【Fate/Grand Order】プロトセイバーが参戦したらアルトリアさんとの性能差別化はどうなるだろう

2015年10月13日 16:00 FGOまとめ

776: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/10/11(日) 14:23:51 ID:PkGtTnVc0
プロトセイバーは正直欲しいわ
マジで正統派でかっこいいからな


783: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/10/11(日) 14:25:44 ID:5lEEssvM0
>>776
プロトセイバーは普通に後から来るだろ


787: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/10/11(日) 14:27:21 ID:8yLeOfGE0
もしプロトセイバーの性能が微妙だったら
正当派でかっこいいセイバー枠は産廃みたいなジンクスが出来上がりそうだゾ……


795: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/10/11(日) 14:29:54 ID:DShC/Hho0
>>787
かと言って優秀過ぎるとまた青王が割を食うぞ?


803: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/10/11(日) 14:35:24 ID:undie1zY0
>>787
どこぞでXさんとプロトさんエクスカリバー打ち合って同格だったような



796: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/10/11(日) 14:31:48 ID:tu5YcpOI0
魔力放出にカリスマある時点でほぼ勝ち組だろうプロトセイバー
宝具も本来なら条件付きだが単なるブッパになってそうだし
安定性能じゃね


801: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/10/11(日) 14:33:59 ID:6E4sQBLY0
>>796
むしろ青王との差別化をどうするのか気になる
ただの女ホイホイの為の男版なら青王持ってりゃいいし


826: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/10/11(日) 14:49:49 ID:IrQCqWDU0
鞘の存在を知らない頃でエクスカリバーさいつよって思いが集約されてるからね


781: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/10/11(日) 14:25:22 ID:v6YdcXhw0
>>776
なお蒼銀でお姉ちゃんのヒモ


856: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/10/11(日) 15:03:37 ID:v6YdcXhw0
蒼銀見る限りじゃプロトセイバーってわりとダメ男っぽいのよね


866: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/10/11(日) 15:07:46 ID:fNZBlsXM0
>>856
蒼銀って簡単に言っちゃえば愛歌様スゲー話って話だしなあ…割食った感はある


324: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/10/12(月) 08:51:56 ID:Azknco/g0
プロト槍以外のプロト三騎士ってスキルとかどうなるんだろう
SN勢の下位互換になってしまうんだろうか?

プロトギル欲しいんだけどな~




325: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/10/12(月) 08:53:32 ID:NpioHFpg0
プロトセイバーがアルトリアの下位互換は嫌だけど、上位でも嫌というわがままな気持ち
上手くバランス取ってくれりゃいいけどディライトには無理やな……


328: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/10/12(月) 09:02:46 ID:K9Gvxa6w0
>>325
プロトはカリバーEXだし火力上げてその分体力削ればいいんじゃね?

プロトさん期間限定で重ねにくい悪寒がするんだよな…


326: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/10/12(月) 08:56:50 ID:mJzziTfc0
ガチガチの武闘派になってるプロトギルはスキル変わってそう


327: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/10/12(月) 08:58:22 ID:T51rDgTg0
レアリティが高い同クラス鯖に劣るのは仕方ないとしても
同レア同クラス内での差別化はやってほしいところだな


330: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/10/12(月) 09:08:05 ID:2M8sBDe2O
「重課金したのに私のセイバーが出ないんだけど」と、涙目なお姉ちゃんが大量発生する悪寒


331: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/10/12(月) 09:09:01 ID:M6heAStU0
愛歌様はどのような礼装になるのか……


819: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/10/11(日) 14:46:07 ID:WEDxJUfo0
本家エクスカリバー



Prototypeエクスカリバー



どっちもいいよね・・・


引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1444571228/
: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1444492901/


当然プロトセイバーも宝具はエクスカリバーだと思われる。
スキルも一緒となれば、もうだいたい一緒になる未来しか見えない。
プロトギルガメッシュぐらい宝具も含めて別物なら安心なんですけどねー。
変に差別化して失敗するのならもういっそのこと同じ性能でもいいのではないかと言ってみる。
ダブルアルトリアが強いんだからダブルアーサーも強ければ問題ないきっとネ。

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コメント

300241. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:01:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

性能差……燃費?

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300242. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:01:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

同一存在扱いでいつでも外見変更可能とか(願望)

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300245. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:03:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトセイバーのエクスカリバーはEXランク
その代わり制約が鬼のように厳しいというね……まぁ不完全でも水没した東京を蒸発できるレベルの威力だけども

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300247. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:04:40 ID:AwOTA4ODg ▼このコメントに返信

蒼銀プロトセイバーはマジでヒモだったな…
綾香と会わないと自分の意思で愛歌に立ち向かわない、と書くとすごい感じになる

……まあ、桜井光作品の男子主人公でダメ人間じゃない奴ってまだ未来への希望が残っているアスルしかないし、仕方ない。セイバーは目が生きているだけでマシ

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300249. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:05:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

