【Fate/Grand Order】普通の聖杯戦争で召喚した場合に当たりと呼べるサーヴァント

やはりローマが当たりか

令呪をもって命ず
まともな服を着ろ牛若丸
３つの令呪をもって、これを勅命とする

ステータスも平均以上で
幸運A＋で
宝具も強力で
ステゴロも強くて
性格も裏表のないマルタさんが当たりだと思います

地味でもいい
大英雄じゃなくてもいい
反英雄であっても構いやしない

おれは絶対にハサン先生が当たりだと推すぜ！
時点で兄貴な（もはや鉄板）

SN鯖の何が恐ろしいかって、アレでも万全の状態ってわけじゃないのが怖い

私はまだ変身を2回残している的な感じで

大正義カルナさん

やっぱ兄貴かな。安定感すごいし、割り切って付き合ってくれるからな。それに自分が未熟な魔術師でも頑張れば認めてくれそうだし。

牛若はあの格好を見てるとモードレット並みに露出多い服着そうではある。
そして、管理人さんが当たりサバにアルクを推してないけど大丈夫だろうか…………？

アポ曰く円卓組は全員当たりらしいな、確かに参戦したセイバー組の安定感は凄い
（ランスロットは燃費極悪設定＆正気クラスで出た事が無い　と評価に困る部分が）
あとガウェインは普通の聖杯戦争だとスキルが勿体無いってのも一応あるか(但しそれでも最高クラス)

ライダーは性格と服装がフリーダムな鯖が多いよな

※303071
なんで着せる必要があるんですか(真顔)

※303072
聖堂教会所属のマスターが引き当てて顔を覆う事に…みたいな物語が読みたい

レオニダス結構当たりだと思うんだよなぁ。ステも悪くないし、マスター立ててくれるし、宝具もマテリアル読む限りちゃんと攻撃もするみたいだし。……まぁ、暑苦しい脳筋なのがアレだけど

イスカンダルが居るとランス状態になっちゃうのと、魔力消費が恐ろしそうな宝具の燃費以外非の打ち所が無いダレイオス王の素晴らしさよ……

狂化でステータスあげながら命令聞いてくれるわ宝具もアーカードの旦那のアレみたいな凄まじい代物だしやっぱスゲーわ

当たりサーヴァントは結構いるんよ
よっぽどの反英雄を選ばない限り従ってくれるんだよ

あとは引いたマスターが当たりか外れか…だ
どんだけ当たりなサーヴァントを引いてもマスターがアレだと意味がない（過去の聖杯戦争を見ながら）

※303071
お、いいね真似しよう真似しよう。令呪にて命じる師匠ランサー脱いでくれ

ディルムッドも安定してるけど、火力がなぁ。
やっぱり聖杯戦争は高火力の宝具かステータスで図れない特異性がある方が生き残り易い気がする。モラルタとベガルタさえあればなあ。

やっぱり信頼関係を築けるかどうかって重要

かわいい子なら誰でも当たりだよ

GO初出鯖ならデオンくんちゃんとかセイバーのステータスしたアサシンみたいなもんだしヤバそう

※303089
令呪3つ使わないと効かないぞ

んで使ったら君のハートは貫かれてる（物理的な意味で）

※303071
牛若「はい、まともな服を着ています。かっこいいでしょう？」
みたいな感じになるんじゃないかな

※303083
若峰が引き当ててマルタさんの元ヤンな言動に驚きつつも自身の悪性について相談する物語がみたいな
マルタは若峰にどんなことを言うのか・・・

ヘラクレスは12の試練無いのにGoであんだけ暴れまくった辺りやっぱ大英雄だと実感する。

やっぱり当たり鯖となると第一に人格だよな。
ＧＯで登場するらしいヘクトールは確か人格者なんだっけ？
アキレウスの回想やアポマテからしてかなり良さそうだよな。
アキレウス程強くないとか言うけど、最速の英雄から逃げ回れるってヘクトールさん相当速くないですかね・・・

普通の聖杯戦争は何よりもパートナーとの絆が大事。
そう考えると5次組は実力も申し分ない上に性格も良しの優良揃い。
難しいのはメディアさんくらいかな？って思ったがあの人って
手段を選ば無い事はあっても分別が無いわけじゃないから普通に話し合えそう。

EXTRAのライダー姐さんもいいと思います
お宝は街にいっぱいあるしね（ゲス顔）

白兵戦の実力
初見殺しの宝具
チートスキル
戦況を見る観察眼
何より優れた性格面

やっぱケイローン先生って神、神だった…

普通の聖杯戦争ってことになると東洋の英霊は呼べないんじゃ

ゴールデン…燃費と武器のカートリッジの替えがあるのか解らんからなぁ
んでも基本戦闘力、性格面はバッチシだから後はマスター次第かな。
でも龍之介が召喚してしまったら出た直後に全身真っ赤にしながら頭握りつぶしそう…
ゴールデンが人間オルガンとか見たら絶対ブチ切れる、狂化すらしそう

過激な服装なため、おまわりさんに補導される牛若さん

まともな服（牛若基準）

アルテラさんは大量の団子を積み上げておかないと呼び出した瞬間に特に意味もなく斬られそう
大量の団子を積み上げておいたらおいたで団子を独占するために斬られそう

ゴールデン狂化Eで普通にコミュニケーションとれるしバーサーカーとしては破格につかいやすいんじゃないか？

基本的に人格面も安定しているという最優のセイバークラスかな
何が当たりかはマスターの力量や従順の相性にもよりそうだが

個人的には燃費が良く、性格もいいクーフーリンの兄貴や(マスターが手練れなら)ハサン先生も当たりだと思うだと思う。後は、やっぱりアルトリアか

※303071
自分と同じペアルックの服を着ろ、と命じればいいんじゃない？

カエサルも能力的に隙が無いよね

真っ昼間からおっぱじめるのコメ読んで
違うこと想像した俺は心が汚れている。

スキルも宝具も頭おかしい事しか書いてない、弁慶(仮)さん

アステリオスという筋力・耐久A++かつEX宝具をもった化け物。

これは白兵戦から狙撃までこなし、UBWで手数も豊富、性格も中庸で安定していて身の回りの世話もしてくれるエミヤさんだな。まあ相手にアキレウスやヘラクレス居たら無理ゲーな気もするが

すまないさん(ボソッ)

いやGOだとシステム的に割り食ってるだけで通常の聖杯戦争だと性格•性能面で優良鯖だと思うんだマジで
惜しむらくはApoでもGOでもジークフリート本人の活躍がマトモに見れない所

ライダークラスは能力面こそばらつきがあれど、人格的にはメドゥーサ、イスカンダル、ドレイク、アキレウス、アストルフォ、丸太(裏表のある素敵な聖女)と、当たりが多いんだよな。

スペックも優秀で宝具も強力性格も申し分ない兄貴がやっぱりナンバーワン！

尚幸運E

※303088
せやな。（四次のマスターを見ながら）

マルタ＆zero切嗣は結構いいような気がする
切嗣にとってはマルタはzeroセイバーみたいな騎士道を重んじる騎士系鯖でもなければ戦争を起こしまくったり戦争で活躍した鯖というわけでもないから普通に話し合いができるという利点がある。さらにマルタ自身の性能の高さから囮戦術も可能だしアイリとも仲良くなれそう。

マルタ側にとっては切嗣の世界平和という願いは尊いものだからマッケンジー夫妻爆発みたいな一般人巻き込む戦術使わん限りは協力してくれそうだし（龍之介狙撃やケイネスをはめたのはあくまで敵マスター倒しただけだから文句は言わないはず）
これは切嗣に合う鯖ランキング更新ですね

アインツベルンさん家じゃないけどアーサー王やヘラクレスなんて呼んだらこの戦い我々の勝利だ！ってなるよね
よっぽどのことがない限り最後まで勝ち抜けると確信するわ

割とサーヴァントはマスターの事尊重してくれる
ただマスターもマスターでアクが強いから上手くいかないパターンが多いのだ

巨大樹がニョキニョキ生えてローマ爆誕とかどうやって神秘の秘匿すんだ？

※303073
言わずもがなハサン先生はダークヒーローなので超大当たりだと思います
裏切らず義によって動く先生はサーヴァントの鑑

※303127
エミヤじゃなくてもムリゲーです

イスカンダルの王の軍勢vsダレイオスの不死の一万騎兵をアニメで見たいな

※303128
いや自分も冗談抜きにそう思うよ。
だからジークフリートのステータスの上方修正及び強化クエストの追加を早くしてくれ運営&東出！！！

孔明はまともに出てきてほしかったなあ

※303140
監督役「自然災害です」（真顔）

※303140
神父「ガス会社とレフって奴の仕業です(白目)」

ローマは皇帝特権がチートすぎてな
燃費節約も隠密もなんでもありやん

正規ルートでオリオンを呼び出したらアルテミスじゃなくて熊単体で来るんだろうか
というかあいつのクラスはアーチャーでいいのか？

ぽんぽこの格好の話題聞いて、GOのサーヴァント達の私服姿ってどうなんだろうなあと思った。

清姫ちゃんは白のワンピースでお願いします。

牛若ちゃんになんで狂化や精神汚染がついてないのか不思議になってくるレベル

※303122
一回致したらあの性格なら割とマジで真っ昼間からおっぱじめそう
なんかこう、好き者の予感がギュンギュンする

マルタは何飛ばして攻撃してるんだろ

何故誰もハサン・サッバーハを出さないのか
召喚のしやすさ、燃費、気配遮断、性格、宝具の使い勝手
火力に目をつぶればこれほど安定している鯖はいないだろうに・・・

呪腕も百の貌もマスター次第でとんでもない成果出しかねないんだぞ！？
しかも根本的には善人だしマスターを裏切ることは絶対無いし
ネックがあるとしたら蒼銀やFakeみたいにリスキーなのもいることか

※303072
聖人は普通、召喚されないけどな！

※303118
マスターの服をチラリズムにするという機転

切嗣的にはアーラシュはどんな存在なのかな
理想の存在に近いのかな

※303158
真空波

※303118
牛若ちゃんにブラ着けてもらうには俺がメンズブラ着けないとあかんのか……

皇帝特権は本来は弱すぎるネロのためのチートスキルだったから
まともなサーヴァントに持たせたらそらぶっ壊れになるわな

※303158
拳圧

※303152
発言と態度見る限りダーリン単品で行かせません感が凄いから今のところ無理だと思う

※303158
昔、幽白で戸愚呂弟120％がやってたみたいな
拳圧とか指で空気弾くとか、ああいうのだと思ってた

なお、ローマを召喚した場合、マスターもローマ侵食される模様。
俺が、俺たちがローマだ！……老古学者かな？

アルテラさんも決して外れではないはず強いし性格も地雷というほどではないし(なお教会の人間の胃は破壊される)

