【Fate】面白おかしい間桐雁夜とランスロットが見れる花札時空

でも雁夜の努力は評価したい

幼女桜「だが断る」

一体、何スロットだ

よし！みんなでHF2章みようぜ！

何だかんだで良いコンビだったのかもね・・・

ランスロット「カリヤ、貴方が私の鞘だったのですね」

桜ちゃん「おじさんの身体が良くなりますように」
雁夜「痛！この温泉染みるよ桜ちゃん！！」

この毒舌…やっぱ親子だわ

※3041117
プロトでそれやってもあれだけど、こっちはこっちで絵面がやばい

マシュ「ランスロット卿、最低です」

※3041115
「俺は…桜だけの正義の味方になる」

今日から毎日間桐家を焼こうぜ！

※3041116
一応雁夜の体調を気遣いながら戦ってるからね

なおアルトリアを見つけた時

ありがとう雁夜おじさん ううん、雁夜お父さん！

桜！ランスロット！フュージョンアップ！

サクランスロット‼️

※3041112
これ程に努力の方向音痴という言葉が似合うキャラもなかなか居ない

※3041115
雁夜「士郎君、なんていい子なんだ！」

※3041123
ダーニック「間桐家への放火？いつ実行する？私も同行しよう」

※3041116
ああ…娘のような子にむけられる視線とか

アルトリア学の勉強になるぞ。遠まきに孤立する王を見るのが通なんだとか。

プリヤ映画では僅かな出番しかなかったけどカッコいいと思ったぞおじさん！

※3041122
叔父さん、号泣してそう。

雁夜がせめて狂スロじゃなくて剣スロだったなら勝て…

剣スロ「縛鎖全断・過重湖光！」
カッリー「アバ—–！（血反吐）」

やっぱ無理みたいですね。

「好きな湖は？」「略奪愛についてどう思う？」

今から遊ぶならやっぱりVita版SNなんだろうか
ウィキペディアとか見ると登場キャラがバージョンごとに違うみたいだけど

そもそもどう頑張っても葵さんから「昔仲の良かった幼馴染」から抜け出せないのが…

雁夜とカカロットが普通に会話してて楽しかったなぁ花札時空

※3041122
これをおじさんが見た場合、優しく応援するのか、嫉妬の炎に燃えるのか

これは間桐の株を上げるためにもシンジ共闘ルートを作るべきでは？

ここまで悪辣になれるのも一周して信頼の証よ

周回ではいつもありがとうサーランスロット

桜ンスロットの実装はまだか…プリヤコラボ第二段とかでアンジェリカとベアトリスと一緒に参戦してくれたりしないだろうか…

※3041135
モーさん「良かったな、念願の父上からの説教だぞ」

花札時空なら一応最後に報われるから…
桜ちゃんもがんばれ♡おじさん♡してくれるし…

※3041134
剣スロだったら即座に桜救出して蟲蔵壊してるだろう。
あの時期に召喚されたらメドゥーサも叛旗を翻していたと思うよ。

※3041115
叔父さん「あの時俺が助け出せていれば！あの娘あんな目には」

※3041115
何で皆こんなにボロボロになってしまうんだ！？

もう俺皆が平和にいられるプリヤ世界に行く！！

※3041138　宝具で変身しそうなバーサーカーですね。。

しかし、オジサン刻印虫植え付けてたみたいだけど、イキ狂ってたんだろうか…
男の場合は髄液啜られるんだっけ？それは淫虫だったっけ？なんかごっちゃになってる

花札かぁ…通常版買ったんだよなあ

たしかアルトリアさんにおこられるんだっけ

※3041138
カカロットオオオオオオ！

※3041137
間桐の魔術を継承するのはともかく時臣と争奪戦をやるぐらいの気概が若い頃にあればねぇ・・・
少なくても二人からの目はもう少しマシになった筈

そういや白夜は屋敷襲撃されたあとどうなったんだっけ？

※3041147
救い出せてもバッドエンドしか見えない辛さ
遠坂に預けて、時臣氏死んでれば遠坂桜としてやっていけるか？

>>718
なお間桐ミームはきっちり養子の桜にも継がれてるんだよなあ、
衛宮ミームを養子の士郎が継いだようにな

「善人や悪人じゃない普通の人が、色んな理由でメンタルブレイクされて悪行を為す」という忌まわしき間桐ミーム。
腐敗爺い、蟲蔵雁夜、回路無し慎二、そして爆誕☆黒桜
なにもかもゾォルケンの善意より生じたのが真正の地獄、といえば紅閻魔ちゃんが怒るぐらいには地獄以上の現世の苦界よ

※3041126
マシュ「さすがに露出しすぎではないですか！」

>>751
ゾォルケン「どうすれば正義の味方に・・・」

※3041155
そんな事したら「子供と会って語らう」ことを許される筈がないしそもそも雁夜の妻になったら蟲蔵行きだから自ら手を引いたんやぞ。時臣と戦うのは悪手でしかないよ。

花札とfgozeroコラボはすくわれてよかったな

※3041143
あの状態の彼女を戦わせるのは流石に忍びねぇよ……楽にさせてあげたいよ……似合ってることは認める。

※3041127
プライドに固執してトッキ―に対抗心を燃やす時点でなぁ
本当に桜の事を助けたいならなりふり構わず遠坂家に助力を願い出るべきだった

※3041159
ランスロット「それに関しては私は何もしてないのだが・・・」

願いは『この先、桜ちゃんに幸福な出会いが訪れること』だ！

※3041148
雪下の誓いを見るんやで。

間桐家の人間ってどいつもこいつも最初は(本人的に)正しい目的のために行動始めるんだが、精神の芯が妙に頑丈だから、諦めが悪いんだけど、当初の目的からずれるのに、自分が正しいという盲信だけで行動してしまうのよな