Staynightのエクスカリバーはシンプルで良いし、プロトのエクスカリバーは変形とかしてそうでカッコいいよね(小並感)

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300252. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:08:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

アルトリア優遇なシステムに嫌気が差してるからぶっちぎりの上位互換でかまわん

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300253. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:08:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

差別化として
可能性その1.コマンドカードの変更
可能性その2.宝具の効果変更
可能性その3.スキルの変更
とりあえずピックアップしてみた。

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300255. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:10:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

アルトリアとプロトと言うか、円卓セイバー組どうすんだろってのは思う
ガウェインとモードはそれぞれ一つずつアルトリア(アーサー)に無い特殊なスキルがあるが、それでどうにかするのだろうか

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300256. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:10:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトセイバーのカリバーは威力がおかしい
あれ絶対snエヌマより威力上だろ

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300257. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:11:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

サポート除いて同一キャラを複数体パーティに入れられない仕様上同一性能でも別キャラ扱いってだけで存在価値はあるっちゃある
アルトリア自体が優秀な性能だから両方もってれば両方使うって人もいるだろうし
ただ実際別キャラ扱いだけど性能は同じで実装されたら批判されそうたがね

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300259. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:11:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300252
ん?アルトリアが優遇される事の何がおかしいんだ?そこんとこ具体的によろ

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300261. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:12:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

デザインではアロンダイトに惚れたから再臨したのにバトル中にアロンダイト持ってないことがショックだった…

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300263. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:13:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300252
優遇されてるキャラの上位互換出したらそのキャラ1強で他のキャラの価値が相対的に下がるだけじゃん
嫌気さしてるとか言ってるくせに馬鹿かよ

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300264. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:13:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

青セイバーがマキシマムハイパーサイクロンだとするなら
プロトはマキシマムハイパータイフーンだろうきっと

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300269. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:17:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

火力高いけどNP効率悪い感じになりそう

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300271. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:18:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

早熟の上死ぬほど再臨させにくい上位互換とか

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300272. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:19:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300261
あれイラスト担当と連携が取れていなかったのかね・・・
自分も持てよとか思ったが、ただ確かに通常武器にするとオーナーとの兼ね合いとか、(またも)ステUPどこ行ったとか色々突込みが生じる可能性あるよなアレ

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300273. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:20:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトセイバーかっこいいよね
めちゃ欲しい

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300274. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:20:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300264
ふむ、言ってる意味がさっぱりだぞ??

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300277. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:22:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300253
カード構成が一番簡単に差別化し易い場所だね。B3枚とかになるだけで他のセイバークラスとも差別化出来るし
宝具は…オルタと同じ倍率になるとかあるけどそれだとアルトリアとの比較で紛糾するな絶対。宝具はサーヴァントの華だから代わりにステータスで差をつければ良いって話でもないし
スキルは選択肢が複数あるから差別化し易いかね。アルトリアと同じような構成でいくかはたまたリリィの花の旅路みたいにオリジナルのスキルが付くとか

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300278. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:23:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

宝具の効果をNPリチャージじゃなくて威力UPにすればいいんじゃないだろうか?
溜まるごとに威力上がるの原作再現っぽいし

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300279. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:23:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

npリチャージじゃなく防御無視とかそんなじゃない

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300280. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:23:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

???「青はオワコンだぞ」

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300282. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:25:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトセイバーやプロトギルが実装されたらマイルームで綾香綾香言ってそうだな

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300283. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:25:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

もしくは、性能ちょっと低いけどイベント配布でてにいれやすいとか
いや、プロトファン、蒼銀ファンからしたらう~ん・・・か

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300285. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:27:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

火力は全体最強
NPの効率は糞悪い感じで

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300288. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:28:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300277
ステータスではなく効果変更というのはどうだ?

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300290. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:30:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトセイバー(女性特攻)
ガウェイン(女性特攻)
EXワカメ(女性特攻)
ランスロット(女性特攻防御)

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300292. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:33:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

Fateアニメしか見てないけど、プロトセイバーがいるってことはセイバーMk2とかフルアーマーセイバーとかZセイバーとかいるの?

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300293. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:33:39 ID:AwOTA4ODg ▼このコメントに返信

※300282
聞きたい、本気で

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300294. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:33:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

こんなイケメン王様から奥さん奪った円卓最強の騎士がいたんですよ〜

プロトランスロットがいるなら見てみたいな

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300295. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:36:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300294
ムック本に載ってた白いセイバー
…はいつものランスロットのセイバーver.なのかねやっぱ

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300298. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:37:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

カード構成とnp効率をバサスロット
みたいにすれば結構かわるな、宝具
はリチャージなしバフとかなしにして
全体超強力とかにすればいいんじゃない

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300299. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:38:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

アルトリアが攻撃もNPも優秀だからプロトセイバーは
・アルトリアより攻撃強め(ただしHPはその分低め)
・バスター3枚
 アーツ1枚
 クイック1枚
って感じがいいな

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300304. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:41:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300280
???「赤ウゼぇェ!!」

0 0
300305. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:42:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロニキと同じでスキルによる差別化でおわんじゃね?