※303157
騎乗スキルA＋（意味深）やしなｗ
あの服装と↑の体位は目に猛毒だろうよ
着衣ッ〇ス前提だが

金時良いよな
積極的にマスターと親交深めようとするし
サーヴァントとしても超安定した強さだし
GOでライダーで来て欲しいな

※303089
おっぱいタイツ師匠
「わかった。とりあえず殺してからな」

ヘラクレスは十二の試練前提と言われてるけど、それを乗り越えた本人自体が化け物だから

※303155
和鯖♀はハナシ、ツウジ、ナイがデフォルトなんです
これもジャパニーズ文化です

※303171
本人の性格も自我は希薄だが理知的、聖杯への願いも真っ当だしな。
なお、世間知らずの上、破壊衝動は止まらない模様

※303166
ネロはセイバーにしてはってだけで史実含めて弱すぎるまではいかない
頭痛持ちによるスキル阻害もあるからバランスが取れている
問題なのはネロじゃなくて、他の所有者

×　まともなサーヴァント
○　ローマとかオジマンみたいなウルトラ化け物サーヴァント

そんな連中が持ってきた上に100％発動できちゃうからヤバい

レオニダスも十分強いし、マスターの意向も（納得いかない事でない限り）従ってくれるだろうし、
かなりの当たり鯖だと思うんだけどいかんぜん火力がなぁ……。
宝具を展開してイスカンダルやダレイオスの軍勢と渡りあうFate300が見たいです。

>>61でナチュラルに魔力供給的な意味かと思ってしまった
仕方ないじゃないか、あんな痴女フォッションじゃ…

リリィもなかなか当たりだと思うんだ…だってそこそこまともなステに幸運A+だぜ！？性格が綺麗過ぎてえげつない戦法が出来ないかもだが

※303158
聖堂教会のマスターが召喚したら黒鍵投げ始めるのかな

レムスは果たしてどんなヤツだったのか？ロムルスが褐色肌、赤い目ということは、色白、青い目？

マリーは普通の聖杯戦争だったらヤバいよなあ…
宝具はよくわからんけど、通常攻撃手段ないよね
goみたく謎のラブビームだすわけじゃあるまいし

※303093
??「安珍さま～」

※303158
ソニックブーム

クラスとしてはセイバーもいいけどライダーも面倒見がいいイメージが多いあるから当たりだと思う
ドレイク姐さん、イスカとか。

※303166
言っとくけどスキル込みで英霊の強さだから
ネロは普通に一級だよ
作中でも言われてる

※303177
キャス狐「こんな良妻狐を捕まえてなんてことを！」
JKセイバー「ええ～全然通じるし～」
清　姫「そんなこと言わないでお話しましょうよ、ま・す・た・あ？」
ノッブ「いや、わし…この中じゃ割とマシな方じゃろ？」

おき太「我が国の先達は揃いも揃ってなぜこんなことに……」
ムサシ「ヒャッハー！」

この手の話題だと燃費悪い＋コミュニケーションが困難な特徴を持つバーサーカーは不利だなやっぱ
金時くらいだろうかいけるのは

※303113
例
おまわりさん「強制わいせつの疑いがあるので任意同行お願いします」
牛若「はぁ？この服装のどこが卑猥だと言うんだ！」

これは、監督役の胃がマッハですわ

※303158
聖水(意味深)

※303158
そのへんの石ころを、バットで打つみたいに十字架をフルスイングして飛ばしてる

じゃあ逆に1番のハズレは誰なんだ

性格面では狂信者ちゃん
能力面ではアンデルセンあたりか？

※303182
見たいんだけど、史実的にはレオニダスが途中で斃れてしまうのが……

あの宝具、伝承再現ならレオニダスが倒されても
発動さえしていればそのまま敵を倒すか退けるまで効果続きそうというか
王の遺志を受けてさらに威力を増しそうだな

Fakeの獅子心王も大当たりオーラでてるよね
3巻はよ

マタハリは多分、葛木みたいな戦闘ができるマスターと組むでしょ。悲劇的退場を遂げるカップルがまた誕生してしまう。

新規鯖でクラス別に当たりをつけたらこんな感じになるのかなあ
剣　扱いやすい人なんていません
槍　ローマやレオニダス
弓　ステラさん(正確には違うけど)
騎　牛若丸
魔　杖兄貴
暗　けーかさんとサソソソ君
狂　牛くん

※303070
全てローマから始まるのである

※303200
間違いなくエイリークさんやろなぁ……
意思疏通が云々、能力が云々以前に召喚したら即マジモンの魔女の嫁さんのブラックリスト入り。
核地雷にも程がある。

※303200
エイメエエエエエエエエン！

※303200
ステラしたら敗退してしまうアーラシュさんじゃないのか？

※303200
昨日魔術師とサーヴァントとの相性について記事があがってたが、
性格面ならギル、Fakeアサシン、スパさん、キャスタージル
が難あり四天王だったな

※303181
オジマンディアスはまだ『皇帝特権に頼るのを良しとしない』寛大な性格だから大丈夫さ（震え声）

いやほんと延命処置程度にしか使わんかったし
皇帝特権を毛嫌いしているわけではなさそうだが、ファラオであり歴戦の戦士でもある余が万能スキルを頼りとするのは気が引ける……程度の心情でもあったのかもしれんね。自重していた的な

※303200
安定のスパさんだろうな
鯖を使うマスターですら圧政者認定されて即ズドンだからな・・・
ていうかぐだ´sはどうやって制御してるんだ？

あとはコハエースに出てきた鬼武蔵
この2強は確定だろう

牛若ちゃん対アサ次郎の日本刀対決とか是非見たいな。クラスはライダーで宝具は八艘飛びだけど、止めを刺す際は自身が所持してる刀(今剣かな)を使用してるし出来なくはないと思うんだよね。
月夜の晩に柳洞寺の山門をバックにして戦ったら絶対映えるよな。

※303208
まああれだ・・・・蒼銀読んでみ？

取り敢えずマスターと相性がぴったりが優先事項やな。
GO風で言えば好きな鯖への愛で不利な状況も突破できる！

※303158
気功拳

清姫とかもどうなんだろう
やっぱあの子は扇を振るったら火炎が出てそれで攻撃するんかね
正直素のステが低すぎて勝ち抜けそうにないけども

※303206
こればかりは本当にエイリークさんに問題がある訳じゃないしマスターにもどうしようも無い地雷だよな…

※303102
言葉ではなく拳で導く
聖女として、ドラゴンライダー(ゾク)として冬木の街にひとつの伝説を残す

※303196
バーサーカーはコミュ取れなくてもいいクラスではあるし
本当に相性が良ければイリヤやラニみたいに実力を引き出せる

この手の話題でこれ言っちゃうと鯖を挙げる楽しみ潰しちゃうけど
そのマスターと相性の良い鯖を引けるかどうかが大きいね
マスター本人が人格能力とも優秀なら、獅子GOさんの召喚方法がベストかな

一番の外れ鯖ってGOラスボスじゃね？
世界ごと終わるんだけど

GO初出鯖の筋力～幸運の合計値。()は+込みの値
230：アルテラ
210：デオン、ロムルス
200：リリィ(250)
190：オリオン(240)、牛若丸(240)、アレキサンダー(240)、キャット(230)
180：カエサル、メフィストフェレス、ヴラド3世
170：レオニダス、カリギュラ(340)
160：マリー(200)、オペラ、アステリオス(360)
150：ティーチ(190)、エイリーク(230)
140：セイバージル、ブーディカ(180)、サンソン、カーミラ
130：アマデウス(170)、孔明(220)
120：キャスニキ
110：荊軻
70：清姫
60：マタハリ

清姫がアサシン(気配遮断)で現界したら最恐じゃないかと、ふと思た

ブーティカさんと聖杯戦争を共に戦い抜いて約束されざる勝利を覆したい

ローマはレムスを受け入れるだけの度量の無かったローマを悔やんだからこそ
どこまでも大きくすべてを受け入れローマとする度量を持つまでに育ったのだと勝手に思ってる
今のローマならばロムルスの選んだ丘もレムスの選んだ丘もどちらもローマであると堂々と言い切れたはず

※303171
そういやアルテラさんのフォトンレイってランクA対軍だけど真の力を発揮すればランクと種別が上昇するらしいけどストーリー上で対城クラスの一撃はなったりもしてたのにまだ真の力を発揮できてないとすると最終的にはランクEXの対界宝具とかになるんだろうか

※303211
鬼武蔵さんはマスターの存在の重要性は理解しているので
生かしておいてはくれるし、守ってくれようともするよ

一思いに逝った方が楽かもしれないし、武蔵さんが勝っても負けても
戦争が終わる頃には自分の人生も終わってる可能性しか見えないけども！

※303224
やっぱりダメだったけどあなたに会えて良かったって
爽やかに笑いながら消えていくブーディカーチャンが見える

※303200
モーツァルトも入れてやろう

※303213
いやカッコよかったけどさ退場さけれないじゃん(´・ω・`)

老師も頼れる爺で当たり枠だよなー
魔力消費量もダントツで低い方だろうし
ただしマスターもある程度動けないといけないかな

※303175
神様の無茶振りに応え続けた結果の具現だからね。
wikiで見返してきたけど、やってること頭おかしい（特にギガントマキア）

ゴッドハンドも大概だけど、じゃあ不死身の代わりに別の形の宝具、スキルにするよってなっっても控えめに言ってやばそう。
バサカとしてだとシナジー薄れそうだけど。

※303223
あの子はむしろ気配バリバリ撒き散らしているイメージだな
どこへ逃げてもどこまでも追いかけてくる空気が伝わって
寝るどころか身体を休めることもできない恐怖を相手に与えるスキル持ってそう

※303230
よっぽどの敵ではない限り通常攻撃とスキルで渡り合えるよ
相手オジマンさんだよ？

※303225
それって逆にレムスのこと挑発してないか…？
アウェンティヌスもローマってレムスのこと蔑ろにし過ぎだろ

牛若にはワンピースを着せたい
さすがにワンピースなら変な解釈はされないだろう

※303226
聖杯を取り込んでやっと対城クラスだぞ？

※303179
でも、そんなところも可愛い。可愛いだろ？

※303230
そうじゃなくって、ステラ抜きでもトンデモなレベルの強さって
元※の人は言いたかったんじゃない？
アーサーからはトリスタン並っていう最高評価もらってる訳だし
オジマンの凄い宝具と結構戦えてるんだし

