【Fate】セイバーに該当する剣才とはもしかしたらビームを出せることなのではという説

ビーム出すための魔力がそもそも無いと始まらない説を推したい

あなたを守護りたい

兄貴は原典では普段から剣を使っていて、ここぞという強敵相手にだけ槍を使うんじゃなかったか？

アルテラさんのはビーム？

???「フォトン･レイ!!（ダッシュ）」

最近のクラス分けのユルユルっぷり見てると小次郎やエミヤでもセイバーなっていいんじゃね？と思うがね

セイバーじゃなくてもビーム出す奴はだすんだよなぁ(インド並感)

池田屋事件がビームがビュンビュン飛び交うとかどこのスター・◯ォーズだよｗｗ
ああでもその時沖田は吐血で倒れて永倉新八無双だったんだっけ。

>ビームも面白いけど剣技といえば接近戦が華よ
よっしゃ
それならビームサーベルで殺陣すっか

正直ランスにビーム打ってほしくない…。追加能力あるならビームより白兵戦向きの特殊能力を持っててほしい。円卓では白兵戦最強なんだから。

原典の兄貴はマジで大量破壊兵器なんだよなぁ……

管理人よ、そのクー･フーリンはセイバーじゃない、バーサーカーだ。
グラムは太陽のごとき輝きを放つところから、バルムンク同様放射状に放ってほしい。性能としては
「敵全体に強力な竜特効攻撃。使用後自身に攻撃、防御アップを1ターン付与するがHPを半分消費する」くらいならほかと差別化は可能か。

ビーム以外ももっと増えても良いよね連撃系とかそういうのも見てみたい

型月世界はどこも魔境しかないな
ビームの飛び交う戦争とか勘弁してください

だからGOでスーパークーフーリン大戦したいっつってんだろ！！
え？アーチャーとアサシン適正がない？その為のプロトとオルタ（仮）だろう！

個人的に神秘の島国のブリテンと違って、シャルルマーニュ十二勇士のいる大陸のフランク王国はゲルマン系が形作られて、キリスト教による神聖性がドンドン表に出てきたからビームのイメージはあまりないんだよね。

それに全く折れない不滅を意味する聖剣デュランダルや、勇猛な戦いぶりのローランだと本人が突撃するイメージがある。その意味ではフランク人とも関わりがあるアルテラさんに近いかも。俺自身がビームになることだ

カルデア式だと割となんでもーって感じではあるよね
兄貴はufoSNのOPで槍ビーム放ってたしビーム才能はあるはずだ！
額からビーム出す人外な装いになってるバサカ兄貴おねがいします！

伝承通りの兄貴とか林檎規制待ったなしだな

王はビームをぶっぱするだけの簡単なお仕事

スーパーアルトリア大戦（セイバーオンリー）

よく池田屋倒壊しなかったな……

？？？「とりあえず【不倫男】ランスロット【ビーム打てない】には木刀を送っておこう」

シグルドのファフニール退治は鋭いグラムで竜を貫いたとあるが、この描写は炎や錬鉄、水上を走る船などという暗喩の意味があるらしい。

グラムも触れた羽根がスパっと切れるくらいの切れ味を誇るから、なんかレーザーブレードみたいなものなのかな。どうにもこの英雄は嫁さん救うのに炎の壁を超えたり炎と縁がある。

兄貴は体からビーム族だったのか……知らなんだ

叔父貴が兄貴に剣を教えてたのって何歳くらいまでの事なんだろうか
あんまり小さい頃だと叔父貴の剣術（？）には向かないよなあ そもそもドリルを振り回すには背丈が足りなそう

…そう思わないとクルージーン先輩の立つ瀬がないんで、ええ。

何度でも言いたい
ジークフリートのバルムンクに救済を…！

プリヤゲームのワンサーってあの怪物状態のイメージな気がする

※400853
邪神セイバーを枕元に置くのも忘れるなよ

精力絶倫（ビーム)

真の英雄なら武器に頼らず目からビーム出すくらいはしないと(インド感)

ビーム飛び交う池田屋とかないって？

池田屋がビームの可能性考えろよ

兄貴｢まぁ、股間の剣なら扱いは手慣れたもんだがな｣

※400854

奥さんはそんな夫を氷の彫像のようって言ってたな。お空の方のブリュンヒルデが「我が呪われし右手には炎を、聖なる左手には氷を」ってたのはブリュンヒルデとシグルドを示していたのか？

