【Fate】セイバーさんの設定が凄いことになっているのでパーフェクトなランサー兄貴もいつか見たい

私のクーちゃんは最強なんだから！！

当たると必中なので却下

兄貴主役「ランサー・オブ・ザ・デッド」

全部乗せのパーフェクトストライク兄貴か！

ルー
「私の息子は強いだろう」

不眠の加護ってなんぞ？

必中であるゲイ・ボルグが当たればいいけど

でも僕はそんな兄貴が好きです（突然の告白

一番宝具やスキルが盛れるとすると、やっぱライダークラスが妥当かね？兄貴の適正クラスにもよるだろうけど……

キャスニキには謎が多い

アキレウス「なんでみんな宝具１つしか持ってこないんだ？」

事実どの聖杯戦争でもランサーはやばい

クーフーリン
｢出させてくれよ・・・本気を｣

城宝具とかセングレンとか見てみたい

でも剣と槍同時持ちとかだとアクションするとき大変って高岩さんが言ってた

地元では戦車と城が付いてくるらしいけどそれぞれに名前とかあるのか？

フル装備アルトリア「シロウ、魔力が全然足りません…」

姫さんがいつか実装されるのを信じている

※3139729
みにゃみ「そうですよねっ！！」（そっと手を差し出す

>>896
形態変化とかあるとその分関連商品出せてスポンサーが喜ぶからだよ

やはりSN勢の本気モードや別側面にはもっと出てきて欲しいな

※3139734
この瞬間を待っていたアルトリアフルクロスと防御力も火力も最大のヘラクレスアサルトバスターもよろしく

当たれば必殺の直死の魔眼なんてものを主人公に持たせてるきのこなら主人公がパーフェクトクーフーリンでも面白いもの書いてくれるよきっと

※3139749
凜やイリヤレベルの魔力がないとだめなんですかね？高燃費…

エメルの方がみたい

本来はバーサーカーで喚ぶと化け物じみた姿になるんだっけか

型月で本気出せた奴いるの？

※3139739
何よ!!自分ばかり兄貴に好かれようなんて…キーーーー!!(♂)

また増えるのかなクーフーリン
いや兄貴が物理的に増えるって10年前の自分に言っても信じないだろうけど

バゼットの宝具は父親の宝具のレプリカだっけ？

※3139758
何が悲しい戦いよこの偽善者!!

※3139735
ケルト神話ではマナナンこそは太陽神ルーに宝具フラガラック等を与えた神性であり、数多くの宝具を所有、提供する存在であった。

※3139736
シグルドが生前必要だったもの

叔父貴「アイツには剣(螺旋力)の才能があまりなかった」

真っ当な形のフルパワークーフーリンは欲しい
オルタニキはあれはあれでいいけどクーフーリン本来の側面ではないし

性能的にも聖杯入れてもちょっと現環境だときついからなあ……

※3139746
でも格好いいよねトリニティフォーム

クラスの壁に阻まれて最強形態になれない輝く貌だっていますよ！

※3139744
あなたが本気出すと敵でも味方でも使い勝手最悪レベルになるので駄目です
どっちにいても強すぎて結局半端な扱いにしかならないんじゃないかな……ホント

※3139763
増えてないの小次郎だけ？

パーフェクトクーフーリンならスカサハの悲願を叶えることができるかな

※3139736
アキレウスが3時間おきにカフェイン摂って補給するもの。

※3139759
逸話があるかね…なんか戦闘に

パーフェクト兄貴と聞いて、色んなクラスのクーフーリンがピラミッド組んでる図が…
「スライムたちがあつまって… 」ってアレ！

※3139735
ブリューナクという和製ケルト神具

兄貴を盛るとなると何故か格上設定に変更されちゃった師匠が目の上のタンコブなんだよなぁ。

現状、ケルト神話トップの二人に盛る強要素が全部スカサハに持ってかれてる感。

完全再現が不可能だからクラスなんて容れ物使ってるわけですしおすし

※3139749
魔力供給してもらうしかないね(ニッコリ)

アニキは一キャラとしては好きだけど、やっぱりゲイボルクなんて反則みたいな宝具を持たせるべきじゃなかったと思うんだよね。立ち位置的には中ボスみたいなキャラがあんなの持ってたら確実に持て余すし。月姫や空の境界みたいに主人公の能力とか、ラスボスとして登場させないと扱いにくすぎる。

※3139742
おまんはライダーだからやろ…それにしても多いけど(５つ)(現地だとさらに増える疑いあり)

※3139775
カウントしていいのかどうかは微妙だが剣豪のセイバー小次郎がいるっちゃいる
あと呪腕さんも増えてないね（ハサンは増えてるけど

そろそろお師匠の殺してほしい願望を叶えてやってもいいんじゃないっすかね兄貴 彼女が登場してからもう3年経ちますよ
私を殺せるものは何処だとか言ってますけどあの人兄貴以外に殺される気さらさら無さそうっすよ

※3139749
マーリン「なら魔力補給するしかないね」

※3139783
あのセリフ聞くとギネヴィアさんがやったのを見ていたという予想がつくんだけどえ、ギネヴィアさんなんでそれ知っているのかすごく聞きたい

※3139749
Ｖ2アサルトバスターみたいにフル装備だと逆に出力が不足するアレか

しかしクーフーリンが日本でマイナーでアーサー王は余りに有名とか言われてるけどそんなに知名度に差無くないか？
Fateに触れる前はエクスカリバー、ゲイボルクは名前だけ知ってるけどクーフーリンとアーサー王は知らなかった。
しかし何故かガウェイン、ランスロット、トリスタンは知ってた。

※3139736
受験生が喉から手を出して欲しがるもの。

※3139784
実際ヘラクレスの十二の試練とか持て余されてるしね（セイバールートだと特に
当時はＳＮ一本（続いてもホロウまで）で終わる感じで考えてただろうし、ここまで続く長寿シリーズ化して色々設定増やしていく事になるなんて思ってなかっただろうから盛られてても仕方ないかなとも思う

