【Fate】衛宮士郎がもしも別の英霊を召喚したらという想像で出鼻を挫く初戦ランサーの壁、次いでへし折るヘラクレスの壁

やっぱりセイバーとの出会いは運命なんやなって

馬「問おう！あなたが私のマスターか！」

たとえ地獄に落ちようとも、その姿は一枚のアートグラフとしてアーチャーの心に残っている。

※3046663
台無しだよカリバー！

ルーラー、ジャンヌダルク。召喚に応じ参上しました
見てくださいよこの宝具、あこれ自爆宝具でした♪

幼女キャスタールート気になってます

初戦の兄貴は無理に倒そうとしてゲイ・ボルクを使わさなければセーフだから…(震え声)

ゲイボルクは心臓持ってない系には弱い。
つまりロボットなら勝てる。
いけッ呂布！

やっぱ我が魔王って最高じゃん！

※3046666
カプさばで士郎君と兄貴が呆れてたじゃないですかヤダー！

>>734
沖田さん(挙手)

セイヴァーさんなら何とかしてくれるだろう

そもそも「鞘が機能しない」→「死ぬ」あたりどうしようもない。

※3046670
エキストラで炉心っぽいもの貫かれたじゃないですかー！

シロウ───君が僕の鞘だったんだね定期

ジャンヌを召喚した世界線があるから大丈夫！

※3046663
「ーーシロウ。貴方が私の騎乗位だったのですね。」

※3046663
戦力的に見れば割と良さげなのがまた腹立つwww

※3046670 ？？？「酷いですよ先輩🌸」

※3046671
魔王…？財界の魔王かな？

剣ディルはどうだろうか

ランサーは停戦交渉してくるから乗ればいい定期

衛宮士郎のサーヴァント大募集！
募集要項：
兄貴のボルクを回避できるくらいの幸運値
士郎の傷を回復できるくらい高い治癒力を持った聖遺物
バサクレスとタメを張れる戦闘力
ギルガメッシュのエヌマに対抗できるくらいの超火力宝具

士郎、私が貴方の剣♂の鞘だったのですね

※3046670
そこにプラスして、バーサーカーともやりあえるとなると…項羽様しかいないわね！！

※3046674
肝心な場面で病弱が発動して敗退しそう(小並感)

※3046663
スペック的には当たりの部類だから尚更扱いに悩むUMA来たな…

※3046667
昔ssであったなぁ、ロリキャスルート
あれはとても良いものだった

切嗣｢もうちょっと士郎に優しくしてくれない？｣
イリヤ｢問題ありませ～ん！これはぁ、愛情の裏返しによるキュートでポップなジェノサイドなのだ～！｣

※3046676
つまりシロウが突っ込んでいったり無茶したり無警戒で殺されたりしないサーヴァントか
サーヴァント自身が回復魔術持ちでないと厳しい
シロウに説教してくれるサーヴァントいないかなぁ

※3046670
土蔵から表れる蒸気ロボバベッジ

勇者シリーズかな？

カルナ呼べば？

※3046680
私の騎○位ってなんだよ(困惑)

※3046688
プロトセイバー「君が僕の鞘だったんだね…」

士郎「なんでさ…///」

やっぱり5次は魔境だぜ！

英霊トーサカをよぼう！！

バーサーカー戦で効いたよね、早めのアヴァロン

>>735
士郎のパートナーとして考えるならアルトリアのアヴァロン、ジークフリートの心臓みたいに4次時点で使えそうな蘇生アイテムが求められる

「それでも・・・それでも武蔵ちゃんなら、なんとかしてくれるッ」と思ってしまうのは
私のえこひいきだろうか？

ランサーとバーサーカーの壁もあるけど一番問題なのは士郎の行動だと思う

よっしゃ。ならランサーを召喚しようぜ！ヘラクレスにもワンチャンあるし！
（なお体内のアヴァロン）

前から言われてるけど、第5次がメンツやばすぎなんだよね。

よく生き残れたよ、士郎は。

逆に聖杯戦争即落ちRTAするなら誰？召喚した時点で地雷なオジマン？

※3046697
ポンコツ魔術師の士郎の魔力量じゃあっという間に枯れる。
ジナコさんよりはマシだと思うけど。

士郎はFateルート以外でもセイバーに一目惚れしてるんだっけ
他のルートではそこまではっきりした感情は持ってないんだっけ

※3046693
メディアリリィ｢パンケーキ食べます？｣
まさかFGOで若い頃の方がヤバいと判明するとは･･･

ランサーは挑発しなければゲイ・ボルクを撃たずに帰ってくれるやろ(ランサーは令呪縛りあるし)
バーサーカーは…凛と手を組んでアーチャーになんとかしてもらおう(人任せ)

当時はプロローグで死んだ奴が主人公になるとは思わんかったよ。

出会い頭にアーチャーを斬らなければヘラクレスに真っ二つにされずにすむルートには行けるかもしれん。

プロトアーサーが召喚された場合って士郎の中のアヴァロンってちゃんと動くの？

まぁ一番はやはりアルトリアさんだとして(アヴァロンの有無が大きすぎる)、
シグルドもありだろうな

※3046709
マスターがアレなら節約して戦ってくれるのがカルナさんのいいところ

「ランサー、ブリュンヒルデ、召喚に応じ現界致しました」

>>771
分けにしようぜは割りと承諾するのもいるやろ。

※3046663
士郎「⁇⁇あの…どなt」馬「答えんでよか！」

※3046666
あなたゲイボルクで瞬殺されるじゃないですかやだー

改めて5次ってヤベーやつしかいないな
アサシン以外軒並み高名なのばかりだし(アーチャーは例外だけど)

※3046671
仮面ライダージオウ！この後すぐッ！

カドックくんみたいに鯖が魔力負担するような鯖をえらべば。ただ勝てるかは不明

※3046670
はい、投げボルグ

兄貴が鬼門？
なら兄貴を召喚すれば…
兄貴もルーンとか使えばギリギリ、バーサーカー倒しきれる可能性あるらしいし

マーリンいけるか

初代様「首を出せ」

初戦の兄貴は殺すな令呪が有るからボロクソにやられても死にはしないからまあ…次戦のバーサーカーも状況次第でアーチャーが戦力になったりそもそも回避出来たりするかもだし結局シナリオ次第でしょ
負けると分かってる状況での戦闘を再現しようとしてる時点で妄想として三流にも程があるわ

※3046687
ボルク回避は直感いるしなぁ…

※3046717
追記:自力で魔力を生成できる上に、性格的な相性も悪くない

ほかの円卓ならだれがいいんだろ

対抗するために大英雄呼ぼうとすると魔力量がネックになるんだよなあ。

我が王の気配に惹かれてやってきたランスロット（剣）なら良い線いくか？

※3046694
クロエ｢ドン引きだわ～　私でもあそこまでしないわ～｣
プリヤ（正直クロを見てると平行世界の私も確かに自分だと認めざるえない・・・）

※3046714
逆にプロローグで主人公だと思ってた奴が殺されたエクストラ

セイバークラス以外の鯖（ランサーとかバーサーカーとか）を呼んだら兄貴やヘラクレスが来ないか別クラスで来てステータスもだいぶ変わるから状況変わってくるのでは？

>>809
そもそもゲイボルクには鎧を避けて弱点に刺さる逸話があるんだから、背中に回って心臓に刺さるだけでは

※3046708
エイリーク

※3046670
水銀朕は割といけそう

アヴァロンないと士郎がまず死ぬ問題がなぁ……
兄貴とヘラクレスきつくね？ってのは劣化くそステのセイバーでも突破出来たと考えると主人公補正さえあれば突破口ある気がするん。

※3046668
なおその場に駆けつけたアーチャーと戦闘になる可能性
さらにその夜のうちにバーサーカー襲来という魔の３連戦

ブリュンヒルデは士郎も愛する者認定してしまうんだろうか

アルジュナはどうだろう

※3046671
ノッブ「魔王とは即ち儂じゃ！」

士郎との相性的にはどんなもんかね

※3046731
なら一流の妄想を見せてくださいよ

※3046666
聖杯戦争では全く役に立たない英霊じゃねぇか！？
それかアーラシュの兄貴バリにかっこよく退場するのk…無理だな！

分かりにくい解法をノーヒント且つノーミスでやらなきゃいけないってそれなんてたけしの挑戦状

※3046687
ギルガメッシュかな…

※3046720
約束されたデッドエンドやめろ

※3046675
少なくとも救いのルートあるやつには来ないぞ

もうフェルグス呼ぶしかないな
本家カラドボルグVSカラドボルグⅡがみたい

※3046663
そういや君ゲイボ食らったらどこに刺さるんだ？

兄貴のルーンで呂布のゴッドフォース止められる魔術防壁作れるならば少なくとも同レベルのルーン持ちなシグルドなら刺しは普通に防げるし、投げも大幅に減衰出来て効果薄だろうから、幸運Eでもシグルドが普通に勝ちそう。