あれくらい強ければ並の鯖相手なら余裕で勝ち抜けそうだし
ヤバいのが来ても最後の一騎打ちまで持って行ければ、
ステラで相討ちに持ち込める確率が高い、というのはむしろ強みじゃね

※303237
聖杯取り込んでだからってそこまで強化されてんのかあれ？
聖杯そのものなジャンヌオルタもそこまで圧倒的じゃなかったりしたし

※303234
相手が悪すぎただけだよな

アーサー王、アーラシュ、ブリュンヒルデ、ホーエンハイム（重要な補助役）
大英雄×4を相手取ってなお勝機が少ない化け物相手だしマスターも傀儡になってたしで退場は避けられない。ただアーラシュは退場するまで大活躍したから高評価を受けている（性格も含めて）

公正明大ハイスペック人格者アルジュナさん(仮)に期待がかかる
ただお兄ちゃんと同じく高火力だけど燃費悪い系の予感

※303224
ブーティカさんと一緒なら各上相手だって勝ち抜きたくなる

※303243
ジャンヌオルタは聖杯で叶えたジルの理想
アルテラは普通の鯖でその上で聖杯を取り込んだ
ジャンヌの例は反例にはならないな

さらに言うなら敵として出てきたアルテラも宝具強化イベント前とは限らない

※303206
真の意味での地雷だわ

※303195
たぬき、狐、狐、蛇

動物混じりの日本人女性は召喚したら愛が重いということか

※303203
魔術を知らない葛木先生だとそのままじゃ鯖と戦えずアウトなんだ……
マスター狙おうにもマタ・ハリちゃんだけで鯖を足止めしきるのは……
ケイネス先生や凛でも鯖と戦うのはさすがに無理だろうしな

玲霞さんみたいな知恵と勘が凄いマスターと組んで
戦場を攪乱して漁夫の利を狙うくらいかね

※303074
　　　　　　　_／￣￣ヽ_
　　　　　 △//　》》》 ヽヽ⊿
　　　　　　　|ｿｿ 0 　 0ﾙ)ノ 私はまだ２段階の変身を残している
　　　　　　　||| ト　 ^ ｲ|||
　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　〉; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､_____￥____人　　|　　
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 〉
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､| 　　 |,　|ヽ-´

※303249
まあEXとか対界半分冗談で本気で言った訳じゃないんだけどさ
全てを破壊するとか神にも人類にも天敵とか言われてる人だし本来の力ならそれくらい行くかな？と少し思っただけで

※303226
どう考えても対文明宝具だと思うのだが

ステータスだけならアルジュナとかもう化け物としか言いようがないな

※303204
剣ジルはガチの聖人だったぞ

マタ・ハリさんめっちゃきついんだよな・・・
本人すら願いはあるけど自分で勝ち抜くのは無理だろうって言ってるし
どうすればいいんだろうか?

※303253
えぇー？ほんとにござるかぁ～？

※303159
＞火力に目をつぶれば
それが最大のネックじゃないですかね？

※303251
ノッブ「サルでもタヌキでもないわしは愛が重くない良い子じゃな！」
おき太「魔王とか名乗る中二病混じりと付き合うのは気が重いです」

※303135
ここのブログででた切嗣相性ランキングだと天草が一位だったな
天草の評価は願いと戦術的な相性は最高だが島原の乱の件で切嗣が天草を無視する可能性があるから天草のコミュ力次第って感じだった
安定性はマルタの方が上だが噛み合った場合は天草の方がいいかも
いずれにせよ切嗣と組める鯖が増えて良かったぜ

※303237
プロフィールで言われてる真の力とストーリ上のイベント的強化を一緒にするのはどうなんだ？

イメージ的には対城、対界よりは対国、対文明の方が似合ってると思う
これだと別の宝具になりそうだけど

ゴールデンは人が良すぎて愛歌みたいな敵に付け込まれて酷い目あいそうだし
逆に生前の経験や野生の勘を活かして一泡ふかしそうでもある
悪を生かす価値無しとは思っているんだよねあいつ

※303257
アルジュナのステータスを見るとギルファラオが弱く見える不思議

※303261
アサシンを正しく運用するんなら別にネックではない
火力低いったって鯖と人間じゃ次元が違うからマスター狙えばいいだけ
アポ世界でハサンが無双しすぎたっていうのは誇張でも何でもなく
普通の聖杯戦争なら確かにそうなるだろうねって話

※303261
聖杯戦争的には対人重視の方が良いらしいけどね
余計な火力は扱いづらいと

アルテラの宝具はA＋になるんじゃね？
宝具ステータスがA＋やし

魔力供給(意味深)を受け入れてくれそうなサーヴァントか・・・（なんでさ）

※303270
大事なのは宝具だし…。
なおアルジュナ（仮）

まあ流石にエヌマには勝てないだろうけど。良くて同格？（パーシュパタ）

バーサーカーから選ぶならダレイオス王かな

ヘラクレスもランスロットも優秀だけど燃費悪すぎてイリヤ以外なら命削るし
スパPやフランケンちゃんは言わずもがなだしね

それにイスカンダル居なければ命令は素直に聞くから反発も裏切りも心配ないし
仕切り直しがあるから引き際も弁えてそうって言う

宝具も格好いいし強いし中々優良鯖なのでは

※303271
ただやり過ぎてハサン対策方法が色々練られて対策できるようになって
呼ぶのを避けられてるんだったか

※303261
呪腕のハサンは心臓を安全かつ確実に潰せる
いくら頑強なサーヴァントとはいえ核を失えばどうしようもない（しかも抜群のしぶとさを持つ兄貴をもほぼ即死させてる）

百の貌のハサンはとにかく運用の幅が広い
サーヴァントは一騎のみという固定観念があるから一人をおとりにしてマスターを後ろから刺せたり残り6人の情報をいっぺんに獲得できたりと通常の鯖じゃできない戦略が組めるからガチで反則

破壊力は無いが殺傷性の高いスマートな戦いができる、まさに暗殺者の鑑やな！

ローマ様の宝具ってА++という最高クラスなんだよな。
この人が普通の聖杯戦争に出たらその開催地はローマになってしまうんじゃないかな。

>>83は何か勘違いしてるみたいだが
ロムルスは「王になったこと、自分が国を統治したこと」を悔いてるわけじゃないんだから
イスカやギルが否定するというのは早計

※303251
召喚したらモン娘にあたる美しい国ニッポン

※303281
カルナのライバルだしエアとも同格じゃね？
アーチャーとして出てくれるのならカルナのネックである燃費の悪さも単独行動でいくらか緩和してくれそうだし優良サバっぽいなアルジュナ

アルジュナはステータス安定しすぎて突っ込む所がない
見た感じパーフェクト

別所で当り鯖ランキングとか纏めてたけど、あれは結構納得できる感じだったな

※303158
そらガンよ

※303288
「俺の祖国で聖杯大戦することになったんで地元鯖で固めたら
ヤンデレモン娘パーティができたんだけど。」

このハーレムラノベは売れるな
主人公の結末が安珍なのは確定だけども

※303282
ランスロットはZeroでの狂人じみた動きとマスターの引き摺られボロボロっぷりで怖いイメージしか無かったが、
FGOのキャラクエ見るにアリかもなと思うようになった
まあ燃費だけはどうにもならんのだが…

呂布もマスターに特定の性質が求められるしなぁ
ダレイオスは割といい感じかも知れん

※303286
どこで開催しようがそこはローマだろ？
ローマはなるものじゃなくて既にローマ

※303291
10位　カルナ
9位　呪腕のハサン
8位　ドレイク
7位　アルトリア（アヴァロンがあれば1位）
6位　緑茶
5位　エミヤ
4位　兄貴
3位　百の貌のハサン
2位　李先生
1位　ケイローン先生

だったっけ？
火力よりも燃費や安定性を重視した感じでなかなか面白かったな

※303296
マスターが未熟な場合も想定したランキングか
面白いな
ただ…緑茶だけ違和感ある

※303264
zeroセイバーよりは確実に上・・・とも言い切れないんだよな
天草だと火力不足でイスカとギルガメッシュを倒すのが厳しくなる（こいつら相手にはマスター殺しが通用しない）

マルタの場合はタラスク使えば大抵の奴は倒せそうだが仮にも竜種なんで燃費が悪い可能性があり、切嗣で支え切れるかという問題があるし、マルタのケンカ殺法でも流石にディルムッドクラスとやりあうのはきついはず

zeroセイバーは性格はひどいし切嗣との相性は最悪だが上の2人と比べると白兵戦が強いという利点とアヴァロンがあるという唯一無二の利点があるのが大きい（アヴァロンがなければ切嗣とアイリは死んでいた）

つまり一番切嗣に合うのはzeroセイバーの欠点をすべて克服したサーヴァントSNセイバーなのだ！！（暴論）

※303296
剣１
弓３
槍２
騎１
魔０
殺３
狂０
安定重視のランキングでこれか、最優のクラスとはいったいなんだったのか？

常時発動型防御宝具か高ランクの幸運、直感を持ってないと即死で燃費にも優れた刺しボルク
A⁺ランクのベルレフォーンと互角の勝負をする投げボルク
マスターと反りが合わなくても我慢してくれて
魔術が素人なマスターだったとしても自身が魔術戦をできる

やっぱり兄貴が一番（なお幸運値）

※303297
緑茶は真っ向勝負の適性どうなのかね
例えば強制舐めプ状態の兄貴とやりあって何とかでも持ち堪えられるレベルなら、突出してる暗殺者としての技量と合わせて強者と言っていい気もするけど

※303293
それでも岸波なら……岸波ならなんとかしてくれる

※303298
それ旦那不在で旦那の実家にいったら舅にイビられる嫁の図じゃね？

※303299
戦闘面の安定性という意味ではないぞ

※303241
弓兵として最強クラスの腕前に加えて、
スキルのおかげで通常攻撃が対軍宝具クラスになるとか大概チートだよなぁ

真っ当な性格というだけで評価される世界で実力も伴ってたらそら良鯖認定待ったなしよ

※303301
ネロとまともにやりあったら流石にきつい位
俺が読んだ漫画版だとね
ただそのネロはアタランテ一蹴するヴラドに競り勝つ位強いから仕方ないね

※303302
ああ、岸波ならな！

※303309
ろび～な版だとガウェインにも割と真正面から勝っちゃうんで
あんまり参考にしない方がいいと思う
漫画として面白くても設定とか考察に使うのは危うい
ゲームならセイヴァーも力押しで倒せるでしょ？ってのとそう変わらん

