【Fate】ダーニックとフィンがどんな関係で聖杯戦争を駆け抜けたのか見てみたい

SN時空では聖杯が汚染された事を察知してダーニックに退くよう進言したんじゃないかと妄想してる

鮭をフィッシュしてた。
いや、忘れてくれ…

フィンは普通に強い上に親指があるんだよな。

蟲爺すら退けて聖杯手に入れるって地味に凄いよね

天草「理想実現のために万全の備えをするぞ。だがセミラミスが従ってくれるとは思えない…騙して謝るしかないか」

なお

意外と良いコンビだったかもしれない

一応他にも候補二人くらいいたんだぅけ？

公式設定とは厳密には言えないけど公式でも不思議でない感じ好き

「親指かむかむ、大聖杯どーこだ？」
「寺の地下だぞ。今なら盗めるぞ」

これは酷い

※3166417
そのうえ瀕死の者も癒す水（フィンが自分の手で汲めばそれでいい）まであるし。
白兵戦ができて参謀ができて、ヒーラーにもなれるとかチートにもほどがある。

フィン絶対強そう。もし5次の鯖ならどこまでいけるんだろう

第三次聖杯戦争に召喚されたサーヴァントで判明してるのってこの記事で名前出た人達以外に誰かいたっけ？

※3166415
大魔女か若奥様の出番だな！

黒髪フィンがサバとして出ることもあるんだろうか…
というか金色からどうやって黒にしたんだ

ロンギヌスのおじさんはお婆ちゃんに絶賛反抗期中の教え子と自分のマスターに挟まれて胃が痛そう

※3166426
フィンはもちろんダーニックも鯖の人格を尊重できる魔術師だからな
根底ではサーヴァントとして扱ってるとはいえ

※3166430
しょーもない疑問なのだが、ア ンチエイジングの効果はあるのだろうか？

ないのだろうな……

フィンがすっかりオヤジギャグおじさんになっとる

※3166427
アニメの絵的にダーニック一人だと寂しいからサーヴァント付けようとなって、既に登場しているサーヴァントから選ぶことになって採用されたのがフィン。後はベオウルフやトリスタンなどが候補だったそうな

※3166418
やっぱ冬木の聖杯戦争の核である大聖杯（ユスティーツァ）があるかないかは全く別なのだろう。

そもそもフィンって、聖杯にかける望みってなんだっけ

フィンはランサーのくせにキャスター顔負けの魔術も使えて親指であらかたわかるっていうズル・・・兄貴＆スカサハもだけど君らは正統派キャスターに謝ってきた方がいいのでは？

※3166423
これで上手くいくんだから人間関係はわからん。

※3166415
SNでも大惨事はフィンとダーニックで確定だっけ？

※3166434
空想電脳のハサン
宝具で頭を爆発させたりできるのとバゼットの腕に乗るくらい小さいことが分かってる

フィンと天草以外の参加鯖って判明してるんだっけ？
参加鯖次第では普通にフィンがごり押しで倒せても不思議じゃない程度にはフィンも強いからな
親指かむかむが強いというかフィンだから強い

※3166417
親指かむかむみたいなスキルって、弱い奴が勝ちの目をたぐりよせるのに使われるのが多いところ、本体が普通に強いとかずるい…と思ったが相手にクソゲー強いるバサクレスやアキレウスや槍兄貴のがもっとズルかった

※3166445
なんだっけ？奥さんサーバに逢いたいとか？

※3166434
脳ミソを爆弾にして頭吹き飛ばす小人ハサン

お前キャスターだろ系槍も取りまわせるランサー

ブリュンヒルデといいキャスター泣かせすぎる

※3166437
別の人説(意識朦朧としてあらぬ方向いてた)もあったような

※3166415
アンリが召喚された第三次じゃ聖杯が壊れて早々に強制終了

エーデルフェルトのセイバーも気になるな

フィン、必要とあれば聖杯戦争の間だけ我を抑えるくらいは普通にできそうなので、正統派魔術師のマスターを見てふざけず真面目にやってたんじゃないかと思ってる。

※3166448
その辺は不明。そもそもフィンがサーヴァントだったのも公式設定ではない

※3166448
fakeで第三次ごろにダーニックに何かあってユグドミレニアは没落したというから多分参戦して死んだ

※3166437
呪いみたいなもんかけられたんじゃなかったか

ダーニックの手腕により、雀蜂の魔槍とやたらと強い二頭のワンコを連れ歩いた可能性

※3166440
？？？？「(使ってみなければ)わからないわ」

※3166445
マイルームでの台詞だと『女運をなんとかしたい』。…ちょっと反応に困るな（汗）

※3166426
良くも悪くも無難な関係だったのかもしれない

キャス狐と同じく養殖ボケっぽいのよねこの人。
だから天然者が大量に来るとツッコミに回る

※3166437
それは…調べ方が足りなかったとしか。
彼が本名でなくフィン＝輝くというあだ名で呼ばれるようになったのが、見事な金髪に由来するのは原典にあるし、英知の鮭を得る伏線でもあり彼とは切っても切れない属性なので、原典を当たることなくキャラデザしたんでしょうね、としか言いようがない。