※3139777
アキレウス
「やったぜ!!どうだ美しいアマゾネス!!(シャドウボクシング)」

兄貴はせっかく使えるだからもっと魔術使って戦えば良いのに

とりあえず戦車のデザインだけでも見てみたい
鏖殺戦馬セングレンてもう名前が凄くて気になる

パーフェクト兄貴もだけど、兄貴の姫さんのエメルさんも見てみたい。

※3139742
初期からするとまるで宝具のバーゲンセールですね(白目)

良くも悪くもfateシリーズは現在進行形で設定が膨らんでいくから是非もないけど

※3139783
士郎を装備して頭がフットーしそうな状態で戦うのか

※3139788
YAMAHAセイバー
「マーリンはどこに曲がりましたか!?」

※3139749
そうだ！背中にあらかじめ魔力が詰まったエネルギーパックを装備して、魔力を補充したとき空になったパックを１つずつ排出する装置をつけよう

叔父貴も700人力とか尋常じゃないパワータイプなんだよな伝承だと

円卓はコードギアスという作品で覚えたけどクーフーリンはfateかな

※3139741
キャラデザ的にも、アガルタのレジライな感じでクーフーリンシリーズから微妙に浮いてるよな。
一応礼装とかネロ祭りじゃ一緒くたにはされてたけど・・・

※3139784
ストーカー死徒「心臓いくつもあればよくね？」
中華ロボ「ごおおおおお(心臓が最初から無ければ問題ない)」
スパp「フハハハハははは、愛」

※3139749
ただ誘っているだけでは？ボブは訝しんだ

※3139736
精神的な戦闘続行みたいなものかな。睡眠だけじゃなくて失神とか意識失う軽全般に対する耐性とか
あと元の伝説的には戦闘を妨害する令呪を受けたら一時的に対魔力をAに引き上げて令呪を無効化できたりして

最近色々読んでるとこのキャラは別の側面だと別の宝具持って来そうだなと妄想が楽しい
例えばイスカンダルにはアモン神の側面があるからカルナック神殿複合体の中のアメン神殿を持って来れそうだったりとか

※3139736
ロマニがヤクで擬似的に再現してたモノ

※3139781
大兄貴っぽいフェルディアさんも見てみたいんだがな

※3139801
メドゥーサも結構持ち込んでるから・・・
3つだけかと思いきやランサーで魔眼を宝具にしてたから実質宝具4つだったというね

正直ゲイボルクも初期故にランクがちょっと適当な感じあるよね
B+止まりなのはちょっとさびしい

軍神五兵フル活用する呂布も見たいわ
赤兎馬も好きだけど

>>838
実際ビジュアルだけでも見せてくれないかねぇっていうか原典じゃメインウェポンのはずだし、あんまりゲイボルクばっかりだとクルージーンもそろそろ泣いてしまうぞ

いい加減枷も手加減もなく全力で戦うクーフーリンとヘラクレスの活躍見せてほしい

というかそもそもサーヴァントって枠自体が
英霊のフルスペック再現を最初から切り捨ててるから
神話そのままの能力は無理なのじゃ

人間による使役という軛から解き放たれればワンチャン
つまり決戦魔術・英霊召喚となるわけでグラ鯖で出るしかない

※3139777
会長、何やってんだよ、会長！

※3139730
強すぎて話がすぐに終わっちゃうからな

美遊さん愛用武器
イリヤがヘラクレスの武器を使っていたのを見てsn思い出したから美遊とクーフーリンと何か関係しているのかな

※3139744
は、花札で猛威を振るっていましたし…。

※3139791
それコードギアス見てたからじゃ…

※3139765
ルーから宝具の作り方を教わったらしい

※3139736
24時間眠る薬を盛られても一時間で目覚めた、数ヶ月間不眠不休で敵軍と戦ったのが不眠の加護の元ネタっぽいが、どんなスキルか謎よね。
精神干渉やステータスを下げるのを防ぐとかかな・・・

※3139744
アーケードでのてめーの猛威を俺は絶対に忘れない

※3139777
お前はかぐや様にさっさと告ってこい

※3139784
ランサーのクーフーリンがゲイボルク持ってないとそれはそれでおかしいけどな

※3139836
それ戦闘続行に纏められてそうな気がする

※3139798
伝承通りなら車輪や戦車、馬の鎧などありとあらゆる所から剣や銛のような先端物が飛び出てるおぞましいものになりそう
あと、兄貴の愛馬である馬の王マッハについて何で語らないんだろう。原典だとセングレンよりずっと目立つ存在なんだけどね

※3139801
初期は宝具1つが普通、2つ持ちは破格のサーヴァント、って感じだっけ。

※3139825
アチャクレスはロストベルト5で来るだろ

※3139834
円卓の騎士から名前だけを借りた創作作品は山ほどあるぞ

兄貴って対軍団相手の乱戦にこそ真価を発揮すると聞いたのでイスカンダルの軍勢やダレイオスの不死兵とかと闘わせてみたい

必中即死かつマスター狙いも言われればやる性格、そして対サーヴァント戦においても超一流と基本隙のないサーヴァントではあるんだがなぁ…
しかも宝具の燃費も良いし、話の都合とか聖杯戦争に勝ち残るのも容易だな（なお女の子じゃないと槍の方が本気出してくれない模様）

ゲイ・ボルクを振るったのはフェルディアやコンラとの一騎打ちのみ。
さすがにクー・フーリンもしばらく人前に出られないくらい消沈してしまう悲しい勝利に使われた呪いの槍。

※3139825
実際、どういう条件が鯖として一番強いんだろう？
魔力供給が十分で、地元で、全力戦闘を推奨してくれるマスターの時？

兄貴のファンはもう15年間の間
「知名度補正さえあれば！完全体にさえなれば！」
ってセルみたいにずっと言ってるよな

※3139757
あれはまあ人間同士の勝負だからお話になったのであって
わざわざ最速クラス設定でしかも万能チートルーン持ちに必殺技なんて持たせたら、そら持て余すよ

