結局、前に出てしまう気がする。
他のクラスだったら情況に応じて上手く避けるなり、搦め手使うなり色々しそうだけど。
あのスペックで頭使って闘われたらどうなるのか。
FGO二部5章ではそこの所、期待したい。

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3002950. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:55:55 ID:k5NjAzMTE ▼このコメントに返信

※3002940
ロビンか誰かが石ころ一つあれば英雄だって殺して見せるって言ってたしな
当たり所って重要

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3002951. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:56:05 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002906
少なくとも普通はあんな攻撃受け続けてダメージ無いように動くのは無理だろうな
ヘラクレスだってイリヤじゃなきゃあんな運用きついけど

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3002953. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:56:51 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3002787
格だと確実に神様が上だろうね
ただ強さって話だと川の神とかアレスとかハデスとか神様相手に勝ってるし、アレス以外のオリンポスの神様とも互角に渡り合ってる逸話があるから同等クラス以上はあるんだろうね
強さと格は違うからこういう話は難しい

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3002954. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:56:55 ID:c2ODcwNjA ▼このコメントに返信

※3002374
アーチャーヘラクレスとアーチャーラーマとか戦士系鯖の極致みたいな奴らのバトルはヤバいな…………何故か最後は肉弾戦による殴り合いしそうだけど

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3002955. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:57:05 ID:Y0MjcwNjg ▼このコメントに返信

※3002923
ゼウスの雷霆を地に貶めたからゼウスには特攻入りそうだけどヘラクレス相手にシステムケラウノスが効くか分からんな

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3002956. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:57:09 ID:YwMjM3MTQ ▼このコメントに返信

※3002940
別に宝具じゃなくても筋力Aのパンチだって十二の試練は抜けるもんな
(通常攻撃でバサクレス一殺したアステリオスを思い出しながら)

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3002957. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:57:16 ID:YxNDM0NDg ▼このコメントに返信

※3002944
生前に銃持った兵士に挑発したり化け物状態のヴィイを可愛いと評するお嬢様(ゴリラ)だぞ
余裕で石二発投げて終了よ

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3002958. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:57:26 ID:Y4OTQ2NzY ▼このコメントに返信

※3002931
ハサンがエミヤに対して「正純な英霊では呪層界には耐えられん、触手に触れられた今のおまえはそこらの悪霊と大差ない」って言ってたけど、あのヘラクレスもそのレベルで弱体化してたの?

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3002959. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:57:57 ID:AwMzMxNDQ ▼このコメントに返信

※3002453
アキレウスが機関砲ならヘラクレスは戦艦の主砲 って感じだし
舐める舐めない以前にジャンルが違い過ぎるのだ

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3002960. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:58:20 ID:k5NTkxODg ▼このコメントに返信

※3002889
クーフーリンが勝つのは良いが納得できる描写してくれよ感がある。散々これまでの作品で突出した防御力が描写されてたカルナが戦車投げで退場した事とか完全に煽りネタに使われてるし

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3002962. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:58:51 ID:Y0MjcwNjg ▼このコメントに返信

※3002950
ヘクトールだね、ってか戦場の死因で投石って割とメジャーなんだよね

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3002963. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:59:09 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3002958
触手に触れられた時点で確実に弱体化はする

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3002964. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:59:21 ID:Y4OTQ2NzY ▼このコメントに返信

※3002924
正当な上げなら何も言わんけど、こういうコメ見るにヘラクレスって訳分からん上げ方されてる気がする

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3002966. 電子の海から名無し様2019年01月14日 13:59:59 ID:g4MzcwODg ▼このコメントに返信

※3002939
対城なら同じ威力ってわけでもないだろうに

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3002967. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:00:00 ID:cxNTExMjQ ▼このコメントに返信

※3002939
ガルバニズムと周りの電力で威力上げて宝具と通常攻撃か。当てられるかどうかはよく分らんけども。あとは星の開拓者ワンチャン?かなぁ。

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3002973. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:01:40 ID:MwNTM3MDA ▼このコメントに返信

※3002868
その「◯◯の神話の人物が◯◯の物語の人物に負けるわけないじゃん」って意見はいい加減なくならんのか
我々が見てるのは神話や物語の人物を型月が二次創作したキャラクターなんだから、神話ままの強さで出るわけないだろうが
っていうか見たいのか空を支えるとかいう筋力持ちのヘラクレスに特に見せ場もなく蹂躙される円卓の騎士とかそんな話が

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3002979. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:01:58 ID:U1Mjc4MzI ▼このコメントに返信

※3002955
いやむしろゼウスの血入ってるし
ガッツリ効くんじゃね?

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3002980. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:02:07 ID:E1MDA2NzI ▼このコメントに返信

※3002917
今まで兄貴の強さを描く機会が少なかったからなぁ。だからか、槍兄貴と同格のオルタが幕間であんなに活躍して正直ビックリした。
兄貴自体を昔から強いサーヴァントとして描いた上でオルタの幕間を丁寧にやってたら、ここまで突っ込まれなかったんじゃないかと個人的には思う。

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3002987. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:03:41 ID:M3MDk5ODk ▼このコメントに返信

※3002960
いつもの鎧再現した特殊バフ無かったから普段のgo同様鎧の権能が機能してないただの鉄板状態だっただろうから我慢して

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3002988. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:03:43 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002960
原典のカルナも型月の生前カルナも戦車ぶつけられて死んだわけじゃないんだがな

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3002994. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:04:07 ID:QzMzYzNTA ▼このコメントに返信

※3002960
まあ兄貴も剣才ないとか当たらない槍とか散々disられてきたし
少しぐらい見せ場与えられても良かろう

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3002997. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:04:24 ID:A0Mjc5MTY ▼このコメントに返信

※3002666
ライバル≠実力が同等だぞ
鎧あっちゃアルジュナに勝ち目ないから周囲が全力でカルナを策に嵌めたし
鎧機能してないFGO5章でも互角〜やや劣勢(接近戦でカルナ相手に互角レベルなのもやべーが)
パシュパタがダメージで殺すんじゃなく解脱させるタイプで不死相手には相性いいから可能性は充分あるが

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3003002. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:05:09 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002980
単にオルタの幕間を丁寧に描くだけで良かったと思うぞ

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3003003. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:05:10 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3002834
ヘラクレスと名前を変えたのは試練を受けるときに神官から言われたからだぞ
あとアレスは普通にヘラクレスに撃退されてるぞ
アレスに関してはヘラクレス云々よりも当時のギリシャの状況のほうが大きいが

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3003004. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:05:11 ID:QzMzYzNTA ▼このコメントに返信

※3002980
兄貴は一貫して強い扱いだったろ
SNではマスターがあれのせいで実力出せなかっただけだし

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3003006. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:05:19 ID:U5MDI5NzY ▼このコメントに返信

※3002878
ぶっちゃけ近接の間合いでもコテンパンにされそうでな

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3003007. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:05:25 ID:c3MzA0MjQ ▼このコメントに返信

※3002617
その略称使ってる人の中にはそういう反応を見て楽しんでる人も多いように見えるから反応しない方が良いと思う

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3003008. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:05:30 ID:c2ODcwNjA ▼このコメントに返信

※3002509
バサクレス相手なら今のラーマ君もなかなかいい線行けると思うよ……ステータスと技量自体は今でよ申し分ないし
問題は第二宝具が使えるかどうかだけど

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3003014. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:06:09 ID:E2NDM0NjQ ▼このコメントに返信

※3002304
どっかの蟲おじさんが同じ内容言ってもネタにしかならないのは何故なの…

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3003015. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:06:09 ID:EzMDc3MTI ▼このコメントに返信

トラウマ多そうな分、意外とシェイクスピアには弱そう。
正攻法とはほど遠いけど。

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3003016. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:06:15 ID:QzMzYzNTA ▼このコメントに返信

※3002994
その見せ場を丁寧にやってくれよ……
フェンリルやカルナ瞬殺したところで相手が弱いってなるだけだし

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3003021. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:06:39 ID:A0MzM5MzY ▼このコメントに返信

B以下の攻撃効かないっていうのもチートだよね

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3003024. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:06:50 ID:k5NjAzMTE ▼このコメントに返信

※3002962
ああヘクトールだったかスマン
日本の戦国時代でも投石は有効も有効な攻撃手段だったもんな
にしても発言アウトローなおっさんだなヘクトール

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3003032. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:07:26 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002878
ゲイボルクが悟空やベジータの身体に物理的に刺さらない可能性の方が高い気がするんだが

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3003034. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:07:44 ID:QzMzYzNTA ▼このコメントに返信

兄貴の評価低いのはスカサハの存在が大きいわな
まあスカサハも口ばかりで負けてばかりの印象だが

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3003035. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:07:44 ID:c4NjUyNDg ▼このコメントに返信

エミヤよくこんな怪物半分も殺せたな。
高い戦闘技術を持ってるのは知ってるつもりだけど、そんな小手先の技ではいかんともし難いスケールの相手に見えたよ(あんなん半分ドラゴンボールの世界や)。

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3003043. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:08:17 ID:M3MDk5ODk ▼このコメントに返信

※3002997
クラス相性補正が出て来たのってあそこだけだけっけ?

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3003049. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:08:44 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3003016
天才という触れ込みのキャラにいざ見せ場が与えられたら、周りのキャラがアホになっただけみたいな虚しさを感じる

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3003050. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:08:48 ID:Y4OTQ2NzY ▼このコメントに返信

※3003016
兄貴とフェンリルの戦いって何ぞ

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3003052. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:08:53 ID:AzODM2MTU ▼このコメントに返信

※3002900
弓クレスはギルエルキでも五分五分だと思うしカルナとかオジマンとかも五分五分だと思う

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3003057. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:09:28 ID:QzMzYzNTA ▼このコメントに返信

※3003034
カルナやスカサハは周囲の持ち上げぶりと裏腹に情けない戦績だからなあ

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3003061. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:10:01 ID:Y4OTQ2NzY ▼このコメントに返信

※3003014
只単に扱いきれないからでは?