※3166415
アンリマユが召喚されたのがその第三次での話だから、どのタイミングで脱落したかによるかな
そもそもSNの方だとダーニックが参加したのかどうかも分からないし
ダーニック自体が後から出来上がったキャラクターだけど、第三次自体の設定の大部分が不明ではあるし、帳尻合わせをしようとすればどうにでもなりそうだけど

※3166466
雀蜂の毒槍は事実上マクアルインに含まれてるけどね

猟犬は何のクラスで持ってこれるんだろう。ぶっちゃけこいつらを持ってくるフィンが一番当たりといっても過言ではない

※3166462
正月イベントとかで見ると空気を読んでふざける人だよね。シリアスな事態の時はちゃんと真面目になるし。マスターへの冗談とかも意図としては「肩の力を抜きなよ」と気遣いからだろう。

※3166465
妖精の姉妹に惚れられたものの、断ったら老人になる呪いをかけられて白髪になった、というのはある。
呪いは解かれて、姿は元通りになったものの、髪は白髪のままになったらしい。
なので、そういう意味でも黒髪はおかしい。
白髪ならあっていたんだが。

フィンはヘラクレスとかギルほど戦闘については強いわけでは無いかもしれんが
本人は戦闘ではかなわないことあっさり認めてそれならそれで他をだしぬく策をあっさり提言したりしそう
あと基本マスターの方針にとりあえずは聞いてくれそう、そのうちこうした方がいいんじゃ無い？って親指のヤバさを披露すると思うけど

※3166468
金時みたくイベントや幕間で「本当の願い」語りそうなカモフラ願い臭がする……

※3166467
鈴鹿さん何やってんですか
JKにはアン チエイジング必要ないでしょウサミン星人じゃあるまいし

うわなにをするやめ(ﾐﾝﾐﾝﾐﾝ!ﾐﾝﾐﾝﾐﾝ!ｳｰｻﾐﾝ!)

これで思うのはなんでユグドレミアの誰かにフィンの媒介渡してフィンもう一回召喚しなかったんだろうな
聖杯大戦でも無茶苦茶有能ってか乱世でこそ真の実力を発揮するタイプだろうに

「マスター、輝いてしまっても？」
「マスター、頂いてしまっても？」
うーん、この差よ

※3166450
エーデルフェルトの双子姉妹が、セイバーを二人召喚したらしいけど、誰かは不明だよね。

※3166437
元ネタは
啀み合っている魔女姉妹の両方に好かれる
一方にゲッシュによって呪いの泉の指輪を取らなければならず、皺くちゃの爺さんになってしまう
もう片方に誓いで呪いを解いてもらうが、全部解いてもらう前に途中で止めてもらう
というのも、全部解除すればその解いてもらった魔女の求婚を承諾するところだが、それを断った。
なんでも貴女の申し出は有難いが私は忘れられない人がいるとのこと。
それで髪に老化の呪いが残り、以来フィンは銀髪。

ちなみにフィンは金髪の美男子というアダ名で本名ではない。本人は気に入っていてその名で知られるけど、失った奥さんの方が大事だったみたいだ。

※3166487
食べちゃったとか……？

※3166487
有能だからこそ回避したんだろう。
聖杯大戦には、ユグドミレニアとしてはそうするつもりはなかったんじゃなかったっけ？
それで、戦力的に最強であることが望めるヴラド公にしたのでは。

※3166440
ダーニックがあの年齢でお肌が綺麗なのはそういう….

なお触媒に使用した鮭は後で美味しくいただきました

※3166487
触媒じゃなくて縁召喚したらフィンが来たのでは

※3166437
フィンに黒髪の時期は無いよ
元はディムナという名前だったけど友人から金髪の白く美しい人という意味のフィンと呼ばれるようになりそれを名前にした
んで、誘拐されたサーバ探し中に双子の妖精に老人になる呪いにかけられて求婚をされ受け入れたら元に戻すと言われたがそれを丁重に断ったためフィンという名の象徴である金髪だけを奪われその後の人生は白髪のままだった

zeroの黒髪はあの時点ではフィンにスポット当てる気がなかったからディルムッドの上司っぽい人を適当に描いただけだと思う

※3166496
実際あの環境においてヴラド公はあのカルナとアキレウス相手にすら勝ち筋があったからな
天草の用意したセミラミスの宝具があまりに鬼手過ぎたが

※3166462
そもそもあの親父ギャグキャラは素なのか分からん
天然ボケっぽいところはあるけど５章の退去寸前の自分語りや閻魔亭のラストで真面目になるとちょっと(晩年の記憶から)自己評価低めっぽい暗い部分見せてるし