0 0
300308. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:47:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトカリバーは自分の残りHPが低いほど威力アップでどうだ
OCで倍率ドン

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300309. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:48:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300292
セイバーXならいるぞ(適当)

冗談はともかく型違いは多いけど本質的にはアルトリアとアーサーとネロとモードレッドと沖田の5人しかいないから気にするこたぁない

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300310. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:49:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300305
プロトセイバーのスキルはもう蒼銀に載ってて、
カリスマ、魔力放出、直感でアルトリアと全部同じなんだよ

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300313. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:55:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

アルトリアのステ配分がHP>ATKだからアーサーはHP=ATKにするくらいの差別化でいいんじゃないかね、もしくは完全に一緒の性能にするかかな。

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300315. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:56:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトセイバーが来るのが先か
イロモノ枠でライオンやヒロインXが来るのが先か

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300317. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:59:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

手抜きとか言われるかも知れないが全く同じ性能でも良い気はする
アルトリア自身が高性能だから、(当てられれば)あれがもう一人増えるってのは心強い

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300318. 電子の海から名無し様2015年10月13日 16:59:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトセイバーが青王の部分的上位互換になる代わりにアヴァロン装備の青王追加って当たりが現実的じゃないかな

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300319. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:00:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

(プロトセイバーと一緒に使ってくださいと言わんばかりの性能で登場する愛歌様の概念礼装)

0 0
300326. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:05:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

宝具を使うと溜め動作に入り、次のターンはエクスカリバー1枚しかコマンド選べない代わりに超絶火力とかどうだろう
溜めがいるなら周回には使い辛いし、溜めてる間にやられる可能性があるということで差別化できないかな

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300327. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:07:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

スキル一緒で、カリバーの火力を青王より控えめ。ただしOCで威力増加という円卓封印の再現感とかそんなんで良いよもう

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300328. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:07:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300319
もちろん赤王につけるんですよね

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300329. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:08:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300309
どうでもいいが、
完全別人扱いになってるコンパチキャラが5人も居るのに
「しか」って表現しちゃえるのは感覚が麻痺してるよなあw

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300332. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:14:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

敵単体に超強力な攻撃<オーバーチャージで威力UP>
プロトカリバーはこんなんでいいよ
全体攻撃のアルトリアカリバーとの差別化になるだろうし
アルジュナやすまないさんを差し置いて、今後実装されるだろうカルナキラーになりそうだが

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300341. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:21:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

もしもプロトセイバーが弱くても愛歌様が修正(意味深)するから強キャラになると思うよ

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300342. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:21:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

本家エクスカリバーのシンプルで美しいデザイン大好き
プロトエクスカリバーの煌びやかでカッコイイデザイン大好き

いい、すごくいい(恍惚)

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300343. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:23:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトさんも色々言われてはいるが、あくまで願いはブリテンメインだしね
アルトリアさんが好感度不足で士郎斬ったように
現代よりも過去に囚われている状態なんだろう、彼の本領は綾香からでしょうね
蒼銀の最後でも愛歌様に決別は渡すみたいなので期待して待とう

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300344. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:23:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

ATK偏重で宝具を単体の脳筋仕様でいいんじゃないかな

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300345. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:23:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300280 ※300304
カエサル「そう!余こそが!赤セイバーである!」

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300346. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:24:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300252 設定からして最強の一人なんだから強くて当たり前だろ

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300349. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:29:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトセイバーのステータスは
アヤカ BABECC(EX)
マナカ AA+BADC(EX)
どちらかって言うと防御よりなんだよね
HPが高いタイプの星5セイバーになるんじゃない?

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300351. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:31:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300282
プロトセイバー、プロトギル、プロトニキ、ペルセウス、
さらにジールちゃんと獅子心王まで加わっての壮絶な綾香合戦

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300352. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:31:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

エクスかリバーをNPリチャージがなくして威力上げればいいんじゃない

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300353. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:32:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300345
薬缶頭セイバーかと思いきや太鼓腹セイバーだった人は帰ってどうぞ

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300358. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:35:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300292 簡単に言うとプロトタイプセイバーは没案のセイバー。最近外伝作品で採用された

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300362. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:38:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあ普通に青セイバーからATK1000下げてHP1500上げた調整してくるんじゃね
かわりにOCで威力アップとかで

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300364. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:40:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトの方は風呂場で乳繰り合えないから。設定としては伝承が作り上げたアーサ王ってところかと。
ケイ兄さんがマロリーの背後に立ちそうた

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300367. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:41:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300341
チートみたいな能力を発揮するお姉ちゃん礼装に対し
一見弱そうだがプロトセイバーと相性の良い綾香礼装

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300368. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:42:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300292
モーさんはMK-Ⅱという扱いでいいんだろうかw

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300373. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:47:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300278
12の拘束が掛かってるから最大1200%までチャージできるようにすればいいんじゃないかな(白目)
全力の威力は途方もないけど滅多なことじゃ全力だせないあたりで原作再現できるし

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300374. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:47:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300328
全能キャラの天敵とか赤王ちゃまマジパない

※300345
DEEEEEBUUUUUU!!!!