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3003068. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:10:46 ID:U1Mjc4MzI ▼このコメントに返信

※3002966
ロンゴミニアドよりは下っぽいね
まあ、EXの対城宝具の威力あれば大丈夫だろう
あれ真名解放したらエアと同じ理屈になるし
それが特攻つきで来るという形になるし
ゼウス関連だと更に倍率上がりそう

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3003070. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:11:03 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3002905
その発想おもしろいな

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3003075. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:11:46 ID:c2ODcwNjA ▼このコメントに返信

※3002472
インドとヘラクレスと兄貴はむしろデチューンされてる側だろ…………

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3003082. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:12:38 ID:E1MDA2NzI ▼このコメントに返信

※3003002
丁寧に描いたら描いたで、「こんだけ強いオルタが本当に槍・杖兄貴と互角なのか?おかしくね?」って疑問が噴出しそうだけどね。てか、今の段階ですら出てるし。

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3003083. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:12:48 ID:k5MzA0NDg ▼このコメントに返信

※3002309
原作では危なげなくヘラクレスを圧倒して、鎖が千切られた時もふーんって感じで瞬殺してたギル

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3003086. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:13:08 ID:Y4OTQ2NzY ▼このコメントに返信

※3002878
そもそもエネルギー弾で星滅ぼせる存在が居る時点でその世界アラヤもガイアも機能して無さそう

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3003087. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:13:23 ID:Y4MDY5NjQ ▼このコメントに返信

※3002931
むしろコンマテだと正面からバサクレスを圧倒できる最強の鯖と説明されてる

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3003094. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:13:56 ID:E1MDA2NzI ▼このコメントに返信

※3003050
多分、クーフー凛がフェンリルを倒したドラマCDのやつのことじゃないかな。

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3003101. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:14:44 ID:Y4OTQ2NzY ▼このコメントに返信

※3003015
あれ精神狂化されてても効くんだっけ

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3003102. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:14:48 ID:k2NzcxODg ▼このコメントに返信

※3003086
あいつらそもそも惑星ベジータのアルティメット・ワンみたいなもんだしなぁ……二人いるけど

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3003109. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:16:57 ID:c1NzA4NjA ▼このコメントに返信

※3002324
ほいっ!(契約の箱)

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3003111. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:17:06 ID:AwMzMxNDQ ▼このコメントに返信

※3003004
強い強いって言われるわりに、その強さが解りやすい形で描写される機会が殆ど与えられてこなかった のは事実だと思う
兄貴の場合、宝具に100%の仕事をさせられないってのが凄い足引っ張ってる

必中まではともかく必殺をさせるわけにいかなかったSN時代の印象が根強く残ってる人もいるだろうし
他はスカサハ幕間の「なんで肝心な時に限って槍外すんだ!」の部分だけが拡散されて、そういう人って認識がひろまったのはあるかも

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3003113. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:17:15 ID:UxMzIyNDg ▼このコメントに返信

アキレウスがヘラクレスと戦いたいってのは多分
猪木にビンタされるプロレスファンみたいな感覚なんだと思う

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3003117. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:18:22 ID:k5MzA0NDg ▼このコメントに返信

※3002329
apo最終戦のカルナって聖杯から魔力供給受けてるからセイバーオルタと状態は変わらないでしょ。その状態ならバサクレスは圧倒できると思うよ
でもヴラドと戦ってる時の通常カルナさんは火力不足で無理そう
バサクレスも普通のマスターだったら一瞬で干からびるらしいからイリヤがマスターの前提で語るのは不平等ではあるが

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3003120. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:19:52 ID:Y4MDY5NjQ ▼このコメントに返信

※3003057
戦績の話するといろんなやつに飛び火するからやめとけ

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3003123. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:20:22 ID:IxMjYzODA ▼このコメントに返信

※3002400
神秘が浅いどころか特効能力さえ持ってないのにその2人にどうしろと

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3003135. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:23:31 ID:cyNTYyODQ ▼このコメントに返信

ギリシャ英霊では勝てない。ヘラクレスが頂点だから

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3003138. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:24:12 ID:UxMzIyNDg ▼このコメントに返信

HFのヘラクレス戦の黒王って最後の一撃以外は全部魔力放出による斬撃で良いんだよね?

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3003139. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:25:02 ID:c2ODcwNjA ▼このコメントに返信

※3002593
大人ラーマならどれだけステータス上がるんだろうか?

個人的なイメージだけどヘラクレスとラーマって英雄という括りの中だと頂点に近いステータス持ってると思うからいつかアチャクレスと大人ラーマ出て欲しいんだけどなぁ

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3003140. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:25:19 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3003082
まあ、狂化でステータス上がってる上に理性残してるオニキが、冬木準拠のステータスの槍兄貴と互角と言われても首を傾げる人は多いだろうな。

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3003142. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:25:32 ID:I1MTM2Mjg ▼このコメントに返信

※3002303
一発でn回殺すのはプレイ当時正直どうかと思った、まぁああでもしないとどうしようもなかったけど。

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3003144. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:26:03 ID:g3OTc3MDQ ▼このコメントに返信

※3002319貴方も原典のギリシャ神話では相当強いはずなんですけど

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3003148. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:27:04 ID:cxNjM1MjQ ▼このコメントに返信

オルタニキの幕間が色々言われるのは散々出てるけど
オルタニキが強いというより、敵側が弱いとしか思えないくらいポンポンとやられていくからだと
映画見て改めて思ったけど、やっぱ戦う相手も強いと感じれないと+になりにくいというか

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3003149. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:27:13 ID:EzMDc3MTI ▼このコメントに返信

※3003101
効かないか、余計に効くかに分かれそうだな

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3003150. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:27:40 ID:YxNDM0NDg ▼このコメントに返信

※3002944
そんなことで泣くような女なら悪魔呼ばわりされないし石入れた泥団子なんて投げないから

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3003151. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:27:55 ID:UxMzIyNDg ▼このコメントに返信

アルゴー船のメンバーは一回はヘラクレス倒せる猛者揃いなんだよな

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3003165. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:31:23 ID:AwNzE3MjQ ▼このコメントに返信

雑な描写でキャラ持ち上げるとホント顰蹙買うよなぁ

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3003168. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:31:54 ID:cwMjM2ODA ▼このコメントに返信

ダビデがアークを五つの石で投げれば文句なく倒せる気がするが

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3003174. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:33:33 ID:M0ODQ4ODI ▼このコメントに返信

※3003050
ラスアンの尼利のサーヴァントはフェンリルでクーフーリンのデミサーヴァントになった凛に倒されてる(DVD&ブルーレイ1巻特典のドラマCD参照)

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3003177. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:34:22 ID:QwNjA2MDQ ▼このコメントに返信

アチャクレスなら兎も角バサクレスなら勝てる鯖結構いる気がする

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3003181. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:35:20 ID:k5NjAzMTE ▼このコメントに返信

※3003144
型月界では底辺まで落ち込んだ株が上がるまでが長かったな……
戦闘能力は底辺だし性格もクソという前提自体は変わってはいないが

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3003183. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:35:35 ID:M0ODQ4ODI ▼このコメントに返信

※3003004
そのマスターが魔術師としては大したことがない状態でもメディアがマスター状態のエミヤを圧倒してるしな

さらに令呪で本気が出せない状態でも呪腕のハサンを圧倒してる

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3003187. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:37:21 ID:M0ODQ4ODI ▼このコメントに返信

※3003177
最上位のサーヴァントでマスターが一流って前提ならな

まず12の試練を突破できる攻撃力と手数が必要だし

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3003192. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:39:24 ID:IzNTA3NzY ▼このコメントに返信

※3003148
だってまず相手とこちらで条件違うからなあ。
マスター有りと無しでやりあったらそりゃあ色々変わってくるだろと。
マスター有り同士で圧勝!とかならどうかと思うが。

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3003193. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:39:24 ID:QwNDgwMzc ▼このコメントに返信

凛セイバーでもバーサーカーとは正面から撃ちあえるって言われてたけど今回互いに吹っ飛ばしあってたから正面から打ち合えるってのがイマイチ想像できない

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3003194. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:39:36 ID:k5NTkxODg ▼このコメントに返信

※3003165
雑な描写で上げられたキャラのファンは納得出来ないし、雑な描写で片付けられたキャラのファンも納得出来ないからな

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3003195. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:40:17 ID:YzOTY2MTI ▼このコメントに返信

※3002670
それはあなたの意見ですよね?

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3003199. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:41:18 ID:c2ODcwNjA ▼このコメントに返信

※3002766
全盛期だとアーチャーヘラクレスみたいな化け物鯖になるからなんじゃない?
それかこれからも何らかの掘り下げがあるか、次の4章で活躍するからとか

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3003204. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:43:35 ID:Q4MTY2NTI ▼このコメントに返信

どう考えてもラーマとかヘラクレスに瞬殺されて終わりだろ馬鹿じゃねぇの?

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3003215. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:48:00 ID:A3OTg0MzI ▼このコメントに返信

マジで戦闘シーン凄まじ過ぎたわ…

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3003226. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:52:00 ID:Q4MTY2NTI ▼このコメントに返信

※3002766
ライターが使いにくいからだろ
出番も少ないし誰もラーマの活躍を望んでない

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3003228. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:52:33 ID:I1MTM2Mjg ▼このコメントに返信

※3002670
カルナはCCCでマスターへっぽこにも関わらずギルが警戒するレベルだし、テラでもレガリア無しで幼体とはいえセファール撃破してる、バサクレスならいうほど不可能ではないと思うぞ。

なにより、相性ゲーなfateにおいてシャクティの対神宝具っていうのは相当でかい

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3003230. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:53:09 ID:IzNTA3NzY ▼このコメントに返信

※3003204
5章とかでゼウスや他の神鯖にやられたら憤死しそうですね。
持ち上げすぎな人多すぎてどんな扱いでも文句いいそう。

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3003231. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:53:34 ID:gxMzI1MjA ▼このコメントに返信

※3002796
今のところただの雑魚だよ

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3003235. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:54:36 ID:M2MjQyMjA ▼このコメントに返信

最強議論とかで必ずアーチャー ヘラクレスとかアーチャーラーマの話する人いるけど、せめて作中で出てきたからにしろよっていつも思う

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3003241. 電子の海から名無し様2019年01月14日 14:56:14 ID:I1MTM2Mjg ▼このコメントに返信

※3002658
sn鯖もセイバーみたいに設定盛られたり、オニキみたいにドーピングされたりしないといけないくらいにはインフレしてる、むしろ特に設定盛られることもないのに驚異になりえてるヘラクレスは異常や。

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3003248. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:00:33 ID:MxMDc3MzY ▼このコメントに返信

ラーマとか4章で今さら不自然に持ち上げられてもバランス壊れるだけなんでいいです
わざわざ尺をとるほど人気もないし大英雄扱いもしない方がいい

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3003251. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:01:03 ID:kxNzUxMDA ▼このコメントに返信

※3002365
どれだけなんでさ押されても吹いてしまったので、あなたを推そう

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3003252. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:01:41 ID:I1MTM2Mjg ▼このコメントに返信

※3002754
原典でも
剣士としては、1にランスロット、2にガウェイン、3にアーサー
騎士としては、1にガウェイン、2にアーサー、3にランスロット
とか言われるし円卓の強さに関してはその発言に違和感ない、ただ出番の多いアルトリアの化物描写が増えるたびに相対的にガウェインとランスロットの化物具合が相対的に上がるw

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3003254. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:01:56 ID:MwMTQzNjg ▼このコメントに返信

ヘラクレスを圧倒したセイバーオルタを瞬殺したギャラハッド君

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3003257. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:02:37 ID:Q5MDA2NzI ▼このコメントに返信

魔力無制限ならカルナとアルジュナもなんとか正攻法でいけそう

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3003263. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:05:14 ID:A0MTYwODA ▼このコメントに返信

アルトリアは他の鯖と比べて魔力注げば注ぐほど強くなる気がする
他の鯖が1000の魔力を100ずつしか消費できないとしたらセイバーは1000を1000のまま放出出来るみたいな
もしそうなら燃費気にしないならなかなかえぐい

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3003264. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:05:45 ID:cwNTE3NTY ▼このコメントに返信

※3002391
カルナさんの槍の技量自体は低くないぞ。
一応、随所で神域とは言われてるしな。

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3003265. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:06:22 ID:M1Mjk0NDQ ▼このコメントに返信

※3003140マイルームでオニキ自身が、
聖杯を使った時は ランサーキャスターを越えてたって言ってたし

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3003266. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:06:28 ID:IxNDc0MTI ▼このコメントに返信