※3139844
絶対魔獣戦線のときも「最後の特異点な上に魔獣相手、魔獣狩りのプロアチャクレスの出番だろ」とみんなで盛り上がってたのを思いだす…もちろん結果は

※3139850
話の都合とか考えなければ、だった

※3139761
そもそも鯖システム自体が「俺まだ本気出してねーし(震え声)」だからなぁ
カリバーやエアみたいに後からやたら盛られる可能性もあるし

※3139854
なんならヘラクレスファンもアルトリアファンも言ってるぞ。ファン側のハードルが高くなり過ぎてて製作側もちょっと躊躇してるんだろうな。

※3139736
欲しいけど48時間もねないとしぬんだよなこれ。
徹夜で起きていて働いていたらやばかった

※3139734
パーフェクト兄貴もアチャクレスももう登場しない気がする
きのこの脳内にはいるかもしれんが、ファンの妄想よりは弱いだろうし

※3139836
生身の人間だと完徹３日前後で幻覚見たり錯乱したりするらしいから、それを防いでくれるってので納得出来なくもないがサーヴァントだからなあ

※3139791
アーサー王はなんか名前くらいは聞いたことあるだろう、どこの国とかまでは知る人少ないだろうけど
ヘラクレスもカブト虫で知ってる人は多いかも
クー・フーリンは知らん

※3139749

すぐエネルギー切れするデスティニーインパルスかな

士郎からデュートリオンビーム（ごはん）補給がひっきりなしに必要というねwww

クラスシステムゆえの武器縛りは英霊によっては相性がよろしくない

※3139859
アルトリアはカリバーやロンゴミニアドのインフレでむしろ希望がかなってるんじゃね？
実際アレでアヴァロン持たれたら誰も勝てないし

※3139781
なんかこう師匠は比古清十郎的な感じにしたかったんだろうな、って感じる

※3139868
>デュートリオンビーム（ごはん）
この表現、お前天才かよ

※3139870
セイバーさんはセイバーさんで、セイバーが強くなったじゃなくてセイバーの武器が強くなったと言われ続けてるから…
さじ加減が難しいね…

※3139826
お互いに予防線張り合って殴り合ってるだけだからな
まあいいんだけど、これだけ長引くとやっぱ不完全燃焼感もある
カルナとか

※3139876
アルトリアは本人より強い騎士はいるが、カリスマとエクスカリバーがあるから王であり、強いっていう設定は何時頃からだっけ

全部盛り光の御子予想

・急所に絶対刺さる上、急所に届くまで伸びる槍
→投げればトゲ付き散弾
・長リーチの光の剣。突けば伸びるし多分振っても伸びる
・恐ろしい槍。想像する限り残虐武器
・毒の滴る呪いの槍
・投矢、あるいは投石器
・イケメン台無しな暴走モード
・幽霊戦車。二頭立てのヤマアラシ要塞
・城壁

完全にレイドボスやな

※3139863
FGOで考えると毎ターン回復や弱体無効あたりになりそう
それはそれで結構いいスキルなのでは？

フィン・マックールの実力も見たいわ
ブランって猛犬は単騎で巨人を喰い殺す戦力を持ち、しかも当たり前のように言葉が話せて主人やディルムッド に敵の弱点を伝える頭脳役というチート枠だからな

これだけスピンオフ漫画多いんだし、ランサー主役のオリジナル漫画あっても良いよなあ。もうfateの顔の一人であるのは間違いないし

※3139805
CVが神奈延年から森川智之に！

※3139879
zeroマテリアルのきのこの発言
６章でもアルトリア本人が自分より強い部下達の存在を認めてる
というかイスカンダルにしろアルトリアにしろ自分より強い部下って存在はむしろ自慢出来る案件だと思う

※3139884
マスターがぐだ以下のへっぽこ中のへっぽこなら…

※3139756
明鏡止水の境地に達したギルガメッシュも忘れるな。

※3139736
象でも二時間寝る麻酔薬撃たれても数秒で復活できる

※3139873
そんな感じするけどそれがまず良くないんだろうな
あっちは文句なしの作中最強キャラ(作者公認)だが、師匠は壁になっても最終的には負けるくらいのキャラであったほうがそれっぽいっていう

※3139856
絶対魔獣戦線はギリシャ神話無関係の古代メソポタミアが舞台だったから出なかったが
星間都市山脈は古代ギリシャのアトランティスが舞台で敵の親玉がゼウスだから出るだろ

※3139870
オジマン戦とか見りゃ分かるけどサーヴァント戦じゃエクスカリバーもロンゴミニアドも相性バトルに収まるから誰も勝てないなんて有り得ん

※3139884
基本的に弱点がないからなあ
あえて言えば犬
でもそんなもん戦闘中に出されてもね

セタンタ出すしかないわな

少なくとも作中でカルナやアルジュナと同格かそれ以上と示唆されてる大人ラーマは一度見たいな

※3139878
インドの連中が生前そのままの状態で出てきたらマズイだろ
サーヴァントになって弱体化したはずなのにテラリン やAPOでは大暴れしてるし

※3139781
スカサハがもう一段階上があるらしいけど、兄貴も目が増えてビーム出す形態まだ出してないし

というか兄貴ファンが言うほど、兄貴が不遇なイメージがないわ。毎回なんかの作品が出るたびage要素があるし、枷付きや変化球で来ても普通に活躍してるしな。スカサハの方も、ファンの声に応えるかのようにテラリンでフォローもしてもらったりとで扱いに関しては作品ブランドの顔と元ラスボスに次ぐレベルの待遇はある気もする。

※3139749
フル装備だったらアヴァロン以外にも魔力量増やす宝具何個かあるだろ
クラレントだってブリテンの王が使用時は全ステータス1ランクあげるとかモードレッドが持ってる限り一生発動しないスキルあるんだし