※3046678
飲み込んで僕のエクスカリバー定期

※3046741
ああ…本人じゃなくてかみさんが地雷だから…

※3046728
クルージーンのセイバー兄貴とボルクのランサー兄貴の闘い？

※3046690
沖田ちゃん「では私なら良いのか？」

士郎と沖田ちゃんの組み合わせ、よくない？

※3046705
結局士郎が飛び出すのが1番の問題だよなー。それさえなんとかできればまだ鯖交換も考えやすくなるんだが

※3046681
騎乗止めるとステータス下がります→だがＵＭＡなのでそのデメリット常時踏み倒してます！ってマンチみたいなスキル構成してやがるから強いのなんの

※3046671
士郎推しのウォズとはたまげたなぁ

※3046707
メディア化されてるの全部ヤバイ定期

※3046729
そもそもサーヴァントじゃないから召喚できないんだのなぁ

»自然でうまい方法
「ソナタは美しい…」と某アシタカ並に自然に口説けばワンちゃん…

※3046710
一目惚れ自体はしてるんでないかな。
ただまあそっからの流れで士郎のなかで大きくなる感情は変わるってことかと思う。

まず魔力供給をどうにかせなあかんちゃう？
士郎ノンケだから男鯖だと厳しいんじゃね？

>>740
むり。あの状況だと次を出させないために討ち取ろうとするのがセオリーになりやすい

士郎相手だと殆どの英霊を怒らせて殺されるか
英霊を庇って死ぬの２択だと思う

やっぱりアルトリアが最優で
士郎のパートナーに相応しいと思う

召喚に応じるかを一旦置いとけば、宝具によるガン逃げ＆回復が可能な点で巌窟王どうじゃろ。

※3046734
純粋に強いし、必要とあれば姿隠して不意打ちできる柔軟な状況対応ができるセイバーランスロットとか？

『クク…貴様が俺のオフェリアだったのだな…』

※3046674
ぶっちゃけハズレなんだよなぁ

やはりシグルドが最適か

※3046731
今シナリオがどうとかの話してるんじゃないだろ

※3046718
常時発動宝具の黄金鎧の分の魔力供給ができなければ手加減もくそもないんだよなあ

※3046690
実際漫画の帝都ではそれでやられかけたもんね……。（汗）

※3046687
刺しボルクは幸運だけでは避けられない。高い実力と直感のようなプラス要素も必要だ、と何度も言って(以下略)

※3046663
あなた強いけどそのセリフの後士郎蹴っ飛ばすからアウト

※3046699
そういや愛歌はアーサーもアルトリアも同じ騎士王として認識してたから、士郎もアルトリアに一目惚れしたようにアーサーに一目惚れしてもおかしくないのか……？

※3046687
ギルに対しては下手に強いとギルが本気みせちゃおっかなーってスペック上げてくるので単純火力勝負するより弱いけど一発即死系持ってるサーヴァントの方がいいんやで

※3046734
ギルはあいしょうがいいからワンチャンあるけど
兄貴とヘラが鬼門過ぎる

※3046757
なぜ呂布のゴッドフォースと兄貴の刺しが同じ扱いなんだ？

※3046783
愛歌はアルトリアに惚れてないから…
つーか惚れたらひむてんで本気出しちゃうだろ！

※3046666
FGOのレアリティって聖杯戦争で優勝できる確率が関わっているそうだから、自爆宝具のジャンヌはアーラシュと同じく☆1かも？

※3046720
愛しい人認定されてタイガー道場直行便の未来しか見えない

※3046704
ランサーなら技量で勝負出来るけど剣を振るだけではバサクレスには無理そう

魔力が足りないならそもそも必要無い日本英雄系とか…と思ったけど冬木聖杯は東洋系無理だしなぁ（小次郎とアーチャーは例外）
沖田さんとかバサクレスと金ぴか以外ならワンチャンに持っていける（可能性）とかもありそうだし全員を相手にしなければそこそこ行けそうな鯖はいるんだが…

ばっかおまえら、こうゆう時に安パイ中の安パイことアーラシュニキがおるやろ？

ダメだ、あの人どうしようもない時に自爆宝具使って血路開いて死ぬってルートしか見えない

クーフーリンを呼べばいいのでは？
まさに因果逆転

ＨＦでは自鯖失ったまま生き残ってるし何がきても道場行きが増えるだけでヘーキヘーキ

「アルトリアじゃないとアヴァロン効果でない」の壁は大きい。

まず大火災で死にかけの士郎復活させる聖遺物がなければいけない

※3046771
怒られる要素あったっけ？
そもそもセイバー、もとい真名判明してない150cmぐらい童顔の女性が2m級の巨人に立ち向かっていったら一般人ならつい「下がってろ！」ぐらいは言ってしまいそうだろう。

逆に言えば160cm以上で童顔でなければ前に出ないから大丈夫

※3046684
剣ディルの宝具って効果がよくわからん

強豪英霊あいてにメタりたければ槍ディル使った方がいい気もする

※3046790
☆5にジャックがいる時点でそのソース不明瞭な説は否定できるんじゃが

※3046663
「紹介するよ藤ねえ、爺さんの知り合いのラ「呂布です」」

そーいや水着フランちゃんにボルグ撃ったらあの剣に当たるの？

※3046687
エルキドゥがセイバーで呼べればあるいは…
でそれだと金ピカがハッスルしちゃうし

※3046797
途中でほぼ人間やめるし最終的に精神を人形に移し替えてるんですがそれは‥‥‥‥

魔力供給の問題もあるからできれば男避けたいところ

※3046686
なおヘラクレス

※3046678
プーサーの場合アヴァロン発動するんじゃろか？

※3046779
令呪使ってもあれってひどい

紅閻魔ちゃんでSS書いてるって言ってた人が居たけどどうなったんだろう

>>739
アルトリア以外をパートナーにするならそこら辺の設定にも調整を入れるべきでは？

タイガ「こんばんは！ヨロシクね！！」
士郎「…何してんだ藤ねえ」
タイガ「ノン！私は藤村大河などというお色気ムンムンセクシー教師などではない！！あ、これ言い忘れてたわ。問おう、貴方がバビロニアの神か？」
士郎「頼むから帰ってくれ…」
ランサー「あー…なんだ、これ七人目ってことでいい、のか？」

※3046723
ジャンヌも兄貴に完勝したりするので基本勝ったり負けたりする関係

アキレウス呼べと言いたいけど、仮にアルトリアではなくアキレウス呼んだら５次鯖の半分以上がギリシャになるから冬木がギリシャ戦争になるという…

※3046690
よく聞け病弱を克服する方法を教える
まず”病弱”という言葉を思い浮かべる
そしてゆっくりこう唱えるんだ、”存在しない”と

>>736
モーさん「負けはしなかったぞ！」

ところで大きなつづらの宝具封印って十二の試練無効化できるのかな。

※3046761
組み合わせはまだしも帝都始めと同じ状態で召喚されたらあっという間に負けるぞ。兄貴の槍いなせない。

※3046812
SN本編以前に4次時点で死にかけの士郎を救う必要があるんや

※3046762
士郎ってアレで実は冷静だから自分が飛び出さなくてもどうにかなると判断したら飛び出さないぞ
自分の命が安いから簡単にかけ金に出すわけで勝てない賭けに考えなしに出るわけではない

※3046674
アサシン並みのクソステに輪がかかるな

※3046718
節約にも限度がある

※3046771
庇うのはアルトリアに一目惚れしたからで他鯖では問題なし
ついでに怒らせてバッドエンドもそうそうねぇよ

※3046816
ヘラクレス相手ならまあ粘ることは出来そうだけど、その前に神性持ちの兄貴のボルクが普通に刺さりそう

※3046686
手札をなるべく晒さずに初戦で倒すのが一番効率がいいわけで
令呪で全力が出せないランサー相手に近接戦で上回った場合、停戦に応じるメリットが少ないのが問題

※3046817
それ沖田さんクソスーツ着用してなきゃいけないじゃないですかヤダー！

※3046687
エルキドゥとか…

※3046723
ジャンヌも兄貴に普通に勝ってたりする勝ったり負けたりする関係だからセーフ
ヘラクレス？知らんな

※3046731
最後の一行で全部台無しじゃのう

※3046687
エルキドゥはいけそうだが呼ぶともれなく英雄王が慢心を捨てるので詰むという

オジマンディアスは意図しない召喚なら即コロコロはせず取り敢えず話は聞いてくれる（結局コロコロしないとは言ってない）

ロムルスかフィンを呼んでみる？

・ギルガメッシュやヘラクレス相手に戦えるくらい強い
・士郎と性格的に衝突しない
・(士郎やアーチャーにとって)星のような存在
・幸運が高い
・聖杯&泥を破壊できる火力がある
・セイバー適正がある
・主人公&腹ペコ属性

………衛宮士郎はカービィを召喚すればよかった…？

※3046800
そこのこと(下がってろ〜)のくだりじゃない？

UBWルート以外だとバーサーカーに士/郎されかけるイベントをどう乗り越えるかってのがな…

そもそもいくらサーヴァントが強くても士郎は勝手に死んじゃうしサーヴァントが有名で強いほどギルにぶっ刺さるしHFで魔力無尽蔵のバフ追加されて襲ってくるんだよ？無理ゲーなんじゃが