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300375. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:48:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300368
通常より高性能なジムorリックディアスでいいんじゃね?ww

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300377. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:50:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

青セイバーの上位互換でお願いしたい。

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300378. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:50:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトセイバーと青王連れてビーストと戦いたいな…イベント早よ

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300383. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:55:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

愛歌ねぇちゃん強すぎ、とか言われてるけど彼女は「約束された敗者の姉」なんだぞ。

物語上、負けることが定められてて、失恋も恐らくすると思うんだが。

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300388. 電子の海から名無し様2015年10月13日 17:59:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300377 ゲーム的に強すぎる上に最高レア同士で上位互換はいかんやろ。原作設定的にも強さは変わんないし

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300392. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:01:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

何かビームを撃つ剣は全部全体宝具にされてるから
逆にビーム撃てないランスのアロンダイトはGOだと自己バフして殴る単体宝具になってセイバー最強扱いされる気がしないでもない

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300393. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:02:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300349
高性能で忘れがちだけどセイバーの本来の役割は守護だからな
SNの農民みたいな使い方が本来の使い方

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300394. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:03:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300259
まあ、優遇したり、設定で底上げは別に良いんだけどその後の他キャラへのフォローがされないことが問題なんだとは思う

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300397.  名無しのジャンプ読者 2015年10月13日 18:06:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

兄貴とプロト兄貴位の違いかと思ったけどスキル一緒だったね
差別化の為に攻撃特化にするか体力特化にするかレア度を変えるのか、はたまた差別化は諦めてほとんど同じになるのか
いずれにせよ是非とも欲しい

※300309
並べて見るとやっぱり沖田さんだけ浮いてる

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300398. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:08:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300392
セイバーランスはスキルがバーサーカー+オーナー前提なスキル構成そのまんまなせいで実装される前から嫌な予感が凄い
悪い意味で差別化されそう、バーサーカーと

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300400. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:09:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

綾香礼装はイケメン鯖の能力を倍化させるとかそんな感じになりそう

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300401. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:10:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトカリバーカッコイイ…カッコよくない?
例の鍛冶屋集団に是非作ってもらいたいもんだ

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300404. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:13:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

若兄貴と槍兄貴は時期の違う同一人物って事になったけど、アルトリアとアーサーはどうなるんだ、型月史では女性設定なんだけどもねぇ、他の女性化キャラは元ネタにも女性説や多少なりとも納得の理由があるのもあるけど、アルトリアは完全に商売上の都合だからなあ。いや、社長は英断をしたとおもうけど、アーサーが伝承上の存在で女性なのが真実だったになるのはすごくモヤモヤするわ。

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300405. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:15:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300253
ぱっと思いついたのがカード配分、宝具の単体攻撃化かな。

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300408. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:17:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300377
こうやってインフレが起こるのか

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300410. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:19:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

アルトリアとぼぼ同じだから宝具だけちょっと性能変わってるよくらいが一番波風立たなくて無難だと思う
きっとどちらかが上位互換で下位互換だと絶対に苦情が出て面倒なことになる
全ての人がアルトリア持ってるわけじゃないし良いんじゃないかな、どっちも好きだから二人居ても嬉しいけどね

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300413. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:20:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300253
ステの合計値同じでHPとATKの配分を変えるとか

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300419. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:28:13 ID:AwOTA4ODg ▼このコメントに返信

※300413
その最大の被害者のジークフリートを忘れるな…

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300426. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:35:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトエクスカリバーは重厚さ、儀礼剣の様な凝ったデザインで伝説の具現化っぽい雰囲気。かっこいい。
エクスカリバーは無駄のない感じで実戦に重きを置いてる雰囲気。かっこいい。

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300433. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:42:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

すみません・・・トリプルアルトリアとまではいけず、すみません・・・

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300435. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:43:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトさんはマジできてほしいな

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300438.  名無しのジャンプ読者 2015年10月13日 18:45:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300404
並行世界という便利なものが型月にはあるんやで
個人的には他の女体化させたキャラ達もちゃんと史実通りの男性キャラとして出して欲しい。特にネロ

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300439. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:46:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300310
あれ?元々プロトセイバー魔力放出持ってたっけ?
マテリアルかなんかで見た時は魔力放出なかったような気がしたんだが

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300441. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:49:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300419
普通に悪竜の血鎧を無敵スキルにしたら良かったのに何故ステータスで表現しようとしたのか

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300443. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:50:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300404 プロトタイプは元々プリズマみたいな本編とは繋がりのない平行世界やから問題ないやろ。後、アーサー王女体化に関してはそもそもアーサー王伝説なんて作者作者によって全くの別物ばっかなんだから今更女になろうがどうということはないだろ

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300444. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:51:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