※3041156
アル中(アル中にあらず)で桜虐待を強要されながら、やる気無さげに生きて死んだんじゃなかったっけ？
慎二が真実を知った時、めんどくさいなコイツみたいな目で見てたような気がするから、最近まで生きてたはず そもそも死んでるのかもうろ覚えだけど、死んでたよね？

ランスロット「王はみんなのものだ！集団の中で孤立しているのを生暖かく見守るのが通なんだ！」

AUOにすら同情されるアレな発言を花札ストーリーで最も印象に残っている

花札は色んな陣営がギャグに振り切ってて面白いぞ！

ランスロの借りパク品はどこから持ってきてるんだろうね、一度宝具化したものを保管できる王の財宝みたいなのでもあるのか

花札はいきなり兜を外した買い物帰りのランスロットが出て来て吹いた記憶が

ちびちゅき！時空の本当に幸せに凛と桜の教室の教師やってる雁夜おじさん本当好き
本編があまりに悲惨すぎたんで、そのままお幸せにと心から思ってしまう

※3041167
でも、ほら最後まで桜の事を案じてたから（震え声）

ライダーさんインストールした雁夜叔父さんはロン毛格好いい

※3041159
あの鎧のセンスと煽情さから言えばランスロットとギャラハッドは間違いなく父子だと言える

※3041126
狂気×狂気しても正気にはならないんだね…

※3041164
時臣は知っていて養子に出したと思ってるんだよ
あいつらお互いの話が通じてないアンジャッシュのコントみたいになってる

もしランスロットをセイバークラスで召喚できてたら雁夜とはうまく出来たのだろうか
同じようにボロクソ言うのかな

※3041127
AZOでイスカンダルが言ってたように
やりたい事とやるべき事と出来る事が全く噛み合ってないんだよね……

※3041136
VITA版がいいんじゃないか
フルボイスだし
hollow版はバゼットチームとカレンチームと蟲爺チームがいてどのシナリオも面白いけど
やっぱフルボイスの恩恵はデカイ

触媒って消費する物じゃないのに間桐は第５次でも微妙アイテム持ち込んでるから、おじさんがランスロットという強鯖引けたのがマジで謎

人妻好きによる相性召喚ってネタにされるけど
微妙触媒＋相性って意味ではあながち嘘じゃないかも

バサスロと剣スロが同一人物に見えない
慇懃無礼とクソ真面目くらいの差がある

ただ、花札はアインツベルン相談室書いたきのこが花札の空気持ち込んじゃったごめんっていうほどのガチのギャグ時空なんで、シリアスの設定考察に持ち込むのはやめよう……マジで持ち込む人いるから……

※3041125
申し訳ないが視聴者の殆どがドン引きしたシーンはNG

臓硯もユスティーツァに対しては雁夜おじさんみたいだったのかな？

※3041179
せめて時臣が感情的になって彼女らに抱いた苦痛を吐露していれば「あ、この人何にも知らなかったのか。なら説明しないと。」ってなったのにと思ってる。

堅苦しい言葉を、真顔で淡々と説明するのは何にも伝わらない。シスルトもそう言っていた。

花札や相談室だと問題発言が多かったけどあれgoのギャグイベで復活しそう。

※3041146
令呪もマスターの命も握られてるうえに、生き汚さに全振りの爺を剣一本のランスロットでどうこうできるとは思えないのよね……
ゼロコラボの顛末にしたって、結果的に爺死んだから良かったけど、蟲蔵焼かれても痛手ではあっても破滅ではないと思うし、桜自身魔道の庇護が無いと人生詰みそうだし、あの後明るい未来があるとは思えない

愛歌
「わたし、あの人すごく苦手だから帰っていい？っていうか逃げさせて。あれ、私以上の変態よ！」

※3041127
まるでレベル99になってしまったマーイーカを見ているかのよう。

アッ君なにかいいたいことあるならどうぞ

※3041192
お前よりはマシだよ

Zero、特に花札時空や相談室時空の狂ランスロットは今の剣ランスロットはかなり内面からして別物な感じ

「正直ギネヴィアより王の方が……」発言とか、他ならぬ剣スロ自身が真っ先に激昂して狂スロに斬りかかりそう

ランスロットじゃなくて乱・素玄人やぞ

いっそ桜がマスターで剣スロか狂スロつかえばよかったんじゃ

※3041123
ダーニック 「小僧 、派手にやるじゃねぇか!」

※3041138
ブロリー今回近くで寝てなくってな

※3041178
フラット「えっ！そうなんですか！？」
ジャックさん「いや、驚かれても困るのだが」

何だかんだで家から出奔して世界中回りながらフリーのルポライターとして生きていける程度には優秀な雁夜おじさん。

※3041132
雪下の誓いで人形になりながらも「取り戻す」って言っていたのってやっぱり桜の事だったのかね…

獅子劫さんともーさんを親子属性で引き合わせ
雁夜おじさんとランスロットを人妻属性で引き合わせる
やっぱ円卓触媒って最良だわ

※3041137
「時臣を愛していたなんて(ぽっ)」

※3041139
多分尊さで吐血すると思う。

※3041127
虚淵ワールドはそんな奴ばっかだぞ
どいつもこいつも自分の判断で動いて状況を悪化させる

ドラマCDのランスロットの内心と慟哭を先に聴いていたから、アニメはわりとスッと入ってきたな
もっと描写してほしかったけど

※3041203
ジャックさんはバーサーカーなのに何でジャックちゃんより理性的なんですか

※3041138
桜救出して蟲爺も始末してくれそう。

※3041199
子供の桜に魔力消費の激しいサーヴァントあてがって、刻印虫に精と肉を貪らせる鬼畜の所業

初期の中原さんの絵だよね、ここの陣営

※3041182
なにより、入手しやすいしね。

※3041164
トッキー自身がカリヤンの言葉を落伍者の戯言としか受け取らないから
あのすれ違いは雁夜だけが悪い訳じゃない

というか凛と桜ですらそのすれ違いが起こってるくらいだし
マキリでの仕打ちが辛いのを、凛は蟲蔵を見るまで「そんなの魔術師ならそこの家でも修業はつらいに決まってるでしょ」と思っていた