※3046718
節約して戦ってくれても勝てなきゃなあ…

※3046670
あるいは橙子よろしく残機をたくさん用意してコンテニューするのもいいぞ！

※3046695
紅葉さんは回復技能持ちだな

※3046816
アキレウスは魔術師として未熟な士郎の影響でステータス弱体化+燃費がヤバイので、士郎だとキツイんじゃないかな。

※3046668
それでもハサン程度なら軽く捻っちゃうからなぁ…
エミヤ相手でもかなりやり合ってたし、序盤の自前魔力で戦える時ならともかく中盤手前くらいの魔力欠乏セイバーレベルの戦力だと、そのまま殺されかねないぞ

※3046704
ヘラクレスで詰むだろ

※3046740
型月での設定が逸話通りとは限らないからな
個人的には背中から刺さると思ってるけど

※3046811
わりとまじで紅ちゃん召喚したらは気になる。
確実なのは日常シーンのメシテロがさらに盛られるだろうってことだな。

※3046828
でも停戦しなきゃゲイボルグ飛んでくるんだから防げないなら乗るのはありでしょ
そもそもバトルロイヤルなんだから全鯖に絶対に勝たなければいけないわけではない

※3046834
衛宮家のエンゲル係数がセイバーの比じゃないレベルでやばい事になるじゃないっすか

※3046687
本来の聖杯戦争には来ないと言われてるって問題はあるけど、ふと聖女マルタが思いついた
ボルクを回避するんじゃなくってタラスクの甲羅で防ぐってのはどう？っていうのと、マルタの力なら治癒できるんじゃないかなという希望的観測だけども
そして後者二つのバサクレスとタメ張れるかって言われたら、なんとなくイメージ的に殴り合ってくれそうだけど実際タメは張れないだろうし、ギルのエヌマに対抗できる超火力宝具はないだろうけども……

槍王でどうだろう
アヴァロンもワンチャンないか

※3046795
自爆宝具な時点でなあ。
通常攻撃はかなり高めだけど。
令呪二画ぐらいでステラ後も生き残れできるかね？

※3046765
一瞬豚化の亜種かと思ったぞ

・兄貴、バーサーカーとの連戦を何とかできる
・アヴァロンのように士郎の回復を担ってくれる

以前この手を話題で出てきた鞘の代わりに竜の心臓を移植してからのジークフリートが一番何とかなるのでは

※3046705
ランサーは素直に引かせれば幸運なくてもどうにかなるが
バーサーカー相手に士郎が飛び出すのを防ごうと思ったら、士郎のクソ供給でイリヤのヘラクレスに優位に立ち回れる実力が必須になる
まだ「士郎が飛び出したのはアルトリアに惚れてたから」ならよかったんだけど、大男だろうが死にそうになったら飛び出しちゃうだろうからな、士郎

スパさんなら相性もいいし、心臓貫かれても行動しそうだけど、今度は理性ありヘラクレスという壁、やはり五次聖杯戦争は魔窟

兄貴はまだ直感持ちの幸運高いサーヴァントでどうにかできそうだがギルとヘラクレスあと鞘の機能停止が鬼門すぎる

※3046676
まあでも、鞘が必要になる状況の大半が｢サーヴァントがアルトリア（不調）だったから｣だからなぁ。別のサーヴァントなら一目惚れからの身代わりバッサリなんてしないだろうし、ギルガメッシュも見栄くらいの理由ではエア抜いて来ないだろうし。

※3046695
士郎に説教するやつはそこそこいるだろうけど、士郎がそれを受け入れて納得するかどうかはまた別なのだな

当たり前のように真名解放使える前提が多くて草

シグルドを引いたらどうなるんだろうな

>>809
内臓も有効とかそんな設定あったっけ？そんなんなら背中狙いとか何の意味もなくない？

※3046746
かなりいいと思う
・反則的な幸運値
・単独行動+「何かに不自由することはない」授かりスキルで魔力消費が多少はマシ(のはず)
・12の試練を突破できそうな解脱宝具
・例えダウンしても気にならない程のステ
・複数の超火力宝具

何より「拗らせた正義の味方」という点でエミヤと同じような対立軸を作れるのがいい

※3046687
五次は魔境、はっきりわかんだね……

※3046695
説教されても次のシーンで忘れてる（というか頭でわかってるのにNG行動取る）から青王かつ主人公補正がないと勝ち抜くのはどうやっても無理でしょ

HF2章ですら聖骸布解いたら死ぞって言われた直後に「ちょっとぐらいいけそうかな」ってノリで死にかけるヤツやぞ

※3046788
呂布のゴッドフォースの単純威力を防げる魔術の防壁なら、因果逆転の槍は通じないだろうと言う話。

※3046769
バイ(両性愛者)になればいいんやで

※3046695
ナイチンゲールなら両方叶えられるネ！！

剣「問おう、お前さまがあちきのマスターでち？」
槍「クマのぬいぐるみを連れた弓兵なんて聞いた事ありません先輩！」
弓「別にダーリンが倒しちゃっても構わないよね？」
騎「キラキラキラキラお覚悟を！」
術「目障りなので…死んでしまいます…」
殺「姫、この山門から動けないから…ﾌﾞｪｯｸｼｮﾝ！」
狂「ワオーン！とバーサーカーらしく叫んでみるのである」

※3046695
英霊に説教されてひっこむようならもっと先に正義の味方なんて夢諦めてるだろう

というか兄貴って挑発されなきゃゲイボルク撃つ気ないよな？

士郎と相性がいいとされるスパさんかジャンヌなら……えっ？　悪化しそう？

※3046757
兄貴がルーンで可能だからってシグルドも可能とはならないでしょ

モーさん相手には恋愛じゃなくて母性というか父性というかそっちの方面に展開しそう

※3046770
すぐそばに無防備なマスターがいる（自分側だけ）という事を考えればそうでもないのでは

※3046854
バーサーかー枠が残ってるのならアインツベルンが「最強のヘラクレス更に強化したら絶対強いやん！」とならなかった訳だから、案外別の奴が来たりしてな

フェルグス叔父貴なら生前交わしたゲッシュで兄貴は引いてくれる
胴がもげても運が良ければ回復するケルト栄養ドリンク持ってる
宝具もなかなか高火力、と妄想できるけど後の展開がわからないし叔父貴は燃費悪そう

※3046862
もういいよそれ・・・他の聖杯戦争だって魔境やん

シグルドは結構可能性ありそうだけど、シグルドのように兄貴ヘラをクリア出来る可能性がありそうな英霊だと慢心しないギルが鬼門になるんだよな

回復できないと勝手な行動で死にそうだよな…
やっぱりアルトリア以外だと無理か

※3046717
シグルドは既出の情報でも戦闘能力、対応力と充分高いが、登場したばかりもありまだまだどの程度の対応力がハッキリとしてない部分も多いからな
可能性は多くあるが叡智とルーンでどんな戦術がとれるかによるな

※3046676
そんなピンチに水をポーションに変えるフィオナ騎士団団長ですよ。

※3046772
攪乱、高速移動、回復と多芸ではあるんだけど戦闘能力は中堅だろう、巌窟王

※3046834
＞・ギルガメッシュやヘラクレス相手に戦えるくらい強い
今までのシリーズで培った説得力
＞・士郎と性格的に衝突しない
基本穏やかマイペースだから衝突するようなことがない
＞・(士郎やアーチャーにとって)星のような存在
「星の」カービィだもんね
＞・幸運が高い
たしかに運はすごそう
＞・聖杯&泥を破壊できる火力がある
クラッシュやマイク等お好みで
＞・セイバー適正がある
ソードですね分かります
＞・主人公&腹ペコ属性
言うまでもない

……箇条書きにしたらたしかにそうだけど、なんというコレジャナイ感……

※3046876
カラドボルグでヘラクレスを突破できるかどうかだな…

モーさんはスペック的にはゲイボルクは多分回避無理
直感Aと幸運Bのアルトリアでギリギリ心臓避けだし
ただまあそれはカタログスペック的な話であって
モーさんの場合はゲイボルク発動の展開になる保証はないし
モーさんに限らず相方のサーヴァントに生き残れるだけの地力があるなら後は展開次第だと思う

※3046872
ケルトの兄貴に出来て北欧のシグルドに出来ないルーンがあったらかなり不味いよ

※3046860
少なくとも背中の一点から心臓にかけては効果なさそう

※3046868
凛「私こんなことのために10年間を…(号泣)」

※3046769
ミミちゃん「ノンケが同性と致さなければいけない状況に追い込まれて目覚めるのも王道では」

※3046864
単純に高い防御なら防げるものでもないんじゃないか、刺しボルクは

本編で発生してるイベント基準で考えてる人とＴＲＰＧ的にどんな可能性も探る人とで回避可能な事象の基準が変わるから噛み合わない

※3046776
竜種改造による魔力問題の解決、原初のルーンの万能性、5次鯖に全く引けを取らない格とセイバーを除けば最適解かもしれない
性格も士郎と意気投合しそうだし