ステータスに防御力を作っていないことがそもそも問題あり

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300447. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:54:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトカリバーは威力はアルトリアのものを上回る代わりに、発動条件が厳しいって設定だから、宝具火力ではプロトの方が上だがNP効率が最悪で、カレイド無しじゃまず宝具なんて撃てないって感じで差別化するのが妥当かな。
カード構成的にはQ×2、A×1、B×2って感じになりそう。
それ以外はアルトリアと大体同じにしておくのが無難かな。

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300450. 電子の海から名無し様2015年10月13日 18:57:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300404
「アルトリアがマーリンの魔術によって男体化していた時の姿」もしくは「円卓の騎士からはこういう風に見えていた」って設定でOK

これらの設定で行けば、Fateが発売されてから今に至るまでずっと言われ続けて来た「いや、セイバーってどう見ても女じゃん」というツッコミを潰す事ができる

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300455. 電子の海から名無し様2015年10月13日 19:02:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300441
まったくだわ。
攻撃を無効化した逸話なんて持ってないマリーに無敵スキルがついてて、背中の弱点以外攻撃されても不死身な逸話を持ってるジークに無敵スキルがついてないとかほんと頭庄司。

てかマリーのスキルは本来「騎士に庇ってもらう」って設定のスキルなんだから、効果は無敵じゃなくて「タゲ逸らし(タゲ集中の反対で、自分以外の鯖が攻撃対象になる)」という効果にすべきだろうになぁ。

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300456. 電子の海から名無し様2015年10月13日 19:04:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300404
アーサーとアルトリア
彼/彼女はそのどちらも紛れもなくかの騎士王その人である
アーサー/アルトリアの願いによって生み出されたブリテンを救済する理想の王それがアルトリア/アーサーである

もし仮にどちらも同一世界に存在することにするならこういう設定になりそう

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300461. 電子の海から名無し様2015年10月13日 19:10:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300456
どっちも救えてねぇ!というの野暮にしてもそんな感じになりそうだな。

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300463. 電子の海から名無し様2015年10月13日 19:11:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300404
俺も安易な女体化はあんまし良い気分はしないけど現実世界と型月世界は別物なんだからそこはよくね?

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300465. 電子の海から名無し様2015年10月13日 19:13:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300374
ロムルス「それこそ彼女はローマだ」
カリギュラ「ネロォォォォォォ!!(注:ネロの概念礼装をつけてほしいようだ」
愛歌「何…あの人達…(ドン引き」

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300470. 電子の海から名無し様2015年10月13日 19:20:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういやプロトギルもどうなるんだろう
ギルの若い頃っていうと白兵技術から矛盾が生じるし完全に平行世界の別人なのかね

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300475. 電子の海から名無し様2015年10月13日 19:22:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあ、そもそも片方でも持ってるやつが正義なんですけどもね

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300476. 電子の海から名無し様2015年10月13日 19:23:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

別にアルトリアより強くても
アルトリアは可愛いからええやろ(暴論)

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300477. 電子の海から名無し様2015年10月13日 19:23:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300426
ちなみに上の画像にあるプロトカリバーは鞘(拘束具)付きの状態で完全開放すると中から黄金の刀身が出てくるという仕様だったりする
再臨すると初期(風王結界)第二(鞘付き)第三(鞘無し)になるのかね

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300479. 電子の海から名無し様2015年10月13日 19:27:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

どっちか一人でもいいのでぶっぱ系鯖が欲しいです

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300483. 電子の海から名無し様2015年10月13日 19:29:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

プニキのような特化鯖なのかね

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300485. 電子の海から名無し様2015年10月13日 19:31:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

カリバーン→カリバー(青)→カリバー(プロト)のチェインで500%にして撃ってやるぜ!
なおガチャの確率

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300495. 電子の海から名無し様2015年10月13日 19:38:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300470
たしか違いは
原作ギル→王様、慢心、悪趣味、ラスボス
プロト→戦士、我最強、オカン、ライバル

ってかんじだっけ?

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300499. 電子の海から名無し様2015年10月13日 19:41:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロト兄貴は最初から若い頃の兄貴設定で性格も若気の至り程度の差だけど
プロトセイバーとプロトギルは結構性格違うしなあ
大分根っこの方から分かれた平行存在とか?