性質が近しいものが召喚されやすい、という原則には沿った関係性なのだな

※3041121
女の子の陰に隠れないで直接言おうぜ息子くん

※3041206
蟲爺 「バーサーカーでなければ間違いなく良い組み合わせであっただろう。ククク。」

※3041212
バーサーカーじゃないから狂ってないとは限らないから

※3041191
ゼロコラボは蟲爺が死んで時臣が生きてる、おじさんが冷静になってる、だから話し合える余地があるので何とかなるかもしれないぞ
時臣だって蟲爺が死んで桜が行方不明ならさすがに探すだろうし

※3041212
なお魔術師たちの警戒心を解くために少女（ジャックちゃん）に似た姿になると
ジャックさん「無茶苦茶解体してぇ・・・、というか別にコイツら殺しても問題無くね？」
となります
ジャックちゃんヤバい超ヤバい

間桐家はドラマCDも面白いよね。つーか蟲爺楽しそうだよね

※3041124
ランスロット「お前は贄である！」
夢でかりやんをバリバリ食いつてたよね。生かさず殺さず絞るつもりだったんだろうな。

※3041128

なお士郎×桜のシーン

雁夜『お父さんは許しませんよーっ！』（吐血）

※3041204
それで食っていけてたあたり普通にスペック高いよな雁夜おじさん
ネタがない時は脳内旅行で記事仕上げてたってギャグなんだろうけど
それもそれで普通にすごくね？って思う

※3041127
雁夜の問題は大体臓硯が根本的に悪いんだけど臓硯に刃向かう発想すら無くなるレベルで調教完了しちゃってるので・・・

※3041128
HF視聴中
雁夜 「あぁ 士郎くんがよくわからないのに串刺しされた！」
「士郎くんの腕が！ 死ぬな！ そこでしんだら桜ちゃんが」

※3041138
申し訳ないが並みの神様より強い宇宙人はＮＧ。
枠組み的にはウルトラマンとかと同枠でしょあなた。

※3041139
メッチャ応援すると思う

花札もランスロに毒舌吐かれてる場面の方が印象に残っちゃうけど
最後で聖杯温泉に「桜ちゃんに良き出会いが訪れますように……」と願える辺り
やっぱ芯の部分ではおじさん良い人だと思うんだ

※3041158
間桐の傍迷惑さと遠坂のうっかりスキルを兼ね備えたハイブリットだからな桜。
・・・ここまで本人的にも周り的にも嬉しくないハイブリットはなかなかないな。

※3041204
雁夜おじさんや慎二を見るに、基本スペック高いんだよね間桐
中卒で文章書いて食っていけるって中々出来ることじゃないし、慎二は言わずもがなだし
でもそこに爺やら間桐スイッチやら魔術が関わると歪む歪む

※3041191
黒ティーツァが爺もぐもぐしないとだいぶアウトなその後じゃったな（その後なんて無い）

洋服のブルーマンウテン

※3041112
スタートダッシュと努力が噛み合わず、一般人と魔術師の悪い所が噛み合ってしまったのが雁夜
スタートダッシュと努力が噛み合って、一般人と魔術師の良い所も噛み跡のが士郎
って感じ

※3041143
美遊世界の人たちはFGOに来てまで戦って
ほしくない。礼装は欲しいなとは思う
花吹雪きれいなんだ

※3041114
某は生粋の冬木人、乱・素玄人と申す者……

※3041117
そういう本探せばありそう

※3041123
もーえろよもえろーよー
マキリのごーとーくー

※3041192
桜「だが断る。変態同士、末永くお幸せに」

カットカットさん、平和男さんと、人類救済を望む人たちは暴走すると大迷惑一直線だし、蟲爺さんもその辺同じだよね。
浅黒いシロウ神父とか、まだ暴走はしたけど自滅になってない分マシなのかなー、切嗣とかも士郎と出会ってなければさらにそっち方向に邁進したのかな

※3041189
まあ吐露するような友達でも仲間でも感情逆撫でして来る程の関係でもないからネ

求；おじさんと桜にハッピーエンドを与えるためにはどうしたらいいか

※3041228
ふと思う。きのこも遊びに行きたいとき脳内旅行してメシテロ描写してるのではないかと……(ルルハワのリアルハワイたっのしー！感が透けて見える描写と三田さんのお高そうな外食画像見ながら)

※3041114
貴様の好きな湖はどこだ？
琵琶湖か？諏訪湖か？
それとも…ニミュエか？

※3041227
ハアハア、桜ちゃん、すっかりお母さんに似た美人さんになって
でも胸はもう少し控え目な方が良いかなぁ

※3041212
理性ある狂気というのもあるしね

※3041170
ほかの円卓の皆さん、本当ですか

※3041112
ただし何から何まで裏目に出てしまう模様

※3041138
上X下BLYRA

※3041248
どれでもありませんよHAHAHAH（ニミュエの館がある湖の名はディアナ湖）

※3041184
まぁ、クラスが違えば同一人物かも疑いたくなるのも結構いるしな、根っこはあまり変わらないと思うが

※3041138
魔力消費ヤバそう
そこさえ解決できれば日本ではまず負けないだろうけど

雁夜の魔術の才能は下の上程度だけどワカメからすればそれでも死ぬ程羨ましいんだろうな

※3041114
「ぶっちゃけ、ギネヴィアより王の方が……。いえ何でも」

忘れたい黒歴史

※3041138
これがロット違いというやつか

※3041185
ちょくちょくギャグ時空にガチ設定持ち込むきのこも悪いと思うのだが(エーデルフェルト遠縁発言とローマ皇帝に負ける第六の獣に乗る女を見ながら)