※3003148
文章も描写も圧倒的に少ないからな
ソシャゲだからかライターのレベルだからか知らんが迫力がなさすぎた話ではあった

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3003267. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:07:07 ID:E0MDA1NzI ▼このコメントに返信

※3002305
3章の追撃はエウエウはともかく、ぐだを殺る気は無かった気がしたきた。
映画観た後だとガチで行ったらミンチになる気しかない。

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3003268. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:07:11 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

エクスカリバー見るたびに思う
場所次第じゃあれに匹敵するビームを乱射して黒桜倒せるジジイの宝石剣なんなのと

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3003271. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:08:17 ID:MwMTQzNjg ▼このコメントに返信

※3002779
アルジュナは力抑えてる状態でも魔神柱集団一瞬で消滅させてるパシュパタあるからそこそこ対抗できるってレベルじゃないな

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3003272. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:09:32 ID:IxNDc0MTI ▼このコメントに返信

※3003265
聖杯使ってない状態でなかなかの面子相手に無双したからあれ?って話だろ
使ってない状態だと槍や術と同程度ってことなんだから

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3003287. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:15:32 ID:Y2OTcxOTY ▼このコメントに返信

※3002791
断言してる奴いるっけ?
今のところ勝てるんじゃね?か勝てなそうかな?ぐらいな意見が多いと思うけど……
後はそれぐらい強くてあって欲しいていう願望だろさ

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3003291. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:16:12 ID:MyMDA5ODQ ▼このコメントに返信

※3003264
というか最高峰の李書文が認めるくらいだぞ

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3003294. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:19:13 ID:Y2OTcxOTY ▼このコメントに返信

※3002816
ピナーカーあるいはトリシューラはシヴァが世界を滅ぼす時に使う武器じゃなかったっけ?
まぁパーシュパタみたいな奴。
訳によってはピナーカーだったりトリシューラだったりするけど……

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3003305. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:24:18 ID:I1MTM2Mjg ▼このコメントに返信

※3002727
大英雄っていうとセイバーはアーサー王よりシグルトかジークフリートだと思う。
キャスターはソロモンくらいしか思いつかんなぁ……

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3003308. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:25:50 ID:IxNDc0MTI ▼このコメントに返信

※3003268
本家は文字通りの月落とし止めたし
今じゃ衰えてるけど全盛期は鯖クラスどころじゃ上位クラスあってもおかしくない爺

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3003320. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:30:55 ID:I1MTM2Mjg ▼このコメントに返信

※3003268
あのジジイの作るもんは大抵性能おかしい。
魔術師としての才能の塊だとは言え、普通の日本人的生活送ってたJSが極僅かな時間で黒化&弱体化してるとはいえ英霊とガチれるようになるステッキとか本当頭おかしい。

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3003323. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:33:29 ID:k0OTgzNzI ▼このコメントに返信

※3002601
ドラゴンボール最上位陣の中でも実際は更にランク分けされるしな
普通に気を発散するだけで空間のいたるところに穴が開いたり、戦っているうちにいつの間にか亜空間で殴り合ったりする連中もいるんだし
そして、そういう連中が全力でやっても笑顔で攻撃をいなし続ける天使連中がまだ控えているし

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3003329. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:37:37 ID:MxOTI3Mzk ▼このコメントに返信

※3003265
聖杯使ってなくても普通に他のニキより強くね?

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3003331. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:38:59 ID:cxNTMyNDU ▼このコメントに返信

バサクレスvsオルタヤバすぎ。
魔力供給潤沢な鯖の凄さといったら….変な笑い出た。

ただ、セラとリズはどうなったん?
アインツベルン城消し飛んだけど….

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3003336. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:44:17 ID:E4ODE0NDg ▼このコメントに返信

あれが身体に染み込んだ本能に基づく挙動なら、如何に生前は凄絶な暮らしだったかが何となくわかる

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3003342. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:46:10 ID:gzNzcyMDQ ▼このコメントに返信

※3002378
結界というかアヴァロンはそこにあるように見えて無いようなもんだから破壊するしないの話じゃないのよ
わかる人にはわかると思うけどスプリガンでヒヒイロカネの剣を時間軸の外にあるプレートで防いで叩きおったみたいなもんだよ

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3003343. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:46:33 ID:M3MDk5ODk ▼このコメントに返信

※3003271
あれ自爆技だから引き分けになっちゃわないか

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3003346. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:48:02 ID:MxOTA4MTI ▼このコメントに返信

>>146
Fateルートはむしろ、きのこも認める愛の力のご都合主義だがな

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3003350. 電子の海から名無し様2019年01月14日 15:50:26 ID:UxNjY3NTY ▼このコメントに返信

※3002374
流石に格下過ぎてどうなの

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3003363. 電子の海から名無し様2019年01月14日 16:00:40 ID:A0MTk2ODg ▼このコメントに返信

※3002947
宝具なしで試練を抜くのがまず厳しそうな上に、食らった分だけ耐性ついてしまうんだったら軍勢はむしろ相性悪いような気がするけどなぁ

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3003408. 電子の海から名無し様2019年01月14日 16:06:26 ID:IxNDc0MTI ▼このコメントに返信

※3003329
そこな
オルタは強えー描写多いけどその他はほとんどない
だから一緒と言われてもえ?って思う
設定がそうだからそうなのかもだが描写が圧倒的に足りない

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3003455. 電子の海から名無し様2019年01月14日 16:13:14 ID:cxMjQ4MDg ▼このコメントに返信

※3002307
アキレウス自体がヘラクレスを超えない範囲でどうやってチート盛るか実験みたいな作り方になるからしゃーない
勝ち目ゼロとは思わんけど魔力無限供給が前提になるかも
少なくとも尋常な条件じゃアキレウスでさえほぼ無理ゲーだからこそギリシャ聖杯戦争ならヘラクレス争奪戦になるわけで

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3003462. 電子の海から名無し様2019年01月14日 16:14:29 ID:g4MzYyMTI ▼このコメントに返信

本来B以下無効で一度死んだ攻撃に耐性追加とかいうチート設定だし多少はね

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3003475. 電子の海から名無し様2019年01月14日 16:17:10 ID:A0Mjc5MTY ▼このコメントに返信

※3003363
単独で何万通りもの攻撃手段用意できる(その内Aランクがどれだけあるかは分からんが)時点で相性自体は悪くない部類では
魔力無限でもない限り攻撃手段が足りずにジリ貧になるのが大半なんだから

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3003488. 電子の海から名無し様2019年01月14日 16:18:29 ID:EyMDEzNDQ ▼このコメントに返信

オジマン…あれはあれで正攻法と言えるかよくわからないけど、オジマンなら勝てると思う
というか盛り方含めてやべーやつ過ぎるからな、オジマン自身も…
あとはやはりエルキだろうか

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3003505. 電子の海から名無し様2019年01月14日 16:21:57 ID:Y2OTcxOTY ▼このコメントに返信

※3003350
インド英雄の頂点であるアヴァターラが格下とか冗談にもほどがあるだろ………

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3003517. 電子の海から名無し様2019年01月14日 16:25:07 ID:c2ODcwNjA ▼このコメントに返信

※3003235
いつになったら出てくれるんですかねぇ……

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3003531. 電子の海から名無し様2019年01月14日 16:28:06 ID:AyMzY5NDE ▼このコメントに返信

※3002902
これで五章みたいにカルナをゲイボルグで倒してればわかるんだけどメイヴの戦車ぶつけて即死とかどう考えてもおかしい しかも毒で弱体化した状態で
ヘラクレスが試練あった以上鎧もあっただろうし

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3003554. 電子の海から名無し様2019年01月14日 16:35:12 ID:AwNzE3MjQ ▼このコメントに返信

※3003455
そのヘラクレスはバーサーカー前提じゃ無いでしょ

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3003564. 電子の海から名無し様2019年01月14日 16:37:13 ID:M0MjE3NTI ▼このコメントに返信

※3003531
明確な描写がそこにない以上、たらればじゃん。

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3003569. 電子の海から名無し様2019年01月14日 16:38:25 ID:gzNDA3NDA ▼このコメントに返信

※3002575
そもそもジャンボ機を簡単には撃破する戦車があるのに火力が低いと思うってビームほどの派手さがないだけなのにね。

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3003577. 電子の海から名無し様2019年01月14日 16:41:24 ID:Y3MTk1NzE ▼このコメントに返信

※3002542
A1とufoがそれぞれドラゴンボールの作画を担当したらA1の方がいい、みたいなもんだよね

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3003591. 電子の海から名無し様2019年01月14日 16:45:28 ID:IxNDc0MTI ▼このコメントに返信

※3003531
やられ方の配慮が足りなかったな
まさかのライターがカルナの位置付けを知らなかったなら仕方ないで終わるのかもしれないが

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3003602. 電子の海から名無し様2019年01月14日 16:47:58 ID:A2NDYwMDA ▼このコメントに返信

※3002314
HF見て成田先生がまた何かひらめいてアルケイデスに活かしそうで楽しみすぎる

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3003615. 電子の海から名無し様2019年01月14日 16:53:18 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3002575
コスモスの威力について具体的に描かれた事ってあったっけ?

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3003624. 電子の海から名無し様2019年01月14日 16:58:40 ID:Y5MDcyODY ▼このコメントに返信

冬木って和鯖禁止なんだっけ?禁止でないなら、ヘラクレスと良い勝負するなら桃太郎かヤマトタケルぐらい?

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3003626. 電子の海から名無し様2019年01月14日 16:59:09 ID:cyMTk0Mjg ▼このコメントに返信

※3002453
舐められてると言うか、ヘラクレスとペルセウスの二大英雄に何で肩並べて語られてるの? って感じだと思うが。二人の次のグループでトップクラスと言うなら分かるけどさ。

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3003630. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:00:25 ID:Y2MjY4NjA ▼このコメントに返信

※3002368
そもそも2クールのアニメーションと2時間の劇場版を比べるのがナンセンス
予算も違うしの。

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3003633. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:01:04 ID:IxMjcxNDQ ▼このコメントに返信

※3003591
やられ方への配慮って、つまり、やられ方が気にくわなかったって事だろ。
キャラ商売だし、気持ちも分からんでもないけど、ファンってホント面倒くさいよな。

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3003640. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:05:50 ID:AxNzM2NTI ▼このコメントに返信

※3002307
ヘラクレスはアキレウスにとって火力の問題で相性が悪い。ヘラクレスとアキレウスでは確実にヘラクレスが強いけど、ヘラクレスが勝てない相手にもアキレウスは勝つことができるイメージ。

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3003642. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:06:25 ID:AwNzE3MjQ ▼このコメントに返信

※3003626
型月はメドゥーサを持ち上げる都合、ペルセウスを小物扱いしてた所あるし
後から無かった事になったっぽいが

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3003646. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:10:43 ID:MwMTQzNjg ▼このコメントに返信

※3002601
全ジャンル最強スレだとキアラのがだいぶ上になってたけどな

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3003648. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:11:14 ID:AwNzE3MjQ ▼このコメントに返信

※3003329
複数人でシナリオ書いてるとどうしてもイメージ固定化されるんだよな
他のライターが書いたキャラsageてZeroセイバーみたいに叩かれるのをビビってる