※3046762
シグルドがパートナーならばアルトリアとは違ってバーサーカーの前に飛び出すということはないのでは？成人男性と少女では士郎の反応も異なるのでは？

イスカは相性がいいのか悪いのか微妙によめないなー。

※3046870
むしろ挑発しないと本気の方を撃ってくれないからエミヤさんがわざわざバトウ・ジツを使ったくらいである
つうか普通に戦うならわざわざ使うまでもないくらいには強いからなぁ。

※3046890
いや原作ではっきり刺しもそれ以上の防御なら回避出来るとは書かれてる

ヘラで止まります

※3046823
自分にとっては安くても聖杯戦争上賭けちゃいけないのを理解してないあたり考えなしとしか言えないのでは

※3046704
武蔵ちゃんで勝てるなら、多分キャス子援護ありの小次郎でもどうにかなったんじゃねぇかな……

※3046666

基本、ルーラーは通常の聖杯戦争では呼べないってのは無粋だから言わないけど・・・。

ルーラー権限の令呪は強いが・・・宝具が旗と自爆だからな・・・基本タイマンな聖杯戦争では貴女扱いに困るのでは？

ルーラーとしての役割云々は、カプさばのハイテンションジャンヌなら無視するとしても・・・士郎の弱体化がどれだけ響くかも分からんし・・・

地味に重要なのは投影カリバーンの代わりになるものがないとヘラクレス撃破ができない

※3046889
そんな魔窟にわざわざ士郎を落とさないでくださいよ

※3046885
と言うかあの全身鎧結構頑丈だけど刺しボルク一撃で貫けるのかね

※3046886
スキルの名前考えるとできることが特化してそうなんだよなシグルド

リチャードも引き連れた仲間が魔術とか弓とかしてくれるしいい線いくかも

士郎が投影した宝具をリチャードが振るったらどうなるのか見てみたい

セイバー「ふふ、やはり士郎の隣は私しかありえないようですね」ニコニコ

※3046801
モラルタの効果は斬撃が3つに分裂するってことしか分からんからな

※3046886
ブリュンヒルデが教えたルーンを全て修めたらしいからな

※3046878
あいつ、開幕本気はエルキくらいにしかしないにしても、アチャクレスやオジマンクラスだと本気でない(せいぜい99%くらい)とかやりかねんからなぁ
シグルドやジークフリートでもほんの少しだけ手を抜いた状態くらいはやりそうだもんな

※3046894
シグルド（の眼鏡）が危ない！と思って飛び出すかもしれない

※3046687

オジマンディアスかな

なお聖遺物問題

※3046902
ヘラクレスは撃破できなくてもギルガメッシュや黒桜が倒す可能性もある
なおそのヘラクレス倒しちゃった新しい敵への対処

もう聖杯戦争のルールを平和なものに変えられるわた冬木の美しき美人教師を喚べば良いのでは？サーヴァントのサーヴァントは訝しんだ。

FGOでサーヴァントがかなり増えたけど兄貴とヘラクレスに対抗できそうな鯖ってやっぱり少ないんだな

※3046687
輝けるフィン・マックールはどうなんですか！！！！！！
火力はわからんけど…

※3046771
士郎は魔力供給しょっぱいだけで、英霊と性格的に揉めるのは少ないだろう
(5次でみても士郎と性格的に揉めるのはエミヤ程度、4次はギルとジルぐらい)
英霊を庇おうとするのも女鯖の場合だけだろうし

もうフィンに親指かむかむしてもらって上手いこと立ち回ればよくね(適当)

※3046705
逆だな。士郎じゃなかったらヘラクレスの所で詰む
あそこは士郎が飛び出して死んだ（ようにイリヤには見えた）から引き下がってくれたわけで、そうでなかったらセイバーが死んでマスターもついでに殺されて終わり

※3046699
運命に出逢えば性別なんて些細なものだからね

※3046846
そりゃ相手がクー・フーリンだって判明してるなら交渉の余地もあるんだろうが、正体不明のサーヴァントをなんの情報も得られないまま帰すってのはあんまり考えにくいかな
本編でも正体発覚したのはゲイ・ボルク打たれたのがきっかけだし

※3046900
ギルとヘラクレスもあれだがよく考えたらキャス子サポート有り小次郎も割とキツくないかこれ

※3046909
高速移動しながら放つレンジ20のビーム燕返し

というかＨＦだとろくに鯖倒さずにセイバー黒くなって敵になるからむしろセイバーの代わりが強すぎたらつむんじゃね

※3046699
アヴァロンなかったらすぐ死にそう
てか死ぬ、無謀な事して

※3046834
あいつ実質「」なんですけど。聖杯戦争してる場合じゃない

※3046675
むしろセイヴァーさんでもどうにかならない状況が想像出来ないけど………問題はトワイス並みに救われない哀れな存在じゃないと来てくれないことだな

アナスタシアどうだろう？
ランサーとヘラクレスには伝家の宝刀泥団子で2パンだし魔力タンクはヴィイが補ってくれるから戦力的にはいいところまでいきそう

アルテラはどうなるか

エドモン呼んだらどうなるかな？

※3046916
割といるけど初期士郎マスターという前提はきつい

肉体を機械化してる項羽や呂布ならゲイボルグが効きづらいから兄貴は何とかなりそう
ヘラクレスで詰みそうだけど

※3046703
それだとジークさんが四次を心臓抜きで戦うことになるのでは？

没だったころの士郎とシールダールートが見たいわ！

※3046899
しかし実際飛び出さない選択肢選んだら大体道場いきやん

※3046872
明言はされていないが普通に考えるならば北欧神話を代表する英雄が同じルーンの扱いで負けるとは考えにくい
大神の娘のブリュンヒルデが扱える全てのルーンを継承してることは明言されているしな

※3046888
セイバー一強ですねこれ

※3046676
士郎が前に出張らなくても特にUBWルートよりになっちゃったらアーチャーの流れ弾とか斬撃で普通に死ねるからな…

あれ円卓でも兄貴には無理なん？ランスロットあたりいけない？ヘラはわかる

まあ誰引いても道場には行けそうなのが士郎

※3046717
問題はシグルドだと目的(嫁に会う)が果たせないってのが判明した時点で士郎を辞退させて座に帰っちゃいそうなんだよな……聖杯がヤベイ事がわかったら協力はしてくれるか……？

霊核砕けたブリュンヒルデをルーンで目覚まさせたりしてたしなんでもありだよなルーン…
叡智の結晶も大概なシロモノだし

アンデルセン「お前が担当編集か？」

※3046930
ギルガメッシュが襲ってくる

朕呼べば行けるのでは？

※3046920
あそこ逃げる選択肢選ぶとセイバーも凛もやられて一気にグロホラーみたいな展開になるんだよね

※3046937
そういう意味だと原初のルーンをすべて修めたルーンマスターっていう設定はどういうことになる？
全てじゃなかったし修めてもいなかったてことか？

※3046897
セイバー辺りそんなこと言っていたけど
きのこのコメント的にはエミヤは猛ダッシュで退がるのが刺しボルク対策らしいんだよな
ローアイアスで防げるならそれでいいと思うんだが

※3046904
鎧というものは必ず可動させるためのスキマがあるのでそこをぬう形で貫くのだ

※3046925
それは黒化しなければ良いのだ
影に捕まらない程度のすごい実力もしくは黒化しない何らかの特性

※3046934
別に切嗣が心臓持ち歩くわけじゃなかろう
呼ばれたサーヴァントがジークフリートなら切嗣が取る戦法も別のものになるだろうし

※3046934
流石に心臓抜きで戦うのは無理じゃね？

※3046890
槍の魔力を上回る防壁張れれば防げるし、槍の威力自体はAランク宝具には及ばないだろうからリョッフの宝具防げるならいけんじゃね

※3046917
少なくともランサー時のマクアルインはAはある

※3046904
アルトリアの鎧でもヤバかったんだし貫けるんじゃね？

※3046929
その伝家の宝刀はぐだがマスターじゃないと使えないですし…

※3046946
士郎に埋め込まれてるのがアヴァロンじゃなくて暁光炉心なんですね

というかマテリアルの説明信じるならシグルドの竜種改造チート過ぎるんだよな
まさか大英雄が燃費良いとは誰も思わんだろうからマスターも予想出来ん

※3046846
むしろ逆で鯖の手持ち的にゲイボルグをどうにかできない能力ならそいつ視点あの場で倒すしかないんじゃ
あくまで全力出せないってのも一通りの偵察を済ませてないあの場だからこその制約で
ゲイボルグ回避なしの前提で全力出せるようになったら
兄貴に『約束道理あの夜の続きをしに来たぜ』される可能性の方が高いし

※3046861
正直めちゃくちゃ面白そうだけど、「私の、顔を、見たな？」でうっかり黒に殺られかねないのがネックかな…

※3046927
カービィ(とスターアライズのラスボス)って型月的に言えば根源接続者どころか根源そのものだったりするんだろうか…？(特にラスボスは淵源の祖って言われていたし)
どっちにしろ聖杯戦争やってる場合じゃないな…