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300504. 電子の海から名無し様2015年10月13日 19:45:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300479
明日の昼までオルタピックアップされてるよ(当たるとは言ってない)

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300510. 電子の海から名無し様2015年10月13日 19:51:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

設定上青王のよりカリバーの性能上だから宝具倍率は青王のより高くなったりするんかね
まあ性能抜きにしても実装されたら是非引き当てたいサーヴァントの1人だから実装はよ

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300511. 電子の海から名無し様2015年10月13日 19:52:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300495
鯖としてなら断然プロトだ。
そもそもあんなのにアーチャーの単独行動スキルを持たせたら是非裏切ってくださいと言わんばかりだわ

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300515. 電子の海から名無し様2015年10月13日 19:58:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300504
呼符全部使ったけど藤ねえと黒剣コレクションだった。

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300522. 電子の海から名無し様2015年10月13日 20:04:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300274
無粋かもしれないけど、※300264が意味するところは、台風とサイクロンの違いは発生した(もしくは存在している)場所で、現象としては同じものってことではないかと。

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300523. 電子の海から名無し様2015年10月13日 20:05:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300413
やられる前にやれなゲームバランスでHP高かったところでどうしようもないじゃんw

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300525. 電子の海から名無し様2015年10月13日 20:07:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300278
無敵や回避貫通とかでも差別化できそうだが……。

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300533. 電子の海から名無し様2015年10月13日 20:13:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300495
性能は金ぴかの方が上だが、それを補って余りある旧金ぴかの性格の良さよ

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300536. 電子の海から名無し様2015年10月13日 20:14:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

元々プロトセイバーとアルトリアって性別以外はあまり差がないって公式で言われていたような
ただ剣を隠すという行為がプロトの場合は制約で、アルトリアの場合はある意味武器になっている
みたいな性別が変わったせいで感覚的な感じでは差が出てしまったらしいけど

まぁカリバーに関してもお互いに制約でよくわからない部分あるし
ある意味で同等くらいじゃないのか?

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300598. 電子の海から名無し様2015年10月13日 20:36:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

実装されてもどうせ出ない(交換した呼び札ともらった呼び札および石がほとんど星3礼装に変わった人)

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300613. 電子の海から名無し様2015年10月13日 20:42:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300533
厳密にはプロトと旧「Fate」は違うが
コンマテ2-キャラマテにて、"旧「Fate」"からパワーアップして凶悪な能力を持ってるのがstay nightギルといわれてるけど、正直プロトのPV見たあとだと、白兵戦は少なくともプロトのほうが上に思えるな

というか、アーチャーの癖に双剣持ってセイバーと白兵戦を真っ向からできるっていろいろとやばいんだけどな

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300617. 電子の海から名無し様2015年10月13日 20:45:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300536
ただ円卓承認行為がいるぶんプロトのがカリバービームは高火力であって欲しい

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300634. 電子の海から名無し様2015年10月13日 20:57:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300613

プロトvs原作だとやっぱり無限の剣製のように押しきられるのか

原作ギル
「認めよう、さすが我、強い(ほっこり)」
プロトギル
「ーープツン(血管が切れる音)」

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300645. 電子の海から名無し様2015年10月13日 21:04:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

よっし、プロトオルタ出そうぜ☆

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300647. 電子の海から名無し様2015年10月13日 21:05:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

このプロトカリバーは一番くじのセイバー(アルトリア)さんにもついてたけど
あのアルトリアさんは何セイバーになるんだろ、プロトセイバー(アルトリアver.)なのか

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300667. 電子の海から名無し様2015年10月13日 21:25:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

アルトリア返すからプロトくれーーー

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300670. 電子の海から名無し様2015年10月13日 21:26:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

単純に同じ性能にして大丈夫な気がするの
男女が別ってだけで男性ユーザーはアルトリアを愛で、女性ユーザーはプロトを愛でる
どちらも愛でる奴はあの超性能を同じデッキに入れて蹂躙するだろうし

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300678. 電子の海から名無し様2015年10月13日 21:33:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300405
だな
B三枚で宝具倍率がオルタ並、でも宝具が単体攻撃でHPもアルトリアより低いって感じで
アルトリアよりも前のめりな性能になってると良い感じだと思う

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300685. 電子の海から名無し様2015年10月13日 21:38:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300670
男でもアルトリアよりプロトのが好きな奴も居るしな、俺とか

元々のビジュアルが好みだったのに加えて
PVのCV:櫻井さんによる「エクスカリバァァァァァァァァ」で完全に惚れた

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300693. 電子の海から名無し様2015年10月13日 21:42:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300523
ジャンデルセンシステム

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300694. 電子の海から名無し様2015年10月13日 21:42:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

完全に同じ性能ってことはないと思うけど、誤差レベルの違いになら普通になりそう

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300698. 電子の海から名無し様2015年10月13日 21:45:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300292
作品によって赤セイバーとか赤のセイバーとか黒のセイバーとか謎のヒロインXとかあるぞ
まぁいろんな作品を読んだり遊んだりして……………この終わらないFate沼に溺れるがよい(愉悦)

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300699. 電子の海から名無し様2015年10月13日 21:45:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

宝具を単体用エクスカリバーにすればいい

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300709. 電子の海から名無し様2015年10月13日 21:50:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300264※300274
補足なんだけど
ハイパーマキシマムサイクロンが射撃で範囲が狭いが威力は高めで
ハイパーマキシマムタイフーンが斬撃で広範囲を吹き飛ばす分前者より威力が下がるって言う仮面ライダーカブトアルティメットフォームの技
仮面ライダーカブト真面目に見てなきゃこれ通じないぞ※300264よ