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3003649. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:11:16 ID:E3OTk5ODQ ▼このコメントに返信

※3003183
ぶっちゃけエミヤさんはキャスターがマスターになってもステ変動しないから凛の時点ですでにステカンストしてんのよね

それとランサー戦時のハサン先生は兄貴の心臓食ってステコピーする以前の状態だから当てにならんぞ

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3003652. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:13:07 ID:IxNDc0MTI ▼このコメントに返信

※3003633
めんどくさいからファンなんだぞ

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3003656. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:19:38 ID:k1NDgwOTY ▼このコメントに返信

※3003624
個人の戦闘力が高い鯖はその2名ぐらいしか思いつかないな
坂上田村麻呂もワンチャンあるかもだが

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3003657. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:19:42 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3003336
適正クラスはアーチャーで、その理由もアーチャーはレンジャーでもあるからってことだったけど、弓兵ってより冒険家的な側面の方が強いのかな?
ヘラクレスは一兵士や軍を率いる将として戦争してたりもするけど、1人で当時のギリシャ世界全土を周り、冥界まで行ったりする生活の方が過酷そうだな

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3003658. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:19:44 ID:IxNDc0MTI ▼このコメントに返信

※3003624
禁止というより聖杯がそもそも西洋の概念だから呼び出される鯖は西洋寄りになるってところだな
所縁の強い触媒があれば東洋も日本もいける
小次郎なんて山門繋がりで呼ばれてるし

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3003668. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:24:30 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3003505
普通に神話で考えるとラーマが頂点、あとはクリシュナが同格だと思うんだけど、型月だとカルナが頂点って作中で言われてたような?
原典なのか型月なのか、そこら辺の前提で話が噛み合わなくなっちゃいそう

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3003675. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:26:16 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3003554
そんなことは言われてないな
だから人それぞれ前提が違っていろんな話が出てくるんだろうけど

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3003676. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:27:23 ID:M0MjE3NTI ▼このコメントに返信

※3003517
こんなにファンが余計な意味でハードル上げまくってんだから出ないんじゃないかな。特にアーチャーヘラクレス。

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3003677. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:28:09 ID:AxNzM2NTI ▼このコメントに返信

※3002640
可能性どころか普通に耐えきるぞ

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3003686. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:33:27 ID:I0MjU4NzI ▼このコメントに返信

※3002306
1回やね
セイバーオルタとの戦いで残騎1つになって、影に取り込まれて黒化して視覚とか五感を封じられてる状態で腕士郎とタイタン
イリヤを見て一瞬動きが止まったから士郎が勝てた

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3003697. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:41:57 ID:k2MzQ1NzI ▼このコメントに返信

こうやって見るとヘラクレス強すぎやん…って思うが
イリヤクラスのマスターだから十全に操れてるけど、並みの魔術師ならストック一つ作るのすら難儀する魔力馬鹿食い鯖だからなあ…
士郎のようなへっぽこでもちゃんと戦えるわたセイバーがやはり最優ですね(フンス

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3003703. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:44:36 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3003649
セイバーも別にステータス変わってないしな。
もしかしてサーヴァントがマスターになってもステータス変わらないんじゃないかね。Apoでも初期マスターからシロウにマスター変わっても、聖杯由来の魔力使い放題になった以外特に変化なかったしな。

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3003708. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:45:41 ID:AwNzE3MjQ ▼このコメントに返信

さらっと設定資料で「本気出せばこんなにスゴい!」でお茶濁すやり方がもう通用しなくなって来てるよね
ファンの舌が肥えた今 膨大なテキスト量や圧倒的な作画、迫真の熱演等を伴う「描写」あってこそ説得力が産まれる

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3003710. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:46:27 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3003676
成田先生もきのこに書いてほしいって言ってたな
アーチャーヘラクレスはfateファンの夢みたいなものだからって
たしかにきのこが書けばいろいろな不満は出ても納得は出来そう

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3003713. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:47:13 ID:AwNzE3MjQ ▼このコメントに返信

※3003676
ハードル上げたのはきのこでしょ
今更飛べませんとか言うなよ

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3003715. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:47:16 ID:MxMzIzMDg ▼このコメントに返信

※3003462
食らった攻撃に対する耐性だぞ
死ななくても付く
そのかわりに傷が完治しないと耐性は付かない
そしてゴッドハンドで蘇生しても死因の傷は完治しない

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3003718. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:48:14 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3003715
心臓についた傷とか完治しないと復活直後に死にそうな気がするが

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3003719. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:48:44 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3003697
ストック自体は元からあるよ、残機が減ったときに一生かかって一つ回復くらいしか出来ないだけで

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3003726. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:50:31 ID:Q4MTA2NDQ ▼このコメントに返信

※3002330
映画で雪玉投げるイリヤ見てアナさん思い出してしまったFGOプレイヤーは俺だけじゃないはず

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3003734. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:52:40 ID:Y1MTUwNjk ▼このコメントに返信

※3003633
そういって対岸の火事眺めて鼻で笑う野次馬も、自分の村が燃えた瞬間に全く同じ様に騒いで対岸の誰かにまた鼻で笑われるんだから人間って面白いよね

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3003740. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:55:17 ID:M0MjE3NTI ▼このコメントに返信

※3003713
いやあ、戦歴も闘い方とか諸々わかんない状態で○○以外には圧勝的なこのコメ欄を見てもきのこだけがハードル上げたとは思えん。

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3003747. 電子の海から名無し様2019年01月14日 17:59:14 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3003740
まあSNの時点で理性があれば一度見た攻撃は完璧に見切って通用しないとか本編に必要のない盛り方してたから、火付け役は間違いなくきのこだと思うよ

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3003751. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:00:56 ID:czNjE4MjQ ▼このコメントに返信

※3002611
アニメじゃビビってたけどね

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3003785. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:05:38 ID:IxMjcxNDQ ▼このコメントに返信

※3003734
ふむ、対岸の野次馬のように思われたなら、書き方が悪かった。
一ファンとして、キャラが理不尽に負けるという状況に戸惑うのは分かる。同じ立場になったら憤りを覚えるかもしれない。
しかし、それでライターさんを責めようとは思わない。そのキャラが主役じゃない時なら、扱いが悪い事もある。
ファンだからこそ、キャラの良いも悪いも受け入れたいんだよ。

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3003833. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:10:41 ID:QyODc2ODU ▼このコメントに返信

※3002997

カルナは実力が正確に推し量れなくて実際より弱く見えるからその辺も含めて、格下から不当に舐められ、格上から過剰に警戒され、同格からなぜ本気を出さない!とかキレられるだけでは?

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3003850. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:13:07 ID:AwNzE3MjQ ▼このコメントに返信

※3003785
この寛容さ スカサハの幕間に文句つけてる人達に見習って貰いたいね

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3003854. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:14:51 ID:Q4MTA2NDQ ▼このコメントに返信

※3002421
絶対に命中&防御力に関係なくムチャクチャ痛い上に顔激濃ゆになるあの宝貝思い出すな

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3003864. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:16:30 ID:MwNjUxNjA ▼このコメントに返信

色んなスレで見たけど、影は鯖では対抗できないのね。セイバーも抜け出せなかったものを引きちぎった?ヘラクレスは大英雄だった。あれに対抗できるのはキャスタークラスなら魔術で防げるのかなって思った。

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3003869. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:16:59 ID:Y1MTUwNjk ▼このコメントに返信

※3002615
えーと、そっくりそのまま返すけどccc本当にやったの???
気に入らないキャラを下げたいのはわかるけどさ。

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3003877. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:18:41 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3003785
単にシナリオの出来が悪かったりこれまでの設定や描写との矛盾を指摘するのは別にライターを責めてるとは言わんでしょ

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3003881. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:19:50 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3003864
キャスタークラスでもおそらく無理だよ
ただメディアの宝具だけは天敵になる

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3003894. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:22:48 ID:EzMDgzNDQ ▼このコメントに返信

※3002349
ヘラクレス召喚を予測してヒュドラの毒入手できるんですかね?

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3003897. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:23:14 ID:Y1MTUwNjk ▼このコメントに返信

※3003785
ライターを非難してるのがカルナ擁護派の総意みたいになってるんだ?
自分を一ファンと称して、一方ではあるキャラを好む人間を一つ括りにして、それと俺は違うからと線引きしている矛盾には気づかなかったのかね

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3003901. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:23:27 ID:M0MjE3NTI ▼このコメントに返信

※3003747
じゃあこのコメ欄でギルやエルキ以外は、負けるとかは憶測でしかない訳だ。

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3003915. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:27:02 ID:c2ODcwNjA ▼このコメントに返信

※3002816
自分で調べなよ…………
あくまでもも原典の話だから型月でどうなるかは知らないけどラーマはインド英雄で最も多くのというか殆どの神々の武器を持っていて、その中には勿論インド恒例の終末兵器を複数所持している
その代表がヴィシュヌのシャールンガとシヴァのピナーカ=トリシューラ

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3003916. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:27:47 ID:IxNDc0MTI ▼このコメントに返信

※3003864
それを一章でランサーだけどクーフーリンがルーンで上級宝具すら防ぐ結界を張ってあっさり突破された
影は侵食していくもので防ぐって概念が通じない
そしてそもそも聖杯から溢れたあの影は聖杯から生み出された鯖に超特攻

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3003945. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:35:46 ID:UxNDY1MTA ▼このコメントに返信

※3002739
士郎契約時は踏み込みと攻撃の一瞬にしか使えなかった魔力放出が
無限のバックアップを得て常時全開状態なのがHFのオルタ
要は防御にも使えるようになった結果があのありさま

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3003947. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:37:08 ID:E0MDI1MjQ ▼このコメントに返信

※3003668
言われてないが

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3003954. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:39:10 ID:I1MTM2Mjg ▼このコメントに返信

※3003668
カルナだかアルジュナだか忘れたけど、ラーマの使ってた武器手に入れて小躍りするほど喜んだんだよね。

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3003956. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:39:46 ID:U5MDMzODA ▼このコメントに返信

※3003947
カルナがギルと英雄の格ツートップだとマテリアルに書かれてるんだが?

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3003957. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:39:57 ID:YyMzEwNTQ ▼このコメントに返信

※3002722 マテリアルを見るに、士郎みたいなヘッポコマスターでも生前レベルの魔力を扱えるヤバいヤツだからな

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3003959. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:40:46 ID:gyMjc3NDQ ▼このコメントに返信

※3002330
それは流石に夢であってほしい

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3003960. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:41:43 ID:cxMjQ4MDg ▼このコメントに返信

※3003569
スピード乗れば乗るほど追加ダメの芝刈り機が火力低い方とは思わないけどジャンボ機を瞬く間に破壊自体は宝具描写として地味だと思うよ
ジャンボジェット機の強度自体は鯖の通常攻撃でスパスパいけるだろうし
ジャンボ機破壊は別に芝刈り機の限界ではなく余儀でしかないとは思う

騎乗宝具代表のベルレがSNでいきなり高層ビルを縦に粉砕できるとかやってるからジャンボ機破壊自体をすげーとは思わない
アキレウスの騎乗物ならできて当然

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3003967. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:43:23 ID:I1MTM2Mjg ▼このコメントに返信

※3003785
その寛大さは見習いたいが、正直FGOのライターは設定無視して書くことが多すぎる。
というか純粋な疑問としてライター間での設定の共有とかされてんのかな?