※3139878
最高火力の槍と代名詞の鎧それぞれに見せ場があるだけカルナはまだ出番が恵まれてる方では。同じ出演作じゃ面倒くさい条件をすべてクリアして満を持して発動した本命宝具が不発した幼女だっているんですよ

※3139887
fateでもトップクラスに底辺のぐだ以下の更に最底辺のマスターとか
敵に殺される前にランサーがただ突っ立ってるだけで魔力切れで死んで終わりだろ

※3139894
原典通りだと金銀メッシュ青ロン毛の超絶美形DQNｼｮﾀ(見た目美少女)か

ラジオ局特攻やな。酷いことになるぞ

俺の中のイメージだと月姫蒼香を更に美少女にした感じだわセタンタ

※3139890
範馬勇次郎乙

※3139870
武器の威力インフレしたところで肝心の青アルトリアが地形にダメージ与えるからってフルパワーで使ってくれないんだよなぁ

※3139736
ホームズ「私は注射１本で、この加護をよく受けているよ。ハハハ」

※3139895
次の異聞帯で来ないかな

※3139899
フル装備なら酒が湧き出る盃とかいう無尽俵みたいな宝具持ってくるだろうし食事で魔力回復できるから日がな一日飲み明かして魔力を補充してそう

※3139790
V2アサルトバスターみたいに、設定上最強だからといって劇中でそれに見合った活躍ができるかというと別なんだよな(富野監督曰く最強はザンネックらしいけど)

物語の途中で最強形態になると応じて敵の方もインフレし始めるし……ストライクフリーダムのようなケースもあるけどね

※3139730
ただの必中ならともかく心臓だからなぁ

※3139887
礼装無しぐだよりへっぽこなマスターとかいないだろ
礼装無しぐだだと慎二の方がマシレベル(慎二は魔力供給0だけど魂食いさせることに抵抗ないからぐだみたいな距離の制約はない)

※3139911
あれは高い技量も加算されているからなあ

やはりセタンタだな

※3139778
一応姫さんも神様の一族の血を引いてるらしいし
そこらへん盛りに盛れば…………無理かなぁ

※3139730
ゲイボルク殺しの聖杯戦争やろうぜ

※3139749
少なくとも攻撃系武具は同時に使うタイプのものないし、攻撃力に関しちゃ各クラスの各武器と変わらんような気がする

※3139898
キャラとしては良く書かれてる方だとは思うよ
人気は言わずもがなで、兄貴ファン以外からだって好感度は高い
ただ強いイメージが正直あんまり定着してないなって話じゃ

※3139914
カッツやラヴィニアみたいに実装されないけど物語上重要なモブとかにすれば出せるんじゃないのか

※3139884
兄貴主役にするには覚悟完了しすぎなんよ…
葛藤というものがなさすぎなのよ

※3139815
ぶっちゃけイスカにアメン神の側面があるのは事件簿ではっきり言われたからそこまで否定されることじゃないぞこれ
イスカンダルって名前だけでアレルギー出るか知らんけど

初期のfateから変わっててよー分からんから教えて欲しいんだが、
本来サーヴァントって生前より強くなると思ってたんだよね
生前から霊体化があるわけでもクラススキルがあるわけでもないからさ

いつから生前のが強いってなったの？
武器の持ち込みが根拠？

※3139744
つくづくゲイ・ボルクが脚本泣かせだよね。使って外せば必中(笑)とか必中(恥)と嘲笑され、必中するが滅多に使わないなら理由つけがよほど説得力を持たせられたいと嘗めプと揶揄される。クー・フーリンを主人公のサーヴァントにするならキャスターが一番ちょうどいいと思う。

※3139730
当たったら必中なのは当たり前では(クソリプ)

※3139731
兄貴(途中まで)無双「FINAL DEAD LANCER 」

※3139914
大丈夫
カルデアにはどうしてそうなる！？というのがたくさんいるんだから
たとえ意味不明でも絶対に受け入れられる

※3139842
実際名前出すならマッハの方だと思うし、戦車ならその２頭引きで、一頭の名前だけ出るのもアレやな……

※3139923
強さ自体は英霊化で固定化される
そこからサーヴァント化で限定的に能力が切り抜かれてクラス補正で再調整される

※3139921
持ってこれるしたらキャスターになるんだろうか。

※3139891
そもそも、比古さんでしゃばらないからなぁ……
後、スカサハはあのポジションのわりには言動が余裕あるっぽい言動なのに、煽りに乗るから微妙な感じなんよなぁ
年齢ネタくらいは余裕で流すくらいなら雰囲気出たかもしれんのに

※3139923
神話や伝説のサーヴァントは基本的に生前のほうが強いけどサーヴァント時のほうが優れてるところもある。ギルのGOBや兄貴の投げボルグはサーヴァント時のほうが強い

※3139771
聖杯抜きでも、セミ様ロビンの毒盛りからメイヴ カルナコンビにヘラクレスアルトリアオルタまで一騎で勝ち抜けるオルタニキ

槍ニキ曰く、本来のバーサカー状態はこれより更にロクでもない代物らしい

うん、オルタニキでも章ボスなのに、そんな怪物を何処で活躍させれば良いんだ

※3139923
基本神勢は鯖の方が弱いのは前からだが、その辺ガバガバだからなぁ
例えば兄貴の投げボルクは生前より強くなってる
まあ格付けチェックの言い訳というか、強キャラは常に一段上があると見ていい

師匠は異性としては兄貴を1番に見るけど、単純に性格合いそうなのは宗矩や書文みたいな英雄より武人側なんだよな

※3139929
生前の最も強かった時代での固定だよね
じゃあ一概にサーヴァント化が弱体化とは言えない訳か、やっぱり

クラス補正と武器種の固定がどうでるか次第って感じかな
ありがとー！

※3139923
初期からそうだったと思うが
セイバーが生前なら竜の心臓でガンガン魔力生み出してエクスカリバーもっと撃てるとか最初からあっただろう
haでアーチャーを倒した魔力放出ロケットも令呪で生前並の力を出したたものだし

