【Fate】持ち主本人でなくともかなり優秀な効果を発揮できる「蒼天囲みし小世界（アキレウス・コスモス）」

だからってバレンタインに宝具あげようとしたらあかんやろ！

最初に言っておきます、レスバしないでくださいね！

アニメの描写もすごかった（小学生並の感想）

エミヤ「耳がいたいな……」

アキレウス
「このナリじゃあ盾は使わないからやるよ。鎧でもない槍でも、戦車でもくれてやる」

結果、ライダークラスにとって要であるはずの神馬をあげた赤のライダー

エルバサ「アキレウスの記事だと！？そうか！そこにいたのか！！貴様からはアキレウスの臭いがするぞ緑のランサー！！」

アキレウスが誰かを庇う以外，使わなさそうな盾だよなぁ

アストルフォ君が使えたのも彼が生前いろんな人から便利なモノを貰っていたからである

宝具が受け継がれたり、後世に渡った逸話って結構あるよね
例えばヘクトールとかな

本来の持ち主と一緒に真名解放、通称「ラブラブ○○」はもっと流行っていい

ヘパイストス「極小世界で相手を押し潰すとか想定外の使用法だよ」

防御系宝具が割とどれもトンデモレベルで性能高いの法則

今のところ盾宝具の中では最強だろうか？防御力と火力

5章でアキレウスがシールダーの先達として使ってゼウスの攻撃防ぐのを見せてほしいね
それかマシュがアキレウスコスモス使うとか

※3090279
ヘラクレス「ラブラブカリバーンは強かったですね。まさに愛の力です」

オリジナルのアイアスなんて、劣化のコピー品でさえアレだからな
おまけに神造兵装製の盾と同等の防御力を持ってるとまで言われている
ヘラクレスといい、アキレウスといい、アイアスといい、ギリシャ神話は硬すぎる

※3090278
そして（えっそんな品記憶に無い）案件も頻発するのであった

シールダーアキレウスに期待かな

し、シールダーアキレウスが来て大活躍の可能性もあるから…同じギリシャでも大アイアスさんとかの方が先に来そうだけど

シンプルなデザインで好き
キャプテンアメリカのシールドみたい

バルムンクでシャクティの威力が減衰ってよくわからねぇ。バルムンクが押し負けているのなら減衰するよりむしろシャクティの出力がバルムンクを上回るレベルであがってんじゃねぇの？

『FGOでは基本的に使用されない。』

嘘つけ絶対シナリオで出てくるゾ

※3090278
赤兎馬なんかもライダー呂布と関羽の宝具になっている可能性がありますよ。
私？私は呂布ですよ

めっちゃ有名で凄い盾なんだけど実際に活躍することはあんまりない

※3090270
ジークVSカルナはまぁいいとしてジャンヌVSバサランテ戦が作画崩壊しまくってたけどそのおかげで逆にバサランテの怪物感が出てたから結果的にはよかったのかな

そして鞘のアヴァロンは全ての攻撃を『遮断』するとかいうチート

結界宝具といった守りも増えたけど盾持ち英霊として戦うサーヴァントは少ない

ひとつの世界そのものを盾にするコスモスが規格外なら、防がれたとはいえそれをぶっ壊すシャクティも大概
火力面だけでも対界級ってことじゃねーか！

※3090285
アキレウスコスモスがローアイアスに匹敵と書かれてるのみたとき
マジかよと思う程度にはアイアスは破られるイメージある

世界そのものを焼き壊したシャクティもヤバイと思う。

※3090294
崩壊じゃなくて動きやすさ重視でわざと崩す手法だと思うんじゃが

※3090268
その言葉は他に刺さる人がいるから……

※3090298
神代の城壁７枚分のローアイアス　神代の城壁硬すぎる

※3090270
アストルフォが世界に魅せられた表情してたのすき

いつの日かイージスが出ることはあるのか

後輩
「盾英霊に悪い人はいません！」

※3090300
動いてるときはともかく止まってるときもヤバかったからなぁ

※3090268
戦闘力皆無なのにサーヴァントの側にいなきゃいけないマスターに「身を守る盾」をくれる
良い英霊じゃないか

ヘファイストスさん拗ねるぞ扱い聞いたら

兄貴
「てめぇ…どこの英霊だ？二刀使いで宝具を防ぐ盾を持つ弓兵なんて聞いたことがねぇ」

※3090272
アキレウスはステゴロでも強いからな…

※3090300
あまり動きが激しくて作画崩壊級の絵面になってるのを見る度
「作画が動きに追いつてねぇ・・・！」と思うようになった

※3090284
紳士ヘラクレス　二人の愛の力に思わず狂化が解けて「本物のカリバーンも受けてみたいものですね」とコメント

いや　ほんと何気にあの一瞬だけ素のヘラクスレスに戻って相手を称えるのが結構好きだったんだよな

※3090281
じゃなきゃ描写する必要がないとも言う
簡単に割れるものを舞台に出すのは無駄だしね

※3090295
マーリン
｢星の聖剣よりも鞘の方が重要｣

※3090268
宝具加工した装飾品贈ったり、生涯大事にしてた自分の人生のトロフィーみたいなもんを「路銀にしてもいいっすからー」ってポンって投げ渡す男たちの話する？

※3090281
マリーの『愛すべき輝きは永遠に』もコミカライズで消滅と引き換えとはいえ街一個を覆ってファヴニールの攻撃(一撃で街消し飛ばす)を一昼夜耐えきるとかおかしいことしていた