※3166504
マーリンも昔は普通にお爺ちゃんだったもんね

普通に優秀な魔術師と強力なサーヴァントって感じの正統派コンビに見える
安定しすぎて物語的には面白みがないっていう欠点があるけど

後付けなんだっけ？
魔術師とサーヴァントとしてはすごくいい関係ってイメージ

※3166514
獅子GOさんレベル六人分の戦闘力のダーニックとフィンのコンビとか真っ当に強すぎるよね。話盛り上がらない

でもに民、フィンの髪色の話になると早口になるよな

※3166515
後付けというかあくまでアニメの演出で公式設定ではない感じ。それでも一応、それっぽいコンビになるようには選んだらしい

正直東出先生に一つの作品として是非書いて欲しい
十分売れる題材だと思いますぜ…

ダーニックは戦いには勝ったと言えるけど、最後に生き残ったサーヴァントはフィンじゃないから聖杯戦争で優勝した訳ではないんだよな。ダーニック願い叶えてないし。
それでも大聖杯を奪うなんてとんでもないことをしてる時点であの主従の凄さがわかる。

※3166498
そうとしか考えられなくなってきた。いくら魔力とかでどうにかしようとも劣化しそうだし。

フィンならシグルドのメガネにも耐えられそう

なんか優秀な魔術師たちってみんなランサーばかり引き当てるイメージ。

フィンは聖杯戦争最適解の一人ですからね……「フィンより勝率の高いであろう英雄」の大多数は軒並み燃費が悪すぎて真っ当な魔術師では運用できないのだ

※3166496
確か聖杯大戦はとある魔術師が原因だったけど
小説じゃ最初は一族の中で決める予定だった予想外
漫画じゃ意図的に起こした感じだったような

※3166418
多分第三次は4次5次より蟲爺理性的でさらに手強いだろうしね。

※3166473
玉藻と同じだよね。シリアスになりすぎると自分は良くないと自覚あるからあえておどけて見せてるタイプで本質はスッゴい真面目な人

※3166511
マーリンが老人なのは割と普通じゃね？
ウーサーの頃から側近だったし

※3166473
猪突猛進なセイバーディルとコンビだと若干振り回されてるしのう。ボケもつっこみも出来るとは…やはり天才か。

アポクリ小説読んでないから教えてほしいんだが
第三次ではダーニック優勝って扱いなん？

シグルドも多分似たようなことできるよね

※3166450
エーデルフェルト姉妹がセイバーを別属性で召還。
(２騎扱いか1騎分を分割したのかは不明)
それから小人のハサン。

※3166536
というかダーニックがミラクル起こして冬木聖杯戦争は三次で終わっちゃったんじゃないっけ
更に盗んだ大聖杯と聖杯戦争システムが拡散して世界線が違うレベルの影響残した

※3166514
そして単なる無双用の賑やかしかと思えば親指の情報と回復の水のアドバンテージを活かしきることができるナチス軍という。
フィンの強みである「情報」と「回復」と相性がよすぎるんだよね兵隊連れって。

※3166536
勝者なし
決着つく前に大聖杯強奪

※3166527
ランサー陣営ってマスターもサーヴァントも優秀で、それなりに性格も良いイメージが強いんだよな。安定感があるというか。
ただ運が悪かった…

※3166532
いや、だから昔はその「普通はそうだね」なおじいちゃん容姿だったのよ。悪態で「◯◯じじぃが……」って言われて実年令三桁系と思い出すような美男子の姿でなく。

※3166536
途中で大空洞から聖杯をナチスの驚異の科学力で(アニメ見る限り飛行船で釣り上げた)奪い去ったから実質ノーコンテストだと思う。

※3166450
エーデルフェルトがセイバーを分割召喚
ディオラントの人形師が空想電脳の小人のハサン

※3166504
老フィンでるなら設定とかキャラデザとか凝るだろうしな。
アニメの未実装サヴァはアニオリというか正式設定じゃないだろうに。

フィンやシグルドみたいな叡智を持ってる英雄って他にもいるかな？

※3166510
フィンは玉藻と似たタイプで「本当はシリアス真面目なのにそれだと良くないことが起こるからあえて道化してみせてるタイプ」なんだと思う
ディルムッドは逆にどんなに真面目にしてもちょっと天然入ってると思うの

？「突然で申し訳ないがシャケを食え！」

※3166494
アーネンエルベの総力を挙げて神代の鮭を探索するのはあまりにも嫌すぎるw

槍兵だと力を出し切れないって言ってるけど他のクラスだともっと力を出せるのか…？

※3166443
トリスタンならまだセーフだけどあのシーンで半裸ジーンズの傷だらけのにいちゃんがいたらちょっと笑ってしまう

※3166536
戦争の途中でダーニックがナチスの力借りて大聖杯をシステムごと盗んで、途中で終了だから勝者無し

※3166510
素なのかは定かではないけどディルムッドのマテリアルだと、全盛期のフィン殿と共に戦えてこれ程嬉しい事はないけど、あの妙な冗談も全盛期なのが困りものらしいから生前から冗談は結構言っていたんじゃなかろうか