※3139937
例えば魔力ある限りは矢を補充しなくても良いから楽ってのをアーラシュさんは言ってた

※3139921
1番持ってきそうなクラスのライダーで持ってないからだろ
キャスターならいけるかもしれんがそもそもイスカンダルにキャスター適正とかないだろうし

※3139940
ただ単純な火力だとhfオルタは生前超えたりするね

※3139940
あれは令呪アリだし生前超えてる気がするな
前も話題になってたけど、鯖が音速で動いてるわけじゃないし。ランナーの高速の走りっぷりを見るに150キロくらい？

※3139934
細かい話始めると単純に強化か弱体化か言えるもんでもなくなるのよね
総合的にみて生前と比べてどっちのが強いかって話は出来るけど

※3139942
アレキサンダー大王は神託を受けて世界に神の教えを布教する聖者とも扱われるし、そもそも同じライダークラスでもイスカンダルとアレキサンダーって別側面で別れてるからファラオ・アモンも普通にあり得るよ

※3139940
確かに士郎との契約より生前のが魔力的に良いって話は記憶あるなー
令呪ブーストは記憶あるけど「生前並み」って明言されてたっけ？
あんま記憶残ってないや

※3139937※3139934
生前より凄いのは槍の分裂数だったと思うんだけど威力にも言及されてたっけ？

※3139933
比古清十郎って確か作者に強すぎて出しにくいって言われてなかったっけか
スカサハは強そうには見せたいけど出しにくいキャラにしたいわけじゃなかった結果が今なのかもしれない

※3139948
ヴラド公も武人としての側面と王としての側面とで分かれてるしな

※3139921
そもそも今回の記事に関係ないイスカンダルの話を何故ここで突然するのか
イスカンダルの記事やキャラスレならまだしも

※3139942
事件簿見る限り今まで登場した征服王はゼウスの神性がメインだけどファラオの側面で見るとアモン、もっと言うならオリュンポス12神に入れられかけた際の側面もあるみたい

※3139957
上を見る限りアルトリアヘラクレスや呂布フィンラーマに対するコメントもあるし今更じゃね？

※3139951
まあわざわざ増えてるって書いてるんだから強化されたと見ていいんじゃない？
そんなこと言い出したらギルだって蔵から撃ち出すスピードが遅くなってるから弱体化！！！みたいな話になって、終わりがない

横からだけど兄貴以外の話も普通にしてるやろこのコメント欄・・・

※3139953
そうしたかったって言うなら、ぶっちゃけ、中途半端なんだよなぁ
設定面の強さと言動での雰囲気と作中の活躍の仕方がチグハグな感じが……
あと、原典付きなのはやっぱりスカサハの場合痛い所かな
いくら、原典元にした型月キャラって言っても、Fateは原典のウエイト高い方だし

※3139957
やっと事件簿で神霊イスカンダルに触れられたからな
もっとイスカンダルの偉大さを知って貰おうかと…

※3139963
Fateが原典のウェイト高いとかマジ？(ギルとかアルトリアとか見ながら)

※3139964

おはエルメロイ先生

※3139741
キャスニキ実はスカサハ＝スカディみたいにオーディンがクーフーリンのガワ被ってるんじゃ？ってちょっと思わなくもない
それなら最終再臨絵に居る謎の狼二匹も説明がついちゃうし

※3139837
アンコでも猛威を奮ったからね…攻撃の出が早くて槍のリーチあって地上空中優秀で火力も低くないってもうさあ

※3139961
なんで毎回イスカンダルの話だけこんなに過剰に反応されるんだ…？

※3139957
元の発言見たけど最近のサーヴァントは別側面に触れてきてるから宝具を妄想するの楽しいよね。例えばイスカンダルは〜・・・って話してるだけじゃね？
俺もセイバー俵藤太は蜈蚣切り持って来そうだなと妄想する

アルスター至宝の18盾のナンバー2で神の手助けで作られた盾とか
マナナンの透明マントとか、早業の杖とかアーサーに負けないくらいたくさん装備あるんだけどねぇ…

※3139933
別に原典と違ってクーフーリンより強くてもいいけど

最強の師匠ポジションの癖に、女としてのメンドくささを持ってるからそこのミスマッチ感がどうもね？

オルタニキがメイヴの願いによる変質じゃない、普通？のオルタ化ならもう少し活躍したって実感持てる人も増えてたかもしれない
あと、基本の槍ニキが冬木のマスター言峰状態以上って感じの活躍してないのもアレかも

※3139854
知名度補正に関してはフルになってもそこまで伸び代無さそうだがな
月であのステータスだし

※3139943
HFオルタは生前のカリバーより火力高いらしいけど、生前は守るべき土地を駄目にするからほとんど撃ってないって設定あるし
明確に使ったヴォーディガン戦もキャスパリーグ戦もブリテン領土内で全力では撃ってなさげ
HFオルタは土地被害気にせずぶっ放してるから純粋に全力で撃った時に生前より上なのか、それとも生前に加減した時より上かはわからなくないか？

※3139861
その辺が出たら行きつくとこまで行きついた感はある

※3139859
まあ 兄貴もヘラクレスもギルという壁の前に沈んでしまったからな
あの壁をヒョイと越えてしまう兄貴は見てみたい気がする
でも 兄貴にチート的な強さは似合わないとも思うんだよな

※3139938
書文先生は北米から月の裏まで師匠を見つけた途端に地の果てまで追いかけるからな・・・

※3139781
格上といってもテラでは兄貴が普通に勝ってるし
ぶっちゃけ普通に覆る程度の差だろ

※3139965
ガッチガチの奴ってそう多くないし
題材と幅の広さ考えると高い方やろ

クーフーリンが戦士としてカッコよく戦えるなら生前同様戦車かっ飛ばしながらクルージン振るい、奥の手としてゲイボルグ使うライダーだと思う
純粋に強さならバーサーカーだろうけど(オルタに本来のバーサーカーなら俺よりヤバい言われてるし)