※3090279
ジャンヌ｢･･･！ラブラブ･ラピュセル･･･!!｣

※3090292
絶対関羽には「儂の宝具こんなんじゃったっけ？」みたいな反応されるぞ

赤い弓兵
「アイアスが召喚されたら私は逃げる」

アーチャー(これだけホイホイ他人にあげるなら勝手にコピーして使っても怒られへんのちゃうやろか…？)

それはそうと宙を見なさいアキレウス

※3090307
でも真名解放出来ないし

５章でアキレウスコスモスが輝くの待ってます

いやオルテナウスマシュに新たな盾の可能性を見せるとしたらあれしかないと思うんだよ
多分世界で一番有名な伝説の盾だし

※3090274
あいつの速さを考えれば、防ぐよりも躱してしまえるからね
どんな凄い攻撃も当たらなければどうという事も無いってやつだよ

※3090294
マジレスすると　あれは動きを滑らかにするためにあえて線を薄くうする手法
ＮＡＲＵＴＯのアニメでも一部のサスケＶＳナルトとかの山場で使われたことで有名

※3090294
あれはあえて崩して動き安くする手法じゃないの？

師匠としてでなくサーヴァントとしての役目も果たして消える先生

※3090279
ペガサス「主が一堂に会した結果争いになりました」

※3090296
取り敢えずアメリカから盾持ちの英雄呼んでくるわ

※3090317
焼身無理心中じゃねえか！？

※3090317
原作だとジーク君が実際にやりたがってた技である

※3090279
ラブラブ◯◯という合体技で真っ先に思いつくのが石破ラブラブ天驚拳

※3090317
心中かな？

※3090281
明確に無効化するレベルまでいってるやつ多いからね、型月の防御系宝具って

これってアキレウスとアストルフォがどっちも武具を受け渡し受け取った逸話があったから使用できたんじゃなかったっけ？流石になんの条件も無しに他人が使えるものじゃないでしょ

※3090282
そもそも盾宝具があんまり無いからね
セイバーのは鞘だし、防御力と言うよりは異世界に逃げ込んで攻撃を防ぐ形だし

※3090279
ラブラブ邪王炎殺黒龍波！(単行本を片手に)

どこぞの弓兵も他人の宝具パクって使いまくってるもんな

※3090314
アヴァロンは要はそこにいなくなって理想郷に移動する方法だから確かに防御盾というより回避術なイメージだな
そういう意味だとキャメロットやアイアスみたいな盾と並べるのは変な感じがする

※3090279
FOで見せたラブラブロード・カルデアスもう一回見たいですね

※3090286
ゼウスの浮気癖も「いえーい俺あの大神ゼウスの血筋だぜー！」て泊つけに使われた性だしな
泣いていいぞ　ただし嫁さんの嫉妬は何とかしてシャレにならんてヘラクレスが言ってた

コスモス所持→シールダー適性あるのに譲り渡す
神馬所持→ライダークラスなのにFGOにてマスターにあげる

ことごとく自分のクラス適性蹴ってるよな。

※3090317
エテルネッルじゃあかんのか

※3090306
そりゃ止め絵の時だけ作画の雰囲気変えたら不自然やろ

※3090272
ぐだ子さん家の今日のごはん～神馬の桜鍋～

キリ様&ゼウス戦でのアキレウスの活躍待ってます

※3090332
スタッフ「流石に恥ずかしいですよ監督！」
監督「じゃあこれ以上にぴったりな技名考えてきたら変えるよ」

なお誰も越えられなかった模様

※3090288
敵にアイアスがいてアキレウスとシールド勝負をする可能性も

※3090339
ただセイバールートでギルのエヌマを疑似的に防いだりと
微妙にバリア的なこともしてるよな
すべての答えはきのこの中に

え？きのこより三田さんを信じろって？そんなー(´・ω・`)

ヘパイストス「育ての親に頼まれて気合入れて作ったのに…。」
ヘパイストスさんはヘラに捨てられてててテティスさんに育てられた経緯があります。

※3090338
ぱくった？一生借りておくだけだぞ

※3090307
ヘパイストスがどんな対応すればいいのか分からない目で見ている！

蒼天囲みしって名前がいいよね
アキレウスの思い返す空は何時だって晴れ渡っていたんだみたいな感じの

※3090281
アナスタシアも残光、忌まわしき血の城塞て城塞宝具持ってるんだよね
しかも何気にA+

漢字は好きやけど、言葉に出すと微妙な宝具名やな。

※3090308
あの義兄、アキレウスに対して気前が良いからな…
あんまり気にしないかもしれん

>>949 ある意味ではマシュの盾もギャラハッド本人がマシュに譲渡してるんで、本人が使った際の力が分からないのも追加かもですね

※3090305
なんやかんや盾持ち英霊も増えたよな
僕らのレオニダァス王に始まり　ブラダマンテちゃんやアキレウス
何気に登場予定のガレスちゃん（仮）も盾もってるし

※3090294
ええ……あれを作画崩壊って言っちゃうの？

※3090281
ギロチンにも使えるロムルスの城壁が怖すぎる
あと漫画版マリーの結界硬すぎない？
対軍宝具通さないだろあれ

※3090304
5章でオリュンポスの神々が敵だからアテナ様も出てくるんじゃね

※3090278
なお本人の武具の扱いはくっそ雑な模様
宝具名すら曖昧にするなオッサン
ナポレオンとアレキサンダーとイスカンダルとシェイクスピアが泣くぞ

※3090294
あれは作画崩壊じゃなくてより動けるようにするもんだろう
スポーツ選手のプレイ中とか力んでる時の切り抜き見て変顔してるってバカにするのと一緒くらい頭悪いぞ