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3003969. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:44:13 ID:I4MDAwMA= ▼このコメントに返信

※3002326
最近はAランク宝具持ってるだけで、バサクレス一殺出来るやろみたいな意見をよく見るけど無理でしょアレ
殺せる手段持ってても素の能力にねじ伏せられる

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3003973. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:48:27 ID:cxMjQ4MDg ▼このコメントに返信

※3003916
クーフーリンのルーン結界はドラマCDで対城Aの大量破壊兵器と言われるゴッドフォース防いだ描写あるからね
桜の1000の蛇口じゃエクスカリバークラスの魔力増幅でもなければそれを上回る火力は出ないし彷徨う影はそこまでの出力は全くない
にもかかわらず何の抵抗もなく侵食する影の異様さ
神代からの原初のルーン相手でこれだからそれこそ神々そのものの魔術にも通じかねない

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3003977. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:49:27 ID:UxNDY1MTA ▼このコメントに返信

※3002801
凛セイバーでもカリバー二発が限度だったからな(なお通常戦闘

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3003978. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:49:33 ID:k1NDgwOTY ▼このコメントに返信

※3002330
アナスタシア「私、雪合戦で姉に容赦なく、城を詰めた雪玉を叩き込んだ皇女」

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3003983. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:52:16 ID:M0MjE3NTI ▼このコメントに返信

※3003978
待て、雪玉に城っていうのありえない物を詰めるでない!

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3003988. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:53:49 ID:cxMjQ4MDg ▼このコメントに返信

※3003626
輝けるフィンマックールって大英雄いるじゃん?
ヘラクレスが武力の世界代表格ならペルセウスはああいうのの世界代表格
ペルセウス型英雄譚ってくらいに英雄そのものの代表でもあるし

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3003992. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:56:21 ID:MyMDQzMDg ▼このコメントに返信

※3002333
ぶっちゃけ、ギルみたいなバサクレスの天敵みたいなのいなけりゃほぼ勝ち確ですし

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3003993. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:57:37 ID:IxNDc0MTI ▼このコメントに返信

※3003969
今というか昔からバサカが棒立ち前提で考察する残念な連中はよく見る
手段があることはただ同じ土俵にようやく上がれてるだけでそこからスタートでしかないのに
そしてだからこそ際立つエミヤの6回殺し
負担があるからだろう積極的には狂化させないイリヤからしてエミヤ相手に狂化してたとは思えないが狂化前でも一線級のステだからな、あの怪物は

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3003995. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:58:48 ID:M0MjE3NTI ▼このコメントに返信

※3003894
たらればになるが事前にヘラクレス召喚の情報をえられてかつそのコネがあればできるんじゃない?

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3003998. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:59:20 ID:g0ODQ4Mzc ▼このコメントに返信

※3002304
俺のサーヴァントは最強なんだ!(グッ)

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3004000. 電子の海から名無し様2019年01月14日 18:59:30 ID:I5MzQ1NTY ▼このコメントに返信

※3002358
これ納得しようと思うとカルナが宝具使って鎧ない状態だったて思うしかないからなぁ
もうちょい、描写ほしいわ

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3004005. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:02:02 ID:I5MzQ1NTY ▼このコメントに返信

※3002374
設定的な部分では宝具の数的に12回殺すこと自体はできそうだけど、全盛期じゃないから技量と力でどこまで届くのかわからない以上はなんとも言えないライン

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3004008. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:04:44 ID:MyMDQzMDg ▼このコメントに返信

※3002353
安心しろ
大英雄クラスになると、パーフェクトモードになると大体のやつがそんな感じになる
高い神性を持つギルを筆頭に、ヘラクレスや兄貴も生前の魔力量はアルトリア以上だろうしな

パーフェクトアルトリアのヤバさは、カリバーWithアヴァロンとロンゴミニアドとか言う、神造兵器の中でもトップクラスのやつを複数所持してる上に、それにプラスで名のある宝具をわんさか持ってる事じゃないかな

技量、腕力、財力で、それぞれ農民や武蔵、ヘラクレス、ギルと上位互換はいるが、それぞれの分野が高いレベルで噛み合ってるからこそ最強でなく最優なんだと思ってる

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3004011. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:05:20 ID:EwMDEzNDQ ▼このコメントに返信

※3002388
尊死したんじゃろ

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3004015. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:07:53 ID:A2NTc4NDA ▼このコメントに返信

負け側が如何に株を落とさずに済ませられるか、それが大切だね。

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3004016. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:08:28 ID:k4ODgwODA ▼このコメントに返信

※3003183
ハサン圧倒したって言われても、言峰が「アサシンは対マスターに特化して普通に戦ったら負けるはずない」って言ってるから兄貴スゴイ!より、当たり前としかなぁ…

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3004017. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:08:46 ID:Y2NDAyNzI ▼このコメントに返信

※3002307
同じマスターなら、アキレウスがマスター狙いに徹すれば、魔力消費の関係で勝てそうな気がする。
絶対やらんだろうけどね。

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3004021. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:11:43 ID:I5MzQ1NTY ▼このコメントに返信

※3002481
鯖は死なないだろうが、マスターは死ぬ

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3004022. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:12:10 ID:A2NTc4NDA ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ幕間のオルタニキは槍ニキどころか槍ニキを踏み台にしてるスカサハよりも強く見えるレベルだからなあ

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3004031. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:17:18 ID:k4ODgwODA ▼このコメントに返信

※3002509
ケイローン先生(馬)はどうかな?人型よりステータス上だし
ヒュドラ毒の矢ないから弱点は突かれそうにないけど、火力がネックかな

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3004036. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:19:08 ID:M3MDk5ODk ▼このコメントに返信

※3003956
そのカルナがあいつには何度も負けたなあ流石やな自分も負けてられないわーって言った相手がアルジュナなのであの2人以外も団子状態なんじゃないかな
鯖の枠内なら余計に

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3004042. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:22:01 ID:k4MDU5ODE ▼このコメントに返信

そもそもギルガメッシュが盛り過ぎな件

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3004049. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:24:14 ID:Y4MDY5NjQ ▼このコメントに返信

※3003915
偉大なる者の腕の説明から見ても真名解放はできないと思うぞ
GOBと似たようなもん

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3004052. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:25:53 ID:M3MDk5ODk ▼このコメントに返信

※3003531
今までカルナが鎧有りの戦闘はダメ8割くらいカットとガッツと無敵とあと何かの複合特殊バフとか付いてたよ
なんかのイベントか幕間だったと思うけど

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3004055. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:26:16 ID:Y4MDY5NjQ ▼このコメントに返信

※3003956
カルナは一、二に入るとは書かれたがギルはなにも言われてない
ちなみにギルが同格だと言われたのは能力の話であって格ではない

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3004056. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:26:24 ID:kxMjM0MzY ▼このコメントに返信

※3002741
むしろ、お互い万全ならバサクレスの方が勝ち筋に乏しいだろうにな
魔力に不足がなければ、ダメージ9割カットで高速再生の宝具持ちが、空中から高速機動で熱核攻撃を連発する上に、奥の手として対神特効のEX宝具持ちの化物がカルナだぞ
アチャクレスならそりゃ互角以上に戦えるだろうが、遠距離武装持っていない上に攻撃宝具もないバサクレスだと決め手がなくて、分が悪すぎるだろう
イリヤマスターのバサクレスとジナコマスターのカルナなら前者の方が強いだろうが

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3004060. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:29:08 ID:gwNzQ1NzI ▼このコメントに返信

※3002908
相当な魔力供給があること前提だが連射性能が高いバルムンクは十二の試練と相性良いと思うんだが…

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3004061. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:29:41 ID:Y2NDAyNzI ▼このコメントに返信

※3002497
たまたま宝具がそこらへんに落ちてたらいける、可能性が0ではないな。

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3004062. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:30:47 ID:Y4MDY5NjQ ▼このコメントに返信

※3003294
パーシュパタはシヴァが宇宙を破壊するときに使う武器
ピナーカはシヴァの弓で三つの魔神の都市を消滅させた弓(ちなみにそのときに使った矢がパーシュパタ)
トリシューラはシヴァがいつも持っている槍

訳によって名称変わるけど大体こんな感じ

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3004064. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:32:29 ID:Q3NjI3MTY ▼このコメントに返信

※3003320
妄想具現化装置マーブルファンタズムとかあって
シンジがセイバーオルタとシエル相手に勝ってたり
サーヴァントと闘える近接格闘魔術とかあるな

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3004065. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:32:36 ID:QzMDYxOTI ▼このコメントに返信

Bランク以下無効の判定って内部数値は関係なくて、ランクだけで判定するから内部数値を倍加するB+とかはそういう特殊能力持ってるけどあくまでBランクって扱いかと思ってたけど、結構試練突破できる認識の人多いのね。

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3004066. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:32:41 ID:Q5MzEyMDM ▼このコメントに返信

※3003668
型月だとカルナがインド頂点で最高神より強い設定だってSNSや案地スレでも煙たがられてるちょっと個性的な人が広めてる脳内設定だよ
歌舞伎とかもカルナ派の陰謀だ言ってるようなタイプの

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3004068. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:34:05 ID:U4ODg3Njg ▼このコメントに返信

※3002337
アチャクレスの場合、一回殺すのも無理ゲー感あるのでは?

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3004070. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:35:43 ID:kxMjM0MzY ▼このコメントに返信

※3002756
鎧アリのカルナさんに裏技使わずにまともなダメージ与えたのは、アルジュナとの戦闘中に聖杯強化されたオルタニキが放った不意打ち投げボルグぐらいだしな
アレですら、シャクティ使わずに回復に徹していれば復活出来そうな気配あったし

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3004072. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:36:16 ID:I5MzQ1NTY ▼このコメントに返信

※3002766
メタイこといえばアチャクレス、フル装備兄貴みたいな強すぎて扱いにくいてところがあるんだろうけど設定的にはシータがくるなら弓で被ると会えないから、全盛期で召喚されるとシータとのことを割り切っている自分がいてそれが嫌だから、最強であることよらは最優であることが重要な王様サーヴァントは最優のクラスでいたがる傾向があるからみたいなことがマテリアルだったり幕間だったりところどころ話されてる

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3004073. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:37:44 ID:Y2Mzk5OTE ▼このコメントに返信

※3002313
何回も殺れるならいっそリリィの宝具にガッツ貫通つけばいいのに

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3004075. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:39:27 ID:MwMTQzNjg ▼このコメントに返信

※3004062
ピナーカでggると三又の炎の投げ槍で世界を焼き尽くすと出てくるな

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3004077. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:40:18 ID:Y2Mzk5OTE ▼このコメントに返信

※3002309
とはいえ天の鎖がある時点で、勝ち目が薄い気がする。勝ち目はバーサーカー化して本来の技能使えてないからギルの慢心が継続しているだろうということ。

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3004078. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:41:12 ID:Y4MDY5NjQ ▼このコメントに返信

カルナは確かにインド最高峰の英雄だと言われたがアルジュナもマハーバーラタ最強の英雄と言われたしラーマもカルナに匹敵するとか言われてるからぶっちゃけ最高峰の幅が広すぎてな
まあ、カルナのアポでの描写が化け物だったので現状だとインドキャラで一番強い印象あるけどまだまだインド神話の英雄はいるから鎧カルナと同等以上のキャラもそのうち出てくるんじゃない?
それこそCMのバーサーカーとか明らか強キャラやし