※3139977
いや生前だと一回はガチに撃ってるよ
というかそいつらに対しては手加減する余裕なんてあるわけないやろ

※3139977
詳細不明のキャスパリーグはともかく、ヴォーディガーンは舐めプできる相手じゃないだろ…ガウェイン瞬殺する強敵で、負けたら国終わってるんだぞ。
そもそも生前より強いって説明されてる以上、それで終わりでしょ。いちいちマテリアルの説明文とかまで全部疑うつもり？

※3139984
もしくはスリングスタッフと透明マントで暗殺するアサシンだな

※3139982
必ず二体一になる予防線はついてるけどな

※3139805
セイバーに大量のお弁当を作り始める士郎

※3139749
生前フル装備の時は、竜の炉心で全稼働出来ていたのかね

※3139977
横からだけど、生前カリバーと比較するなら、
1:オルタ化により加減しなくなってる
（確かに生前でも火力は高い可能性アリ）
2:竜の魔力回復にも限度があると思われるけど聖杯支援でそれがない
の差分があるから生前よりは上なのでは

※3139977
生前のカリバーより火力高いって言っても
あくまで通常のカリバーと比べてって話で
遊星すら吹き飛ばす完全開放カリバーと比べての話じゃないだろ

※3139990
セイバー忍法、無敵ランチ！

※3139991
フル装備っても全部の武器同時に持ってたわけじゃないしね
ギルじゃないんだから

※3139979
SNルートで時間稼ぎの殿努めた筈のクーフーリンがギルガメッシュ倒して聖杯はぶっ壊した、思う存分殺り合おぜってラスボスとして待ち構える展開も熱いと思うの
そういやギルガメッシュに半日粘った時のランサーって言峰の全サーヴァントと戦え。倒すな。一度目の相手なら生還しろって令呪効果発動してるんだっけ？

※3139994
それは誰がやったか不明でしょー
アルテラも剣を知ってるだけでアルトリアは知らんかったし

※3139943
そこは竜の心臓より聖杯の方が魔力炉として優れてるって事だろう
カルデアで回収されてるような小規模の聖杯でもとんでもない魔力量だろうし

※3139946
※3139950
伝説の時代、あらゆる戦場を制した騎士王が蘇る
みたいな説明文がある

※3139997
まぁ、ロンゴミニアドとエクスカリバーとか同時に使うような武器設定してないだろうしな
変則二刀流使いしてたらディルの二槍流に驚いてないだろうし

※3139986
マテリアルの説明文は疑わないけど
マテリアルの説明文を自分の都合の良いように解釈して自分の脳内設定持ち出す奴は居るから
原文そのまま書いてるならともかく原文を意訳してコメントしてる人の意見は割と疑ってかかるよ

※3139770
逸話の内容的に螺旋力待ってそうだけどなw

まぁ、マジレスするとライターの勉強不足だったんだろうな

※3139999
アルトリアも生前に制限解除された完全開放カリバーを１～２回は撃ったことあるって幕間で言ってなかった？

※3140007
一度あるかないか、らしいな（wikiだけど）

※3139791

アーサー王はディズニーでアニメ化されてるけど、クーフーリンはされていない。
それだけで知名度には差があると思う。

※3140018
今はどっちもかなりの知名度だとおもうけどね

※3139761
基本鯖化=生前より弱いか強いかの二択だし…

兄貴は怒ると強くなる体質と数百人を殺せる雷鳴の妙技が何のクラスで出るか気になるな

※3139744
「ウワァァァァァァァァ 」ﾁｰﾝ!

アーチャークーフーリン出してほしいわ
宝具はデルフリスで

ヘラがギルに負けてる展開、
イリヤが守られてるのが原因にしか見えない描写だよな？
ギルのコメント的にもアニメ描写的にも

つまりザビギルコンビと、イリヤヘラコンビで戦おう。平等に

最上位達は昔よりずっと相性重視だぞ
だからギルでも勝ち目薄い宇宙組にはアルトリアが出張るし、不死から命を絶つには初代様が1番だし、そもそもサーヴァントじゃ勝てないゲーティアにはソロモンが命使うしか勝ち目ないし

※3139767
ケルト版湖の乙女さんチーッス

※3139771
槍ニキは生存能力全振りで自力じゃ火力出ないしな
宝具強化はいいけど燃費いい設定どこ行ったと言うしかないNP効率とかもなんとかしてほしいわ

なんで兄貴の記事は最終的に関係ない方向に飛び火するんだろうな

※3140042
ギルのエアを防ぐことが出来る対粛清防御持ちでトップクラスサーヴァント総出でやっと倒せたオジマンディアスがカルナに相性悪かったり、そのカルナの概念すら焼き尽くすシャクティを防げるコスモス持ちのアキレウスがギルのエアに弱かったりするしな。

※3140024
ぶちギレ兄貴はオルタよりろくでもないって言われた通常のバーサーカーだろうなぁ

ディルムッドも槍剣一振りずつ持たせてあげて？

※3140050
語れる要素がある程度固定されてきてるしなー
俺個人としてはクーフーリンメインの師匠越えをマジでやるシナリオほしい

※3139765
おそらく本物。フラガラックは使い捨ての宝具なんだと思われる。あれ作ったのマナナーンなので、素材＆作り方さえあれば作れるんだろうから、それがバゼットの血なのかな

※3140050
正直兄貴のこの手の話題は短期間でやり過ぎて、語ることが特にないからな‥
本来の槍兄貴の活躍は一向に増えないし

※3140050
荒らしのせい

見てるとギルガメッシュも大概、実績以上の期待を寄せられてるんだな
あるいはどの鯖も似たようなものなんだと言うべきだろうか

sn遊んだ人とそうでない人で
クーフーリンのイメージに凄い差がありそうなの結構寂しい
クーフーリン？ほぼ当たらない必殺の槍頼みの一発芸英霊なんでしょ知ってる！みたいな
多分世代が違うんだろうな
もう一度で良いからクーの兄貴が男らしく活躍する所見たいなあ