※3046946
異聞帯の朕しか出て来てないからなんとも言えん

※3046935
ぐだ以外のサーヴァントになるマシュってなんかなあ…
FGOのいままでの旅が台無しになるって言うか…

※3046948
兄貴が出来るルーンはシグルドにも出来るで終わりなんじゃない？

※3046929
ギャグ時空の話をされても‥‥‥

※3046942
聖杯戦争に参加した以上義理は果たすタイプだし
聖杯なんて悪人の手に渡っちゃ大変なことになるんだから、それを防ぐ為にも士郎が乗り気ならちゃんとやるでしょ
叡智の結晶で聖杯の汚染にも気づく可能性もあるし

※3046962
ＨＦみたいに他に倒される可能性あるやん
まあその兄貴倒したやつを何とかしなきゃならなくなるんですけどね

※3046966
マシュではないだろ
別キャラだろ

※3046948
や、だったら兄貴もシグルドも全部マスターしてるってだけじゃね？

※3046848
そもそもボルグには因果逆転あるから
『決まってるはずの運命を捻じ曲げるほどの何か』がないと単に物理的に硬いだけじゃ防げない

※3046961
説明の割りにスキルショボいからテコ入れして欲しい

どんなサーヴァントも士郎のマスター適性で能力が下がってしまうよない

※3046928
覚者で勝てないサーヴァントっているのかな…？
悟空がまともな勝負にならない時点でいなさそうだけど

※3046966
過去作の物語を台無しにしてきたのにマシュだけは取るなってか
マシュが他マスターと新しい出会いや恋してもいいじゃん

※3046955
使うときに発動してればルーンは全面防御だし防げる気がする
問題は、開放する前に使わないとダメっぽいこと

突き刺さるっていう結果に沿って矛盾しながら突き刺さる軌道で動くのが刺しボルクだし
槍の魔力を上回る＝発動時に防がれて刺さる結果に達しないってことだと思うんだよ

※3046962
というかどのルートでも結局士郎とセイバーは兄貴とは再戦してないし決着つけてないんだよなあ
ここは俺に任せて先に行けやら自害やらボッシュートで

※3046784
弁慶とかどうだろうか？
問題はランサークラスって点だけど

※3046790
お！そうなん？
ヨッシャうちのおっきーも聖杯戦争なら勝ちが見えたな

魔力的にも性格的にも戦闘力的にもシグルドがマッチしすぎててな…
幸運がEじゃなければ良かったんだけどやっぱり初戦兄貴が鬼門すぎる
ボルグ避けられるだけでもダメだしそれ考えるとジークかねぇ…
あ、ヒロインXXとか言うスペックがチートでもええぞ！

シグルドを呼ぶ魔術師側からすると「燃費が良過ぎる故にマスターを選ばないから、シグルドに見限られると即切り捨てられる」ってことでもあるんだな
令呪すら効かないから魔術師としては呼びたくないだろうな

※3046979
いやそもそもマシュじゃねえし

※3046885
なんでモーさん幸運Dなんだろうな？
正直BかCぐらいあってもよかったんじゃないかと思うわ
逆にヴラド公は同じDなのにEにしか見えない

※3046946
汎人類史の始皇帝の強さがわからないからな…
時代的にイスカンダルと同格ぐらいか？

※3046850
無理じゃろ
そもそもFGOで即死耐性でアラーシュの自爆宝具のデメリット防げない理由でもあるんだが
アレ撃ったら死ぬっていうか『撃ったときに発生する反動ダメージに肉体が耐え切れない』が正しいし

※3046989
Fakeでは召喚される前に2人ともペイルさんにやられましたしな。
触媒が武器にもなる言われてるがさてはて

最初の頃は魔力のパスが繋がってないから自前の魔力だけで4連戦はいけるやつじゃないといけない問題もあるからなぁ

※3046834
士郎「紹介するよ藤ねぇ。じいさんの知り合いのカービィさんだ」

……大騒ぎになってメディアや野次馬が殺到して、秘匿とかできそうもない、「ガス会社の仕業」といういつもの手も使えそうにねぇ！

※3046693
最近見つけて読んだんですが、いい話でした。
兄貴が味方になったら頼もしいことこの上ないですね。

※3046985
叡智の結晶で真名丸分かりだから宝具解放させずに最初から全力で潰しに行く立ち回りになるんじゃないかな
それが出来るスペックがシグルドにはあるし

※3046987
SN時空のギャラハ(女体化)かもしれんし、そうじゃないかもしれん。
あの設定デザインに手を加えて今のマシュが出来たんだしなー

※3046991
触媒はクロムメッキの剣とか？

※3046861
アルジュナの過去とか鉄心エンドの自分を見ているようなもんだしな……

※3046934
聖杯破壊するまでの展開は大体同じで消滅間際に心臓を託すとかじゃない？

※3046868
まずこの面々で戦争が起こるのか…？

※3046966
あれはギャラハッド（女）では？

※3046986
シグルドが士郎を見捨てる可能性ってあるか？

※3046996
問題はクソステになる、供給が無い、兄貴は防衛が糞得意（2対1でも凌げる発言）で仕切り直しとかもある、と攻めきれない可能性が高い

「『偉大なる者の腕』を解放したラーマ」を喚べたら戦力的には何とかなりそうだけど、魔力が持ちそうにない

魔力をやりくりできそうなセイバーだとデオンくんちゃんなら高ステで引き際も計れるだろうから早死には避けられそうだけど、
バサクレスとギル相手の勝ち筋が見えない。あの2人に百合の花が効くとは思えないし

素の戦闘力高くて兄貴とヘラとも戦えそうな鯖…
柳生？

※3046868
紅閻魔
パール
オリオン
マリー
不夜城
刑部姫として
でバサカこれ誰だ？
こんなわけわからんこと言いそうなのは消去法的にキャットか
カオスすぎるｗ

※3046697
ヘラクレス戦でカルナさん庇ってアバッー！からの鎧移植は見てみたい

※3046825
ジナコマスターでもよう頑張ったと思うよマジで…….槍出すのすらままならないから基本徒手空拳で要所要所でどうにか槍使う&鎧無しだったし

※3046949
刺しに対してローアイアスでは後ろから刺さってきて防げないんじゃね？

※3047003
オリオン(ぬいぐるみ)とキャットの行動次第では全面戦争にはならなくても小競り合いなら起きるんじゃないかね

※3047006
シグルドは竜種改造で霊核砕けてても対城宝具4連発出来るレベルだからクー・フーリンが間違いなく先に干上がっちまう…

※3046663
ネタ的な意味でよくてよを押すか
ツッコミ的な意味でなんでさを押すか

判断に迷う

桜がアーチャー召喚してたらという妄想が止まらない
慎二とアーチャーのコンビとか、サーヴァントの過去を夢で見て、正体悟って真っ青になる桜とか

※3046758
お前が魔力供給する側なのか…(困惑)

性格とか能力的に強くてどんな状況でも挫けない金時とか言うどうよ
燃費クソ悪そうだけど

割とマジでフィンならなんとかなるんじゃね？兄貴の休戦は普通に受け入れそうだしヘラ戦でも士郎の怪我を治癒の水で治せるし
あと士郎の歪みに気付いてそれとなくアドバイスくれそう

セイバーならフェルグス、フィン、ディルムッド、スパルタクスあたりは士郎とも相性よさそうだな。
ケルト組は即行でクーフーリンの真名に察しが付きそうだし、スパルタクスなら自己修復があるし。

※3046987
しかし発言した人物はマシュ云々言っているので、そっちの方に追及しているのでは？没シールダーがマシュじゃない事ぐらいは分かっているだろうし。

※3046868
真殺「我らが神は・・・杯など持たない・・・」

※3047015
魔力Cからさらに下がる上に供給もない状態でどうやって連発するんだよ

lb2は崩壊寸前とはいけ供給は十分にあっただろう

やっぱ青王以外ならシグルドだわ
叡智にルーンの守りでボルグには対処可能だし、バサクレスも12回殺し切れるし、ライダーにはルーンで相性良いし、対魔力Aでメディアにも有利、小次郎は遠くからグラム投げれば良い
問題はギルだが、これは頑張れ士郎としか言えないな

取り敢えず東洋鯖呼べないことは前提では

※3046687
オジマン呼ぼうぜオジマン
巻き込まれ系マスターなら即殺はされないはず

※3047025
なんかステ下がる前提で言ってるけど自給自足で魔力賄えるんだから別にステは下がらないのでは？

そもそも兄貴って最初をしのげれば言峰のスタンス的に士郎との再戦の可能性はかなり低くないか
言峰は不測の事態があるか終盤になるまで動き出さないし、動き出す頃には兄貴も言峰のやり方を理解して反抗する
なんだかんだ言って敵なのに士郎たちを助ける形で散ることが多い