よし、ならばカルナさんもランサークラスとランチャークラスとセイバークラスの可能性もあるんだな！

※400856
なんかそれって剣心の体格が足りなくて飛天御剣流に向いてないってのと似たような空気を感じる

兄貴は剣でビームを出せる才能がなかったからビームを出せる槍に鞍替えしたってことか（謎ビーム並感）

ここで気になるのが宮本武蔵。かなりの剣技の達人で五輪書も書いているが、小次郎との決戦では船のオールで戦ったんだっけ？
小次郎がアサシンだけど、彼もその適性が？でもセイバーのイメージがどうしても付くしうーむ。

デオンくんちゃんはアレだ
魅了（メロメロビーム）なんだきっと

※400825
最近の爆上げはアライJr.フラグにしか見えない守護キャラは下がって

ガウェイン「あーそろそろ私の出番かなー？」(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

なんだかランスロットについてのコメントが多いな。
そうか、ランスロットに股間の剣を宝具化してもらえば良いと言うことか。

橋の上や下で宝具がぶつかり合ってもびくともしない橋が冬木にあるみたいだし、池田屋もそれぐらい強度があってもおかしくないな！(錯乱)

ランスロットはバーサーカーの時は真名解放出来ずにビーム撃てなかった可能性もあるし案外セイバーで来たら普通にビーム撃つかも知れんね

お前らビームビーム言ってるけど元々エクスカリバーも月牙天衝みたいな斬撃の極太みたいな描写だったんだぞ
なお今では公式でビーム扱いの模様

以蔵「一度見た剣(ビーム)を真似できずして何が人斬りか」

神を切れるほどの才能とか

　日本の剣聖は次元を切るらしいから

※400867
幕末ビーム都市京都

セイバーがビーム使いばっかになると必然的に全体宝具キャラばっかになるから、沖田やDEBUみたいな純粋に剣で攻撃するセイバー増やして欲しい

兄貴の閨の声！ 戦士100人が死んだ！
効果は抜群だ！的なことやってるからなぁ

hollowの時から思ってたけどいい加減クーフーリン伝承を謎の下方修正するのやめてほしいわ
goでもいくら沢山居て使い勝手がよかろうと出る度にsageられるんじゃやってられんよ

軍神の剣もビーム出そう。てかもはや刀身がビームの可能性すらある

※400895
エリちゃんの歌声！戦士100人が死んだ！

沖田「ビームとかは出ません（出すまでもないから）」

※400898

※400887
某ロボット大戦の斬艦刀と同じく刀身が伸びるタイプだったのか
そういえば斬艦刀もエクスカリバーみたいにビーム放射しながら
叩き切る斬艦刀星薙の太刀ってのがあったな

※400898
すまない、兄貴はちょっと吼えただけで
100人の戦士を恐怖で葬ってるんだ…
拷問ソングとは違うのだ…

※400850
石投げるイスラエル王に謝れ！

※400872
まずアーチャーとライダーで来いよ

※400902
そういえば黒桐が声当てている別の主人公は、最初の機体がエクスカリバーというダブルブレード武装で後衛機がアロンダイトだったな。
デカいビームブレードもいいが、やはり斬艦刀も捨てがたい。

バサカ兄貴とかいうGO的に考えると怖すぎるクラス違い

※400880
スキル的にはアンチ・魅了

＞嫌だよ、ビーム出して池田屋討ち入りする新撰組とか
＞だが攘夷派志士もビームを出してたとしたら

　このコンボに爆笑したｗｗｗ
　そんなの幕末じゃなくて世紀末だよｗｗｗ

※400900
魔王三日月剣（斬撃）ビーム
Re：覇王剣ビーム
Re：Re：魔王半月剣（球体）ビーム
Re：Re・Re：覇王剣ビーム
Re：Re：Re：Re：やっぱビームとか要らねーわ。純粋剣技だわ横一文字
【↑ここの境地！！】

※400871
どこのメドローア、いやここは夫婦が手を繋いで放つ流れなのか？

それで「「二人はプ◯キュア！」」って夫婦揃ってはしゃぐ姿を幻視した俺はもうダメかもしれない。

月華の剣士かな？

きれいなランスロットの真アロンダイトは、光条飛ばすのとかじゃなくて遠当てみたいのがいい。
見た目には何も飛ばないんだけど、振り下ろすと届かない筈の位置まで延長線上がズンバラリ。