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3004080. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:44:11 ID:gwNzQ1NzI ▼このコメントに返信

※3003363
王の軍勢は兵士それぞれの筋力で判定するのか、どの兵士が攻撃してもEXランク宝具による攻撃として判定するのかよく分からん
どちらにしてもヘラクレスを倒すのはかなりキツいだろうけどさ

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3004082. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:44:47 ID:c2ODcwNjA ▼このコメントに返信

※3004049
自分も真名解放出来るとは書いたつもりはないよ………今のところマテリアルでも武の祝福の説明欄で宝具に近い威力の槍や弓を持ち込むことが出来るってしか書いてないから多分真名解放は出来ないんだろう

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3004083. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:45:01 ID:Y4MDY5NjQ ▼このコメントに返信

※3004075
ほんとだ
でも解説本では大体ピナーカ→弓、トリシューラ→槍とされてるんだけどな
型月でもトリシューラは槍だし気にしない方向で

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3004084. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:45:03 ID:kxMjM0MzY ▼このコメントに返信

※3002866
幕間は、単なる与太話やギャグシナリオから、その鯖の本質に迫るシリアスなシナリオや本編の補完をする重要なシナリオまで色々とありすぎてどこまで本気にとれば良いのかよくわからん

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3004090. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:50:43 ID:c2ODcwNjA ▼このコメントに返信

※3004082
ラーマの真価はその全ての担い手であることだしな………それがどれほどの違いを生むかは自分には分からないけど

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3004091. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:50:59 ID:kxMjM0MzY ▼このコメントに返信

※3002881
そもそも英雄になる時点で、一般人とは精神性が違いすぎる

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3004095. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:55:19 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3004060
まともに連射バルムンクをぶつけられればそのまま倒せると思うが、問題は前情報無しの状態からバルムンクへの耐性がつく前にその戦法に辿り着けるかだね。

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3004097. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:55:29 ID:kxMjM0MzY ▼このコメントに返信

※3002905
というか12回ヘラクレスを召喚できる宝具持ちなんじゃね
ヘラクレスも嫌々で、喚び出した本人も戦々恐々だろうから、チームワーク最悪だろうけど

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3004099. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:57:04 ID:kyNDI3Nzk ▼このコメントに返信

※3002306
タイころだと士郎のライブズで9回キル出来てたと思ったしなぁ…

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3004103. 電子の海から名無し様2019年01月14日 19:59:44 ID:g4OTg3MDY ▼このコメントに返信

※3002740

模造の脆さ故壊れるのが、結果として壊れた幻想と同じ底上げ効果になってるんじゃないかと

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3004105. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:00:53 ID:kxMjM0MzY ▼このコメントに返信

※3002929
というかヘラクレスが偉大過ぎる
ギリシャ神話どころか、世界中の神話・伝説の中でも総合力でヘラクレス越える戦士っていないだろうレベルだし

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3004110. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:02:43 ID:U0MDE4MDQ ▼このコメントに返信

アガルタのメガロスはアレ、バサクレスの上位互換として見ていいの?

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3004112. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:02:48 ID:c2ODcwNjA ▼このコメントに返信

※3003954
そりゃ時代的にカルナやアルジュナにとっても伝説の中の大英雄って存在だからな
イスカンダルにとってのアキレウス、アキレウスにとってのヘラクレスみたいな憧れの存在だったんじゃない?

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3004115. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:03:24 ID:kxMjM0MzY ▼このコメントに返信

※3002860
シグルドみたいにマスター不要レベルの供給量はないみたいだし、スキル化もされていないからそこまでの性能は少なくともないんだろう

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3004120. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:03:49 ID:U0MDE4MDQ ▼このコメントに返信

※3004105
これだけ世界観広げるならあんなSNでポンポン殺すべきじゃ無かった

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3004187. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:10:28 ID:U0MDE4MDQ ▼このコメントに返信

※3004078
カルナの描写が凄いというよりはラーマやアルジュナの扱いが軽過ぎる
一掃した魔神柱も今となっては「ボコっても角の立たないかませ役」というイメージが染み付いてる

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3004191. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:11:29 ID:kxMjM0MzY ▼このコメントに返信

※3003049
確かに、言い方悪いが出来の悪いなろう主人公的な上げ方されても扱いにこまるだけだよな

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3004196. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:11:49 ID:Y0Mjk1ODc ▼このコメントに返信

バーサーカーの強さを一言で表すと
穢土転生で召喚されたマイト・ガイ

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3004201. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:13:06 ID:g1ODk0NjY ▼このコメントに返信

※3003264
何かイマイチよく分かんないんだけど、宝具としては槍が有名だけどカルナ自身は本来槍より弓を使う方が得意だったりするの?

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3004209. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:15:49 ID:kxMjM0MzY ▼このコメントに返信

※3002973
あと、召喚されているのがあくまで英霊のデッドコピーのサーヴァントっていうこと考慮していない人も多いよな
霊基に限界があるから、どんなに強大な存在でも枠内に収まった強さにしかならないし

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3004210. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:16:14 ID:k1NDgwOTY ▼このコメントに返信

※3004112
なんなタイプムーンエースかなんかに
カルナ、アルジュナが紀元前32世紀、ラーマが紀元前8世紀と乗ってたね
これ時系列無茶苦茶じゃね

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3004228. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:23:02 ID:A1MzY4NDQ ▼このコメントに返信

※3004201
俺も詳しくは知らんが、本来ブラフマーストラは弓の奥義らしい

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3004232. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:23:31 ID:I1MTkxMzY ▼このコメントに返信

※3004120
SNよりオケアノスとアガルタの方が酷くね?
何か恨みでもあんの?ってレベル、特にアガルタ

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3004235. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:24:59 ID:k4OTMyNjQ ▼このコメントに返信

※3004201
そりゃ弓で世界を征服した人物だしな
戦争中もずっと弓で戦ってたし
カルナはすべての武器の使い方をマスターしたけど槍はほんとにシャクティくらいしか使ってない

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3004243. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:28:01 ID:I1MTkxMzY ▼このコメントに返信

※3004084
イベント・幕間はキャラ好きのためのサービス、こういう設定もあるかも?程度に思って置くのが正解だと思う
fgoは良くも悪くもお祭りゲーだから全部真面目に考察するとバカを見る

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3004253. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:34:15 ID:Y5MDcyODY ▼このコメントに返信

無知ですまぬがヘラクレスの理性があるとなんでアインツベルン滅ぶの?

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3004260. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:39:20 ID:Q5MjgxNDQ ▼このコメントに返信

※3003646
強さ議論で最強議論スレ持ち出すのは脳に欠陥があるって言うのと一緒

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3004262. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:40:05 ID:Q5MjgxNDQ ▼このコメントに返信

※3004253
マスター助ける為にアインツベルン滅ぼす

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3004267. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:45:07 ID:c2ODcwNjA ▼このコメントに返信

※3004201
カルナの有名なメインウェポンがインド三大神弓のうちの一つ神弓ヴァジャヤだからじゃない?

そもそもインドは他の武器も使えるけど大体が弓メインだから

ラーマ、アルジュナそしてカルナ三人ともそれぞれ三大神弓の持ち主だから

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3004270. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:48:27 ID:M0MjE3NTI ▼このコメントに返信

※3004262
直球すぎるよ。
マスターの境遇(人形扱い)されてるの見て我慢できないとかそんな感じ。

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3004274. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:51:00 ID:M0MjE3NTI ▼このコメントに返信

※3004232
だって12回全部殺すって無理ゲーじゃん、当時のカルデアの戦力で。
だからアークって裏技で消すしかなかったし、あれで格は下がらんやろ。
メガロスに関しては英雄ではなく災害にされたからしゃーなし。

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3004284. 電子の海から名無し様2019年01月14日 20:59:36 ID:gzOTk3ODQ ▼このコメントに返信

※3004232
メガロスはカルデアのヘラクレス使った以外の詳細不明ですし、ダユーにさせられたドレイク含め能力変わってるし同じものではないと思うぞ?

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3004287. 電子の海から名無し様2019年01月14日 21:00:22 ID:gzMDY5NzY ▼このコメントに返信

※3004253
4次と同じ轍を踏まないため
万が一の裏切りも起こらせないために理性を奪う
そしてマスターは洗脳済みの人形イリヤ

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3004288. 電子の海から名無し様2019年01月14日 21:00:44 ID:cwOTI3NjQ ▼このコメントに返信

4次のランスロットに五次のヘラクレスそれとエクストラの呂布にアルクとバーサーカー業界強いやつ多すぎない?

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3004290. 電子の海から名無し様2019年01月14日 21:02:37 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3004060
映画の速さだとバルムンク避けれそう、と思ったけどバーサーカーだからそれこそ映画と同じで真っ正面から突撃しちゃってヤバいのかな?
ジークフリードは魔力放出持ってないから映画みたく鍔迫り合いから強引に真名解放は出来なさそうだけど

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3004294. 電子の海から名無し様2019年01月14日 21:05:36 ID:I1MTM2Mjg ▼このコメントに返信

※3003978
げ、元気玉みたいなサイズの雪玉ですね……

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3004295. 電子の海から名無し様2019年01月14日 21:07:37 ID:Y5MDcyODY ▼このコメントに返信

※3004270
原作やったことない勢だったから助かります

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3004298. 電子の海から名無し様2019年01月14日 21:12:18 ID:M3MDk5ODk ▼このコメントに返信

※3004210
あれ記事書いた人の予想って注釈なかったっけ?