※3041199
もし第五次で狂スロか剣スロ使っていたらどうなっていたんだろう

hollowの慎二が、家を出た叔父さんがもういないことを知っても、どこかで野垂れ死んだんだろうな、と違和感も持たれないフリーライターという境遇

※3041206
あれ、レオって何使ってガヴェインを呼んだんだっけ

霊衣でいいからロン毛スロットも使いたい。

※3041148
プリヤの平行世界じゃないほうの間桐家ってどうなってるかわからないんだよな
聖杯解体されてるから蟲爺もどうしてるのか

>>714
自分はむしろそれだと思ってる。
「それでもZEROマスターでトップクラスに人間味のある感性を持ってるところ」が魅力なんだよ！
あと桜を助けようとしてたのは事実だし。

※3041217
蟲蔵と慎二からの暴行などの扱いを知って
「盟約やしきたりなんて無視して何が何でも桜をもっと早くに助けに行くべきだった」と
凛にしては珍しく後ろ向きな後悔をするくらい凹んでるんだよな

※3041183
カリヤは捨てゴマの戯れ(存外粘るので終盤ちょっとやる気に)で、
桜は慎二にマスター権を譲渡するくらい投げ槍(HFでのみ本気に)だから、
ろくな触媒を用意せず、ほぼ相性召喚に頼っているものと思われる

常に全力をだして空回りしているアインツベルンとは正反対のやる気のなさである

※3041258
アッ君、どうぞ

※3041164
それにトッキーはトッキーで「根っからの魔術師」な訳で、協力して助けてくれるかと言われたら………どうだろう？

※3041266
linkのあれはシュールだったよ
今のところトリスタンしか反応ないんだけど今後増える狂スロの反応

※3041143
礼装ならいいけど
流石に実装されても使うの辛い

※3041179
あそこで時臣にブチギレて「何で桜を養子に出した！　お前は狂ってる！」と叫んだカリヤに「いやいや、あんたが言うべき事が他にあるよな！？」と思ったよ･････････。
時臣も「何でコイツ戦いの場で桜の事を聞いてきたの？」と純粋に不思議がってるし」

※3041265
何を使ったは不明だけど
「いまは遥か理想の城」を元に改造した魔術式「聖剣集う絢爛の城」がハーヴェイ家に代々伝えられてた事からしても円卓に縁のある家系だったんじゃないかな

※3041125
それまでは完全に努力の方向音痴だけど、それでも桜のために戦ってたのだけは確かやし…、だったのがこれを聞いて「あっ(察し)」になった名場面

※3041121
この内容でどう最低なのか説明よろ

爺っていつ頃から桜にお爺ちゃんと一緒状態だったんだろう
ギルガメッシュにバビロン掃射される時(心臓はやめろ心臓はやめろ心臓はやめろ心臓はやめろ)って思ってたんだろうか

※3041117
魔力逆流(意味深)

※3041269
まあ、相手がランキング上位トレーナーだからととっておきのＶ６を交換に出して、そのポケモンがまさかひでん兼ものひろい兼主力回復する間の肉盾要員にされてるとは誰も思わんわな……

※3041143
それ剣スロットが見たら激昂して相討ち覚悟で特攻しかねないよ

※3041282
穢されていく桜を救おうと命を削る程度には善人で、
葵さんと桜と家族になりたいと思う程度には俗人な、
いろんな意味で「普通の人」なんだよ

なお、度を超えた善人がどうなるのかは、我らが主人公が体現している模様

※3041234
魔術以外なら優秀なんだよな

※3041151
小説版だと発狂するような激痛に常時襲われてる

※3041286
確かに才能を台無しにされてるのもあるが
違う、そうじゃない
妹が性的虐待されてるのもあるだろ

※3041289
ぐだや藤ねえとかはまあ型月の世界観で見ると普通の善人じゃないかな。どちらかというと「まだ人間らしい部分を残してる善人」だけど。

「誰にでも優しくする」が「全てを救済しよう。」という思考にまで至った善人が度を超えた狂人になってしまう訳で。エミヤや天草、切嗣、キリシュタリア、ゲーディア、マリスビリーがそれを証明していると思う。

※3041249
もしもしポリスメン？
映画館の中でシコっている変態が居るんですけど

※3041161
遠坂の魔術と間桐の魔術が大きく違うから、二人の魔術に対する考え方が根本的にズレてるのがかみ合わない原因よな。お互いの魔術の詳細は知りようが無いから、自分の知識内でしか相手を測れないし

※3041157
マーボー「私に任せろ。万事つつがなく取り計らおう」

※3041137
というか遠坂家の人間って桜含めて間桐の人間に対してズレたセリフを言うのか（凛→UBWでのワカメに対して「衛宮君いるから間桐君いらなーい」、桜→「（跡目奪って）ごめんなさい」シンジ「哀まれてただけなのか！」）

※3041297
雁夜は神父を胡散臭そうな目で見てるからそう言われても頼らない事は確定してるな

※3041138
ペイルライダーを召喚して心臓病にするくらいしか勝ち筋が見えない戦闘民族はNGで

※3041189
ここら辺は凛とよく似てるわ。やっぱり親子やな
まあ、知人程度の相手に時臣が感情吐き出すわけもないけど

※3041125
雁夜の化けの皮が完全はがれたシーンほんますこ(ゲス顔)
まあ時臣に勝負迫ったり葵に手をかけてた時点で、桜を助けるとかどうとかの優先順位が雁夜にとってどの程度のものかは透けて見えてたんだけどね
本当に桜のことを身も心も救いたいと思ってたら、ねえ…？