その点ボクのかルナさんは眼からビームが打てるっス
所詮武器を使わなきゃビームが打てない鯖なんてダメダメの三流鯖っスよー

ビームの形状が自在なのは桃井道場
ビームの属性が多彩なのは千葉道場
ビームの威力が強力なのは斎藤道場
俗にいう江戸三大道場のことである
沖田君がビーム使えないところをみると
田舎流派ではビーム教えてないようだ

※400918
ネコアルク「呼んだかニャ？」

>>658
これは罪深いですわ（確信）

※400918
あれ、ホントは弓の宝具だろ

※400867
維新志士が密会に使うような場所に
ビーム発射機能がついてないということがあるだろうか
いやない（反語）
新選組監察の山崎烝は一足先に池田屋に潜入し
店のビーム発射機能を沈黙させておいた
また志士たちから刀を預かるフリをして奪ったことで
普段ビームをださない脇差し志士たちは闘うことになった
山崎さんの貢献は計り知れないのである

※400909
HP10万単位のバサカ兄貴が矢避け使いながら
ぶん殴ってくるとか怖いよ！
宝具は恐槍ドゥバッハかね

てかなんでfateだとビーム使うのがおかしいとか笑いのネタになってるんだ？そこが意味がわからないし、イジってるヤツも何が面白いんだ？

SF作品とかは普通にビーム兵器出てくるだろう

※400911
銃を発展させた意味がなくなる…

※400927
お前それ湖の騎士にも言えんの？

※400926
お前は何を言っているんだ

トロイ無双をプレイした事がある自分としてはアキレウスにセイバー適性ないのが意外だった
神話でも剣弓槍の扱いに優れていて話の一つに鍛治神が造ったとされる剣も持ってたりするんだがな
Apoでも剣と槍の二刀(一刀一槍)流をやってたし登場するかはともかく適性はあると思ってたわ

師匠のモーション、デモンズランス系っぽいしビームも出してるように見えるから槍＝ビーム鯖出そう

ということでブリューナクとルガーランスはよ

>その剣技とビームが両方か備わってると最強に見える。だから円卓は強いのじゃ。
何気に残酷な括り方よのう管理人

長年色々言われ続けてきたランスロットとアロンダイトだが、最終的に型月がどういう方向性に決めたのか気になるな
セイバーランス実装ははまだまだ先だろうか

※400930
？「去れ！さもなくばッ‼︎ この虚無の申し子‼︎ マークニヒトが400930を無に返すぞォォォォォォ‼︎」

400930が氏んだ！

※400871
あのブリュンヒルデはお空というかお空のコラボ元のエイプリル企画で実際に使われているセリフなのよね
ということはその時からそんなことを考えていた可能性が…？

※400851
一番の醍醐味のカットインがなんとも・・・うん・・・

※400934
??「何やってんだ総士、ほら帰るぞ。今日は誕生日の記念に
カレー作ったから」

※400934
姪っ子も還ったんだしおじさん、地平線の向こうに行ったんだからもういい加減帰ってください

ローランとシグルドが型月にら登場したらもう有名な魔剣聖剣使いっていなくなるのか。

そうなると寂しいな、もっといないのかな名ありのでも名無しでもいいから魔剣聖剣使いって

ネームバリュー的にどいつもこいつも高レアなのは仕方がないんだけど
だからこそセイバージルは低レアでもよかったんじゃないかと思う

※400835
そうよ
本来は御者のレーグに預けてあって使った回数は5回にも満たない
理由は使いづらいのとあれ一種の呪いがかかってるという説があってな

使うと相手の体に食い込んで死体をばらさなきゃ抜けない上に鮭飛びの術っていう
水辺で威力を発揮する跳躍術が揃わないと真価を発揮しないので

わかりやすく言うと無明逆流れの構えから飛び上がって足でゲイボルグシュートをかますというとんでも技がゲイボルグの正しい使いかた
その上使えば必ず自分の縁者に災難が降りかかるもんで使用は極力控えてた

だから普段はカラディン・クルディアンと投槍デルフリッシュ・クルテンを使ってた
戦闘も鎌付きの戦車を手に入れてからは、レーグに操縦任せて敵陣にツッコミ、剣と槍で大暴れが基本