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300718. 電子の海から名無し様2015年10月13日 21:55:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

どっちかがどっちかを食う姿しか想像出来んな。そういう意味だとプロトが上でいいや。
アルトリア上だとそれだけでこのサイト全域が荒らされそう。全体的に負けがこんでる印象だから逆なら大して荒れないだろうし。

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300726. 電子の海から名無し様2015年10月13日 22:00:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300718
その理屈が一番荒れるんだけど

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300727. 電子の海から名無し様2015年10月13日 22:02:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300617
A++の域なら圧倒的にアルトリアに分があるが
世界の危機に真の力と言うよくわからない状況の場合は円卓承認のほうが降りやすいと思うぞ

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300734. 電子の海から名無し様2015年10月13日 22:08:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300726
そう言われても事実だしなぁ。某掲示板でもそうだけどアルトリア優遇されてるってだけで我慢ならないみたいなのが必ず1人はいるという。
有名税みたいなもんなんだろうがそれで場が荒れるなら引っ込んでくれた方がいい。

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300742. 電子の海から名無し様2015年10月13日 22:15:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300523
黒アイリ「そんな貴方の常識を覆す!
礼装『黒の聖杯』、『黒の聖杯』を宜しくお願いしまーす!!
なんと毎ターンHPたったの500消費するリスクと引き換えに
最大2400ものATKを装備した鯖にプレゼント!
さらに驚きの効果!宝具の威力が60%も増えちゃうの!!
これでHP重視系鯖の皆さんも安心!もう産廃とは言わせない!!
なお、星5礼装な上に上記のATKに到達するまでには
5枚重ねる必要がありますが課金してでも
奮ってガチャって手に入れてくださいねー!!」」

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300752. 電子の海から名無し様2015年10月13日 22:19:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

この手のゲームの特性上インフレはしょうがないと思うけど
その内アルトリアもより強いのが出るでしょ

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300789. 電子の海から名無し様2015年10月13日 22:25:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300670
是非とも手に入れてアルトリア、プロト、オルタ、ガウェイン、居るなら神話無銘でオールカリバーパーティー組みたいなw

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300802. 電子の海から名無し様2015年10月13日 22:29:29 ID:I4ODg3NTQ ▼このコメントに返信

※300247
1.ツンデレをこじらせすぎでコミュ症だけど
2.節食系男
3.宇宙段位でぼっちこじらせたやつ
4.まとも
5.カウントダウン
6.セクハラおじいちゃん

うん、プロトセイバーはすごくまともだ

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300850. 電子の海から名無し様2015年10月13日 22:43:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトとアルトリアだと一番分かりやすいのはアヴァロンの有無だけどGOだとアルトリア持ってきてないからね。
GO開始前に完全武装アルトリアを想像してた皆さんはどこへ行ったのだろうか。

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300894. 電子の海から名無し様2015年10月13日 22:58:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300734
仮にプロトを上にしてもそれはそれで「並行世界の方が強い青弱い」って比較で大荒れになるんじゃないか 

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300911. 電子の海から名無し様2015年10月13日 23:03:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

本スレの※にもあるけど宝具のランクが違うからもう単純にHPとATKの数値を入れ替えるとか?
アルトリアHP型、アーサーATK型

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300914. 電子の海から名無し様2015年10月13日 23:05:04 ID:M0OTQ4MDA ▼このコメントに返信

武内絵のプロトはありえるのかどうか

セイバーだから描いてくれるのか、セイバーじゃないから描いてくれないのか…

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300955. 電子の海から名無し様2015年10月13日 23:19:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300911
それだとこのゲームの仕様上アーサーが完全上位互換になるな。すまないさんの惨状を見てみるといい。

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300982. 電子の海から名無し様2015年10月13日 23:30:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300911
アーサーは耐久A+あるからHP型の方がいいんじゃない

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300984. 電子の海から名無し様2015年10月13日 23:32:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300634
プリヤの子ギルvsアンジェリカみたいに宝物の取り合いになったりしたら面白そう

宝具の撃ち合いではひたすら平行線で、鎖も同じギル同士だから手加減してしまい効果薄
最終的にはAUOがエア抜くか、プロトギルが白兵戦で押し切れるかが勝負の分かれ目になる―――と勝手に妄想してみる

つまり何が言いたいかというとプロトギル実装はよ

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301022. 電子の海から名無し様2015年10月13日 23:49:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

金時の怪力みたいに魔力放出が倍率低めの3ターンスキルになったりしないかな
バスター3枚にすれば宝具のアルトリアと継戦火力のプロトで差別化できそう

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301042. 電子の海から名無し様2015年10月13日 23:57:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

個人的にFakeのセイバーがめっちゃ好きなので
Fakeのセイバーを出して欲しいが真名が不明なので無理かな・・・

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301053. 電子の海から名無し様2015年10月14日 00:02:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

差をつけるためにプロトを攻撃型にしようという意見ちらほらあるけど
どっちかというとプロトのほうがさらに防御寄りになるはずだよな

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301076. 電子の海から名無し様2015年10月14日 00:12:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300272
グラで持ってるだけでも良かったんだけどな