※303297
カルナが10位なのは宝具の燃費が劣悪なのと、若干天然だから良かれと思ってマスターの改善点をズバズバ言っちゃうことらしい
ただマスター第一に行動するし、マスターが道を外れそうならあえて静止しようとする思慮の深さも利点とのこと

緑茶は月の聖杯戦争では厳しいが、冬木のようなバトルロワイヤル形式ならば奇襲や毒殺が本領を発揮するかららしい
性格もやや捻くれているが筋の通った好青年だから大半のマスターとは問題なさそうだし

ドレイク姉さんはジャイアントキリング的なポテンシャルの高さと、豪快だけどマスターの言うことはきちんと聞くところ
ただ金に強欲なところが欠点らしい（リアルマネー的なことだろうか）

あと変に騎士道とかにこだわらず冷徹に行動できることも視野に入れてるみたいだ
アルトリアやケイローン先生も善人だけど奇襲とかは特に反対しないしね

※303310
タマモナイン「ご主人様～」×8

ますますカオスになる予感しかしないというか
聖杯じゃなくて白野を奪い合う大戦が勃発しそうというか

書文先生と緑茶。性格も基本的にマスターに逆らわないし。冬木とかアポみたいな状況なら圏境、顔のない王からの一撃即死技や毒矢とか怖すぎる。えっヘラクレスどうするって?マスター仕留めるんだよ

※303258
火力が無いのは分かってる。ステータスが高くないのも承知の上だ。それでも俺はセイバー旦那と一緒に世界を救いたいんだよ！！

※303282
しかも黄金律で自然に金集まるからな

※303312
ドレイク姉さんってエミヤを更に極端にしたような性能だよね
ステータスも低く勝ちパターンも限定的（宝具自体は某ライダーのFVみたいな感じで相当強力）だけど、脅威の幸運＆星の開拓者EXで誇張抜きで誰に対しても勝ち目がある（という解釈が一般的）っていう

槍老師はアサシン時と違ってヤンチャしなさそうだよな
アサシンの真似事も嫌いそうだけど

※303104
家族思いで国民から信頼も厚いし人格面では問題ないだろうね。
それでいて必要とあらば不意打ち闇討ち上等だから聖杯戦争じゃかなり頼りになるんじゃないかな？

型月ヘクトールは性格実力外見(ヒゲ生やしたおっさんらしい)からしてブリーチの京楽隊長みたいな人になりそう。

※303312
なるほど
納得した

自分がマスターで参戦するなら奇襲しかしないし確かに奇襲もokは評価高いな

※303187
いや、絆マテ的に謎の王権ビーム出しててもおかしくはない…

※303317
ってかライダークラスもアーチャークラスも本来白兵戦しないからステータス高い必要がないよね

SNの頃からほとんど皆近接戦闘してるけどw

ローマの宝具は質量兵器ローマだからね
物理的破壊力が凄そう

※303288
国産みの神様からして娘公認のヤンデレだから仕方ないね（白目）

ロムルス、レオニダス、ダレイオス、カエサル、ジークフリート、マルタと当たり鯖は確かに多いよね。でもさ、マリーやサンソンは普通の聖杯戦争だったらどうかな？彼女たちは好きなんだけど、そこんとこみんなどう思うのかなと気になってね。

当たりサバの話になると急に影が薄くなるキャスターとバーサーカー

術兄貴とアステリオスは結構当たり感あるけどどうよ？

※303130
オジマンディアスやブーディカも当たり鯖のライダーだと思うよ。

※303226
すべての文明を破壊する軍神の剣だし、噂ではタイプマーズの末端ではないかとも囁かれてるしで、もうサーヴァントの範疇というよりも月姫や鋼の大地で登場しそうなレベルの人外な気がする

※303281
パーシュパタはエアと互角でもいい気がする。
パーシュパタは元はシヴァが宇宙を滅ぼしてから再生させるために使うものだし、混沌とした世界から天地を斬り分けるエアこそ打ち合うにふさわしいと思う。
持ってたとしても令呪でも使わないとアルジュナは解禁しないと思うけどね。

※303316
そう考えると凛みたいな金食い魔術とも相性良いな

戦闘続行もあるから仕切り直しと合わさってタフネスに溢れてそう
しかも宝具で召喚する軍団も不死性持ってるから
敵からしたら見た目も相まって恐ろしすぎるな

※303317
問題は星の開拓者EXが具体的にどう凄いのかが、まだ未知数なところか
そこはでも3章で存分に発揮されるだろう
案外石油王と組むと面白いかもな

※303321
ついでに貌のない王もあるから擬似気配遮断もできるし、緑茶はアーチャーとアサシンのいいとこ取りって感じやな
ただバゼットや葛木先生、言峰みたいな豪腕マスターだと詰む恐れがあるけど、さすがにそこまで力は弱くないだろうしいざとなったら毒でなんとかなるだろう（主人公には絶対なれないけどｗ）

※303329
その二人はそのクラス内では当たりだけど…

正統派キャスターは冬木式では無理ゲーやし正統派じゃないと地雷率が半端ない
バサカも性格がアカンのが多いし魔力消費が…
のでその二つのクラスはクラスの時点で外れ

※303328
マジレスすると他に誰が呼ばれているかと、マスターが誰か、
そしてどういう展開になるかでいくらでも答えは変わる
そのくらい水物なのでどうかなも何もない

※303330
ブー姐さん良いよね〜
オジマンはリスクデカすぎるわw
呼んだ時が一番死亡率高い

※303330
オジマンディアスは能力、性格ともに文句ないけど
「召喚には妻の所有物が必須」と「妻の事になると急に沸点が低くなる」が致命的に噛み合ってないんだよな

※303330
オジマンは魔力消費がヤバすぎるので

ドレイクって宝具とは別にカルバリン砲召喚できるよね？
普通に強くね？

※303200
アンデルセンが一番ハズレって事はないでしょ
本人の戦闘能力がないのは大きな欠点だがマスターが武闘派なら支援役としては優秀ですし
仮にも魔力EXで宝具もマスター強化用、毒舌吐きつつ最後までマスターは裏切らない
マスターがシエルとかエミヤみたいな奴ならむしろ当たりと言っても過言ではない

※303340
本編みたいに王墓からの盗掘品を使わなければ初対面からキレることはなくなるよ。

※303337
正統派キャスターも生粋の魔術師タイプは平気で裏切るからアウトだしな

※303340
さらに「妻の遺物は散逸している」「入手しようとしたら非正規ルート」…

偶然手に入れたエジプト関係っぽい品物で呼んでみたら来たよ！
ってパターンか、伊勢三少年みたいな身内でもいない限りは使役不能だな
仮に来てくれても魔力供給できんのかって問題もあるし

マリーは召喚しても攻撃手段がな、どうなるのやら。ゲーム通りのラブビームか。
サンソンは剣術で戦うのだろうが、宝具のギロチンは相手によってサイズとか形状はある程度変わらないと不味いよね？デカ過ぎて使えないとかショボいもんな。

※303346
よくよく考えると義理堅いキャスターってレアだな！
同じ作家系でもシェイクスピアやデュマとかは得体の知れない感じなのに

※303351
そう考えると真っ当なキャスターで凄腕なのに、望みが人並みの幸福で人柄もどっかの馬鹿が要らんことしなければ善良なメディアって、キャスターじゃかなりの当たりじゃん。

※303346
作品化された聖杯戦争が普通じゃないのばっかりだから忘れがちだが
聖杯戦争の前線で戦えるレベルの武闘派マスターなんて普通いない
これはFateルートでセイバーが散々士郎に言い聞かせていた通り

鯖本体に戦闘力がなくてサポート能力特化な作家トリオとかは
彼らを活かせる環境を用意できる特殊なマスターじゃないとダメなんで
普通の聖杯戦争で当たり外れを論じられたらハズレ寄りと言わざるを得ない
性格面ではなく性能面で「扱えるマスターが限定される」鯖

アンデルセンは引いたら全力でどっかに引きこもって宝具執筆完了させて自分を無敵超人にすればワンチャン…

※303292
あれメンチビームだったのか(愕然)
真の英雄は眼で殺す系ランチャーのサーヴァントがまた一人誕生したな(錯乱)

※303289
※303333
返信どうも。
ぶっちゃけ個人的にはパーシュパタより上って全く想像つかないんだけど、
型月ではギルガメッシュが最強だから、まぁ良くて互角くらいかなと思ったんだ

カルナ、アルジュナの強さ談義もしたいから早く実装してくれるといいんだけど。

※303360とか、別記事のコメント見ていても思ったことだけど
メディアさんはそこまで付き合いやすい性格でもないと思うんだよね…
可愛らしさとかお人よしな所が沢山描かれているからそう見えるだけで

根は間違いなくいい人だが、人生の壮絶さもあって色々気難しくなってて
そう簡単に打ち解けるタイプでもなく、伝承的にも手段を選ばないタイプ
ギャグ時空の奥様モード時でさえ苛烈な一面がチラチラ見え隠れしてる

悪い人間じゃないし空気は読めるが能力からっきしのマスターとか
綺麗事を並べて勝つための手段を選ぶようなマスターと組んだ場合に
メディアがそれも良しとしてくれるかは正直未知数というか、結構怖い

アステリオスは性能だけ見れば当たりに見えるが、
「生まれついての英雄に倒されるのが筋書き」って辺りに
敗北が約束されてる感がある

マスターが英雄足り得る人物なら覆せそうだけど

通常の聖杯戦争ではスペックと人格が物を言うからなぁ

ある程度相性良くないとどんなに強くても勝てなそう、円卓のかけらとか、アルゴー船の破片とかローマ皇帝関連のグッズやらでSR確定チケットみたいなやり方が強いのかも

※303201
途中って言っても三日続いた防衛戦の最終日の昼頃までは生き残ってた筈
防衛戦の最中にレオニダスの遺体を巡ってスパルタとペルシャの争奪戦が起きてるからな

王を討たれて激昂したスパルタ軍は挟撃という圧倒的不利な状況下にありつつも、レオニダスの首を持ち帰って晒そうと目論むペルシャ軍から3～4回ほど遺体を奪取したって内容が歴史書に記されてる

結果的には玉砕したが、最終日で疲労も頂点に達している上に敵に周囲を囲まれ、指揮官不在にも関わらず連携を乱さずに遺体を奪い返す程の抵抗を見せたのは実際王の遺志も影響したのかもね