※3166557
まぁ、キャスターだろうなぁ最適解クラス。

それにしてもナチスもナチスで不憫だよなぁ、まさかあのタイミングで裏切られるとか

やはり何回見てもフィンの照れ顔はいいものだ

※3166418
マキリの水属性に水属性のフィンはシンプルに上位互換な気がする
フィンがウォーターカッター飛ばすのはよくわからんが

※3166504
つまりあの黒髪老人はフィンが水零してる横で意味深にいるだけの人だった…？

※3166429
大聖杯って拡張した魔術回路であり大規模魔方陣でもあるから、本来ある場所がわかったからといって簡単に盗めるようなものじゃない
それでもこの二人なら盗めるって思えるんだよな…

※3166564
あれは先祖であるヌアザの権能の欠片らしい

おもしろギャグおじさんなフィンだけど
真面目にやってと本気でお願いすれば控えてくれそうな気がしなくもない

フィンってノリがアレなだけで実害はそんな無いんだよな
ダーニックもダーニックで大聖杯奪取って大役こそあっても本編みたいに時間が無い訳でもなければ魂もダーニック100%だろうからね
階級も色位クラスで赤のマスター総出でも返り討ち出来る実力を持ち、聖杯大戦を見るに準備もきっちりするタイプ、しかも当時の第三帝国の力をバリバリ使えばそりゃ鬼に金棒に戦車よ

※3166482
ヘラクレスとやっても暫くは粘れるぐらいには強いだろうし

燃費はどうなんだろうな
そんな馬鹿食いするようなユニットには見えないけど

※3166562
輸送中に皆殺しで行方不明にだからな

※3166473
ディルに対してはワザとややブラック気味だがおどけてる節が見て取れるしなぁ
元々ああいう接し方だったかはわからんが

※3166487
魔術協会に三次でフィン使ったってデータあったら
フィンメタの魔術や策用意されるだろうし
情報戦大事な戦争で同じサーヴァントは使わないと思うわ
出せば勝てるヘラクレスやギルガメシュならともかく

エーデルフェルト姉妹どっちかが遠坂の先代とくっついたんかな？

何となく遠坂は第三次もアーチャー呼んでそう

※3166568
そのお願い自体が肩に力の入ってる証拠みたいなもんだから、それこそ冗談はよしこさん私は常に真面目だよ位で流してリラックスさせようとしそうではある

フィンが振り回して若ダーニックが頭を抱えながら必死についていく様子が浮かぶね
「大聖杯はあそこだなあ。しかし私がいくら輝けるフィン・マックールとはいえあれを担ぐのは少々荷が重い。いやあ残念だ残念だ軍隊の協力でもあれば話は違うかもしれないがねえ」
という言葉だけでナチスの幹部を口説くダーニックとか想像すると面白すぎるわ

※3166573
でもダーニックってナチス殺戮を「裏切り」だとイベントで認識してたり、ユグドミレニアの「カッコ良さげな制服で意識統一を図る」でナチスの影響が見てとれるあたり、単なる使い捨ての道具ではなくてそこそこ関係深かったんだろうなと思うとなかなかドラマを感じる。

ケイネスはフィンを召喚できてれば死亡回避できたかもしれないのか…？
ディルムッドよりは性格的にも合いそうだし

※3166585
切嗣との一騎討ちを回避しなきゃ、誰を召喚しても一緒よ

※3166577
姉は母国に逃げ帰って日本の悪口を子孫に伝えてるので死んだと伝えられてる妹の方だろうな

星5キャスターフィンの実装はまだかのぅ
じゃんじゃん水掬って回復する感じて頼む

スレチだけど北斎の絵が五十万ドルで落札とかニュースがwww

※3166575
あのブラックジョークってグラニアと逃げた事をネタにしてるから元々は無かったと思うんだが
マテリアル曰わく生前かららしいのが分からないんだよな…
確かに和解してから猪をけしかけるまでは数年あったけどそれよりもっと長い間フィオナ騎士団一番槍としての月日があったはずだし

※3166417
性格は少しクセがあるけど、「誰かに仕える」ことに馴れてる意外と数少ないサーヴァントだから、よっぽどのことがなければ忠実ってのはデカい。しかも変なプライドは割りきれるタイプだから、それこそ反則ギリギリとか裏技とかも外道でなければ実行してくれそうな安定感がある。