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3004299. 電子の海から名無し様2019年01月14日 21:12:22 ID:gzMDY5NzY ▼このコメントに返信

※3004290
下手に近い位置で開放するとバサカは殺されながらも距離詰めてきて反撃してくるというリスクがある
ベルレなんかは殺されながらも反撃してくるから結果1〜2回しか殺せないし

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3004308. 電子の海から名無し様2019年01月14日 21:24:21 ID:cwNTE3NTY ▼このコメントに返信

※3004201
カルナさんの一番得意は弓なんだ。カルナさんは自らの鎧と引き換えにインドラの槍を賜った逸話があるから、ランサーで呼ばれてるんだよ。
簡単にいえば、クラス適性が複数あるってことだな。

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3004314. 電子の海から名無し様2019年01月14日 21:32:41 ID:ExMzc2ODU ▼このコメントに返信

アロンダイト・オーバーロード
ガラティーン
ロンゴミニアド
ジュワユース・オルドル
ベルヴェルク・グラム
バルムンク
ステラ
デンデラの大電球
羅刹を穿つ不滅
オニキのゲイボルグ

この辺りの高火力宝具が、どれぐらい十二の試練に通用するのかが気になるね。

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3004333. 電子の海から名無し様2019年01月14日 21:46:24 ID:Y1MDE4NTE ▼このコメントに返信

※3004314
原作基準だと対城A++のエクスカリバーでも試練のストックを一発で削れない、今回のHF2章基準だとエクスカリバーでも試練のストック10個削れてないから、それ以下の宝具は複数回当てる必要はあるな
あとマテリアルだと対人、対軍は範囲の差、対城になると威力が桁違いになるってのもあるから、ランクだけでなく種別も重要になりそう

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3004501. 電子の海から名無し様2019年01月14日 22:13:41 ID:Y1MTUwNjk ▼このコメントに返信

※3004066
事実として複数名が該当者がいるけど、原典でクリシュナが勝てないと言い、三界を征する評価されているから最高神は流石にフィルターかかりすぎとは思うが、逆にそこまでやたら弱い弱いってこき下ろす理由もないんだけどね?
というかSNSや安置という、とても公平とはかけ離れたフィルター越しの評価や意見が飛び交う場所の意見をさもそれが総意のように語るのはやめてくれ。それかなりアクシツだぞ、ソレ

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3004521. 電子の海から名無し様2019年01月14日 22:22:15 ID:g0NzQzNTk ▼このコメントに返信

※3004196
穢土転生されたらガイ先生八門使えないからそんな強くないぞ

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3004524. 電子の海から名無し様2019年01月14日 22:23:26 ID:ExMzc2ODU ▼このコメントに返信

ふと思ったんだけど、セイバーのランスロットなら結構チャンスないかな?
FGOのステは、B A B C B+ A++
アロンダイトを抜けば、全てのパラメーターは1ランク上昇なので、
A A+ A B A+ A++
湖の騎士スキルが、一時的にせよ幸運以外のステ一つを倍加できるので、
A+ A+ A B A+ A++ とバサクレスとステは遜色なくなる。(ここでは筋力を倍加)

加えて、昼の3倍ガウェインを凌ぎ切った戦歴、無窮の武練、精霊の加護があるので、
バサクレスの攻撃を捌くだけの技量はあると判断できる。
また、「無毀なる湖光」は光のビームを放つ対軍宝具verと、過重湖光のような対人宝具verの
2つの別種の攻撃方法があるので、同じ攻撃方法とはカウントしにくいと考えた。

「約束された勝利の剣」と起源を同じくする神造兵装という設定は残っているはずなので、
最低でもラブラブハリケーン並みの威力はあると考えると、7回x2種類=14回のストックは削れる?

もし削りきれない場合も、適当にA以上宝具を他の英霊から「騎士は徒手にて死なず」
で奪ってくれば、攻撃のバリエーションは増やせる。
(倒さなくとも、「己が栄光の為でなく」で奪ってきても良いかもね)

それから「己が栄光の為でなく」は、アーラシュの千里眼Aでさえ気づかれずに接近できたので、
心眼(偽)(B)で、どこまで察知できるかは難しい所。 

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3004561. 電子の海から名無し様2019年01月14日 22:36:06 ID:gzMDY5NzY ▼このコメントに返信

※3004524
バサカのステってアルケイデスを踏まえると
表記されてるのが狂化前であそこから更にアップって可能性出てきてんだよな
ヘラクレスのステって考えればむしろその方が合ってそうだし

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3004580. 電子の海から名無し様2019年01月14日 22:49:56 ID:QzMjY3NDU ▼このコメントに返信

耐久に逸話のある鯖くらいしか思いつかん
ジクフリとかカルナとかゲオルギウス先生とか
当たる当たらないで言えばアキレウスとか、遠距離攻撃だとケイローンとか
あとは冠位鯖とか?
本当の本当にステゴロのタイマン正攻法だとしたらヘラクレス本人しか無理なのでは

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3004622. 電子の海から名無し様2019年01月14日 23:09:47 ID:k4OTMyNjQ ▼このコメントに返信

※3004308
一番得意な武器で来てないってことだからまだカルナにもパワーアップする余地あるのよな
でも鎧+一番得意な弓で鎧剥がす術なしとかクソゲーもいいとこだし登場しないだろうなぁ

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3004629. 電子の海から名無し様2019年01月14日 23:12:51 ID:AyNDQ0NTI ▼このコメントに返信

※3002712 極太ビームどころかドラゴン型ホーミングレーザー9発同時発射なのでマルチロックオンされた上に追いかけてきます。兄貴なら矢避けの加護で回避出来るのか? もはや矢じゃなくてドラゴンだけど。

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3004637. 電子の海から名無し様2019年01月14日 23:16:32 ID:M0NjQxODA ▼このコメントに返信

※3002333
負けた相手が規格外・例外ばっかりというのがミソ。
ホント、SNの面子が魔境すぎるだけだって…

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3004651. 電子の海から名無し様2019年01月14日 23:23:35 ID:k1NDgwOTY ▼このコメントに返信

タイマンで長期で戦うとなると辛いな
勝つには瞬間的な火力で圧倒して消し飛ばせる鯖
もしくは何らかの火力以外の長所を持つ鯖かな

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3004652. 電子の海から名無し様2019年01月14日 23:24:22 ID:kzNjUwNTY ▼このコメントに返信

※3002930
英霊として同格とは言え防御特化に攻撃特化、戦法、スキルと全く違う2人だから相性の良し悪しで倒せる敵も違うと思うぞ

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3004653. 電子の海から名無し様2019年01月14日 23:24:40 ID:U0MDE4MDQ ▼このコメントに返信

※3004637
出たよ「SNは魔境」

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3004660. 電子の海から名無し様2019年01月14日 23:26:32 ID:kzNjUwNTY ▼このコメントに返信

※3004580
ゲオルギウスがどうやってバサクレスに勝つんだよ・・・

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3004667. 電子の海から名無し様2019年01月14日 23:30:03 ID:k1NDgwOTY ▼このコメントに返信

※3004651
ごめん、これオルタの話です

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3004672. 電子の海から名無し様2019年01月14日 23:32:28 ID:k1NTA3NDQ ▼このコメントに返信

※3004290
バルムンクは放射状に広がる対軍に優れたビームだから
最後の真名解放した極太カリバーならともかく、途中の小カリバーとは攻撃範囲が桁違い
基本的に近づいて殴るしかできないバサクレスがバルムンクを回避しつつすまないさん本体を攻撃するのは難しい
距離とって回避に徹するならバルムンクの捌きようもあるだろうけどそれじゃ攻撃に移れんし

あとは耐性次第だな
連射バルムンクなら1発で何ストックも殺されるほどの威力はないだろうから
上手くすれば微ダメージに抑え込んで斬り合いに持ち込める
ただ耐性付くのが傷が完治してから、完治まではラグがあるのと、バルムンクは宝具の中でも特に連射性に優れてる設定もあるから
耐性得る前に重ねがけされるとまずいかもしれん

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3004674. 電子の海から名無し様2019年01月14日 23:33:18 ID:MwMTQzNjg ▼このコメントに返信

※3004260
ここでいきなり謎基準で不等号マウント取りしはじめるのは良いの?

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3004682. 電子の海から名無し様2019年01月14日 23:39:12 ID:k1NDgwOTY ▼このコメントに返信

最強の天才剣士しかいないだろうな
その刀の一振りで海は枯れ、地は割れ、山は死に、天は裂けるという
そう…我がカルデアの岡田以蔵ですよ

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3004688. 電子の海から名無し様2019年01月14日 23:43:02 ID:U0MDE4MDQ ▼このコメントに返信

実際ダーオカや弱小人斬りサークルの面々でも一回ぐらいは殺せそうだよね バサクレス

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3004696. 電子の海から名無し様2019年01月14日 23:50:17 ID:k1NDgwOTY ▼このコメントに返信

バサクレス強いんだけどね
もし普通の鯖と同じく1回で死ぬ状態なら、どこまで上位に食い込めるんだろう

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3004705. 電子の海から名無し様2019年01月14日 23:57:45 ID:M0NTM2OTI ▼このコメントに返信

妄想になるけどカルナの神性が太陽神関係者に有利なら、死因のアルジュナ(雷神の息子)のことを考えると雷神に不利って可能性あるのかな?

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3004709. 電子の海から名無し様2019年01月14日 23:58:10 ID:k1NTA3NDQ ▼このコメントに返信

※3004696
Bランク以下無効、受けた傷が治れば防御力3倍、化け物みたいなステータス、高耐久と戦闘続行でかなりしぶとい
技量失ってること差し引いても充分上位陣に食い込めるスペックだわ
この状態でも現状のバサカクラス最強狙えないか?

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3004752. 電子の海から名無し様2019年01月15日 00:02:03 ID:A1OTUzNjA ▼このコメントに返信

マスターの援助なしのオルタニキに何回か殺されてなかったっけ?
でも上位陣にはいけそう

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3004856. 電子の海から名無し様2019年01月15日 00:20:51 ID:g2MTM2OTI ▼このコメントに返信

※3004705
そこは謎だね
そもそもFGO1部5章でアルジュナと戦ってたけど、生前はアルジュナの矢でカルナが死んでるのは確定してる
それなのに鎧があるからと言ったって特攻考えればそれなりのダメージは負いそうなものなのに、そんな描写もなし
生前の死は鎧を失ってからだから鎧を無くさないと特攻の条件を満たさないって可能性もあるけど

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3004862. 電子の海から名無し様2019年01月15日 00:21:54 ID:Y4MDE0MTY ▼このコメントに返信

※3002330
Bランク以上の攻撃じゃないので無効となりました

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3004908. 電子の海から名無し様2019年01月15日 00:31:22 ID:M4MjM1NDA ▼このコメントに返信

※3004752
カルナすら凌駕するクーフーリンオルタなんだから複数回殺されても仕方ない
それが連戦で消耗してるクーフーリンオルタだとしても
いうてそもそもバサカは結局ヘラクレスとしては下から数えた方が早いだろうクラスだし

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3004933. 電子の海から名無し様2019年01月15日 00:39:43 ID:UzMDg5NjA ▼このコメントに返信

※3002674
いい加減うざいんだが

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3004936. 電子の海から名無し様2019年01月15日 00:40:42 ID:k5OTYyMTA ▼このコメントに返信

※3004688
人気商売である以上「バサクレスを一殺も出来ない」という展開をもうファンが許さないよね

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3004945. 電子の海から名無し様2019年01月15日 00:42:18 ID:k5OTYyMTA ▼このコメントに返信

いまだに冬木だけが特別だと思ってる原理主義的な人多いのな

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3004965. 電子の海から名無し様2019年01月15日 00:52:01 ID:Y1NDQ4ODY ▼このコメントに返信

※3004705
うーん、カルナが太陽由来の鯖に有利取れるのは後に一体化するからだし、雷神の息子に敗北はしているけど死因は雷神由来の武器じゃないから雷神関係者全方位に弱体化するかと言うと違う気がする。
でも、父親のスーリヤも戦車の車輪壊されてインドラに敗北しているから雷神+戦車の事故が揃ったら=敗北フラグ感はあるよね。
あ、あくまで敗北フラグは戦車自体にカルナに対する物理的特攻がつきそうって意味じゃないぞ。まあ知らんけど

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3004966. 電子の海から名無し様2019年01月15日 00:52:22 ID:UzMDg5NjA ▼このコメントに返信

※3002696
夜に戦うことの多い通常の聖杯戦争では3倍使いづらい以上安定した強さはないだろ
勿論3倍なしでも元々かなり強い英霊ではあるが3倍なしだと5次メンツとの戦いは勝ち抜けないぞ

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3005018. 電子の海から名無し様2019年01月15日 01:50:34 ID:QwMjc2NzA ▼このコメントに返信

※3002988
まあ幕間の戦車云々って戦闘パートが終わった後のシナリオパート部分の話だし、最後の最後のとどめだけ取り上げて「戦車で死んだ!」とか言うのって正直言って偏向報道感ある

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3005029. 電子の海から名無し様2019年01月15日 02:13:56 ID:gxMDE4ODA ▼このコメントに返信

※3004295
なお原作でもマテでも理性があったらアインツベルン滅びるなんて一度も書かれてない模様
裏切りを恐れたから狂化したを拡大解釈しすぎんよー

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3005042. 電子の海から名無し様2019年01月15日 03:00:30 ID:k3Njk2NDA ▼このコメントに返信

※3002382
問題は特殊な状況でもないかぎり、本来の担い手なら本物の宝具を既に持っているであろうことだな
イスカンダルの王の軍勢で呼び出された面々のサポートなら素晴らしい効果を発揮するだろう
あとはランサーかセイバーで呼び出されたディルムッドに剣か槍の足りない方を補うとか

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3005044. 電子の海から名無し様2019年01月15日 03:25:57 ID:M4Njk0ODA ▼このコメントに返信

※3003751
アレって12の試練を超えてきたから驚いたんであって、鎖千切った事にビビった訳じゃなくない?