※3090279
ラブラブアヴァロンでずっと引きこもってよう

※3090294
あれは動き重視の作画でむしろ超作画の部類だぞ

※3090323
アキレウスが味方になるんだったらペンちゃんが敵に回りそう

※3090360
ブーディカさん(ﾎﾞｿｯ)

熾天覆う七つの円環の上位互換ってイメージある

※3090323
5章アキレウスでマシュ強化イベントが来るのを希望
そして6章のガラハッドで更に追加強化
今のマシュは一部よりも弱いから、その辺で強化しても良いと思うの

※3090291
シナリオに出てくるだけならセーフ
第二宝具系はだいたいこれだな

味方のヘラクレスに12回ガッツついたらみんな使うし
俺もそうする

盾、いいよね

※3090279
通りすがりのきよひー「では私とラブラブ火生三昧を」
通りすがりの源氏「いいえ私とラブラブ牛王招雷を！」

通りすがりのハサン「…………（宝具が宝具なのでラブラブできない）」

※3090282
ただ消費魔力も抜群に多そうな気がする
アストルフォなんか普通に使ってたけど

※3090373
いい…(ダンボール戦機見ながら)

※3090272　
別にアキレウスならチート防御なし、武器が素手でも並のサーヴァントなら勝てそうな安心感を超えた恐怖　強すぎる

※3090300
漫画だと墨絵一発書きとか、和月先生がよくやるよね。
その系統のデフォルメだと、鉄腕バーディのアニメ2期の回想シーンが印象的だったな。
ヒロインの記憶に入って見た、家族を殺されて、キレた時の記憶のシーン。
そりゃ昔の事だしブチギレてるんだから、細かいディテールまで覚えてないよね。っていう。

※3090344
後はランサーとバーサーカーか
死体引き回しを口にする辺りバーサーカーは盾無しで戦車有りってことかね
鯖＋1騎分の燃費の戦車をバーサーカーの理性無しアクセルフルスロットルで爆走させるの……？マスター干からびるよね

※3090335
あの二人が色々な人と宝具を貸し借りした逸話があったから使えたんだよ
だから似たような逸話がある英霊なら誰でも出来るんじゃないか

スキル強化で２アビが全体化しそう

※3090308
むしろテティス様が機嫌損ねる
「なんで貴方の為に作らせた防具を気安く渡しちゃうの！」ってな感じで

※3090270
アニメは盾の世界展開するところかっこよかったしケイローンとの殴り合いも良かった
でも一番好きなのは槍投げだわ

キャプテンアメリカとか早くスタークの所に盾取りに行くべきじゃね？

※3090289
おそらく作画の都合上省略されてるだけで、原典通り世界を描いた図柄がびっしりと描かれてるんだろうな

アポマテにコスモスのデザイン載ってなくて、「原典の時点で綿密に描写されすぎていて改めてオリジナルのデザインを起こしようがなかったのでは」と言われてたのを思い出した

※3090348
異聞帯側のギリシャ神話の英霊達の一斉攻撃を防ぐとかしてほしい

※3090279
ラヴラヴプレラーティーズ・スペルブック（鶴岡さんと石田さんの絶叫

※3090356雷帝止める時に使ってましたね
ヴィィ君は弱点創造で、物理威力はあまりありませんからね…

※3090375
そりゃアストルフォのマスターのジーク君はあの時聖杯直結に匹敵する魔力持ちになってたから平気でしょ。
FGOで例えると毎ターンNP100チャージみたいなもんと東出先生が解説してた

※3090291

例外もあるってこと

※3090361
間違えてなんでさ押してしまったごめん

※3090379
アキレウスとヘクトールが居る聖杯戦争見たいわあ
協力し合えるような神性持ち居ない限りマスター狙いしないと勝ち目無いけど

※3090289
デザインは一見シンプルだけど実はその表面には事細かにアキレウスの伝説が記録されてるという鍛冶神入魂の一作やで。なんかこう、そういうものでもあっさり貸したり使わねーからやるよするあたりほんとアキレウス。

※3090365
一言余計やなぁ・・・

※3090353
ベオウルフ王がそっち行ったぞ

※3090349
そして声優陣は最初から超乗り気だった模様

※3090282
他の盾だと、熾天覆う七つの円環、いまは遙か理想の城ぐらいか？
キャメロットの方もかなり高い防御力を誇るけど、使用者の精神強度に依る部分もあるし、不安定ではある（そもそも使用出来る段階でかなり限られてくるだろうけど）
盾以外の防御型宝具でも、全て遠き理想郷や日輪よ具足となれとか、結構なトンデモ性能揃い
盾に火力を求めるのもあれだが、今のところは世界規模で押し潰せるコスモスがトップだろうな

アポクリファ原作だとシャクティは減衰なんてしてないんだよなぁ
コスモスと衝突する直前まではその威力は全盛期にまで戻ってた
神は殺せても世界は殺せないっていうのが神造兵装の盾であるコスモスの謳い文句