…まぁ基本は喧嘩上等なケルト思考ではあるけども。

※3166597
ジョークのネタがグラニアだけってことはないじゃろう

※3166592
そういえばどこかでフィンの掬った水なら起源弾も治せるとか聞いたけど本当なのかね？

流石ピクミン並みの生存率を誇るランサークラスで優勝を勝ち取った男

大英雄と評される方々はやっぱすげぇもんだなと思い知らされるよ
（アーラシュやヘラクレスを見ながら）

※3166594
ランサークラスでも癒しの力を持って現界したと書いてあるけどそれは何時発揮されるんですかね…

※3166417
シグルドもそうだが本人の戦闘力がずば抜けて高いのに加えて柔軟な多様性も持つ強豪ってすごい逸材だよね。

こいつが本気になると他が食われかねないってはっきりわかってしまう
これはおフィンフィンランド開園ですわ

※3166417
これにダーニックの後ろ盾のナチスの組織力が加わるんだから情報戦はパズルみたいなもんだよね

※3166454

なお、キャスターで召還してもお前ランサーだろと言いたくなる杖術を披露してくれるクーフーリンとか言う奴

※3166504
最初だけ白髪染めに挑戦してたのかもしれない

※3166443
トリスタンやベオウルフでも勝ち抜いて優勝しましたでも納得ができるけれど、大聖杯を見つけて盗みましたまでやるならフィンが一番適任だなと思う。

※3166609

ナチスをフィンの指揮のもと癒しの水使ってゾンビ兵にすればルーラー特権無視出来るからなサーヴァントじゃないし

それと、フィンとダーニックには友に裏切られて婚約者と不仲になったと言う負の共感と共に身内思いがあるから間違いなく仲がよくなる

※3166473
師匠のシャケ食った後もマジで後悔してたみたいだし、根は真面目よね
なのにホント、TYPE-MOONの老後こわい…

※3166576
っていうか、赤のサーヴァントが大体ガチ揃いだったのは、フィンを意識していたとしてもおかしくないかも？そしてダーニックはそれを見越して、その土地であればフィン同等かそれ以上の戦闘力が見込める、ヴラドを召喚したのかなって。

※3166575
ディルムッドの性格も考えてああいうわかりづらいブラックジョークで敢えて触れた上で軽く流してるんだろうなってのが見て取れる
シリアスに責めると真面目に受け止めて凹むだろうし笑い飛ばしてもディルムッドは自分に負い目があるから笑えんだろうしな

※3166480
だがそれにしても解けない謎なのが昭和ギャグである

※3166597
若い霊基で現れてるフィンは晩年の出来事に関しては今ではない事だから気にしてないらしいし、本人的にはブラックジョークのつもりもないとか？
困ったものですなーとか軽く返してくるものだと思って言ったら当のディルムッドは気まずくてハハハ…くらいしか返せなかったとか

※3166618
フィン的には「軽いジョークにするぐらい気にしてないから、昔みたいに接してもいいんだよ。」とか思ってそうよね。まぁディルムッドにしてみたら「軽く」ないからアレなんだけど。

※3166468
※3166484
書籍の方のマテリアルにもっと詳しく
『聖杯にかける願いは「女難を直す」こと。
生前の悲劇の何もかも、女難の運命ゆえであろうと彼は思っている。』って書いてある

※3166629
もっと詳しくとか言ったけどボイス聞き直したら情報量自体は大して変わりなかったわ
まぁ一応第三者目線でも明言はされているよって補足という事で

？？？｢聖杯戦争より鮭を食え！｣

※3166584
ナチスの指揮官や一般兵隊の若者といい感じに友情はぐくんだりして。
それで最後に無慈悲に切り捨てて何故だ言われても無表情で切り捨てるダーニックとか。

※3166621
普通に考えて生前女関係で相当なイザコザ起こした父親くらい年が離れてた上司と再会したら同年代になって笑顔で爆弾ぶちかまされたら笑えんよ

※3166629
なんかフィンのマテリアルってちょっと女難に重きを置きすぎじゃね？と思うところがある
実際女難エピソードも多いけど男性からの災難もあるし、騎士団瓦解の悲劇を女難の運命というならまだ分かるけど悲劇の何もかもと言われると首を傾げざるをえない
というか自分の女難のせいと言ってるのに自分に問題があると考えようとすらしなかったとかちょっと？？？って感じ

※3166605
あれ便利過ぎて話的にもゲーム的にも発揮させるの難しいんだよな
なにせ瀕死のディルムッドを回復させられる回復量あって毒みたいなステータス異常も治せて一度手で掬いさえすれば他の器に移し替えてストックすることも可能っていうインチキ効果
こんなんもうぜんぶこいつ1人でいいんじゃないかなってなるわ

※3166601
FGOの中ではそれ以外のジョークでは困ってる感じがあまりしなかったんでな(むしろ喜んでるような？)
グラニア関係(色男)以外になんかブラックネタあったっけ？

※3166605
きっと戦闘終了時とかに使ってるんだよ
戦闘中に水袋取り出したり、両手で水掬ったりする暇があるかは微妙な線だし、と思っておく事にする

上にもあったが、曲がりなりにもSNを経由しているfakeじゃ三次前後の時期にユグドミレニア没落してるみたいなんで、多分主従揃って生還できなかったんだろう
フィンだったらフィンで、それでも尚勝ちきれなかった凄まじい戦いだったのだと思う

ついでに言うと、事件簿では2世がエーデルフェルトの祖母が参戦者なことを、調べてたのに本人が言うまでわかんなかったレベルみたいなので
負けた家は、参加者だった事実を徹底して隠すらしい、どうも