※303347
どうやって呼ぶんや

※303355

あのギロチン、肝心のルイ16世の首を1発で落とせなかったらしいから、案外あり得るかも。

※303408
だいぶ繋がりは薄くなるけど文献とか肖像画とか

※303397
ローマ皇帝関連グッズってさ、半分くらい引いてはいけないのが混じってて
一部の当たりから漏れた時にどうなるのか怖いんだけど……

どんな環境設定でも取り敢えず槍兄貴なら安心というイメージ揺るがない
あとはアーチャー（エミヤ・無銘問わず）と緑茶も当たりな気がするなぁ
まぁ最もはずれなのはアンデルセンさんですよね…戦力期待できませんよ…

金時は主人公向きのサーヴァントって感じよね
正統派ヒーローでフィジカル最強レベルでマスターの望みも叶えてくれる
正にアメコミにいそうなキャラ

※303418
肖像画や文献で呼べればいいけど、多分無理だと思うぞ
肖像画や文献なんて、同時代に成立したものでさえ所詮他人の作品だし
妻本人をよく知っているオジマンディアスにとって価値ある品ではない
ネフェルタリ自身による自画像とか自伝なら話は別だろうけどね

自分の遺物でさえ来ようとしないオジマンディアスが妻のなら来るのは
その遺物を介して妻との繋がりを感じられるからとか、そういう理由じゃね
それこそ副葬品になるような彼女の生前の愛用物とかじゃないと無理だろうし
副葬品にでもなってないと3000年以上の歳月の間に失われているだろう

個人的にはアタランテかな
何かと不遇だけど単独行動での情報収集、狩人故の素早く合理的な判断力と野生の感
宝具も遠距離且つ広範囲を攻撃するからマスター殺し前提で戦うなら最高だろうし、鯖戦になってもアサシンやキャスターと比べれば戦えるし、逃走前提ならスピードもあって逃げ切れる
場合によってはサーヴァントの陽動をさせている間にこっちがマスターを暗殺するという手も使える
性格も隠し事をせず真っ直ぐ向き合って対等の関係を築ければ暗殺くらいは許容してくれるだろうし、しっかりと作戦や行動方針を話し合えば問題なく行動してくれる
欠点はマスターやサーヴァントがロリ、ショタだと戦えなくなることか…

※303293
心を全部焼き尽くすような絶望の隣で（ｱﾝﾁﾝｻﾏ!）
いつだって君は　全て溶かすように笑いかけてくれてた（ﾐｺｰﾝ!）
かき消された声　届かない言葉（ｱﾆｳｴｰ）
また挫けそうになる度に何度もしがみ憑かれた（ﾀﾞｰﾘﾝ!）

赤く赤く真っ赤な未来が（ｳﾜｷﾃﾞｽｶｰ）
たったひとつ僕達の絶望（ｳｿﾂｷﾃﾞｽｶ?）
今の僕には泥沼なこの気持ちしかないけど（ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ）
正解なんてひとつもない（ﾀﾞｲｽｷﾃﾞｽ）
僕だけの明日を探してるずっと（）

※303077
序章でのマシュの宝具出す特訓を見てると「頑張る」ってレベルが凄いことになる気がするんですがこれは

尚その兄貴を鍛えた師匠

やっぱりスパルタクスがナンバー１！

※303441
最後の（）が事切れた主人公を表現しているようで超怖いんですけど…

光の御子だな。
あの綺礼にさえ一応は従ってたわけで、およそどんなマスターでも
割りきって付き合ってくれそう。燃費も良いし。白兵はもちろん諜報もこなす。
近づけば刺しボルク、離れれば投げボルク、狙撃には矢避け、
傷を負っても戦闘続行、やばくなっても仕切りなおし。おまけにルーン魔術。
優秀すぎだろ。

※303428
その場合、主人公のサーヴァントじゃなくて、サーヴァントが主人公だけどな＞金時

好きな鯖はセイバーオルタとジャンヌオルタだけど、自分が聖杯戦争で喚ぶとしたらアルトリアかジャンヌを召喚したい

※303458
だね、たぶん頭脳系の主人公が熱血漢の金時に影響されて成長する話になるかも
ウェイバーとイスカンダルに近い関係かな？

※303218
流石にそこまでの脳筋キャラではないわ

※303427
国中の男どもが弱体化した中、１人で敵軍と戦ってたのが
クー・フーリンという英雄だからな。
聖杯にかける願いもないし、主君殺しはしなかったという自負も持ってる。
マスターが軟弱なら、これほど頼もしい英雄はいない。
気に入られれば＋αもありえるし。

※303362
真っ当な魔術師なのにステゴロが強い荒耶はやっぱり異常だよな

※303424
ヘリオガバルス
「僕達ローマ皇帝にハズレがいるわけないじゃない」

※303430
気になるのは博物館で保管してある王妃の遺品も地雷になるのかな、と言う点。
例え正規の手続きをした上での発掘品でも、オジマンディアスには墓は『何人も入るべからず』だったら盗掘品でなくともダメじゃん。まあ、そこは怒髪天を衝くオジマンディアスを宥めないとならないかな。最初からデンジャラスだなー。

※303467
うしおととらみたいにコンビで熱い奴でもいいし、相棒の杉下右京と亀山薫みたいな冷徹なインテリと熱血漢でも面白いよね。

※303362
平均的な鯖の相手は切嗣、綺礼、ケイネス、時臣とかでも無理だろうしな。
バゼットでさえフラガのワンチャン狙いで、それも出す前にやられる。
そのバゼットは士郎と凛の２人がかりでも倒せない。
宗一郎は初見でしか通用しない。
超絶舐めプとか、大聖杯とつながるとか、英霊の腕を移植とか、
よっぽどな状況でなければ人間が英霊に挑むとかアホとしか言いようがないな。

※303454
クーフーリンに関してはもはや語る必要も無い

※303472
そりゃもともと聖職者だからな

強いに決まってるじゃないか

アンデルセンとシェイクスピアとアマデウスとデュマの中で優劣を決めてみよう

基本性能で決めると性格に難のあるやつが多すぎるから、能力は多少妥協しても性格のいいサーヴァントを呼びたいな
そう考えると、五次は消費のデカイヘラクレス以外は性格的にも実力的にも非常にバランスとれてる
ヘラクレスもバーサーカー以外だとマスターを気遣えるジェントルマンだし

※303482
でも実際の戦果では凛はヘラクレス一回倒してるし、メディアも不意ついたとはいえ倒す寸前までいってるんだよな。
士郎なんか凛の魔力込みだけど、ギルに勝ってるしな。
後、公式で凛は時臣超えてるんじゃなかったっけ。

※303492
ゲームで言うと、一発アウトのマリオでは敵との接触に細心の注意払うけど
格ゲーなら少々の被弾無視してゴリ押す戦術もあり
SN作中のヘラクレスの動かし方は（メタ的な都合もあるが）後者に近い
事実、この直後に凛は捕まって殺されかけてるし

士郎がギルに勝ったのは究極の相性差＋ギルの慢心MAXという特殊例

凛が時臣を超えようが、その時臣からして鯖に挑むなんてことはしてないし
時臣が鯖に匹敵するほど強いなんて設定もない

※303478
「正規の手続き」と言っても、時のエジプト政府の許可に過ぎず
オジマンディアスから見れば何勝手に許可してやがんだよ状態だろうしなぁ
研究目的だろうがよそでちゃんと保管する用意があろうが
墓を掘り返して中身持ち出すなんて作業自体アウトじゃない？

牛若は見てるとムラムラしてくるから共に戦う系のマスターなら外れだな!

普通の聖杯戦争で召喚したら勝利が約束されるサーヴァントはアーチャー・ヘラクレス
Apo世界のギリシャ版聖杯戦争ではヘラクレスの遺物を入手したマスターが優勝するという準備期間で勝負が決まる本末転倒な状況になるそうな

※303499
オジマンを呼ぼうとしても、まず盗品と墓荒らし以外の方法で由縁の品を入手しないといけない時点でほぼムリゲーだよなぁ
だって由縁の品ってほとんどが墓（ピラミッド）の中だしな

というか今更なことを聞きたい。普通の聖杯戦争ってどんなのなんだ…？
前回から連続して参戦しているサーヴァントやマスターはいなくて、監督役もまともに機能していて、参加者は全員ちゃんとした魔術師で巻き込まれ系はなし。主替えもなし。
未来から来たり、サーヴァントによる召喚で呼ばれたサーヴァントやデミ及び疑似、名義借りもなし。

地味なような、これはこれで読みたいような…。

※303507
周到な備えで戦の結果が決まるのは本末転倒でもなんでもなく、むしろ当たり前だな。
物語としては何のドラマ性もなく、まるで面白くないかもしれんが。

※303515
もうピラミッド内部で召喚するしかないな

喚ぶならノッブだろ
皆、気軽にノッブって呼んでくれよなって言う位だから良い奴に違いない

※303519
ピラミッドを触媒にしたら、クフ王が呼ばれんじゃあないのかな？

クフ王ってあのオジマンより更に古い時代の人物だからな、皇帝特権やら神性も持ってそうだし強そう

※303127
アキレウス相手ならワンチャンあるんじゃないか？ UBWの中には対神性持ち用の宝具が多少あるだろうし、少なくとも勝ち目が全くないってことはないと思う。流石にヘラクレスは原作で6回倒すのが限界であることを証明されてるから勝ち目無しだけど…。

※303517
蛇の皮を手に入れるための戦いを描いたFate/zeroⅡ(主役トッキー)がある可能性が微レ存？

※303497
メディアは？
後、言いたかったのは相性や条件次第では魔術師でも平均サバに勝てるんじゃないかってことだよ。
クラスにもよるけど、言峰がハサンに勝ったみたいに。

※303222
マルタ忘れてるよ
190：マルタ（240）

宝具は含めないんですね

※303531
いや、言峰は人間枠なら勝てる奴のが少ない部類だろ・・・
言峰やバゼットあたりの上となるとシエルや式みたいな連中だし
あと5次峰がハサンに一矢報いれたのは言峰の特殊体質あってだからそれが無きゃ普通に殺されてる

※303516
色々と混ぜた感じで↓とかどうだろう。

アルトリア＆凛
クー・フーリン＆バゼット
ケイローン＆フィオレ
イスカンダル＆ケイネス
パラケルスス＆美沙夜
呪椀のハサン＆臓硯
ヘラクレス＆イリヤ

監督役：ジャンヌ＆璃正

ロムルス筆頭にローマ皇帝というかローマ系が全般に強い気が
叔父上は扱いにくそうだが、バーサーカークラスに扱いやすいサーヴァントなんて皆無だしなぁ
あとはやっぱアーラシュ兄貴とかレオニダス王とか当たりの部類じゃなかろうか