ランスロもずけずけ言えててその割に面倒見いい感じだし
結構似てるところもあるしなかなか良いコンビだと思います

※3041239
美遊を戦わせてる時点で何を言ってるんだになるけどな

※3041123
間桐の家を悪く言わないで下さい！！
初代当主は世界平和の為に頑張ってるんですから！！

※3041273
いや少なくとも桜の才能と今後の生活を両立するための養子なんだから「間桐は桜を苗床としか見てなくて、完全に才能と今後の人生を食い潰すつもりだぞ」とでも言えば動くと思うぞ
別に時臣には愛情がない訳じゃなくて、魔術師としての成功＝魔術師の娘としての幸せと考えてるだけなんだし

バサカ陣営の3人組は何気にバランスいい感じがする

※3041180
桜は救出されそうではある。騎士の鑑って言われた人物だし、正気の状態なら流石にあの状況を放置せんだろ
蟲爺がバーサーカーを召喚させたのも、一つにはうっかりまともな英霊引いちゃったら反旗を翻される可能性がある事を危惧したからじゃないかね（刻印蟲があるとはいえ、捨て身で向かってこられたら厄介だし）

※3041164
そもそもあんな風に喧嘩腰に突っかかる必要性はゼロだったわな
桜のことを身も心も救いたいなら時臣に私闘を挑むべきではなかったし、葵を手にかけるべきでもなかった
このあたりで私情を優先したことに加え、自分を過信してたのが雁夜の敗因だわ

※3041310
桜の幸せを考えてなかったら、それこそ遠坂家で飼い殺しから
最悪、希少な才能持ちだから実験台にしようまであるのが魔術師
少なくとも娘の幸せを考えるくらいには魔術師としては人格者の部類ではある

※3041305
いや、全く意味が分からない。
雁夜が時臣の命を狙ったり葵の首を絞めたのって「桜がそういう事をされる事を承知で出したと思い込んだ。」「桜の為の自身の頑張りを丸ごと否定されて自己崩壊した（葵は自覚無し）」したの分かってる・・・？

そもそも桜を救いたいと思ってなければ、自ら蟲蔵にも行かないし未来を投げ捨てて自らの命を犠牲にはしないぞ？

※3041314
触媒なしだから誰が来るかも不明だし、元から参加する予定のなかった間桐からしたら下手に正義感の強い英霊が召喚されるリスクを考えたらそりゃ狂化するわな

※3041222
間桐が事実上滅んだ時点で養子も何も無いからな。当然時臣も桜の処遇を考えるだろう
魔術に対する認識の違いでまた言い争いになりそうだから、誰かが仲裁に入らんといかんだろうが

※3041305
葵さんを手にかけたいうけど、あの時の雁やんから見たら「どこかで見たことある鬼女」とか思ってしまったくらい、葵さんも観ているこっとが「あ、やべ
」って思うようなアウトなこと言っちゃてたから・・・

※3041293
うん、自分でも書いた後で「これ”魔術師としての時臣”からしてもアウトってことへの例えだな……」って思った。ごめん。

バーサーカー陣営に限ったことじゃないけど花札の言動の数々って真面目なものとして受け取るよりギャグとして受け取って良いのかね？FGOで言う、皆ぶっ飛んでた水着の時みたいな感じで。

※3041121
あなた赤の他人でしょ

メタな事を言うとZeroはSNの前日譚だから無理(バッサリ)
対応策を練っても蟲爺が先手打ってる老獪さよ…

※3041232
死の直前まで桜を助けようとしてたしな
時臣との対決がクローズアップされてるけど、桜の救出を目指しているのは一貫して変わらないし

※3041172
その場限りだと思うんでFGOのはファンサでしかないと思うが

※3041159
つ鏡

花札でランスロットが雁夜に助けを求めるシーン好き
なお全く役に立たなかった模様

※3041185
あの誰もがギャグに侵された作品をシリアスな考察に持ち込まれると本当に冷めるんだよなぁ

※3041206
ランスロットはギネヴィアにも愛されたがおじさんのそれは最後まで一方的なものだったので肝心な所が致命的に違うとも言える

※3041323
完全におじさんの地雷踏んじゃったからな。それもよりによって葵さんが

※3041160 いっそ諦めてバルバトスになって俺らに素材を素材を提供した方が良い、まである

ぶっちゃけお前が頑張ると悪い方にしか行かないし、少なくとも桜の不幸は無くなる

※3041255
ギャグ時空狂スロは根っこまでぶったぎってるのをきのこもやっちまったと自覚してるので別物です

※3041298※3041323
遠坂家と間桐家は総じて相性悪いって事なのかねぇ………。

※3041334
円卓最高の騎士にして王の片腕と王妃という立場なけりゃ普通に相思のカップルだからねあの二人
その立場が問題なんだが

※3041336
申し訳無いがカルデアが存在しない世界線で魔神柱覚醒させるのはNG

※3041121
今後はこういうのが本編やイベントでないことを祈る
水着イベレベルにしてほしい

※3041309
なお手段

※3041261
FGOでいよいよシリアスとギャグの境界を壊しにかかってるからホントに困る

※3041251
でも実際の円卓連中見てるとアルトリアが壁作ってただけだよねあれ

※3041249
（雁夜おじさんの寿命とかそういう問題は置いといて）もし、あのまま桜と一緒に暮らし続けていたら「（葵さんに似て美人になってきたなぁ）」とか「葵さ……ハ！ごめんね、桜ちゃん！つい、若い頃そっくりだったからさぁ」とか事あるごとに葵さんと重ねて見てそうだよね、雁夜おじさん