何気に神の神造兵装VS神の神造兵装による最強のほこたて対決だったりもした大一場

※3090338
投影品なのでセーフ

※3090371　
多分ガラハッド敵で出てくるんだろうなぁ　
シールダーの相手とか考えただけでうんざり　

※3090383
アニメでアキレウスの成長を誉めながら身動きをとれなくしてボコボコにする先生には笑ってしまった

良いですかマスター　盾を粗雑に扱ってはいけません
盾を持って帰るか、盾に乗って帰れという格言がありましてな

※3090268
施しの英雄「装飾品に加工して渡したオレは空気の読める男ということだ。」どやあ…

※3090404
予想されてる通りベリルのサーヴァントで出てくるのかねギャラハッド

※3090274
仮に誰かを庇わないといけなくなっても、そもそも神性持ちか神造兵器以外なら（踵狙われない限りは）ダメージカット１００％だから盾が無くても平気な可能性まである

※3090282
最強の盾がアヴァロン、最高の盾がロードキャメロット、最優の盾がアキレウス・コスモス・・・と、認定する。個人的に

アヴァロンさ魔法すら効かない単純な防御力でおそらく最強だが、しかしタイミングや防御範囲などでは扱いづらい
ロードキャメロット持ち手の精神力により人理砲すら防ぎ広範囲をガードできるそのコンセプト含め最高だが、しかし逆に使い手が精神に揺らぎがあれば途端に最弱の盾となりうる不安定さがあり使い手の安全まで防ぎきれない
アキレウスコスモス前二つに比べれば強度では弱いが、あくまで前二つに比べればというだけでやはりA++又はEX宝具シャクティを相打ちで防げる防御性能は規格外であり、また使い手の状況に左右されないどころか他の英雄に譲渡しても十二分に性能を発揮でき、使用者は勿論周囲人間含め広範囲に守る事が可能でありアキレウス本人には武器として使用できる。
良い意味で「雑に扱える」アキレウスコスモスは最優の盾と呼ぶに相応しい

「注意事項」

FGOアキレウスのプロフィールに書かれているコスモスの説明は「東出がうっかり昔没にした設定をFGOのプロフィールに反映してしまった手違い」である
今は別に他の宝具を封印しなくても対国、対神を防げるようになってて、後から東出が「これ昔の没設定じゃないか、間違って添付してる！？」と慌てて修正、後のアップデートで改正された

※3090291
「基本的に」つきは大体戦闘で使えないけどシナリオには出る奴の表記では

※3090400
ブラダマンテ「何か忘れてませんか！？」

※3090314
あんた原典でアーサーがそう言ったら
「いや、鞘はカリバーの攻撃は防げんし癒やせないから剣の方が大事やで。」
って否定したじゃろがい。
実際SNでもセイバーからの攻撃だと士郎は鞘の癒しが発動せず普通に死んで道場行き。

改めてチートだなあアキレウス
これでNo.2なのほんとギリシャ怖いしこれ相手に神性無しで立ち向かわないといけなかったトロイア勢可哀想

※3090410
アヴァロンを盾カテゴリにいれて良いのだろうか？

※3090405
あの踏んづけて動きを封じたマフラーって
たしかケイローン先生がアキレウスにプレゼントしたマフラーなんだよね

※3090420
トロイアは神性持ちの半身半神が跋扈していたんだぜ
ぶっちゃけあの戦争自体が「半神半人多すぎるから減らす」為に行われたもの
アキレウスは所謂その増えすぎた半神を一気に減らす口減らしの芝刈り機みたいな扱いをされた

これにはアキレウスもアニメで「もう神々に運命を弄られるのはごめんだ」と不満げだった

※3090274
マテリアルにあった、盾を展開してダッシュするのが一番強い使い方だろうし

※3090291
カルナは見た目が明らかに鎧状態なのに敵役の時でも発揮されず、ヘラクレスは三章、幕間までも相手を持ち上げる為に使用されている状態で普通にやられるという。これがキャラ格差か。

原作時「ダッセー名前の盾だなｗｗ小宇宙ｗｗ聖闘士星矢ってかｗｗｗ」
アニメ視聴時「かっけええええええアキレウスの生きて見てきた世界かっけえええええええ」

※3090280
因みにブラダマンテの盾も殴るのは想定外の使い方である

※3090422
幼少期の回想でも付けてたからな

※3090302
キャメロットですらアレだから神代の城壁はそりゃ堅いやろなぁ(すっとぼけ)

みんな知ってるか？天下の少年ジャンプで盾をメインウェポンにした主人公のファンタジー漫画があったことを

※3090422
そうだよ、ケイローン先生が夜なべして作った手編みのマフラーだから
アキレウスも大事に使ってるよ

※3090280
よくコスモス圧殺でヘラクレスを何殺出来るか？って議論になるけど天を持ち上げてた実績のあるヘラクレスならワンチャン世界背負い投げとかできるんじゃね？

※3090419
（鞘と剣の初出作品でもマロリーでもそんな話ではないけどどれの話じゃろか）

※3090422
ケイローン先生全部承知の上でこういうことしてくるからほんと容赦なくて好き

※3090319
言うてアイアスは重要な局面とか誰かを守るために使うことが多くてアーチャーの投影宝具の中では扱いいい方だからそんな怒られないような気が
爆弾や矢にして使い捨てが扱い酷すぎるだけ？せやな

※3090353
何処の普通の魔法使いだ。

※3090289
「アキレウスの盾」で画像検索してみると古今東西の美術家が原典の記述に沿って造形したものがわんさか出てくるぞ
Fateのはアニメで展開時に一瞬意匠が浮かんでたが通常時はシンプルな感じだな