※303127
それでも・・・それでも無銘さんならイマージュで何とかしてくれるはず・・・！

※303222
ステンノは除外か。
まあ、初出ってわけでもないし幸運EXは数値にしにくいもんな

※303545
レス番号ミスった、※303527だorz

※303531
心臓が既にないから先生の宝具無効化できて
なおかつその一瞬のチャンスを掴める程の戦闘能力がある

そんな超レア条件を備えていた綺礼でさえ先生の足止めが限度で
勝ててはいないんだが

※303499
※303515
やっぱりオジマンディアスの怒る基準によるよな。盗掘品は怒るけれど、正規の手続きをした発掘活動は故人への尊意を持ってやるなら多目によう、ただし粗雑な扱いをしたら殺すだったらまだマシだな。
墓から発掘された物品全般駄目なら、それこそ王妃が他国へ贈った品物とか書簡があれば何とかなるかな。

マスターvs鯖で思ったけど葛木先生、zero峰、凛(宝石剣)、腕士郎、バゼット、イリヤで徒党を組めばオジマンディアスやアステリオス、ゴールデンにも“余裕”で勝てるだろうか？

※303527
打倒アキレウスは可能性の話ならそうだけど、むしろ尚更酷な話だと思うよ。

※303556
とりあえず、オジマンは無理だろ。全員まとめて近づけもしないよ。

※303556
普通にマスター全員殺されるでしょ。
オジマンディアスはそれぞれにサーヴァントついてもいけるかどうか。

※303499
※303515
フラットみたいに「へーこれがネフェフタリの首飾りなんだな！」ってボケっとしていたら、うっかりオジマンディアスを召喚しちゃったパターンのオジマンディアスの反応を知りたい。

※303341
snのアルトリアやCCCのカルナみたいに、ハイスペックだけど魔力不足で低燃費な戦いをせざるを得ないんだろうね
イリヤちゃん並みの供給能力やapoの両陣営みたいなシステムがあればいいんだけど

様は、激強なサーヴァントを活かすも殺すも
マスターによるところが大きいと。

※303537
だから上で出したマスターたちも相性と状況しだいで勝てるんじゃないかと書いてるんだけど。
メディアと凛のこともあるし。

※303559
腕士郎でもアステリオスと金時はきついのかな

そういやゴールデンのマスターが軋MAXならどうなるんだろ？確か軋間っめ鬼の子孫だよな

※303566
メディアは舐めプしてただけ。
凛の最大火力でも届かないし、飛行魔術を使えば拳法なんか何の役にも立たない。

※303527
アキレウスは神性持ってないとどうしようもない能力のエグさの割りに、設定上もで対神宝具や神造宝具での対応が全く説明されてないからな
これが通るならアルトリアやエミヤなら十分通用するんだけど、これでもダメならかなり広範印のサーヴァントを封殺できることになる

※303567
腕士郎を過大評価しすぎじゃないか？

俺と最も相性悪いのは間違いなく静謐ちゃん
召喚直後に魔力供給を試みて終了待ったなし

※303515
オジマンディアスはいっそ
アブ・シンベル神殿の前まで行って
セクシーハイレグ美女100人でベリーダンス踊りながら召喚とかすれば
ワンチャン来てくれるかもしれない

※303568
でも負けそうになったのは事実だろ。
相性や状況もあるけど、マスターでも隙つけばサバに勝てることもあるってことでしょ。

そういやエジプトのファラオでオジマン以外の人物を呼ぶとしたら誰が当たりになるんだろう？

※303578
そんなふざけた方法で召喚したと知った瞬間殺される可能性の方が高そうだけどな

オジマンさんはもう何回か言われてるように、伊勢三少年みたいなマスターか、あるいは「善良なマスターが」「何も知らずに」「たまたま」召喚して、殺される前に事情説明して「妻の遺品を在るべき所に返す」と約束するくらいしないと無理そうだよなwwww
うん、やっぱりサーヴァント（奴隷）として王様を呼んじゃいけないわwwww

※303573
カッコイイのは分かるけど、それと実力は別だわな。
バーサーカー戦は負けだったし、セイバー戦も単独では負け、
ライダーと組んだ時はサポートのみ。
桜も士郎がたどり着いた時は既に正気を取り戻してたし、
言峰は先に相手の寿命が尽きただけ。
投影を使わなきゃ勝負にならないのに、使うほど意識が漂白され自滅してくから
短期決戦しかできないし、その短期決戦でもサーヴァントには勝てない。

為朝は・・まずい・・・

※303580
クレオパトラとか？知名度はファラオの中でトップクラスだろうし、世界中で有名だから知名度補正もかなり高く受けられそうだし

※303578
オジマンディアスはノーパンのダンサーを鏡のように磨かれた床でベリーダンスを踊らせたらしいから、ハイレグよりもはノーパンのほうが受けそう。

※303585
腕士郎って劣化アーチャーなんだっけ？

※303586
呂布の事考えるとこいつもサイボーグ設定にされそう

よしあえて俺は、桀王、紂王、煬帝、ジョン欠地王、トラヤヌス帝、ヘリオバルガス、、コンモドゥス、今川氏真、劉禅、霊帝、献帝、晋の恵帝、源実朝、徽宗、細川勝元、足利義教、義政、義昭、今川義元、ルイ16世、董卓、袁紹、袁術の中から自分と『最高に相性の良いサーヴァント』を1人選ぶぜ。

※303580
アレキサンダー大王の臣下だったプトレマイオス1世とか？ マテリアルとかで言及されていたイスカンダルより個体能力が高い者、カリスマBランクの所有者って条件に該当しそう。
あとは皇帝特権だね！

もしもケイローン先生のスキル付与がマスターにも使えたら、宗一郎に宗和の心得覚えさせれば、蛇が初見限定じゃなくなってめっちゃ強くね？とおもいましたまる

※303584
ギルやオジマンは間違いなく最強クラスだが気位が高すぎて扱いきれんね。
カルナやアルトリアは燃費悪すぎて並のマスターじゃ扱い切れない。
ていうか、面倒臭い奴多いなｗ＞英霊
こうして見ると、やっぱり、ハサンは当たりの部類なんだな。
あとは、強鯖引いた奴といかにして同盟を組むかだな。
その場合でも諜報と暗殺の能力が高いハサンは同盟のメリットをアピールしやすい。

※303594
なんだろうか、こいつら全員サーヴァントになったらどうなるか興味が湧いてきたわw

あとこん中だと誰が強いのかも興味が湧くな、こんなカオスなメンツだとw

※303594
ジョン欠地王ってどっかで聞いたことのある名前だね。

名前からして暗君系王様かな？

※303292
マルタ「なんですって？（威圧」

※303594
董卓って演義で大悪党みたいに書かれてるけど、上洛前は意外と部下思いのエピソード多いんだよな

※303572
そんなアキレウスにもクー・フーリン(神性B)なら対応可能。まじ優秀。

※303556
ゴールデンを舐めすぎやで

※303572
神造兵器ならアキレウスに効くぞ

※303559
いやいやサーヴァントもいたら余裕だろ

※303594
個人的には、実朝は兄上兄上うるさい牛若が『叔母上』と言われたらどう反応したりするか気になるので、甥の公暁と一緒に登場して欲しい

※303572
マテリアルで神造兵器なら攻撃通ることが明言されてるで

※303572
UBWは神造兵器は投影できないと断言されてるからエミヤじゃ手詰まりだよ。
イマージュは黒歴史だし。

※303608
一度神殿発動されて魔力十分で継続されちまったらもう本当に条件が重ならんと無理だと思う
少なくともマスターが神殿侵入したら終わり

※303604
いやゴールデンはいけるだろ
宝石剣は並みのサーヴァントに匹敵にする影を一撃で消し飛ばす威力だぞw
連打されたら普通に死ぬ
宝具使ったらバゼットで終了

※303611
まて黒歴史ってなんや
黒歴史って

※303608
蒼銀読もうか
誇張でもなんでもないのが分かるから

※303608
といっても、アーサー王、アーラシュ、ランサーの能力的にもトップクラスの三騎士を相手に普通に押し返す力量があるからな、しかも宝具使い出すと全員でかかっても返り討ちの可能性すらありえる

※303093
爆ぜろアーチャー（憤怒）

※303611
イマージュは黒歴史
なんでや

※303608
セイバーのマスターが凛なら聖剣の出力も十分だし、
さらに、クー・フーリン、ヘラクレス、メディアだからな。
さしものオジマンディアスでも厳しいだろうな。
ちなみに、腕士郎がいるってことはエミヤはいないはず。

※303594
ちょい待ち、劉禅やコンモドゥスって皇帝特権持ってそうだから少なくともハズレではないだろう

※303620
その聖剣含めても真っ向勝負はアカンと思うよ・・・勝ち目はあると思うけど

※303572
神造兵器は通るけどどれくらい効くかはその武器次第

※303615
いや読んでるよ
サーヴァントも含めたらアルトリアエミヤヘラクレスクーフーリンだろ？
メディアもいるから普通に勝てるだろ

そういやフラガはどうなるのかね
神殿が切り札だし発動するよな？

※303613
連打したら凛の腕が死ぬ。

※303626
人間相手に切り札を使うまでもない。そこまで追い詰める前に殺される。

※303624
いやいや勝てるだろ

※303626
ヘラクレスとか普通に攻略しそうだな。

※303611
おいおいファンサービスと言ってくれファンサービスと

※303628
何を言ってるんだ？
サーヴァントもありの話だろ？

サーヴァントいるのに切り札使わないのかよw

※303626
アーサー王・アーラシュ・ブリュンヒルデ・ホーエンハイムが普通に勝てたか？

日本で劉禅読んだらコーエー補正が付いてくるかもしれないし…

※303627
本編で普通に連打してただろw

>>115と>>171が言いたいのはすげぇ分かる。
今の金時は、こんだけ強いステにアホみたいなスキルランクで、強くて当然みたいな感じだ。
昔の方がヒーロー感は間違いなくあった
ただ強いだけが良キャラじゃないんだ

※303626
状況にもよる。蒼銀みたいに先に展開されたら使うタイミングがそもそもないし。
それ以前にオジマンディアスもバカじゃないんだから目の前に相手がいる状況で悠長に神殿展開はしないだろうし、初撃が不意打ちでフラガの間合いに入れ続けて宝具を封殺しないと今度は太陽船で焼き払われる