※3041341
水着もマシュにしちゃ結構な雑対応だったが今までに比べるとまだマシっていうのが
本当にやりすぎだよきのこ

※3041310
それが事実と時臣が理解すれば、何かしらのアクションはすると思うが、問題はそれを時臣が信じる可能性がほぼ皆無という事なんだよなあ
魔術の家から逃げ出した落伍者の言葉と当主の言葉のどちらを信じるのかって話だし、時臣に信用させるだけの魔術的な知識もおじさんは持ってない。おまけに刻印蟲で内容は全部蟲爺に筒抜けという

※3041121
あ、女の子を利用して後ろで意味不明なイキリ何度もやってる英霊だ。

※3041329
桜助けたいに関しては歪んでないんだよな
葵さんへの思いはどんどん歪んでいって、あの困惑の極みの状況でトドメの一言で崩壊しちゃったけど

※3041317 そんな桜が人としても魔術師としても不幸でしか無い境遇だがらトッキーも動くとは思うに一票
だってトッキーが危惧していたホルマリン漬けやら実験材料とかとほとんど変わらない扱いだよ、アレ

それこそ花札で言ってたみたいに遠縁のエーデルフェルトに出す方向にぬるだろうし

※3041112
型月は想いはどこまでも美しいのに手段がとっ散らかってアレなことになる奴が多すぎる

※3041326
花札は全てにおいてやりすぎたギャグ作品として切り離して扱わないと本編が茶番になりかねない
他のギャグ作品もそうだけど

※3041317
いや間桐に養子に出した時点で「聖杯戦争において将来的に凛と殺し合いになる可能性もある」ことを見落とす時臣じゃねーっしょ。
窮地の間桐を延命し根源への到達の布石にできるならっていう魔術師的な思考が働いたのもあるはず。

てか最期の「お父さん」で視聴者ドン引きだとか
本性が出たとか半ばネタにされてるけど
無才な上に短期間かつ常に蟲に食われてて、
おまけにトッキー見つけたら既に死んでるわ葵さんに濡れ衣で心砕かれるわと心身これでもかってくらいボロッボロにされてるんだよなおじさん

最期のあれは本当に根底からの願望だったのか？
歪められまくった上での逃避の形でもなく？
少なくとも、心の奥底に下心があったとしても、桜を救いたいって気持ちは(お父さん云々とは関係なく)建前ではなかった気はするけどなぁ
人の行動の動機って、一つだけしかないって方が珍しいってか異常だろうし

※3041353
それは「魔術師として成功すること」に含まれてるのでそれはそれで娘の幸せを願ってるという点に矛盾はないのよね

※3041123
サリエリ村やサンソン村と間桐家を同列に扱うのはやめてさしあげろ

※3041168
御三家で魔術師としても人間としても「正しい」ままなのが
ちゃんと世代交代しつつ当主死亡で盛大に引継ぎミスった遠坂家だけなの、生まれ持った天運…て感じ

※3041353
その姉妹が殺しあう可能性と姉妹の幸せは時臣の中じゃ矛盾しないのよ
まず、時臣は魔術師としての生きる事が至高のものと考えてるから、娘達も魔術師として生きる事が一番幸福な事だと考えている（才能もあるしね）
仮に聖杯戦争で殺し合いになったとしても、勝てば根源への到達が近づくし、負けても同じ血を持つ家系がその分先に進むから、どう転んでもお互いに喜ばしい結果になる、という結論になる

※3041129
そう言えばアポ時空にはワカメやカリヤおじさんは存在してない可能性があるのか

※3041151
内臓と言うか血肉と言うか内側から食われてる感じ
常に発狂ものの痛み

蟲爺、狂スロ、神父ととにかく関わる人に恵まれなかったのも肝心なところで運がないと言えてる
あんな死人同然に身体ボロボロで気力だけで動いてる人間にまともな思考なんて期待すべくもないし、AZOみたいに一言諭してくれる人間がいさえすれば幾分まともな結末もあっただろうにな

※3041357
正義感や贖罪の気持ち100%じゃなくて、時臣への嫉妬や葵さんへの慕情、自身のコンプレックスとかを抱えつつも、何とか現状を打開しようともがくのがおじさんの魅力だしね
最期の結末を言うならば、そもそも死ぬ寸前の体なのに桜を助けに蟲蔵まで来たという事実を無視してはいかんだろうし

※3041339
部下の騎士と王妃の不倫って割と有り触れた話なんだけどな

※3041347
さすが虚淵、見事に詰んでる（白目

※3041321
時臣、魔術師として間桐の魔術を残そうと桜の後見人になって真実しりそう

ギャグとシリアスの割り切りに関してファン内で努力してる所に公式が平気で爆弾落としてメチャクチャにする事が多過ぎてね

※3041197
設定的にクラスが違えば内面も別側面というのはよくあるからね。
剣ディルと槍ディルの内面が異なるように狂スロに理性持たせても剣スロとは
また別の内面になるんだろう。