※3090420
いやトロイア勢力もそれに加わった援軍勢力にも神性持ちはチラホラいたからね？
トロイア軍だけでもポセイドンの子で不死身のキュクノスやアプロディーテの子でロムルスの先祖にあたるアイネイアス
援軍だとアレスの子ペンテシレイアはもちろん暁の女神の子メムノーンに河神スカマンドロスに加護を貰っていた河神アクシオスの孫アステロパイオスなど

まあ今挙げた全員アキレウスに一騎討ちで殺害されたり敗走させられてるけど

※3090420
トロイアが下手に粘るからこんなチートが出てきちゃったんだよ
少なくとも型月史では神々的にもっと早くトロイア滅ぼされる予定だったところを10年も長引かせるから…

※3090401
その矛盾の答えが「盾は砕けるが人は守る」という納得の結果だった

※3090383
作画費用６７６０００円のアキレウスの槍投げ

※3090279
そういや今期はアキレウスの人が神算鬼謀を駆使して恋愛頭脳戦をやってるな

※3090444
これだけ神性持ち居ながらトロイア最強(アカイアナンバー3以下)に神性無いのも中々えげつないね
トロイアはブリテンと一緒に泣いて良い

※3090295
拒絶でもありなのか？

※3090268
バサスロット(宝具だけど盗品だしまあいいか)

※3090448神算鬼謀は駆使してますか…？

※3090268
アタランテ(弓)さんは自分にぶっ刺さる宝具渡してきたり、この二人大概である

5章で出てくるとしたら対神々相手の切り札になるんだろうなあ

神々に一矢報いるのがひたすら翻弄され続けたトロイア戦争の連中だったら滾るね

※3090281

刃を通さぬ竜の盾よ（タラスク）
マルタも甲羅を盾にするぞ

※3090293
5章で使ってくれるのを期待しよう

※3090272
宝具の数が売りのライダークラスの癖に、
彗星走法と勇者の不凋花(と、大英雄スペック)だけで大抵の相手にはお釣りがくるアキレウスサイドにも四題がある

唯一弱点が対界宝具なんだよな
神性持ちだしギルとは相性最悪か

※3090387
ライターの描写力が要求されるやつだな

>>861
これがアレかヒで東出先生が言ってた初期も初期の頃のコスモスの設定を間違えて書いちゃったってやつか、その頃持ってなかったからわかんなかったのよね

※3090444
アキレウスの朋友として名高きパトロクロスを討ち取ったトロイア最優の大英雄ヘクトール！
→アキレウスには勝てなかったよ……

ヘクトールが死んでお通夜モードのトロイアに美しき軍神の子ペンテシレイアが！
→アキレウスには勝てなかったよ……

鳴り物入りのペンテシレイアも倒され告別式モードのトロイアに暁の英雄、武力ではトロイア史上最強格の強さを誇るメムノーンが！
→アキレウスには勝てなかったよ……

もはや天丼ギャグである
あのアキレウスさん、もうちょっとこう、手心というか

※3090291
ギリシャ異聞帯なんて絶好の舞台があるんだから絶対使われるだろうな

※3090432
今まで色々なジャンルに手を出してきたジャンプならそれくらいあるでしょ

生前のアキレウス

最初の関門「神性がない攻撃は全て無力化の突破」
第二の関門「神造兵装の盾の突破」
第三の関門「黄金の鎧の防御力を突破」

最期の関門「アキレウスを実力で上回れ」

※3090432
ソードブレイカーかな？

※3090471
そら加護無しガチのタイマン空間で一騎討ちだ敵討ちさせろゴラァと凄まれても受けるわ
ワンチャン狙うしかどうにもならない(狙ってもどうにもならなかった)

※3090460
そもそも対界宝具防ごうってのが間違いだろ

※3090291
ＦＧＯマテリアルでアタランテ姐さんの神罰の野猪が(ＦＧＯでは使用されない)みたいなことをはっきりと書いてたのに後でオルタとして思いっきり使ってる時点で…

パトロクロスから奪ったアキレウスの武具を身につけた逸話があるヘクトールならアキレウスの宝具使えるのかな？
二部は一部で扱い微妙だったキャラのリベンジやってる所もあるから、五章で新カルデアから連れていったヘクトールにはぐれ鯖のアキレウスがコスモス譲渡して使わせる展開とか妄想してる

※3090463
そんな時のためのアキレウスコスモスよ

※3090465
い、一応アキレウスの参戦前とかストライキ中は、トロイア勢が押し込んでるから・・・

※3090480
ヘクトールが次はカルデアの味方で戦いたいと言ってたからオリュンポスで味方の軍師ポジションになってくれそうだよね
味方にヘクトールが来ると敵の軍師キャラにオデュッセウスとか来そうな気がするけど

※3090480
どっちかというと現地鯖のヘクトールが神父達からの防衛の果てに力尽きてかつての宿敵アキレウスに後を託すように激励して消える、のがありそうな

※3090316
マリー(泣)！！！

確かに鈍器として用いても強いな(確信)
特にアキレウス本人なら、猛烈激烈強烈なシールドバッシュラッシュを披露してくれるよ

※3090297
エクステラでエリちゃんがシャクティを対界宝具って言ってたのもあれ、エリちゃんの夢じゃ無かったのでは

※3090298
言うて破られた(それでも威力の大半を削いだ)のって投げボルク受けた時だけじゃないか？

シールドバッシュが好きなやつおりゅ？

※3090415
他の宝具封印しなくとも使えるんだよね
つまり疾風怒濤の不死戦車に乗ったまま盾を展開して突っ込んできたり彗星走法の人類最速で盾を展開して突っ込んできたり……
クソゲーかな？