※3166468
マテだとさもフィンに問題があったように書かれてるけど
伝承じゃ騎士をほぼ隠居するほど愛した嫁さんさらわれてどんなに探したけど見つからなくて
嫁さんの子供を自称する少年アシーンから、さらった相手の呪術で無理やり言うこと聞かせられてもう絶対帰って来ないと告げられて
あまりのフィンの美しさから求婚されるけど誰の夫にもならないよって断ったら老人にさせられたり
金の髪が誇りだったけどそんなことがあったから老人から戻っても髪の色は爺さんのままにしたり
ようやく愛する女性が出来たかと思ったら病気で先立たれて
あまりの孤独で心を病むフィンに周囲が心配しまくって、なんやかんや実の息子のように育てられたアシーンがやっぱ嫁さんは必要だよ、って真摯に説得して
アシーンを愛していたフィンはその忠言をしっかりと受け止めて結婚を決意した結果
　グ　ラ　ニ　ア

※3166440
本当にしょーもないけど俺も気になる・・・

※3166653
クエストが進む度にサーヴァントの体力がリセットされるのはフィンのウィシュク・ベーハーを飲んでいたからだった…？
というかこういうリジェネの逸話のある英霊って他にいたっけ？マーリンのリジェネ要素は型月オリジナルだよな？

※3166655
そら冬木の聖杯戦争は実態はともかく周囲の評価は極東の島国でやってるなんかマイナーな儀式程度だしな
そんなんで何の成果も出せず、おめおめ負けましたなんて公表したいもんではなかろうな

※3166658
事実だからしょうがないけどジジイと結婚なんて嫌だとディルムッドと駆け落ち、次代の英雄に裏切られて疑心暗鬼モードになって、義母みたいな魔女もそれで死んで、挙句愛する最初の妻の血を引く孫、アシーンの息子オスカがディルムッドの親友だったので仲違い
なんやかんやあって全てが終わってフィンの心が完全に死んだ後、オスカが敵と戦って死んで、その死の間際に和解。孫の死を契機に全ての誇りを取り戻して勇敢な戦士としてオスカの敵と戦って討ち死に

…って経歴を経た結果の聖杯の願いを「女難の運命を変えたい」と軽く言ってくれてるんだぞ

※3166655

だって発覚すると没落するし(ケイネス先生の友人のフィードベルさんみたいにあの人立場が立場で負けかたが負けかたでもあるが)

後、エーデルフェルトも確か仲間割れで負けたようなものなので普通に隠す

※3166607
閻魔亭の天守閣作ったときの「よーし、じゃあこれから作戦話すから集まってー」はちょっと自分も混ざりたいと思った
くっ、これが常に入団希望者の絶えないフィオナ騎士団長の吸引力か…！

※3166423
天草「女帝の宝具の材料費どうしよう…」
↓
対魔術万能スケルトンキーの両手
↓
天草「そうだ裕福そうな魔術師の家で金庫破りしよう」
↓
怪盗天草爆誕
↓
天草「…ということがどこかの時空でありまして」
↓
シェイクスピア「なるほど面白い！」
アンデルセン「推理物にでも使ってみるか。タイトルは…」

みたいなやり取りで生まれたのが「アレ」だったりして。

※3166658
オシーンくん自称はしてないぞ
むしろ闇のドルイドの前でサーバは口を開かなかったためオシーンは最初は喋ることができなかった
フィンも一途だがサーバも一途すぎて悲しすぎる

※3166671
おっと申し訳ない…！
クソ長文書いといて誤った情報を流してしまった
オシーンもサーバもフィンもみんないい奴で誰も悪くないのに破滅っぷりがほんとかわいそうで…

※3166492
もしやパーンダヴァの末の双子…？

Apo以外だとSNはアンリがやられる前に突き止められず、聖杯汚染されとるからやめようって進言を巡って一悶着ありそうではあるな

※3166674

同一のセイバーの正の側面と負の側面だったはずだから双子とかじゃなくて二面性のあるセイバーのはず・・・

※3166679
なるほど…つまり秀吉！
（2日目にジジイが消滅しながら

※3166437
白髪染めしたんでしょ

各所から三次の話を独断と偏見とロマンでかき集めるとこうなる

時代は第二次世界大戦の直前。
帝都で帝国陸軍とナチスによる前哨戦が行われた。
アインツベルンの申し出により魔術協会と聖堂教会が介入。言峰璃正が監督役となる。
聖杯の器は無機物（おそらくは黄金）。
聖杯戦争中にこれが破壊され、勝者なしで終結。

・アサシン
小柄な暗殺者。真命ハサン・サッバーハ。
宝具は「空想電脳」。
相手の脳を爆薬に変える宝具。

・アサシンのマスター
フランス人形の形をした自律人形を操る人形魔術師。
Fakeのファルデウス・ディオランドの先祖筋で、この人物が発端となってfakeにつながっていく。
アメリカ政府がWW2末期の空爆に乗じて冬木で活動した(氷室の天地)ことから、この代で既にアメリカ軍と通じ暗躍していたのかもしれない。