※303635
あのまま続けてたら負けてた。だから決着を付けに行った。
桜が戦闘の素人だったから隙をつけただけ。

※303625
そもそもアキレウスって棒立ちで相手の攻撃待ってくれるようなやつじゃない無しな、しかもスピードは超速いときたわ。

エミヤならこういう時ソードバレルが使えるんだが、ここで神性が無いと詰むんだよな。やっぱり踵をパリスみたい狙ってブロークンするのが一番だと思う。

※303135
アーラシュさんも結構相性良さげ
無血で戦争を終結され多くの人々の命を救ったというキリツグが嫌うどころか感涙しそうな経歴の鯖だしアーラシュさん頑強と高ステのお陰囮役もこなせる。まあ建物の被害まで気にするアーラシュさんが外道戦法を許容してくれるかは微妙だけどアーラシュさんだから多分何とかなる

※303633
アルトリアエミヤヘラクレスクーフーリンメディア(＋ハサン)
これに加えて並みの鯖なら一撃粉砕宝石剣
切り札殺しのフラガ

その蒼銀の面子より遥かに強いんですが

※303636
マイルームの会話聞いてる限りちゃんとヒーローしていると思うが？

※303600
獅子心王の弟で兄貴が十字軍でヒャッハーしてるさい王位簒奪したのよ
まあ、実際はフランス尊厳王の傀儡で、兄貴が戻ってきたら追い出されたけど

※303641
つまり、まず戦車から降りてもらう必要があるわけですね。無理ゲー。

※303640
黒桜に負けてたことと連打できることには何の関係性もないんだが

※303641
エミヤはヘタに接近戦挑むより、フルンディング連射して踵狙い続けたほうが勝機ありそう

※303638
既に使われてる宝具には発動しないのか？

神殿発動している間にフラガ使われても普通に復活するんじゃないのか・・・？
そもそもあの面子が必死こいてセイバーとアーチャー相討ちに近い形で倒したのに余裕は・・・

※303650
そもそも神性が無いからエミヤ無視して、ヘラクレスや兄貴向かってきそう＞アキレウス

個人的にはジークフリートとアサ次郎の戦いが見てみたいな。

※303636
ゴールデンが予想以上に盛られたからって無茶苦茶言うなよ
あいつと会話してたらそんな事言えねぇよ

※303165
何を言っているんだお前は

メンズブラ？着ける必要性無いだろ
想像してみろ、
牛若ちゃんの方から自分に合わせてノーブラになってくれるんだぞ（真顔）

※303649
本気で言ってんの？
回数に限界があるから短期決戦に出たんだが。

※303091
ステイナイトで猛威を振るってたのは対軍宝具よりも対人宝具だし、普通の鯖相手だとディルは極悪な性能だと思う

※303159
聖杯戦争が終わるまで他マスター&鯖の目から隠れ続けるのって結構大変だと思う
マスターがハサンに防戦出来るような人外でも終わるし堅実に見えてリスクも多い

※303652
霊核ぶち抜かれればいずれ死ぬでしょ

※303651
十二の試練に発動しなかったところを見るに、すでに発動している宝具には反応しない可能性が高く、外からでは中のオジマンディアスに届かないし、内部に入ると発動そのものを封じられるし

※303106
街でブンどったお宝を直後の祝勝会で使い果たすのが目に見えるw

※303658
回数に限りあるからって連打できないわけないんだが？
本編でビーム撃ちまくってたやん？
あの影は一体一体が平均鯖並みの力ある
防御性能ない金時じゃ厳しいだろ

※303668
霊核ぶち抜かれても死なないって書かれてるじゃねーか！

※303585
腕士郎挙げるならHFトゥルーの二年後士郎挙げた方がまだいいよな
ほとんどアーチャーのコンパチやろ

※303657
なにをいっている
付けてない子が恥じらいながら付けている姿を見るのがいいんだろうが（真顔

※303671
おい、ホロウやってない人間が話をするな
ややこしくなる

十二の試練には反応したぞ
フラガの能力で宝具発動前に当たるから神殿内は～ってのも無理

※303594
そんなかだと割りも真面目に桀王、紂王と煬帝とトラヤヌス帝はどうだろ？

桀王、紂王は紀元前の人物だしオジマンをちょっと弱くしたlevelの強さでも違和感無いな。

※303687
いやフラガは宝具発動前に当たるから普通に死ぬべ

※303657
※303696
ダメだコイツら・・・牛若丸は俺が守らないと（使命感

※303585
腕士郎ってオルタとも打ち合えてたし、そんなに微妙な強さかな？

※303636
明らかに金時は良キャラだろ
テキトーこくな

※303613
勝てるかもしれんな
ただお互い全力という条件でサーヴァントが本気で動いたら何人かは死ぬ可能性大だから
余裕では無いな

フラガラックにせよ、宝石剣にせよ、発動にはモーションがいるから、
発動前に殺されたらそれまで。
フラガラックでも逆転が起こるのは発動させた場合のみだから。

そういえば、フラガラックの逆行の時間的制限と勝手あるのかな？
例えば1週間前から使用し続けてるオジマンディアスの神殿相手にぶち込んだからどうなる？
1週間前に遡って発動してないことになるのか？

※303317
ドレイク姉さんの戦い方は少年漫画のロマンがあっていいよな
基本ステは弱いけど幸運＆星の開拓者EXで可能性無限大
しかも「足腰立たないかもぉ///」のお色気もあってヒロインもできる

ワカメ･･･お前は結構運あるんだよ･･･
持ち鯖がメドゥーサとドレイクって十分主人公できるぞ

※303745
分からんけど幾らオジマンでも一週間固有結界発動しようものなら世界から修正受けると思う

※303745
フラガラックは先に攻撃を当てたと主張するだけだけど、
それによって因果の逆転が起きた場合は、それを前提として、
世界が矛盾を修正するんじゃないかな。
つまり、１週間前にさかのぼってなかったことになるんだろうけど、
具体的にどうなるかは世界の胸先三寸かと。

※303705
神殿の守りを外からフラガでブチ抜ける気がしない
というかそもそもフラガ使う前にスフィンクス軍団の物量に押し潰されるような気が
運良く神殿内に届いたとしてもスフィンクス軍団に止められそう

※303556
正直アステリオス相手にしても勝てるかは五分を普通に切ると思う
というか、迷宮発動されたらそれだけでマスター勢詰むんじゃなかろうか。
如何にしてバゼットを生かしたまま相手が迷宮使うまで抑えられるかが勝敗を握るだろうけど、何分筋力耐久A++に加えて、「生まれついての怪物」とかいうそこはかとなく人間特攻臭い設定があるのがな……

凛ちゃんさん！任せた！

※303752
メドゥーサは借り物だし、8歳児とは同一人物とは限らないし。

※303757
オジマンディアスは今話題に出てたからで、とりあえず長時間発動しっぱなしにできる系の宝具に後からフラガしても効果あるのかなと思って

※303761
いやだからね
フラガが発動するなら神殿が発動前に当たることになるから無意味なんだよ

それに発動までの隙が～とかアホかよw
兄貴が守るに決まってんだろw

※303594
なら俺は、行基、鑑真、道鏡、空海、最澄、一遍、栄西、道元、日蓮、玄奘、三蔵法師、フランシスコ・ザビエル、ルイス・フロイス、達磨、ルターなどの宗教鯖から選ぶぜ‼︎

※303773
絶対前に進む（ウー）マン｢｢呼ばれた気がした。大丈夫、前に進めればなんとかなる｣｣

※303744
モーションが…
うむ
アキレウスならセイバーがカリバー発動前にフルボッコだからw
とか言う人間の臭いがする

※303772
そのメンバーが連携とれば確かに大抵の敵には勝てると思うから君の意見合ってると思うよ
ただその馬鹿にした感じは良くないと思う

※303772
つまり守りきれなければやられるというのは認めるわけだ。

※303773
立川のロン毛「皆忙しいと悪いし、私が行こうか？」

※303781
何を言ってるんだ？コイツ

何で貶す事前提みたいな書き込みしてるのさ
もう少し言葉選びなさいよお互い

前回のランスロの件といい今回のフラガの件といい
なんでにわかがこんなに沸くんですかね…

※303759
これ本人からしたら理不尽なんてもんじゃないな。引きこもってたら外界からいきなり巻き戻し食らうとか

ザビエルやペリーは絶対知名度補正かかるだろうな

ペリーに関しちゃあ、日本では有名だがアメリカ人には誰それ？状態になるかもw

※303793
ここのコメ欄の特徴として、議論がヒートアップすると相手の意見を押し込める文章になるのが・・・白熱するのはいいけど書き込む前にもう一度皆自分の書き込みを見直すべきだと思うよ

小次郎とヘラクレスと兄貴とメドゥーサを鯖として使役できるエクストラはよだしてほしい
メディアだけはだめだ　彼女は葛木先生の物だから使役したら悪い事してる気分になる
いやでも葛木先生とのラブラブっぷりを仲良くなればなるほど延々語ってくれ、
お姉さんとして優しくしてくれるメディアさんというのも悪くないが

※303802
日本人とかも、外国で召喚すると変な補正が付く可能性も、特に忍者と侍

※303802
そういや、冬木の聖杯戦争でザビエルやペリーって召喚できるのかな？

確かあれって東洋の英霊はイレギュラーじゃない限り召喚できないじゃなかったかな

※303579
あるだろうけど
まず地力なら言峰やバゼット、潜在的な物なら士郎や凛みたく人間枠としては最高に近い存在であることが必須条件な時点で一般的な例に組めるような部類ではない。
メディアにしろ5次ハサンにしろこの辺の前提がなく多少腕が立つ程度のマスターじゃそもそも相性とか関係なくﾇｯｺﾛされて終わり

※303579
まあＵＢＷの特典のきのこの一問一答だったかで
エルメロイⅡ世が士郎がギルガメッシュに勝ったってことを知った時に、
英雄は人間に敗れるものって言うだけってのがあるくらいだしな

※303772
フラガのチートぶりは重々承知しているが神殿の効果も凄まじいからなぁ　
不死身効果がどこまで適用されるかわからん
我らが兄貴ならスフィンクス軍団からバゼットさんを守り通してくれるだろうが激戦になるだろうし
まぁともかくどっちもチートすぎて強いということだ
この辺の結果はきのこのみぞ知るということだね
それはともかく兄貴マジ優秀鯖

※303817
忍者は日本で召喚するより海外のほうが無辜の怪物とか付いて強くなるかもしれん

※303636
度々こういう意見(金時のスキル高ランク関連)の件見かけるけどさ
早い話ヘラクレスより数値的に力あるとかふざけんなって言いたいだけだろ

※303835
そりゃそうでしょ

※303791
まあネットではお互いに配慮しないと駄目だよね　
でも※303761と※303830のコメは俺だけど※303781のコメは俺じゃないぜミスター
その辺よろしくね