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3005047. 電子の海から名無し様2019年01月15日 04:15:19 ID:gzODc1ODc ▼このコメントに返信

※3002483
仮に「気」が神秘じゃなかったとしても今のトップクラスは「神の気」だから間違いなく神秘だしな

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3005051. 電子の海から名無し様2019年01月15日 05:15:37 ID:A3ODY3MzA ▼このコメントに返信

※3004637
snは魔境ってよくいわれるけどぶっちゃけそうでもないと思う。
ちゃんと聖杯戦争してる作品で考えれば、ギルガメッシュやエルキドゥが全力で大暴れするfakeとか、根元接続者がマスターやってる蒼銀とかの方がヤバい。

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3005053. 電子の海から名無し様2019年01月15日 05:56:51 ID:k0MzQ2NTU ▼このコメントに返信

ここは妙にすまない評価がいいな。
自慢の鎧もカルナのものと比較すると結局そんなにすごかったこともなかったしこいつの戦績を見ると強く見えたことが一度もなかったのが真実だろう?
設定では強いといっても実際に見せてくれた能力が雑魚なのにヘラクレス相手に勝算があるとは思えないな。

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3005054. 電子の海から名無し様2019年01月15日 05:59:46 ID:IwNTA2OTQ ▼このコメントに返信

花札でもクッソ強かったっすよねゴッドハンド……
ワカメで挑んだときは絶望しかなかったわ

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3005056. 電子の海から名無し様2019年01月15日 06:04:55 ID:k0MzQ2NTU ▼このコメントに返信

燃費を抑えて手加減しているカルナ相手に攻め切れない上に、相性が良いはずのモードレッド相手にも勝ちきれない。挙句に死にかけ宝具全損のアキレウスにも勝ち目ないと公式で言われてる。
最大の戦績はファブニルを倒したものだが、それも英雄王と金時が同格の竜を簡単に倒す姿を見ると別に大したことじゃない。
これでヘラクレス相手に勝算があるように言うと笑いが止まらない。

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3005383. 電子の海から名無し様2019年01月15日 11:54:59 ID:AxMzE0OTA ▼このコメントに返信

※3004065

Bランクの武器をAランクの筋力とか技量で振るったらどうなるのかとか
ランクが「無い」対人魔剣はどう処理されるのかとか気になるな、なに!?ランクが無いのなら以下略

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3005521. 電子の海から名無し様2019年01月15日 12:31:19 ID:gxNTc1MjA ▼このコメントに返信

※3005383
技量は悪竜は兎も角、試練には関係なさそう。
あと筋力と武器、どっちかA以上ならダメージ通る(筋力のみはアステリオス、武器のみはギルの前例がある)から小次郎はキャス子のバフ次第じゃないかと。

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3005533. 電子の海から名無し様2019年01月15日 12:33:40 ID:c0NTg1MTQ ▼このコメントに返信

※3005383
なんか攻撃のランクがAに届いていれば通るってのを見た気がするが、ソースが思い出せない
筋力Cで宝具もCでも令呪なりマスターの補助なりでA相当になれば良いみたいな感じで
まぁヘラクレス自体棒立ちじゃないので、いくらAランクに届いても迎撃して無傷とかになりかねんけど

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3005840. 電子の海から名無し様2019年01月15日 15:07:10 ID:c4MTQzNDM ▼このコメントに返信

小次郎、よく撃退出来たな

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3005862. 電子の海から名無し様2019年01月15日 15:26:31 ID:c0NjM2MzA ▼このコメントに返信

AUO対ヘラクレスの話題出すなら神性鯖全員どうあがいても捕縛される鎖があることをお忘れか
まあこれもアニメUBWで千切っちゃう新規描写が追加されたけど・・・基本的にあの鎖ある限り神性持ちはAUOと真っ向から戦ったら勝てなくね(例外はあるだろうが

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3006124. 電子の海から名無し様2019年01月15日 17:09:44 ID:Y4NjIxNzI ▼このコメントに返信

※3005862
オジマンディアスとかカルナとかは宝具の効果でなんとか出来そうだけど他はどうだろうね。ていうか神性持ちの兄貴が半日粘ってた訳だし勝ち確になるほどのアドバンテージとは思えんなあ。いやかなりデカいアドバンテージなのは確かだと思うけど

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3006187. 電子の海から名無し様2019年01月15日 17:48:32 ID:MzMTEyMzA ▼このコメントに返信

※3004070 マテリアルの表記的にもストーリーでもFGOでは鎧なしでは?

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3006560. 電子の海から名無し様2019年01月15日 20:07:14 ID:g2MTM2OTI ▼このコメントに返信

※3006124
カルナは厳しくねぇかな
あくまでダメージが十分の一だから鎖の拘束力までは落ちないと思う
ただ天の鎖は神性に比例して強度が増すらしいけど、どの時点で強度が増すのか?
例えばカルナ相手に使用した段階で神性相応の強度になってたら厳しいだろうけど、カルナを捕らえた段階で強度が増すならカルナに届く前にカルナの魔力放出で溶かされそうだと思う

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3007109. 電子の海から名無し様2019年01月15日 22:05:34 ID:M0NzQzNDA ▼このコメントに返信

※3004065
能力が倍になるならランクも倍になると考えるのは極めて自然だと思うけどな

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3007172. 電子の海から名無し様2019年01月15日 22:14:06 ID:g4ODMxMDE ▼このコメントに返信

※3006560
ダメージじゃなくて「敵対干渉」だから多分行けるゾ

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3007275. 電子の海から名無し様2019年01月15日 22:43:42 ID:g2MTM2OTI ▼このコメントに返信

※3007172
「敵対干渉」の「ダメージ値」だから減るのはダメージだけじゃないの?
原作だと天の鎖の拘束でヘラクレスを絞め殺そうとしてたけど、その分のダメージは減るけど束縛する力そのものは減らない認識でいたわ

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3007355. 電子の海から名無し様2019年01月15日 23:26:05 ID:g4ODMxMDE ▼このコメントに返信

※3007275
SMプレイじゃああるまいし捕縛は十分「敵対干渉」に入ると思うけどなあ。まぁこの辺りはその人の解釈次第としか言えないな

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3007676. 電子の海から名無し様2019年01月16日 00:45:20 ID:M4NTc4NjQ ▼このコメントに返信

エクスカリバーモルガンの真名解放シーンを見るたびにビクッとなる体になってしまった、訴訟

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3007835. 電子の海から名無し様2019年01月16日 04:40:46 ID:kyNDc5Njk ▼このコメントに返信

※3003003
多分だけどそれ、ヘラとアフロディーテ間違えてね?

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3007836. 電子の海から名無し様2019年01月16日 04:42:04 ID:kyNDc5Njk ▼このコメントに返信

……すまん、リンク先ミスった
上の、
※3003003
宛じゃなくて
※3002802
宛だわ……

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3008943. 電子の海から名無し様2019年01月16日 14:33:56 ID:M4ODU4MTY ▼このコメントに返信

ランサーって十二の試練をルーンを使って超えれるって本当?

またufoでカリバーン入刀見てみたいなー。

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3009310. 電子の海から名無し様2019年01月16日 17:39:58 ID:kzNTc2NDg ▼このコメントに返信

安定して勝てそうなのは武蔵か
ゴッドハンド無効化できるのはデカすぎる

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3009905. 電子の海から名無し様2019年01月16日 20:27:20 ID:A3MjU1MzI ▼このコメントに返信

※3007835
ヘラも吊るされたことはある
ただ吊るした相手はヘラクレスではなくゼウスよ

神話だと基本的にヘラクレスは神を敬っているから、神を恨んだり、神からの命令を拒んだりすることはないね
神を讃える神殿とかけっこう作ったりしてるし
ただ神が敵対者として現れるか、ヘラクレス自身が酒に酔ったり短気起こしたりして正気を失ってるときは戦ったりするね

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3013750. 電子の海から名無し様2019年01月18日 10:23:30 ID:YyMDgzMzY ▼このコメントに返信

※3002553
互角ってどこで言ってたっけ?アカン記憶が抜けとる

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3022346. 電子の海から名無し様2019年01月21日 13:31:03 ID:A1NTA2NTY ▼このコメントに返信

武蔵はめちゃめちゃヘラクレスと相性良さそうだな

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3037439. 電子の海から名無し様2019年01月27日 18:21:16 ID:MzNTA5OTQ ▼このコメントに返信

原作からしてそうだけど、影に拘束された状況からイリヤの叫びで振りほどいてるしイリヤを守るために戦ってるから間違いなく全作最強状態のヘラクレスだろ。
それでも相手がヤバすぎるからなりふり構わぬ捨て身で攻め続けるしかなかったんだろうな。

というか、そのヘラクレスの攻撃を防ぐ鎧の防御力アップと魔力放出による防御にやろうと思えば全ての斬撃をカリバーにできる魔力無尽蔵の黒王はやっぱりおかしい。

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3046590. 電子の海から名無し様2019年01月31日 11:04:43 ID:gyMDI2NTI ▼このコメントに返信

※3002313
生前に強かった奴ほど弱体化される傾向にあるサーヴァント状態で、狂化によって当人の思考力どころかA+対城ランクの武技宝具を戦闘技術ごと封じられて、主人公カップルのラブラブ攻撃のダメージ計測に使われる。

これで「7killしました!すごいでしょ!!」と言われても「接待じゃん」と言うしかない。

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3058532. 電子の海から名無し様2019年02月04日 23:19:41 ID:A2NDQwNzI ▼このコメントに返信

※3002791
実際の設定や描写より自分の妄想を重要視する連中が多いからな
ラーマやヘラクレスは特に多い

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3065361. 電子の海から名無し様2019年02月07日 13:01:52 ID:I1ODQzNzY ▼このコメントに返信

※3004056
出たよ「アチャクレスなら……」とかいう根拠のない妄想。本編未登場のキャラクターを引き合いに出して既存のキャラクター(バサクレス)を貶めるなクソ野郎。

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5111923. 電子の海から名無し様2021年08月13日 16:35:20 ID:c4NzQ0NjA ▼このコメントに返信

弓クレスだったら・・・

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