・セイバー
同一の英霊を２つの側面でそれぞれ呼び出したサーヴァント。(hollo)
真命は不明。

・セイバーのマスター
仲が悪いエーデルフェルトの双子姉妹。
姉は生還、妹は戦死。名前的にも消去法的にもこの陣営が魔術協会の遣いだろう。

・アヴェンジャー
ルール違反による召喚。真命アンリマユ。
触媒はアインツベルンが手に入れた古い教本(の内容)。
能力は普通の人間程度で、宝具を持たない。
そのため開始から四日目で敗退。
彼が聖杯に吸収された結果、大聖杯は汚染される。

・アヴェンジャーのマスター
今代のアインツベルン。
時臣の台詞からホムンクルスの可能性が高い。

・ランサー
真名フィン=マックール(アニメapo)

・ランサーのマスター
ダーニック・プレストーン・ユグドミレニア(apo)
ナチスを味方に付けている。

・アーチャー
真名織田信長（帝都聖杯奇憚）。
知名度補正で最強格のサーヴァントだった？。

・アーチャーのマスター
アーチャーノッブが第三次を制したら帝都陸軍が大聖杯を確保している（帝都聖杯奇憚）ので帝都軍人なのだろう。
またそちらでも臓硯が介在している様子はないので間桐の関係者でもない様子。

・キャスター、ライダー
バーサーカーは召喚されていない(hollo)ので消去法。
マスターはそれぞれ以下のどちらか。

・間桐臓硯
ダーニックと戦っている(apo)ので自分で参戦したらしい。

・遠坂
時臣の台詞から、彼の父または祖父と思われる。

魔術協会、聖堂教会、帝都陸軍、ナチス、アメリカ軍と聖杯戦争御三家が入り交じる、勢力図的にはド派手な戦いになる

※3166972
帝都聖杯奇譚を採用するなら、前日譚の間桐と遠坂はタッグ組んでることになりますね（昭和戦国絵巻
まあアレ採用しちゃうとフィンと景虎で競合しちゃうんでアレですけど

アインツベルン家・ルールブレイクのアベンジャー召喚、即敗退して聖杯汚染かルーラー召喚、健闘したが大聖杯強奪される

エーデルフェルト家・バグ技でセイバー二面召喚して姉妹喧嘩の末、何かがあって大の日本嫌いになる。

ユグドミレニア家・フィン召喚でうまくいけばゲーム盤壊して大聖杯GET

他の陣営もルール守ってないだろうな

※3166636
ナチも一筋縄じゃあ行かない連中だから化かし合いしてそう
隙を見せたら殺られるって
敵か味方かみたいな関係で同道して
輸送中が一番バックレやすいタイミングだったんだろう

ダーニックの汚名を濯ぎたいという願いにフィンも何か思うところあったのかなと
昔はディルムッド見殺し（汚名）のイメージが先行してたから妙なこと考えてしまう

既に何度も言われてるけどフィンは素で強い癖に親指といい、治癒の水といい、ドルイド魔術といい、コミュ力といいフィンは戦闘パート以外で優秀過ぎる
VSクー・フーリンの与太話(後世の創作だけど)から格上相手にはさらっと戦闘回避しそうなイメージがあるし勢力戦のバトルロイヤルの適性半端ないな

FGOのアポイベでなんか言及あるかと期待したけど流石に無かったな
ダーニック好きだからなんかの機会にまた出てくれたら嬉しい

※3166443
ベオさんが勝ち抜く姿も見たかったけどなー。
バーサーカークラスの勝ち抜けってあったっけ？

※3166618
負い目とはいうが、ディルムッドは生涯一度も、鯖になった後でさえフィンに一言の謝罪もしてないんだがな
嫁を寝とる、騎士団を潰して回る、フィンの母親を惨殺する、その骸を人質に金品を恐喝とやりたい放題してた過去を許してやってるフィンの優しさにつけこんで
正月まで変なディルage台詞言わされるしもうあの二人をコンビ扱いしないでほしい

※3167077
あれはディルが必死で止めた周りを無視して舐めプしに突っ込んでっただけなので見殺しには当たらないと思う

FGOだとちょっと運用方法にコツがいるけど、スペックだけで言ったらケルトど真ん中もんなぁ・・・
落ちぶれたと言われたのも晩年だし
他にトリスタンとかが候補に上がってたんだっけ
トリスタンとかでも面白そうだったけど、ストーリーの整合性とか雰囲気とか考えたらフィンで結構適役だったと思う

※3167480
ケルト神話におけるアルスターサイクルの主人公がクーフーリンでフィニアンサイクルの主人公がフィンなんですわ
英雄としての格は十二分にあるんで、普通に戦闘力でもトップクラスだと思うよ

※3166972
面白そう。普通にアニメで見たいわ。

落ちぶれたと言ってもやらかしっていうやらかしはディルムッドを和解後に見殺しにしたくらいなんだよな
それも何年も自分の手からすり抜けて無くなっていく感覚にトラウマがどんどん強くなっていったからであって完全に嫌っていた訳じゃない
今の型月だとどの説かは分からないけどメジャーなのは故意にこぼしたのは二度目の水だけで三度目時点でもう手遅れでそのときのフィンの心境はもう色々入り交じって滅茶苦茶、自分にも強い爪痕を残したうえに周りからはそっぽを向かれてガチで孤独になる
最期に輝くからこそのあの暗黒期だろうけどあの部分は読んでいて本当に辛い