※3090460
そもそも、乖離剣まで抜いたギル相手に五分まで持ち込めそうなサーヴァントなんてそんなにいるか？
今のところ、対粛清持ちのオジマンと、互角と言われてるエルキ、乖離剣を奪えるかもしれないアルケイデスくらいだろ

※3090298
そもそもエミヤのアイアスと本来のアイアスの性能が違う可能性

本来の担い手によるオリジナルの一としての使われ方が判明してない宝具は効果の判定難しい

※3090298
いうてFateで見たことのあるロー・アイアスは、使っているのが本人じゃないばかりか本物じゃないし、投擲に対して最強なのに投擲じゃないものを防がされたりしているし、強さ比べにおいては参考値に使うのもちょっと配慮がいるよね。

※3090434
神祖殿のローマ持ち上げたりしそうだなそれ

※3090294
あれを作るためだけに（結果的にというか）専任の作画監督した人がいるくらいの回なので、いっそ「そういう画風」って捉えることができたら幸せなんだけどね。
あれは、眺めて「きれいだなー」っていうための作画じゃないから…。

やっぱり盾はすごい　改めてそう思った（キングダムハーツのヴィクセン戦で何度もリトライした人）

※3090426
シールドライガーかな？

「ゴテゴテした鎧より使い慣れたふつうの鎧の方が好み」
性能良い装備より使いなれた装備が良いってのは実際武人や軍人には良くあることだししゃーないね

※3090274
ギリシャ異聞帯ワンチャン？恐らく格上連戦しそうだよね

シャクティとコスモスの軍配は、令呪バルムンクと撃ち合わなかったシャクティとアキレウスが使ったコスモスがどうなるかやな

アポだと武具の性能の軍配は、シャクティが上だと思う。コスモスは壊れてるけど、シャクティは制約で一発しかうてないだけで、二発目飛んできたら終わりだから

※3090275
ここ無視されてるよね
アストルフォだから盾が使えたのに

※3090309
あいつ戦えば戦うほど多種多様な宝具使って来て謎が深まるからな
キャスターならあれが投影魔術だって見抜いただろうけど、まさか英霊どころか未来から来た守護者とは思うまい

※3090460
まあ宝具的にもトップな対界宝具のアレを純粋に防御で防ぐのって魔法すら受け付けないアヴァロンぐらいですし…

※3090504
武人じゃなくてもスポーツとかでも履き慣れたシューズとか結構大事だから命のやり取りってなるとやっぱり慣れてるものの方がいいだろうね。

※3090404 男性であり人型でもあるし特攻で頑張ろ

盾は最高の武器にして移動手段にもなる事は、ディズニーキャッスル王国騎士隊長のグーフィーさんが教えてくれました。

※3090270
アキレウスが本当に好きなので、その大好きな大英雄の人生・世界をビジュアルで見て感動の余り一時涙が止まらくなった

※3090291
新宿でエドモンが邪ンヌを回復させたのは第二宝具疑惑あるからな～

※3090295
防御範囲の大きさはどうなんだろ？SNアニメの演出見た感じでは一人分ぐらいかなーと思うんだが

※3090434
アトラス山だっけ？を支える巨人の代わりを務めたことあるからなヘラクレス。
ギルガメッシュじゃないけど世界ならもう背負った（物理）という。

この逸話からコスモスはアキレウスが駆け巡ったギリシャ＝彼の世界なんで、ヘラクレスを押しつぶすには足りないと思われ。
ギリシャ以上の質量ってか容量（例えば月とか）ならまた別なんだろうけど。

※3090539
hollowでビル一つ包み込んでるよ

アヴァロンに欠点があるとすれば展開中はこっちからも向こうからも干渉できないこと
その点でだけは攻撃にも転用できるアキレウスコスモスが勝ってる

※3090422
いずれ敵として相対する時の保険として…七夜の親父さんかな？

※3090320
やめとけやめとけ、剣じゃないから魔力消費大だし神代兵装だしでガチ再現したらお前死ぬぞ

※3090279
ラブラブゲイボルグオルタナティブするのにぐだはどんだけ鍛えられなきゃいけないんですかね…

※3090404
等倍相手ならクリティカルで倒せばいいって邪ンヌが言ってた

マシュが居るのに盾受け取るとかそれこそサーヴァント関係壊れるんだよなぁ（アキレ）

※3090404
逆に考えよう
フェイバリットなキャラを組ませて好き放題できる絶好の機会だと

たとえば以蔵さん辺りのAアサシンって、
アーツパさせたくても騎相手に術投入とかまずしないから狂かEX相手にやるしかないんだよな

※3090380
あぁ確かに逸話も関係あるのかも……

しかしラスアンで覚者が死相トワイスに転輪聖王貸し与えてたけどあれはどういうことなんだろう？

宝具って人間にも貸し与えれるものなの？って思ったけど、よくよく考えたらカルナもジナコに鎧着せてたし色々条件とかあるんだろうか？

※3090510
そもそも日輪よ、死に随えって日輪よ、具足となれと引き換えに出せる一回こっきりの奥の手だったはずなんで続けて2発は打てないんじゃないかな

※3090640
あれはもう覚者さんだからとしか

※3090552
あれ不可視の旋風で包んでるから風王結界でない？

※3090528
他人を傷つけたくないという理由から盾を使うグーフィーさんに

※3090705
途中投稿しちゃった….