※3041390 AZOは良くも悪くもイスカンダルのきまぐれによってカリヤーンも桜も救われてんだよな

そもそもエルメロイ二世の耳に桜の境遇が入ってるか怪しいのか
聖杯解体について詳しく語られていないから判断しづらいが

※3041433 騎士としての側面が強かったのが剣スロで、人としての側面が強かったのが狂スロなんだろうな

多分剣スロから理性うばってもアルトリアを攻撃しないと思う

もっともどちらもランスロットの”一面”であることには変わりないだろうが

※3041116 似た者同士が呼ばれる触媒だったのかね…（円卓ピックアップ確定＋で）

※3041246
作者を変更する

※3041112
自分の出奔が全ての原因とはいえ、寿命半年＆拷問のような訓練を超えて初恋の人の娘救えるかっていうと決断できないよな

いっそそこで逃げ出せるズルさがあれば良かったのに

※3041127
そもそも努力で解決できる問題かってのが…

※3041158 独占欲の家系でありながら見に徹するから他の何者かに取られるという…
桜の場合は念願かなって、自分を大切にしようと思いきや…だが

※3041125
雁夜叔父さんは、努力に対価とか成果を期待しちゃう人間だったんだなぁって。
まぁ、おおよその人間ならそうだけど、こりゃ魔術師向いてませんわ。

※3041246
「桜だけの正義の味方」が現れるまで大人しくしつつ、こっそり凛とだけ交流しておく
「桜だけの正義の味方」が現れたら可能な限りのサポートをする

※3041465
アニメじゃランスロットの遺髪を爺が用意してたけどね

※3041270
第4次開始前は
「聖杯、なんかおかしくね？今回は様子見しとくわ」
ってなってるんで、あの蟲爺マジ抜け目ない。

※3041278
血筋が魔術に合ってるってだけで大して素養がないのに蟲蔵に1年放り込まれて余命１月切ってる状態だからね。
それ＋バーサーカーくっつけられて魔力は常時枯渇、蟲に血肉を食らわれてるときた。
正直な感想は発狂せず人格保ってるのが不思議なくらいだ。

※3041357
確かに深層意識にそういう願望が眠ってたのは事実かもしれないが、
1年間も地獄の蟲拷問に耐えて余命1ヶ月になってまで桜を救おうとしたのも、また事実だからな

時臣への嫉妬混じりの恨み、葵さんへの恋慕と未練があった事と桜への贖罪の気持ちや桜を救いたかった気持ちが本物である事は矛盾しないし
というか、雁夜をアサシンに見張らせその動機を調べた綺礼が雁夜の動機を「青臭いことに贖罪を求めてる」と語ってるしな
「葵のために娘を取り戻したいのに葵から夫を奪おうとしてる矛盾に気付いていない」とも指摘されてるが

※3041138
過程は省くが最終的に元気玉か超かめはめ波で汚染聖杯は破壊される。

※3041304
そもそも感情を制御できないのは魔術師として未熟の証だからな
だから凛も自分の甘さを「心の贅肉」と戒めてるし（その「贅肉」ダップダップなのが彼女の魅力でもあるが）

※3041229
ぶっちゃけアレに勝てる魔術師ってそうはいないよね。
冬木の管理人は遠坂って言うけど冬木の地に最も長く居るのはあの爺だし。
歴代の管理者の目を掻い潜り自身の身体を維持し続けてきた訳だし、殺し切るってのはかなり難しいと思う。

requiemで辛辣な方のランスロットと辛辣な方のギャラハッドが会話しないかと期待する半面、ランスロットのマスターは雁夜じゃないと嫌でもあるジレンマ
ところであの世界、御三家どうなってるんだ。不老不死を半ば成就してる世界だし、生きているなら臓硯の望みも叶ってるのか？

※3041229
素の状態じゃ勝負にならないし、ランスロットを召喚した時は体内の刻印蟲で全て筒抜け＆命も握られてる、状態だったからな

そもそもランスロットでも確実に殺せるか怪しいくらいしぶといからな、あのジジイ

※3041339
でもその立場で出会ってなきゃ愛し合ってなかったかもしれないというのがまた
恋愛なんて往々にしてそんなもんですけども

そもそも雁夜は時臣なら葵を幸せにできるからと一度身を引いているしな
zero本編であそこまで歪んでしまったのは蟲蔵に一年間漬けられて耐えているうちに無自覚のうちに発狂してしまったからだと思う

更に雁夜は魔術師の世界に疎い為に、時臣が間桐の秘伝（蟲蔵）について知っていると思い込んでるわ、時臣は落伍者の言葉など聞くに値しないと考えてるわで話が噛み合わない。
可哀相だけどやはり雁夜が当主継ぐのが一番マシだったんだろうな

※3041118
泥風呂かな？

※3041357
アニメ版だけだと蟲に体を食われる激痛がどのくらいか想像しにくいが漫画版だと文字通り戦闘の度に刻印蟲に体を食われてる描写があって、その痛々しさが伝わってくる

そもそも蟲拷問だけでも17歳時点の聖杯の呪いの泥を闊歩した凛が一日で泣いて許しを請うレベルの地獄だし
（まあ、状況や立場が違うので単純比較はできないが）

※3041246
桜が養子に出される前に雁夜が間桐を継ぐ
そして聖杯戦争になったら逃げの一手で生き残る

※3041157
間桐も遠坂もダメだったからアインツベルンに預けよう、おや？アインツベルンが代理で出してるマスターの家が冬木にあるな！よし！この衛宮家に預けよう！

※3041114
あれキリツグの闇もなかなか
正義の味方になりたかったヒトーとなった

※3041477
それ、衛宮士郎レベルの狂人じゃないと無理じゃない？

※3041126
桜の英霊メタにランスロットの宝具メタも合わさってなかなかの化け物が完成しましたね・・・
よく考えたら完全に美遊兄殺しに特化した存在だよねこれ

※3041247
ワイハでコミケをやりたかったんだ。それだけなんだ（ルルハワイベントの動機）

今ならわかる。現実じゃどうあがいても両立できないもんな・・・

※3041513
正義感+下心+劣等感でメンタル保って割と終盤まで生き残って割といいところまで行けたのは普通にすごいと思う

※3041207
葵さん貴腐人かよぉ！

雁夜は結局、勘違いだけで災い振り撒き続けた傍迷惑な駄目人間でしかない。
できる事なんて最初から無かったし、分不相応に戦いに臨んでも結局マイナスの結果にしかならなかった。
判官贔屓で肩を持つのは良いけど、雁夜には正しさも義も成し遂げられた事も何一つ無い事は理解しておくべき。