※303101
素晴らしい
こんな頭の回転の早さを身に着けたかった
今日一番感動した

※303804
ほんとな
議論は勝ち負けを決める殴り合いじゃないのに露骨な個人攻撃かまして「はい論破」みたいな真似してる奴はもうちょっと自分の無知と行動に恥を持ってほしい

>>81
>いやまあベアー号がどこぞのネオだったり真だったりするようなのなら別だが

ゴールデン「大熊山おろし、二段返しじゃああああい！」

※303834
アイエエエエ(ry

※303867
＞議論は勝ち負けを決める殴り合いじゃないのに露骨な個人攻撃かまして「はい論破」みたいな真似してる奴はもうちょっと自分の無知と行動に恥を持ってほしい
殴り合いじゃないのにといいつつ「自分の無知と行動に恥を持て」と殴りかかるスタイル嫌いじゃないぞｗ

※303830
オジマンディアスが宝具発動しない状態でフラガラックに耐えれないかぎり、宝具の打ち合いでフラガラックには勝てんでしょ。
個人的にはフラガラック無くても上に上がってるサーヴァントが全員いるなら普通に勝てると思うけど。サーヴァントのバランス的にも隙が全く無いし。

オジマンの話だけど蒼銀読んでないやつ多くね？てか読んでないとしてもここに蒼銀の記事あるよね？
霊核やられれば死ぬとかとか4人で普通に勝ったとかなんなの？

フラガが切り札に反応して発動した場合時間遡行するから外壁や不死身性やスフィンクス軍団も意味を成さないぞ？
そこを知らない人は理解しないとな

問題はどのくらい前に発動した宝具まで適用できるかだよな…
ほぼ同時に発動する必要があるなんて言われてないしゴットハンドにも反応したし

まぁあれだな
インフレインフレ言われてるが黒桜やフラガとか見ると初期組も負けてないよな…
こいつらが外伝で出たらインフレだとか強すぎるとかで荒れただろうね

※303911
カウンターフラガで霊核貫かれたら死ぬぞ？
蒼銀4人で余裕なんて言ってないぜ
アルトリア、エミヤ、クーフーリン、メディア、ヘラクレス、宝石剣、フラガなら余裕じゃね？って話よ

そもそもオジマン、アステリオス、ゴールデン対しマスター勢なら『余裕』で勝てるか？って話なのに何故サーヴァントを援護させて勝てる様にに持っていこうとしてるんだ？

※303911
そうじゃなくてフラガラックは時間を超えて相手を攻撃するから、固有結界に対してカウンター発動すれば、固有結界発動前の敵に対して攻撃できる。
オジマンの霊核破壊からの復活は固有結界内限定っぽいから、フラガラックに対しては意味がないってことを言いたいんじゃない。

そりゃまあそいつらが完璧に連携組めばギルだって・・・
でも本当にフラガ発動に全て賭ける感じだなそれ

※303922
おいちょっと待てw それ完全に葛木先生とzero峰と腕士郎が戦力に入ってねえじゃあねえかw

※303925
途中でそいつらが鯖連れてきても勝てねーよw
ってコメントがあって
いやそれなら余裕だろって反論があって今に至る感じ

※303928
個人的には上に出てるメンバーなら正面からでも行けると思うけど。
宝具強くて本体が脆い敵にはフラガラックが一番、効果的で簡単だからね。

神殿のなかで宝具使う条件が何かが重要。カリバーがだめだから使い手に神性があるかどうかかね。
本物の神様じゃないと発動不可とかだと手詰まりだが

※303526
エジプトのファラオは全員神性カリスマ持ってそうだね

※303477
コンモドゥス「せやな」
カラカラ「同感」

※303933
正面からじゃむずくね
オジマンって神殿発動している限り不死身だし大部分の宝具封印するしスフィンクス出すし神代の呪い使うしデンデラの大電球あるし
宝具解除も数秒しか出来ないし
それこそアヴァロン位しか対抗策ない

※303939
蒼銀のように攻略するんじゃないか？
挙げられてる鯖は蒼銀より多いしパラケルススよりメディアのが優秀やし

宝具解除の条件がわからんと考察無理な気もするが

どうやらフラガに全てがかかってるみたいな流れだけど、神殿とフラガのどちらがより強い神秘なのかによるな。古さならフラガだが神殿もexランクだから正直想像つかん。

※303931
宝石剣を所持した凜は腕士郎とイリヤがいないとあり得ない
すなわち宝石剣は士郎とイリヤもセットだとか言ってみる

※303939
しかしオジマンのこの箇条書き性能を見るに神代の時代の能力に制限の無い神霊達は、指先一つで相手を消したりとか、普通にできるんじゃないかと思えるな

※303935
サーヴァントの蒼銀ランサーは神性Eだから大丈夫でしょ

※303942
少なくとも道具作成スキルはメディアと同等或はそれ以上の可能性高いけどね
伝説の錬金術師だけある

※303944
いや別にフラガなら瞬殺ってだけでフラガなきゃ無理なんて話になってないぞ

神秘の差で決まった宝具対決ってあったっけ？

※303947
神から格落ちしてるから抵抗出来たんだよあの人は
ケイローン先生みたいな神から格落ちするか
神の宝具を持つものは扱える

※303942
ホーエンハイムの道具作成スキルは多分サーヴァント最高クラスなんだけどね

※303802
そうでもないよ
海軍士官学校にはペリーが日本から持ち帰ったとされてる鐘があって
大学アメフトの対陸軍士官学校戦に勝った時の祝勝会だけその鐘を鳴らしまくったりしてるし

※303946
EXTRAでの説明聞く限り出来ると思うよ

蒼銀でもあれ何か一つ人選や戦術まちがってたらあっさり全滅だったけどね。毒もアーラシュだから耐えられたんだし。

※303915
十二の試練に関しては宝具を無力化して試練突破前のヘラクレスに戻したような描写もないし、単にカウンター判定で威力を上げたフラガラックでブチ抜いた感じだから、無力化できる範囲には時間的、もしくは神秘の差などで範囲があると思う。
そもそも使った瞬間に何日も巻き戻すとか間違いなく世界の修正力に真っ向から喧嘩売る事になるし

※303959
でもアメリカだと民間人にペリーって聞くと、マシュー・ペリーの兄の方が有名らしいよ

※303962
バーサーカーがいるだろ。
アヴァロン持たせたセイバーでもいいけど。

※303966
十二の試練は常時発動型だからそうなっただけじゃないの？
オジマンのは常時では無いから普通に発動前の状態でくらうでしょ。

少なくともタイマンだとほぼ無敵に近いよな全力ファラオ
読んでるとアルテラちゃんと相性悪い気がするけど

※303966
十二の試練は常時発動宝具だから発動前の状態がない
よってフラガでも無効にできない

フラガは別に巻き戻しじゃなくね？

※303971
デンデラまともに喰らって平気なのは多分アヴァロンだけやと思う

※303946
一例として、白面金毛九尾が居るからな･･･（汗）
神霊とは少し違うかもだが

※303978
アキレウスカルナでも傷１つつけられないだろうしな

まぁなんていうか
マスターが一人で魔力供給してるオジマンの実力知りたいな

※303991
それってアヴァロン持ちセイバーいるなら攻略できるってこと？

※304005
皇帝特権フルに使うという条件なら割と燃費抑える事は出来るんだよね
まずやらないけど
使うなら船は余裕で使えるんじゃない？

オジマンをフルボッコにするには神武天皇、日本武尊、黄帝、ハンムラビ王、ネブカドネザル2世、聖母マリア連れてこないと無理じゃね？

※304011
可能性はあるけど
そもそも宝具発動できねぇ・・・

※304018
アヴァロン持ってたらできんじゃね。
忘れてるのかもしれないけどアヴァロンはマナ開放してない状態でも、持ち主の老化を抑え、呪いを跳ね除け、傷を癒す効果があるよ。

※303471
御者の王レーグも影響を受けていなかったことを忘れんといてください

5次勢がお互いの能力を良く把握した上で信用しあえばオジマンディアス相手にも勝機はある。それでも半数生き残れるかだし、令呪も使い尽くす覚悟がいるけど。

※304011
アヴァロンセイバー、ヘラクレス、兄貴、エミヤがいて勝てませんだったらギルより遥かに強くなっちまうぞ

※303600
緑茶の因縁の相手のジョン失地（欠地）王（マテリアル参照）

神王の凄い所はあんだけお邪魔系トラップ備えといて切札も東京全域を炭に変えるという規格外大砲って事だね
単純な火力は間違いなく歴代最高クラスだと思う

※304042
いやまて5次勢全員なら余裕だぞ

アヴァロンセイバーなら単体でも勝ち目はある。ギル戦同様に作戦は考えないとだが。

※304042
思いついたんだけど、全員にアヴァロン投影して配ることで出来ないのかな？
アヴァロン持ってたらサーヴァントたちも宝具のマナ開放禁止にならないだろうし。

※304052
何故に断定しちゃうの・・・

※304064
最強のサーヴァントのギルガメッシュがいるからでしょ。

※304052
正直ちょっと余裕なのは想像できない。勝つビジョンも想像はできるが確実かと言われたら・・・

アキレウスと同じでマテリアルで実はこうでした～ってなりそうだよねオジマン

少なくてもオジマン相手に楽勝こける鯖は相性勝負除いているとは思えん
大英霊二人が全力サポート受けて最高のタイミングでその場で出来る限りの最大の攻撃を撃って相討ちに近い形で何とか終わらせた位だし

※304075
アキレウスは不死身と槍の代わりに盾がageられたけどね。

※304075
さっきから思ってたけど弱体化して欲しいだけでしょオジマンに

※304064
ギルや黒桜やオルタやバゼットもいるんやで？

※304082
蒼銀の状態のオジマンならそうだろうが

普通のマスターならどれくらい蒼銀から弱体化するかわからんからな…

※304091
ギルを含めて考えてる奴はいないだろ。宝具と呪いの後出ジャンケンになるだけだ。

※304082
オジマンは最高レベルでしょ。
ギルガメッシュやカルナと同格だと思ってるわ。
ただそいつらも上の複数のサバ連中には勝てないと思うけど。
特にアヴァロンが破れ無いし。

ギルがいたら他ほぼ全員いらなくなるね。Fakeのギル見てるとそう思えてくる。

※304082
いるぞ
GOラスボスのソロモン王

まぁ確定ではないが