他人を傷つけたくないという理由から盾を使う王国騎士隊長グーフィーさん格好いいよね

※3090640
アキレウス・コスモスといいチャクラ・ヴァルティンといい本人が使ったてない貸し与えられた状態なのにヤバさを見せつけてくるた宝具達……..

※3090465
メムノーンさんって鎧を着てるアキレウスに重傷を負わせたり、死後に神々の座に迎えられたりと凄い英雄なのよね、マイナーだけど
神性Aくらいありそう

※3090662
テラリンで二発撃ってたのが謎なのよね
A++対軍なら連発できることになったのだろうか
CCCでは間違いなく一撃のみだったんだが

※3090577
少なくとも人の身を捨てる覚悟は必要

※3090290
いずれにしろ、バルムンクと鬩ぎ合っている間の多大なエネルギーが消費されているから、バルムンクなしで防げるかは不明だろう

※3090539
捕捉人数:一人ということだから、基本的には使用者のみだろう
多分無理をしても子供を抱き抱えていけるかどうか程度では

※3090516
物理干渉無効、六次元までの交信もシャットアウト、５つの魔法による干渉も寄せ付けない、アンリマユ級の呪いの浄化と即死以外のダメージを即座に全回復……

最強の防御宝具を名乗るとはいえ、このスペックは頭おかしいですよアヴァロンさん！

※3090841
シャクティは圧し勝ったけどジュワユーズに相殺されてシャルルが吹き飛ばされるだけのダメージになったりしてるし宝具での相殺はでかいよなぁ
説明的には防げそうだがそれだけアポシャクティの威力はやばかったということだろうか

※3090295
欠点としては、六次元からの交信すら遮断してしまうあまりのシャットアウトの高さのせいで、使用者側も展開時の周辺情報が一切確認できないことだな
ギル戦でもエヌマの照射時間を何とか見切って、体感で照射直後に解除してごく僅かの隙を狙う博打戦法になったし

※3090854
型月だと攻撃のためのビーム宝具が防御も兼ねちゃえるから
防御しかできない盾宝具は本当に頑丈っぷり見せないと同ランクのビームだったらよかったのに…ってなっちゃうのが辛い

※3090298
いくら精度の高いエミヤの投影品とはいえ、「剣ではない」ということと、贋作イベで本人が言っていたように、仮に真作とほぼ同じ性能の投影品を産み出しても強度という点では、真作からはどうしても落ちるという発言から考えるに、エミヤのアイアスは真作から他の投影品以上に性能落ちているのではと思う

※3090858
リュミノジテでカリバーを、キャメロットで人理砲を防げたことを考えると、基本的に盾宝具はより高位ランクの宝具を防げるようではあるな

※3090320
真作を譲渡する行為と海賊コピーを勝手に作成する行為には、どう考えても越えられない壁がある

※3090662
原典だと、そもそも一撃しかうてないって言う条件でインドラがカルナに渡したんじゃなかったっけ？

だから、武具としては別に単発じゃないんじゃないって感じ

※3090348
でも、ゼウスさん相手だと一度完膚なきまでにやられる展開は絶対ありそうだがな

※3090915
ゼウスだけじゃなく他のオリュンポスの神々もいるからなあ

※3090377
というか普通に瞬間移動クラスの俊足に対応できる鯖の方が少ないだろう

※3090925
そもそもギリシャ異聞帯には、何柱の神格が残存しているんだろう
確定しているのは、ゼウスとアルテミスで、倒されたっぽいのがポセイドンみたいだが

※3090382
よくよく考えたら母親が苦労して入手した武具や加護をかなり雑に扱っているんだな

※3090297
まあカルナ曰く「絶対破壊の一撃」だからね
神をも殺す宝具を全力解放すれば小世界くらいは吹き飛ばせるという事だろう
しかしあれ、アキレウスの盾で防がれなかったら、セミ様の魔術で拡大されてたあの空間じゃ抑えきれずに庭園ごと吹っ飛ばされてたのでは…？

※3090841コスモスってアキレウス以外が使うと壊れるって聞いたことがある。まぁそれ以前に本人が使用してる描写もないからなんとも言えないけど、対界宝具以外のあらゆる攻撃を防ぐってあるから多分本人が使用したら防ぎそう

※3090948
それ以外だと確認されてるのはキリシュタリアが倒して従えた予言の神霊が一柱だな
おそらく予言の神のアポロンだと予想されてる

※3090528
グーフィートルネドとかいう無茶苦茶な技好き

※3090948
最大勢力の異聞帯だし下手したらポセイドン以外は全員いるかもな

これまでの神造兵装アキレウスコスモスの流れ

この書き込みから溢れ出るロボットアニメ臭

※3090317
アストルフォ「だったら！ボクだってラブラブ・ヒポグリフだあー！！
　　　　　　　ボクはマスターとしかタンデムしないんだぞー！！」

※3090290
バルムンクと正面からぶつかり合ったから、アキレウスコスモスに激突する時点ではバルムンクの威力分だけシャクティの威力が減衰されてるって、そんな難しい話か？