※3041353
聖杯戦争は本来60年周期なんだから、順当に第5次が始まる頃には凛も桜も相当の高齢だし、実際に戦うのは子や孫の世代になるんじゃね？
時臣も多分、聖杯戦争での姉妹の直接対決は想定外だと思う

※3041724
>>勘違いだけで災い振り撒き続けた傍迷惑な駄目人間でしかない。

久しぶりに見事なブーメランを見た

自分の嫌いなキャラを好きな人が居ることに耐えられないんだなぁ

※3041246
おじさんは葵さんへの未練をきっぱり捨てて、少なくとも第五次がおわる時期くらいまではいっさい自分からは間桐時代の関係者とは連絡取らない、多分その方が結果的に本人のためにも周りのためにもなる
残念ながら間桐系男性と膳城系女性の組み合わせはことごとくろくなことになっておらず、おじさんが何か桜のために頑張っても最終的には無駄に悲劇を大きくするだけでおわる可能性が高い
細々でもおじさんがそれなりに生きていけるならそれはそれでいいし、ご縁が繋がるようならばUBW後慎二が独りで家を出るときに間桐の内情を知る大人として彼をサポートしてやればいい

※3041207
たぽは雁夜（というか間桐家）をBLネタに結びつけていた印象が強い（蟲蔵とか臓硯のメイドとか）
あとドラマcdのナウシカネタ笑う

うおおおおおスティンガーだ！舞夜スティンガーを持ってこい！！えっない？ならば狙撃で対処する！！くたばれ蜂野郎！！

※3041782
葵さんへの未練なら抑えられてたのよ
自分が家を抜けた為に桜が犠牲になっているという事さえ知らなければ

※3041477
魔術師も根源への到達を目指してるんだから、努力に対する成果を期待している事になるんじゃないの？
ただ、達成までのスパンが長いというだけで

※3041575
ギルの天敵足りうる要素のある英霊がバサスロだったのを考えると、ギルに近いことができるエミヤもまたバサスロと相性が悪い
そこに桜、という最大の相性の悪さ

※3041144
でも確かに王の負の感情が生前少しでも他者へ漏れ出ていたなら円卓の運命は大きく変わっただろうに
間違いを理解した上で責めてほしかったランスロットや歪んだ親孝行で王を引きずり落としたかったモードレットとか、ほんの少しの言葉があったらああはならなかった連中ばっかりの円卓
完璧な王の形からしてそうなることはあり得ないけど

※3041112
ゼロイベントで桜の未来と自分の盲執を天秤にかけて
腕を捨てる覚悟をしたシーンは救い　

まあちゃんと「動機と手段　順序ごっちゃまぜやで」て指摘してもらうことが前提だが

※3041246
時臣とちゃんと話して和解（高難度）する。

※3041118
蟲の体液かな？

※3041353
時臣のめんどくさいところはね、人の親として娘の幸せを願いながらも魔術師としての感性が同位してるがゆえに「姉妹が殺し合うのは心苦しいが根源を目指し競い合うなら魔術師としてそれは幸せじゃろ？」ってなるところやねん

時臣の判断基準で考えると

凛と桜の子孫が聖杯戦争で対峙する→セーフ
HFラストの姉妹対決→多分この1場面だけで見るならセーフ
魔術師になる為の厳しい鍛錬→セーフ

協会等によるホルマリン漬けや実験材料→アウト
桜の才能を持てあます→アウト(もっともこれは上のようになる危惧も含めてだが)
魔術と一切関係がない性的虐待→恐らくアウト

こんな感じだから、
「後継者にするつもりがなく、胎盤にするためだけの虐待に近いもの」
まあ、この事実が”正確に”伝わればアウトだと思われる

というか現状桜が4次までに幸せになる可能性って、ゼロイベかapo時空、(おそらくプリヤ時空)ってところなんだよな
それ以降だと、10年後かつHFルート、約20年後の聖杯解体ってところか

もっとも美遊兄世界という本当にどうしようもない可能性もあるんだが

※3041893
まあでもその周りが漏れ出して欲しいと期待したような感情はそもそも抱いてなかったわけで
それが王として優れてた部分であり、人ならざると言われてしまった部分なんだろうけど
型に嵌りきってないのが「人らしい」と捉えるべきか、「人らしい」型に嵌ってないことを怖れるべきか、ってことなのかねえ

※3041346
きのこって自分にウケたネタ一生好きだよな

※3041286
ポケモンに例えるなら
個体値たまご要員としてバグ育て屋放置
の1行で済むだろあれ

カカロット→魔力消費量やばそうの流れ、ふとした時に思い出し笑いしそう

※3041126
とんでもねぇモンスターが生まれたよね……

※3041567
凛に一番魔術師らしい精神性をしてるって言われてるからな、士郎

※3041696
間桐の魔術で精神すり減ってなければ葵さんへの下心混じりだとしても、もう少し自分を見つめ直せただろうしな
マキリおじいちゃんは自分の代でゾォルケンは行き詰まったと悟ったけど魔術的にも精神的にも詰んでたんだなって…

※3041189
むしろトッキーは心の贅肉が多いからこそ桜ちゃんにも大成して欲しくて間桐に養子に出したわけで、しかもマキリの魔術の実態も知らないわけだから、雁夜おじさんから何故だ！とか言われたら親の気持ちも知らないでふざけんなってなるよね

※3041380
そう言えばそうだな。
でも蟲爺が死んだだけで間桐の家自体は続いているのかもしれん（魔術師ではないだろうけど）