※3140056
やっぱ伝承保菌者は凄いな

相手を過小評価しないカルナがギルと相討ちにできると言ってるんだからギルは圧倒的最強というわけじゃないよ

※3140042
相性ゲーって言うほど相性ゲーやってるかFate？
そりゃ話だけならできるけど、物語作中で相性ゲーが活かされたケースあんま無くね？相性ゲーってのはAがBに有利とれても、CはAに勝てるってのが「同レベル帯」で起こることであって
カリバーがセファールに勝てるのはただの特攻で相性ゲーではない

※3140071
特攻が入るのは普通に相性じゃろ

※3139820
初期ゆえにカッチリしてるんだよ。奈須さんはTRPGを元にステータスシステム作ってるから数値のルールも自分の中で決めて作ってるくらいだし

※3140072
だから素のレベル差がありすぎるんだよ
もともとのアルトリアとセファールが互角程度なら相性ゲーにもなるが、これだけスペック差があってそれを凌駕するのはそういう設定であって、相性ゲーとはいわない
同格同士が勝ったり負けたりするのが相性ゲー。ファンの妄想でなく、作中で

兄貴もギルに冷や汗かかせるぐらいやりあえるからな。アイルランド版ならそれこそギルにも勝るとも劣らないくらいの強さに違いない。いや、そうであってくれ(切望)。オジマンしかりヘラクレスしかりその分野でのトップは盛り盛りにしてくれないとその下のやつの立つ瀬が無い

フル装備カルナさんも忘れないで

※3139820
※3140073
初期設定が適当というよりも
後続の作品が色々と初期から変わっちゃったって方が正しいだろうな

※3140076
仮の話だけど
ベオウルフvs李書文は相性で李書文がギリギリ勝てたけど怪物キルスコア対決したらベオウルフが有利みたいな？

※3139741
実は、遭遇した特異点修復後に召喚されて「また会ったな」的なことを言う現状で唯一の鯖。
キャスニキが全鯖の中でも突出して特殊なのか、特異点F修復とゲーム上で表示されるのが虚偽なのか、まだ明らかではない。

特異点Fの聖杯を、ゲームではカルデアが持ち帰っていることになっているけれど、アニメではレフが持ち去っていたりするしね、実は黙ってたことがありました、とかありそうである。

息子のコンラは投石と素手で戦ったときのフットスタンプが有名かな

※3140067
エルキドゥの存在があるから最強格が複数なのはほぼ確定という
というか慢心存在しない以上ギルより扱いにくいわエルキ

※3140081
そんな感じ。
レベル10がチートで100に勝っても相性ではないだろう。士郎がギルに勝ったのも主人公補正ってきのこが言ってるし
まあ個人的な相性ゲーの定義だけど

※3140076
同格同士にしか適用されないとか俺ルール押し付けられても困るんだけど
格下が格下ゆえに格上に相性勝ちすることも普通にあるだろ英雄王VS士郎とか

※3140084
だからキングゥのが出てくる（白目

※3139940
英霊補正、逸話補正とか抑止力で弱かったり強かったりするな。
大体の鯖は身体能力が生前より伸びる傾向ではあるね。
逆にギルのエアとかカルナの宝具全般とかは抑止力が働いてる。
兄貴の槍もひょっとしたら抑止力のせいかもな。
と、思ってたが抑止力のないムーンセルでも幸運回避あるんだよな。

※3139786
まぁハサンがアサシン以外というのもちょっと考えられないしそこは仕方ないね。

※3139749
宝具増やすと戦闘しようとしたら
始終イチャラブ魔力供給し続ける爛れた聖杯戦争になるが
よろしいか？

※3140003
ロンゴミニアドがランス型じゃなかったら両方帯びて状況に応じて使い分けるって戦法も想像しやすいんだけどね。カムランではそうやって戦ってたはずだし
モーさんの回想でどこからともなく現れたロンゴミニアドはめっちゃシュールだったけどどこに隠し持ってたんだろう。本体は別の位相にあるんだし出し入れ可能だったりするのかな

今でこそ他のトップクラスに比べて兄貴は微妙みたいな感じで言われてるけど
いざ兄貴が盛られたら、今度は叩きの標的になるのは
オルタニキで目に見えてるというか

※3139803
なんかそんな状態で戦う漫画が本当にあった気がするがなんだったか

※3140095
あれはあの雑なシナリオだったからだろ？しっかりした話でやってくれれば文句言われないでしょ

クー・フーリンは生前に全力で戦う時の形態がバーサーカーに設定されてるのがちょっと痛いな…変身しながらでも正気で戦ってたりしたことはあったんだし宝具として持ち込んでもいいと思うんだ

そういえばなんで ゲイボルクなんだろ
ゲイボルグ ゲイボルガとかが正しい読みなのに

※3140104
そもそも外国語の日本語訳に本当の意味での「正しい読み」なんて存在しない

※3139830
姫さん絡みだったりして
なんてなまさかなHAHAHA

クーフーリン、アルトリア、ギルガメッシュ、イスカンダルはファンの多さに比例して嫌ってる人も多いから、内容に関わらず名前を見かけたら条件反射でなんでさをする人が極一部いるんだよなあ。
それだけ影響力が高いキャラクター達って事なんだけど、IPとか弄ってまで工作するのは空しくならんのかって思うわ。

※3140093
手に持つ方のは最果ての塔の影だっけ。
影の落ち得る場所でならどこででも出現させられる可能性はあるのかもね。

パーフェクト兄貴は、全力開放したら冷水の樽に放り込んで女あてがわないとクールダウンしないという逸話から燃費が物凄い感じがするんだな。
だから切り分けてしか召喚できないイメージ。