だからみんなも『黄金の騎士フィン・マックール　著・サトクリフ』を読もう！
今なら『炎の戦士クーフリン』とセットで復刻されているぞ！！(華麗なダイマ)

※3166552
叙事詩からして「すべてをみたひと」やら「知恵を極めた」やらと称えられ伝説を語り継がれてるギルガメッシュもそうだろうな
一瞥で秘された真実さえ見通す『全知なるや全能の星』なんて宝具もちゃんと持ってるし。まあ千里眼もこれも普段は使わぬよう制限かけてるぽいが

ダーニックはマスターとしては割と非の打ち所のないタイプだよね。
強いし、サーヴァントとのコミュニケーションもできる(しかも複数)し、願いも悪とはいえないし。
最後もヴラドさんが追い込まれた以上他にどうしようもないし。

※3167967
しかもアルスターサイクルはどちらかといえば群像劇に近いけど、フィニアンサイクルはガチガチでフィン中心だしな

※3166446
フィンは逸話からして一番適正あるクラスキャスターなんじゃねって考察があったな。

ディルがフィンにやった外道行為の数々はいつか記事にしてほしいな
フィン推しでさえ誤解してる人が結構いるのが悲しい

※3166462
妖精を無理やり捕えるとかみたいなトラウマ直撃や民間人襲うような無用なゲス行為をしなきゃオーケーくらいには度量ありそうである

セミ様みたいにランサーキャスターのダブルクラスとかでもしないと生前の強さ再現できないんじゃないのフィン

※3168258
神話作品群、アルスター作品群、フィン作品群、円卓作品群で
ひとりだけ明確に主人公として据えられてるのよな
円卓はアーサー王の話ではあるが他の騎士たちにはそれぞれ個人のエピソードがあってオムニバスに近い

※3166643
元々フィンは「かつての大英雄がろーがいになってしまって、しかし最後には英雄としての誇りを取り戻してかっこよく散る」っていうラストありきの英雄
その影響で、グラニアの一件があるまでは徹底してフィンに非のあるエピソードほとんどないし
基本的にすべて不幸な被害者として扱われてる
男からの災難は大体自力で解決して、アーサーとかゴルなんてそもそも味方にしてるぐらいだし
割と現代から見ても真っ当な価値観のぐう聖すぎてフィン自体に落ち度があって
「自分自身の問題を顧みなかった」とか言われても「？」って感じがする

フィンのマテリアルは最初からずっと指摘されてるけど、かなり原典や伝承、その後の創作とどれとも齟齬があるんでなんともかんとも。
時系列や人間関係いじるのはFateだし仕方ないけど、人のせいや運命のせいにするタイプではないんじゃないかなーと言うところだけ、なんでその設定にしたのかと思う。当時はフィンといえばzeroディルの上司というイメージだったから、引きずられたのかな?

召喚されたフィンは金髪で団長で仕事をしっかりするので、騎士団長になった後、サーバと出会う前くらいかなというイメージ。(五章でマシュへ求婚したのはびっくりした)

閻魔亭はケルト好きなきのこが俺の最高のフィオナ騎士団と団長を書きたかったのかなと思った。

※3167958
強化貰ってからは周回で大活躍ですわ
アーツ宝具だからキャスター達との相性が良すぎる
やはりフィンはキャスター適性高いんだな

※3166552
カレワラの主人公、全知ジジイのワイナミョイネンとかがそう

※3166602
まあ起源弾で「めちゃくちゃに嗣がれた魔術回路」は治らないだろうけど、「魔術回路の暴走でズタボロになっただけの肉体」なら多分治せる。
まあ、その程度の修復じゃあケイネスの運命は多分変わらないんだけどさ

※3168477
フィンは立場も責任も何にも考えず好き勝手したディなんとかさんの被害者だからろーがい言う無知は神話読んでどうぞ
本心ではフィンを守りたかった騎士団も愛の神がしゃしゃってくるせいで何もできなかった、親の七光り振りかざして騎士団時代からみんなの嫌われ者だったディなんとかさん

※3166643
そもそも最初の妻を奪われるという悲劇が無ければグラニアとの再婚も考え無かった訳だし、女難を治したいというのは間違っていないかと。

元々それなりに高スペックの鯖(ケルトの英雄＆魔術適正も高い)が親指かむかむ(状況分析)→水掬い(回復)でができるのやばくね？
魔力さえあれば大体の聖杯戦争なんとかなっちゃいそう・・・

女難といえばフィンマ実装時に、CMで結構美人に描かれていたのと(当初はあまりに姫騎士っぽくてグラニアか別のケルト実装なのでは？との予想もあった)、あまりにも本人が女難ばっかり言うから「なんでお前はFateなのに女体化してこなかたんだよ」と一部で言われていたのを思い出した
まあ女体化したからって解決する問題でもないんだろうし、むしろ泥沼化しそうではあるけど・・・

あれでケルトの大英雄だし
なんで☆4なのか