※3090961
そこはあまり苦労してないかなぁ
ヘファイトス「アキレウスに鎧作るの？良いよ！何個でも最強なの作ってやる！あいつが怪我しないか心配だもんなぁ」とか
ヘファイストス「アキレウスが洪水に飲み込まれそうだから、川の水を丸ごと蒸発させました」

こんなノリだぞ

※3090964
基準が曖昧すぎてどこまで信憑性あるのかわからんが
対神シャクティはレンジ2～5、最大捕捉1と対象者絶対殺すマンではあるけど攻撃範囲はそこまででもない
ただビームのことじゃなくて槍のリーチなのでは？と言われると分からない
じゃあカリバーとかバルムンクはなんでビームの数値なのってなるし

減衰したら鎧突破できないから減衰しないEXシャクティ使ってるんだよなぁ
減衰したらカルナの意思分しか残らんから鎧突破できんわ

※3090274
盾ダッシュで押し潰すのも攻防力強いんだろうけどアキレウスの本体の性能からするとメインじゃないからねえ
ヘパイストスは不満かもしれないけどアキレウスさん側からしたら頑張って使い道を探してあげましたよなのかも

※3090792
メムノーンだけ割と後から追加された話だからなぁ

最近管理人のアキレウス推しに大興奮

※3090278
カサンドラが戦死したヘクトールを聖杯で英霊召喚して、ついでに他の英霊達も呼んでトロイア戦争逆転仕掛けてるギリシャ特異点での戦いを書いた二次小説がクッソ面白かった。
マシュがコスモスとエミヤ印のアロンダイト・イマージュ引っ提げてアルケイデスとガチバトるシーンはものすごく燃える。

※3090823
鎧なしシャクティなら魔力供給次第なら連発できるのかも
威力は落ちるだろうけど
威力は落ちてなおパーシュパタと相打ちになるのはよくわからん
アルジュナ側の魔力供給が少なかったとかかな？

※3091089
＞バルムンクと正面からぶつかり合ったから、アキレウスコスモスに激突する時点ではバルムンクの威力分だけシャクティの威力が減衰されてる
いやわからん。物理的な物質同士での衝突や元気玉みたいな単発のエネルギーの塊の投射ならわからんくもないけど、アニメの描写見る限りシャクティやバルムンクの真名開放ってってカルナとジークフリートの魔力をガソリンにした火炎放射器みたいなもんだろあれ。火炎放射同士のぶつかり合いで片方の火力が片方の火力分だけ火力落ちるとかそんなことある？放射台であるカルナさんが無傷なのに。

※3091272
カルナの魔力供給は機動聖都のバックアップでほぼ無限だったよ

※3090455
セミ様は魚のウロコだったな

※3091293
火炎放射器でも、対象に炎が届く前にガスを消費すれば、その分対象に浴びせられる炎の量は少なくなり、耐熱性の高いものは燃やせなくなる

※3091109
レンジなどの設定は謎だけど、範囲の問題というより、
シャクティが実際に放った魔力の量の問題かなと思う
神ですら殺せるような威力を持つ強大な魔力を小世界の内側で受け止めた結果、
容量オーバーで壊れてしまったのかなって

※3090298
本来得意じゃない盾の投影という点と
使われたのが乖離剣・約束された勝利の剣・突き穿つ死翔の槍とどれもこれも規格外の一撃という事を忘れてはならない
そんでもって投影品で完全じゃない状態でバビロンの掃射に割と耐えれてる時点で十分ヤバイし
投擲じゃない騎英の手綱を防げるかも？と言われてる時点でヤバイ

※3090298
ライダーさんも強くなっていたとはいえ魔力無限の黒王カリバーとベルレの力関係を4枚で逆転させるぐらいには壊れだぞアイアス
しかもこれで投影だし

今のところ防御宝具最強クラスはアヴァロン、コスモス、ロードキャメロット、対粛清防御(正確には宝具じゃないけど！)の4つかな。他になにかこれらに匹敵しそうなのあったっけ？

※3091561
現実の火炎放射器のとんでもない威力を見ると
途中で何かとぶつかって減衰しようが相手に届くならそれは100%の威力以外の何ものでもなさそうに見える

本物のローアイアスが早く見たい

※3091293
かめはめ波とギャリック砲がせめぎあってるのに文句言っちゃう人？

※3091221
apo五巻を見たら誰だってファンになる格好良さなんだよなぁ

※3091774
どれだけ威力が高くても「他のものに燃料を浪費してしまえばそれだけ対象物に浴びせられる炎の量が減る」という原理は変わらんよ

※3090452
最近の本誌では対象Fの排除やら雰囲気作りの為に深謀遠慮をしてただろいい加減にしろ！
なお40秒サタンで頭脳戦ちゃんは無事臨終した模様

※3091798
そりゃそうだけど当たった時点で相手を殺せる威力があれば総量が減ろうが関係無いべよ

※3091950
減衰するという理屈について分かってもらえればそれでいいよ
このコメントの流れの始まりは
＞バルムンクでシャクティの威力が減衰ってよくわからねぇ
だから

※3090374
静謐ちゃんとキスして興奮した静謐ちゃんが発汗して敵全体を攻撃でいいんじゃないかな

※3090640
カルナの鎧は（出展では神に）乞われて譲る逸話があるから、というのは大きいだろうな。

※3090274 他のクラスなら宝具減るから使うかもね。弱体化感ぱないけど