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301117. 電子の海から名無し様2015年10月14日 00:27:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※301053
耐久は高いけど、防御よりってほどじゃないかなぁ。セイバーらしい高水準バランス型な感じ
前のめりな声が多いのはエクスカリバーがEXだったりで攻撃よりな印象あるんだろう

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301178. 電子の海から名無し様2015年10月14日 00:53:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300613
EXマテかなんかでの発表でギルとプロトギルの強さは公式で同じって書いてあったはず
ギルは個人の性能は負けてるけど、この前のUBWのバーサーカー戦みたいな王の財宝の全方位攻撃ができる
プロトは自分のまわりか一方か忘れたが、まあ王の財宝の範囲は狭い分白兵戦はセイバーと同等位の強さ

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301249. アイギス攻略中の名無2015年10月14日 01:33:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300709
サイクロン:射線上のものを全て原子の塵に還す
タイフーン:地球上のものなら何でもぶった切る大剣
威力重視かっつうとんなこたぁないっつう

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301305. 電子の海から名無し様2015年10月14日 02:15:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300709
アルティメットじゃなくてハイパーカブトだし
必殺技の単語がグチャグチャで若干もにょる

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301312. 電子の海から名無し様2015年10月14日 02:18:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※301178
プロトギルは対エミヤとの相性は良さそうだ
ただ圧勝はしなくてすごい名勝負を行うイメージがある

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301454. 電子の海から名無し様2015年10月14日 06:57:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

SNよりプロトのカリバーの方が強くなかったっけ?

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301467. 電子の海から名無し様2015年10月14日 07:23:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300850
というか連中の場合はアヴァロンみたくクラスに関係なく反映するであろう宝具だけでなく、ディルの剣みたくクラス判定で弾かれそうな部類まで持ってこれて当然って言ってたからな。
アヴァロンはいづれ来るだろうけど連中の思い描くアーサー王絡みの武具や逸話全てを持ったパーフェクトウェポンセイバーは永遠に来ないだろ・・・。

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301529. 電子の海から名無し様2015年10月14日 09:17:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300345
あり得ん!!

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301568. 電子の海から名無し様2015年10月14日 10:10:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※301454
正確にはどっちのカリバーもまだ真価発揮した描写がないんで
比較しようにも比較できない

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301583. 電子の海から名無し様2015年10月14日 10:50:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんかプロトギルは攻撃モーションがエミヤの使いまわしになりそう。フェイカーの物真似をするプロトギル見たらギル激オコやろなぁ。

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301645. 電子の海から名無し様2015年10月14日 12:12:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300444
ついでに攻撃絶対当たる設定のせいで技巧派鯖がただの低下力紙装甲になってるのがアレ

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301730. 電子の海から名無し様2015年10月14日 13:04:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

もうプロトのエクスカリバーをアルトリアより威力高くする代わりにアルトリアにはアヴァロン追加(3ターン(オーバーチャージで延長)自身が無敵状態異常無効HPNP回復)でいいよ

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301929. 電子の海から名無し様2015年10月14日 16:30:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

モードレッド(女)とプロトセイバーが出会って、色々と話し込む場面が見たい。

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302558. 電子の海から名無し様2015年10月14日 23:44:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300479
そんなあなたにアーラシュ兄貴
いや、わりとマジで火力出るし宝具強化しやすいしオススメ

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302843. 名無し2015年10月15日 03:28:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※301568
設定上ではプロトカリバーの方が強いってきのこが言ってたハズ。
ただしプロトカリバーは発動までにいくつもの厳しい制限があって、それをクリアしないと使えない設定。
だから開幕カリバーぶっぱなんてもっての外って感じになってる。

一方でアルトリアのカリバーは魔力のチャージ量に応じて威力が変わる設定だから、威力は落ちるが1秒チャージエクスカリバーなんていう芸当も可能。開幕カリバーぶっぱも設定上は可能。
あと、一応アルトリアのカリバーは「星の危機に際して真価を発揮」という設定も後付で追加されたが、これに関してはアルトリア側の都合でどうにかなる問題ではないので考慮する必要は無いかな。

要はプロトカリバーは超強いが不便、アルトリアカリバーは便利、って感じだな。

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308527. 電子の海から名無し様2015年10月19日 10:24:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300850
それに関してはまだ諦めてないぞ。
そもそもGOは知名度補正最高状態でもなければ、ゴットハンドが使用できなかったり、兄貴もSNと変わらない設定されてる謎舞台だし

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389425. 電子の海から名無し様2015年12月17日 13:05:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※300247
カプさばのプロだったろ

アルトリアは元偶像現安定と信頼のくーねるとりあ 随分差がつきましたくやしいでしょうねぇ

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524886. 電子の海から名無し様2016年03月16日 17:42:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

十三の拘束とけての、本気のプロトカリバー見れるのはいつの日か・・・・

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