士郎・紅閻魔コンビはちょっと見てみたい

※3046834
じいさん何を埋め込んだんですかね

※3047023
いや、ＦＧＯはＦａｔｅファンの敵としか言ってない

※3047023
そもそもあのシールダーはマシュではないのでマシュが士郎と絡む話にはならない
そこの前提が色々おかしかったからツッコミを入れたんだ

※3047029
体内にネフェルタリの遺物が埋まっててブチ切れられる未来が見えた

※3047030
供給不足で炉心起動しない、とかなかった？セイバーかジークか

シグルドの問題点は妻のことになると途端に惚気始めて話が長くなることだ

青王「私の炉心は動かないのに、シグルドの炉心は動く。これは座に問い合わせるしかないのでは？」

※3047036
流石に掘り出した本人が死んでるんだし関係ない士郎に被害が及ぶことはないだろう
‥‥‥ないよね？（汗）

※3046982
一応Fateルートでちょっとだけ再戦したぐらい
二度目だから能力制限はなくなっている筈だけど
室内だから機動力を活かせないのもあって、言峰がランサーも頑張っているけど、まあセイバーの勝ちだろうなってぐらいには劣勢だったぐらいしか分からないという

※3047028
つーか人によって前提が違ってる
設定重視で語ってる人もいれば、そういうの無しで『別鯖だった場合』のみで語ってる人もいる

シグルドなら兄貴戦で煽らなければまぁ……。竜の炉心あるし。
ヘラクレス戦は「ここは当方に任せてもらおう」で適度にストック削りつつ、ルーンの閃光目眩ましとかで離脱はできそう。

>>785
インドネシア版なら勝手に動いたりする剣振り回してるんだけど別人扱いだろうな
あっちはコミュ力それなりだから扱いやすそうなんだが

※3047037
竜種改造：ＥＸ
竜の心臓を呑み込んだことによる、究極の自己改造。
竜種としての魔力炉心が形成され、サーヴァントでありながらほぼ独立した行動が可能。
魔力供給なくても単独で動けるぞ
心臓直接食べたからね

勝てないけど生き残れそうという意味ではセイバーでヘクトール辺り呼びたい
守ってくれ

※3047039
先天的な竜種炉心と後天的に改造された結果の炉心の差とかじゃないっすかね？

※3046978
問題はそこじゃないんや…………覚者さんはそもそも勝ち負けにこだわらないのと今のとこ看取る為だけに降臨してるからシロウが生き残れるか？という問題がね

色んな可能性と共に士郎の体内に様々なモノが埋め込まれていく

※3047023
その相手の前提に乗っかった反論をしている事に突っ込んだのでは？

アルトリアもジークフリードも炉心動いてないのにシグルドだけは炉心動いてるのなんでだろうな

※3047042
別にちゃんとした議論でもなんでもないしな

※3046687
ハードル高すぎませんかね

シグルドのマスターが凛だったら、マスターの魔力供給も万全だし、グラム高速連発とかしてきそう

※3046671
は？我が救世主の方が最高なんだが？

勝てる勝てないは別にしてスパさん召喚ifを見てみたい

※3047007
ラーマ君は今の状態でもスペックは申し分ないしな

ただ士郎の正義とラーマの正義に対するスタンスが噛み合うかというね

しかしゲイ・ボルクが鬼門になるかな？

※3047033
回復系という前提から考えると
Mなトマトかドリンクか食べ物当たり………
ダメだ普通に人体に入れれそうな回復系がねぇ

兄貴初戦の壁は、「ここいらで引き分けとこう」に乗る鯖なら何とかワンチャン。
ヘラクレスはゆうて、セイバーぐらいの白兵能力があれば、墓地みたいな障害物が多い所なら拮抗できるし。

※3046920
ぶっちゃけ士郎が飛び出してイリヤの思惑外してくれないと
セイバーと凛組もワカメみたいにばっさり殺されて終わりだからね

でも突発的な事故召喚でちゃんとパス繋がってないのが致命的だよなぁ
士郎（剣）と相性の良いらしい騎士系の鯖は
軒並みキャスターやライダーの神殿みたいな一般人からの魔力食い嫌うだろうし

アルトリアの竜の心臓は人間の身体に合わせてマーリンが調整したけど、シグルドの場合は身体そのものが竜の心臓に合うように造り直されたからね

というか、ランサーはしょうがないとしても、なんでバーサーカーとも戦う前提なんだろう。
攻撃が効かないと分かるか、圧倒的な強者だと理解したら「逃げる」ことを考えないか？ただでさえ召喚したてで連戦してるんだしさ。
もちろん生半可な足じゃ後ろからズンバラリンで終わりだろうが、ペガサスや戦車みたいな飛行宝具でガン逃げされたら追いつけないだろう。

別のアルトリアが来た場合は……

リリィが一番きゅんきゅんするけど、初戦で死ぬな
Xはギャグ不可避
槍は大人のお姉さんと少年的な、一番生存率高そう
オルタは、なんかすごいきゅんきゅんする

※3047021
フィンは冬木ルール聖杯戦争ではかなり優秀なのは間違いないし士郎の安全性もかなり上がるけどヘラクレスとギルガメッシュをどう倒すかが問題だよな
ヘラクレスはイリヤと同盟ルートで倒さずになんとかするルートもあるとは思うけどギルガメッシュはキツい

※3047054
無くても連発するのが当方だ(唸りを上げる竜の炉心

バサクレスなら上手くすればギルと潰し合いしてくれるからね

※3046994
ガス会社が科学実験の末に生み出した新生物って事にすればイケる

※3046676
待て、しかして希望せよ

なら回復は出来そうだけど、復讐者と正義の味方は絶望的に相性悪そうでなぁ

※3046663
みんながつっこみすぎて消えっちゃったやんw

士郎の身体に埋まったモノ
固有結界製作キットの行方
パブロンに代わる救急箱の是非
魔 力 供 給

サーヴァントが変わるだけで広がる士郎の可能性

※3046830
冬木が跡形もなくなりそう……

※3047046
友宜の証明が凄く良い仕事しそう
最後まで残ってるイメージは無いけど

※3047040
オジマンからしてみれば利用する意図は無いけど持っている資格もないので、
最悪抉り出されるおそれが…

鯖だけが変わってる場合(鞘が活性化しない)か
第4次の時点から今回の鯖に繋がるものが入ってるか(士郎の魔術特性が全く違うものになる)で前提違うしなあ

※3047073
ヘクトールとかヘラに瞬殺されて終わりだろ
格下のアキレウスにすらボコられるのに

色々あるけど聖杯戦争勝ち抜くだけを考えたら槍ハゲかビリー辺りが相性良さそう。初見の対応力が高く戦闘力もあるハゲに宝具の魔力消費が低く遠距離から攻撃できるビリー。どっにも悪くなさそうだけどビリーは初戦のニキが辛いか

※3046740
ホロウ見るに「心臓に刺さる可能性」さえあれば変態軌道でありえん方向から刺さるのもあり得る上に、そもそもＳＮでの初お目見えの時、低すぎて簡単に叩き落せる軌道から心臓直撃コースに自動で軌道修正されてるしね。

※3046710
どのルートでもあの出会いを経験してるからね

※3047075
シグルドが呼ばれるとしたら四次ではブリュンヒルデが呼ばれてたりしてそう

※3047062
そういう逃走手段が無ければどうしようもないし、
最終的に衛宮邸まで追ってくる可能性もゼロじゃない以上
どっかでヘラクレスかイリヤを斃す必要はあるでしょ

あるいはギルに斃されるのを待つかだけど、ギルの存在すらしらないところでスタートだし

※3046687
追記：
藤ねえに「ケリィの知り合い」って紹介できる事

※3046663
ネタ枠の癖にお題に結構適合してやがる！

※3046720
タイガー道場何個あっても足りないwww

この初戦乗り越えなきゃ詰むって話題のときいつも思うんだけど
士郎助けるために凛がアーチャー連れて必死に衛宮亭に向かってる最中だから時間稼ぐか凛のいる方向に一緒に逃げようとしてくれるサーヴァントなら取り敢えずはセーフなんじゃないかね

※3047062
逃げることを前提にするなら
>>攻撃が効かないと分かるか、圧倒的な強者だと理解
の時点である程度近くにいること前提で
バーサーカーに狙われながらほぼ魔力供給のない状態で
短準備で長時間使用可能なバーサーカーを完全に振り切れるほどの高速移動宝具に限られるし
そもそもあの時点のイリヤは
『散歩してたら偶然見つけたからついでに倒そう』ってわけじゃなく
最初から士郎を倒すつもりな以上ただ逃げても普通に家まで追撃してくるだけの可能性が高い
ついでに言えば他の魔術師と違って万全な防壁を張った防御陣地がない以上場所変えてもほぼ無駄だし

※3046890
刺しは単純な防御では防げないほぼ権能みたいな効果だけど範囲が狭くて、投げの方が範囲が広くて直接的な被害も大きいけど単純に硬ければ防げるって感じじゃなかったっけ？
記憶違いならスマン

アタランテ姐さんとか、とか…
うーん、

死ぬな
見てみたいけどね、姐さんと駆け抜ける聖杯戦争
バッド・デッドエンドの4割くらいは姐さんの顔が曇りまくって、2割くらいは姐さんに殺されて、1割くらいは姐さんがひどい目(蟲とか、魔女とか、死 姦強要ロリとか)にあいそう