※3139775
小次郎は元から3人に分裂してるし・・・

※3140125
そのあたりの巧みさも含めて「認めよう、今は貴様が強い」だろうしな

※3140110
日本語訳どころか元が古代語だから外国の学者も現代語にどう訳すかで頭抱えてるしな。現代語すら非ネイティブの学者が研究してることもあるし

コンラくん８才
兄貴享年３３才

※3139735
あんたもバロール倒したり大概強いだろ

※3140135
お爺ちゃんだし。
息子に隔世遺伝している。

スカサハ幕間の弱くなってるってあれ結局何なんだろうね？

今の兄貴は確かに”最強”とは言いづらいけど、”最優”とは自信持って言える
強さと燃費を両立して尚且つ性格も良好なサーヴァントは意外と少ない

※3140132
へ～なるほどなぁ

騎士王、兄貴、ヘラクレス辺りが本気フル装備で来たらと考えると恐ろしいわ
やっぱり5次聖杯の鯖は改めて考えるとレベル高いのか

※3140140
初期幕間ゆえのガバ

※3140005
というか、螺旋力で地形変化させるレベルの方基準で「才能」と言われましてもね？
　
アガルタは色々言われるシナリオではあったが、叔父貴のアレで兄貴に対する「剣の才能」発言をちょっとしゃーない感じに出来たのは良かった点かもしれない。
　
そうでもないかもしれない。

不眠の加護は弱体無効と防御UPなスキルっぽいと勝手に妄想してる

死の原因であるゲイボルクを持ったコンラ君…
あると思います

逆にコンラってわかったら戦わなかったのかな兄貴

※3139791
アーサー王伝説モチーフ作品とかかなり多いからなー。
SDガンダムとか、ライパクみたいなのもあれば、モンティパイソンとかで知ってる人もいるだろうし

※3140104
アニメでグになって円盤でクに変更してるし型月的にはそれなんだろ
今更引っ込みがつかない的な

※3140255
フィンを見るに精神干渉系のみ無効じゃね

タニキは作中最強の存在として描かれてるのになあ
本物の兄貴があれより強いと言うのならそのあれより強いところを見せてくれ

※3139895
フルアーマーラーマやフルアーマーヘラクレスそして他のフルアーマー系の登場は難しいだろうなぁ….

鯖にはクラスがあるし

※3139792

受験生が欲しいのは村上君のSEの方だと思うの

※3140260
自分の意志では戦わなかっただろうね
王名が下れば息子であろうとなかろうと戦う

※3139998
熱い！そして見てみたいが 士郎さんサイドに戦う理由が無いような
ギルガメッシュは第五次の参加者では無いので あの縛りからは外れそうな気がする

※3140288
ケルトも一緒に取り込まれてる6章の異聞帯で登場しないかな

※3140234
とは言うが、大地をぶった切るって兄貴も敵に対する警告でやってるしな（ちなみに、フェルグスは原典だと地形変形とかやってない）

コンラは珍しい成長する鯖らしくて、主人公鯖向けっぽい気がするからいつか見てみたいなー

※3139729
実際パーフェクト兄貴が来たところで聖杯フルブーストのオニキに勝てると思えない

剣苦手設定は可能性を潰すという意味でちょっとうかつに出しちゃった感あるよね

※3139736
あれだろ？
FGOでいつも速攻で新鯖の絆１０にする人が持ってるやつ

※3139756
アルトリアは全部持って来たらもはやデンドロビウム級・・・

※3140284
原典的に言うと薬物耐性なんだよなぁ…
アーラシュ同様の頑強がついててもおかしくない

※3140646
ドリル使いの意見なんて無視したほうがいい

つーかキャスニキがセイバーで呼べって言ってるのに…

※3139778
一応武装侍女軍団引き連れて浮気の制裁しに行った時は本人も槍持ってる、みたいな描写があったような気がする、信憑性は自信がない…

※3139749
士郎が干からびますねこれは

※3139781
るろ剣の師匠を作るつもりが、亀仙人の謎強化みたいな扱いになってるよな

※3139830
英霊エミヤがリリィ時代に聖杯戦争に参加する始まりの一撃が兄貴の槍による一撃
その切っ掛けが無かった美遊世界で、士郎が戦いに身を投じる切っ掛けとなったのが美遊の存在ってことじゃねーかな
戦いに身を投じる切っ掛けとなったもの同士繋がりとかそんな感じ

※3140607
宝具わんさか来たら普通に差なんて縮まる

※3140738
ほんと謎だわ

※3139948
あの人何かあったらしょっちゅう神としてのヘラクレスに犠牲やら供物やら体育祭やら捧げてたもんな…

※3140646
この剣才の設定って話を面白くするわけでもないし、兄貴を魅力的にするわけでもないからなぁ。この設定が無くなっても、誰も文句言わないと思う

※3140005
むしろこの話題になる度に剣才、剣才言うやつの方がクルージーンがどんな剣か分かってなさそうなんだが。あんなギンの斬魄刀か薄刃乃太刀みたいなことできる剣を使いこなすのに通常の剣才とかいらんだろ。

※3139888
ホロウとかCCCですでに出てる件

※3139969
なんでさはたくさんついてても反論レスが一切無いあたり、極少数（あるいは単独犯）の人がアレルギー的になんでさしてるんでしょ
イスカンダル関連の話題でまともな反論レスって見た事ないしな

※3141014
聖杯による願いの結果<いくつかの宝具だったら聖杯なんて誰も求めねぇよ

※3139749
（竜の炉心さえ動けばそれなり以上に魔力は回転するのでは……）

※3139791
アーサー王はかつて七つの海を支配し、今も英語やファンタジー文化という形で日本に影響を与えているイギリスの英雄。
対してクー・フーリンはそのイギリスに真っ先に組み伏せられたアイルランドの英雄。日本や世界への影響力はイギリスほどではない。そういうことなんだろう。