※3047076
立ち回って卑怯な手を使ってのマスター殺し狙うか他陣営ぶつけるとかでワンチャン辛うじて、だろうな
そしてそういう手をきっと士郎は許容しない

※3046776
槍に貫かれながら抱擁するシグルドとブリュンヒルデのカットが影に貫かれながら黒桜を抱擁する士郎のカットと重なりそう

※3046776
士郎に埋め込む聖遺物は叡知の結晶でいいかね？

書いてて思ったがこの場合眼鏡士郎になるのか？

※3046827
ゲイボルグ過大評価し過ぎでしょ、発動前に射程外に逃げるか兄貴に密着すればいいだけ、アキレウスならそれが可能

※3047085
その議論の場合重要なのはそれを士郎側が知らないって事
だからたとえサーヴァントが変わっても
『セイバーちょっと時間稼げば協力者が来てくれる』とか
『セイバー協力者がこっちに向かってるからそっちに向かって逃げるぞ』
とはならない
そもそも凜が多少でも協力する気になったのは
士郎が自分に向かってきたセイバーを止めたことで事情の分かってないど素人と判った後だし

※3047027
埋め込んだ宝具が鞘じゃない場合、無限の剣製が不可な可能性が

※3047090
序盤の難所をしのげそうなのが何とも。
ヘラクレスも知ってるから無理ゲーと理解して初手から士郎抱えてガン逃げするだろうし、ヤサが割れてるのに家を拠点にするようなこともしないだろうし。

※3047085
アーチャーが士郎殺す気満々なので下手したら敵が増えるだけの可能性も

治癒の心得があってクー・フーリンに縁があり、DHAパワーもったセイバーフィンとかどうよ

それ以外だとエルキドゥぐらいしか…互いに毒にも薬にもならなそう

※3047064
直接戦闘よりも搦め手で動くだろうな。ぶっちゃけ聖杯ぶっ壊せば勝利条件達成だし

まずアルトリアが最優かつ最強クラスの時点で変わりがほいほいいるわけないっていう。
それでも負けるルートが山ほどあるのが五次。

※3046884
マッシロイの極・虹霓剣で島一個割ったけど
ほぼ自爆攻撃だからあまり後が続くビジョンが見えないのが困ったところ

※3046886
出来ないルーンはないと思うが本人の意志で使わないルーンがあるな

※3046784
舐めプさせないと戦いにすらならないというクソゲー感

※3047093
無限に眼鏡を内包する世界が生まれる訳か

※3046994
身長20cmなんだから隠せばいいのでは

…藤ねえと桜相手に隠せればの話だけど

※3046798
こうして考えると、いかにFate開始時点の士郎が低スペックかわかるな
まあ、人間がサーヴァント相手にどうこうしようとするのがそもそも無理難題なんだけど

※3046747
飯で腹ををつかめば振り回しつつも言うこと聞いてくれるんじゃないかね
なんかいつの間にか消えてたらしいがシェフをお抱えにしてたっぽいし

※3046710
UBW行くなら凛に勇気出して話しかけてるしHFなら桜のことが少し気になってる状態からセイバーとの出会いになるからそういう些細な部分で変わってくるんだろうなあ
Fate√はそういうのなくて完全直結セイバーとの出会いが心に刻まれるので

※3046995
ほう、興味がわいたので、その題名を教えて下さいな

※3047090
相性も良いぞ！　士郎のためにイノシシ狩ってきてくれるしな！（カプさば感

※3046813
道中色々と酷い事になるけど、なんか回り回ってハッピーエンドになりそう

※3047095
例えばセイバーだと宝具なしのやり合いはランサーが不利だから刺しボルグって流れだったけど
普通に士郎側のサーヴァントが不利で粘って意図せず時間は稼いだけどそろそろ不味いって状況で凛が到着したら話が変わる可能性あるし

案外弱っちい奴でも助かったり、色々道筋はあったんじゃないかって話

※3047090
悪い意味でブレーキかけてくれる人がいない組み合わせだな

※3046740
逸話だとケツの穴から刺さってるからなあ。マジで

※3046675
でもセイヴァーさんって割りとスパルタな方なんだよね…..

※3046739
士郎が最後のマスターの時点でセイバークラスしか空いてないからなあ

※3047094
むしろお前さんがゲイボルク過小評価し過ぎじゃない
あれ、きのこが最初に考え付いた宝具で、Fateの始まりとなった、ルールの押し付け合いを象徴したもんだよ
距離をとるしかないって明言されてるから、密着したぐらいでどうにかなるもんじゃないよ

※3046983
弁慶は侮るどころか恐らく高徳の僧として評価高そう(ガトーへのギルの評価を見ながら)

※3047093
心臓埋め込んだら眼鏡が生えるのか……。
叡知寄りなら地球の本棚的な検索固有結界になりそう。

※3046899
士郎を考えなしって言う前提でSNやっちゃうと全てのシナリオで誤解を生んでいってしまうと言うか
そういう人たちが正義の見方云々も現実見えてないとか突っ込み入れるときもあるけど、そうじゃないって言うのは冒頭の時点で士郎自身が分かってるけど我慢できないって言ってるしUBWなんかではさらに顕著
熱くはなりやすいけど色々考えてるんだよ

悪竜VSゲイボルクは背中から行くんじゃないかな
そもそもクーフーリンが竜殺しの英雄なんで悪竜が本領発揮できない
ジークフリートVSクーフーリン自体はどっちが勝ってもおかしくない精神状態とマスターが重要な戦いになると思う

シグルドは頭良過ぎて覚悟完了し過ぎてどう対処するか分からない
最善の対処でどうにかする気もするしあっさり刺さってから相討ちに切り替えていく気もする
個人的には最終的にパワープレイでゴリ押ししそう

ぶっちゃけサーヴァントが誰かより士郎がどんなメンタルかの方が勝敗左右するよね
だって鉄心はあの状況から皆殺しだし

相変わらず悪竜VSゲイボルクはすまないさんが棒立ちで食らってくれる前提なんだが、宝具の発動を予見した場合、アルトリアと違って宝具の連射性が高く迎撃に用いる場面も多いバルムンクでカウンターかましてくる可能性もあるからな

ただし士郎の家はガス爆発の被害にあう

※3046675
セイヴァーがわざわざ士郎を助ける理由がなさすぎる…
あの人、個人どころか人類が自滅で滅ぶのもそれはそれで仕方ないする人だから

※3047015
北欧ではマスターがオフェリアなのが大きかった
士郎だと同じ事は出来ないだろうな
きのこに対人7連発可能と明言されてるクー・フーリンとマスター士郎シグルドだと、先に干上がるのはシグルドだろうな

※3047187
刺しは全力バクステしながら短剣かルーンを刻んだものを投げてきそう。

てか、シグルドは炎のルーンを意図的に使わないだけで全てを修めてるから、死のルーンとかも混ぜられるんだよな。

同じセイバー、アインツベルンが持ってそうな触媒、まで考えて見よう

シグルド
利点:スペック技量伝承全て申し分なし、バサクレス相手でも一歩も引かない勇士、竜種改造で炉心を持ち込むので士郎でもスペックダウンを抑えられる
欠点:第四次でホテル爆破のあたりで切嗣と訣別してそう(最悪命の奪い合い)、士郎と組むとボケとボケのコント状態になって最悪話の収集がつかない可能性

ジークフリート
利点:シグルドに劣らぬ勇士故バサクレスやゲイボルクにも対抗可能、血鎧で防御性能が高い
欠点:シグルドと同じ理由で第四次をどうやり過ごすか、燃費悪、スペックダウンの影響がどうなるか

切嗣と相性が悪すぎて第四次で聖杯に辿り着けないのでは…

呼べるんだったら武蔵
呪いや因果を両断できる倶利伽羅天象でゲイボルグもゴッドハンドも突破可能
小次郎とも正面から戦える

※3046867
わりと、エヌマとボルグなら宝具で防ぐというか撃たせないができるからワンチャンあるかな？ヘラは知らんけど？

※3047201
士郎に限って言えば鯖が枷になってるところあるよね、良くも悪くも
本編時点で覚悟完了まであと一歩の状態だし
自分の命を懸けられるんだから何でもありを良しとすればそりゃなんでもやれるわな

※3047076
アキレウスよりヘラクレスのが上ではあるけど
ヘラクレスがバサクレス状態なら話は別かな
ヘラクレスの技量の高さが無い状態なら、鯖によっては御することも出来ると思う

士郎の魔力を供給できてない序盤で兄貴、ヘラクレスを相手にするのがなぁ…
原作通りに進めるならプーサーなんだろうけど

後は回復水持ちのフィン、炉心持ちのシグルド
4次でのウェィバー的戦術で、ずっとライダーで移動しまくるのもありかもしれんが

※3047152
むしろ槍ニキがまだいる状態で凜が間に合ったら基本士郎に不利よ
そもそも凜が助けに行こうとしたのは
『魔術をなにも知らないし素養もない普通の一般人が偶然出くわして聖杯戦争に巻き込まれた』と思ったからであって聖杯戦争参加者という前提なら対応変わるし
本編で自分の鯖を止めたことで生まれたど素人疑惑を確認する余裕があったのも『自分とこっちに攻撃する気のない推定ど素人しかいなくて話をする余裕があったから』

※3046687
立川のセイヴァー「ちょっと手伝ってこようかな、あの穢れた杯もどうにかしたいし」

※3047259
無理やろ

※3046711
あの没ルートは若返りであって若いのが出て来る訳じゃないから…(震え声)
小ギルみたいなのりで子メディアってか小メディアなんかね

※3047259
ゲイボルクは天眼で避ける未来を見つけてしまえば回避出来るかもしれない(見つける前にぶっ刺される危険はある)
小次郎とやり合うならうってつけでもある
ゴッドハンドは無理やろ、12回に届かせるなら倶利伽羅天象並みの奥義が少なく見積もって二、三は必要
さらに士郎で能力減衰しているとしたら無理が出て来る

※3046663
剣　紅閻魔
弓　ケイローン
槍　メドゥーサ
騎　赤兎馬
術　玉藻
殺　（欠席）
狂　項羽
讐　新宿のアヴェンジャー

ドキッ！人外だらけの聖杯戦争、ファイッ！！

※3047144
多分、Fate/Promiｓed Land～IF STORY of Caster route～
同時期に同一プロットのss出てた記憶があるから、そっちかもしれんが。

※3046677
メカエリチャン「こんな事もあろうかと動力炉を二つ積んでます」

シグルドの叡智ってどれぐらい有効なんだろうね。

第4次に召喚されて、いち早く聖杯汚染に気付いて
切嗣に報告する可能性は……？

※3046676
ジークフリートの場合は１０年前に切嗣が心臓を埋め込む展開になる説とかあったな

※3046795
アーラシュに憧れてお前は間違ってないからの正義の味方ルート一直線になりそう

※3046687
セイバーヘラクレスで力押し

え？ヘラクレスリリィで来て弱体化だって！？

※3046689
ぐっちゃんハウス！！

※3046917
キャスターできてかつ犬を連れて来てくれたらヘボマスターでも十分優勝できそう

※3046666
士郎・兄貴
「「いやいやいやいやいや」」

※3046709
パスが上手く繋がってないからカルナが現界を維持するのでギリギリの状態になる可能性もあるな

※3046699
？？ちゃん「ガタッ！？」

※3046964
最新作の描写真に受けるなら姫君がバグったみたいに感謝と思いやりでバグった世界のシステム寄りの何かね？

※3046977
それイレギュラー召喚でパスが繋がっていないのと魔術回路のほとんどが閉じてるのが原因だから
パスを繋ぎ直して魔術回路全開にすればすべて解決するぞ
士郎の魔術回路は27本で平均の20本を上回っているので魔力量も申し分ないし

※3046700
魔境というかサーヴァントどうしの相性とシナリオが見事に噛み合ってるよな

やっぱきのこスゲェ！！

※3047340
ああ、項羽様と戦いたくなくてぐっちゃんは欠席なのかw

※3047374
たしかにな
士郎自体が回路の開け方もパスのつなぎ方もわからない上に
繋げるのに凛の手助けが必要でしかもその方法が性交ということを除けば

※3047027兄貴もルーン使いだし、ヘラクレス全殺しは流石に無理じゃないかなぁ……？
ローアイアス貫くし

※3046934
ジークフリートは英霊の座に本体があるから再召喚されたら心臓もリセットされるんじゃないか？

シグルドは幸運低いけど勝ち筋はないわけではないんじゃないか。
ゲイボルクをグングニルと似た槍なことをすぐに見抜いて対策とれるかが鍵。
ヘラクレスとは膂力、武力ともに遅れはとるまいし、士郎くらいヘッポコでも燃費の心配はあまりしなくても良さそう。
鬼門は神性縛りと対界宝具持ちのギル。死のルーンがギルクラスに効けばワンチャン。
まぁもともとシグルドは核エンジンと超高性能のスパコンを積んだ戦闘マシーンみたいな人なので、
士郎も下手に突っ込むことはないかもしれない。

※3047240
ZERO時空とSN時空は若干別で、SN時空はセイバーと切嗣はそこそこ上手くやってるから……(震え声)

※3046899
これはエアプ意見ですわ

※3046917
どんな形であれ戦争終結までに士郎が水太りで大変なことになりそう

※3047165
というか最後までセイバー引いたマスターが居なかったという事は最初から士郎がアヴァロンというアルトリア確定チケット持ってたって事では？

※3047388
上手くやってるというかお互いもっとサバサバしてドライなイメージかな
雇い主が同じだけど現地で合流した傭兵同士的な

※3047396
凛以外はセイバークラス呼ぼうとしてなかったという、なかなかに幸運な状況だよね、普通真っ先に埋まりそうなもんだけども

※3046703
屈強な男性英霊ならバーサーカー戦で士郎が飛び出すのだけは無くなりそうだけどな

ＰＣ版での鯖変更ならば魔力供給がネックとなるんじゃが…

シグルドだと魔力供給いらないと言われてるけど絶対物語の都合で停止させられるぞ炉心

※3046708
モードレッドも女扱いで序盤に３つ以上タイガー道場がありそう

ただ、それを乗り越えたら良いコンビになりそうだけど

※3047057
五章よろしく心臓ぶっ壊れて弱体化っつうストーリーラインに変更になるのかもね、その場合士郎の魔力供給がある程度ちゃんとしてないとほぼ寝たきりで過ごすラーマという締まらない展開が待つだろうがw

※3047400
確かアルトリアの聖杯戦争優先権と士郎のアヴァロンのせいでいの一番に士郎がセイバー召喚するのは決まってたんじゃなかったっけ？

※3046870
挑発ってか先の打ち合いで押し切れると踏んだからアルトリアは続行しようとした訳で
同じ様な状況ならむざむざ逃がさんとなる英霊はそんな少なくもないと思うけどな

※3047408
そう、セイバーはアルトリアで士郎が召喚内定状態だから
多分士郎が死んだりしない限りは誰もセイバークラスは召喚出来ない筈
そう考えるとジークフリート狙っていたアトラムやセイバー狙いの凛は触媒あっても結局呼べなかったっぽい

※3046687
殺エミヤとかどう？

スケープゴートでボルグを反らす。
イリヤを説得してヘラクレスを止める。
エヌマを使う前に仕留める。

志朗の回復は、なんか頑張れ。

※3047388
ホテル爆破はギリギリ拠点破壊でアイリが説明して理解してくれても
ケイネス謀殺はヤバい気はするな、ディルを自害させた時点で無力化、後のソラウケイネス射殺は明らかに咎めると思うよ
ジークフリートは嫌そうな顔で呑み込んでくれるかもしれんが、悪と判断したら躊躇なしのシグルドは切嗣に刃向けでもおかしくないのでは…
あるいはメガネで見通して短剣投擲して弾丸逸らしたりマイヤの銃を無力化してでも阻止するとかやりそう

※3046756 まさかの刺しボルグ回避法「心臓が2つある」パターン？

※3047171
ゲイボルグのレンジが2〜4なんですが、密着しても防げないならレンジ1とはどこのことを指しているのでしょうか？

シグルドシグルド言われてんのみるとやっぱり何でセイバーの炉心が不調になってるのか若しくはシグルドの炉心が何で普通に稼働してるのかちゃんと説明が欲しい

※3046694
不許可！

※3047033
ワープスター(待機状態)でも埋め込まれたのかもしれん

※3046663
すげえ、復活した！

マジで兄貴が鬼門なんだよな。セイバーでさえ幸運と直感があったにせよ心臓に掠った程度で済んだのは運が良かったとしか言いようがない。次にやったら確実に死んでる。

クーフーリンとバサクレスは超えられてもギルが難関だよなシグルドだと
神性持ち故に鎖がキツイし、シグルド程の大英雄ならギルも慢心しないだろうし

一瞬の隙にグラムを叩き込もうとするシグルドと一瞬の隙に鎖で拘束を狙うギルの戦いになりそう

※3046784
ギルとガチれそうなやつらは決まって高燃費だしね…

※3046680
せめて鞍とかにしてあげて

※3046699
エロじゃなくても今なら追加できそうなルートなのがまたｗ

※3046684
初っ端のまともにパス繋がってない状態で戦うのがキツそうなのと同郷なんで兄貴が乗っちゃう可能性あるのがね・・・

※3046687
まだそこにパス繋がって無くても戦える人まで付くんやで・・・拷問かな？

※3047325
いや、割と武蔵ちゃんが最適解だと思う
レンジ20で対因果宝具とまで言われる六道五輪・倶利伽羅天象ならゲイボルグの因果逆転も無効化できるし、呪いであるゴッドハンドも両断できる
小次郎は普通に戦えば良いし、対魔力Ａだからメディアさんの魔術もほぼ通用しない

※3046783
本質は変わらないし
士郎が惚れたのはあの美しい生き方だし…、

いや、男なら憧れ止まりだと思う
相性はいいだろうけど

※3047420
理由は分からんが同じ能力やスキルでも程度の差は何にでもあるだろうしな
特にアルトリアとシグルドでは元となる竜も炉心を得る過程や手段も全く違うからな
程度の差は分からんが全く同じ能力にはならないって事はまあ理解できる

※3046687
呼べるかどうか別としてペイルライダーさん。