んで使用するときになるとレーグがランチャーでも渡すかのように投げて渡し敵めがけてぶっぱという
さながらサイドバイクに乗った兵士みたいな戦い方してるんで

※400833
正確には近藤＆永倉の２人無双だね
沖田→階段前に陣取って三段突き無双してる最中に吐血して昏倒
藤堂→戦闘中に慢心発動して額当て取ったらザックリされて目に血が入り階下に離脱
というか室内戦とはいえ突入４名で後は外で待ち伏せって決断した近藤さんの肝が一番怖いわぁ

思ったけどライダー兄貴とライダーヘラクレスって宝具沢山持ってきそうで強いよね、絶対。

あの、クーフーリンさんってバイオに出てませんでした？

フランスの全裸騎士「私のビームは腰のあたりからでるぞ！」

小次郎と武蔵が戦ったらお互いの秘剣をした
(いや、その理屈おかしい？)
って思いながら仲良く殺しあってそう

一応エイプリルフールでモーさんがアロンダイトをビーム打てないってバカにした後にあれ確か・・・みたいなこと言ってたからビーム以外の能力なのは確定っぽい
ビーム反射だと対円卓にしかならないから攻撃的な能力がいいな（このブログでも言われてた絶対切断とか）

※400867

どっかのボス見たく片手で凪ぎ払ったんだろ
(天津飯とか黒崎一護とか)

※400824
世界の大気に満ちているマナの濃度が高い時代じゃないと(神代から古代中世あたりまで？)ダメとかね
それなら後世の剣客が高技量でもビーム斬撃なしな理由になりそうだし

そう言えば叔父貴ってファイアーガールにも出てましたっけ(人違い)

※400918
インドに置いては
武器で殺す→普通、素手で殺す→達人、目で殺す→英雄、殺さない→賢者、救う→聖者って感じ
武力で敵と戦ってるうちはまだまだらしい

※401059
ビーム撃てる剣が後世にはないんじゃね？
剣の技量的には技術体系が進化した分むしろ後世の方が平均レベルはアップしたけど、
神秘が薄れたからビーム撃てる剣が無くなっちゃって結果として後世にはビーム撃つ剣士がいなくなったんだよ。
というかむしろ武器の神秘性能が無くなっちゃたからこそ、
自前の技量で次元を屈折させたり自然と合一して透化したり迷走神経錯綜させたり事象崩壊させたり瞬間移動する技術が開発されたんだよ。

恐らくセイバーの才能はビーム勢(アーサーなど)とドリル勢(叔父貴やアルテラさんなど)とに別れてるのではなかろうか

※401054
ビームを反射増幅で

足並み揃えれるし敵対しても強い

※400898
その十倍の野生動物が死ぬ模様

兄貴は最強状態だと城持ってくるらしいから
クラスは……
ランサーですね(エリちゃんの方を見ながら)

※400919
示現流や天然理心流はビーム出る前に殺せばイイという実戦剣術だから（震え

……実戦ってなんだ？

※401150
何時も思うけどランサーで戦車、城云々はおかしくね？
ライダーで呼ばれた場合じゃないのかな

※400834
でもスターウォーズの設定見てると剣の流派が分かれてたりして、結構面白いよ。

という訳でサーヴァント「マスター・ヨーダ（全盛期）」セイバーで欲しいっす。

ん？あれ、またセイバーの☆ばっか増える？？
セイバー顔じゃないし、いいよＮＥ

あくまで叔父貴基準であって聖杯的には「セイバーで呼んでやってもええよ」な可能性もあるから…(震え声)
しかしやはり槍を切り札として使う＝本気出すってことだからやっぱり兄貴に最も適してるクラスはランサーなんだろうな

セイバーはビーム出す超一流系と、ビームサーベル（オーラタイプ）使う一流系と、剣客などの一芸系に分化するんだよ！！！！！！

兄貴の剣の才能無いってのは求めるレベルが高すぎるだけだろ

もしくはマルタさんの筋Dみたいな自己申告

執念でセイバーオルタの防御さえ突破する必殺剣を編み出してしまう凡人もいるしな
剣才なくてもいけるいける!

曽祖父がBANZOKUの王で邪眼持ちの巨人のバロールだから、神だけじゃなくて怪物の血も入ってるんだっけ＞クーフーリン
異形化の逸話はそこら辺が関係してるのかな。

じつはオジマンディアスも伝説では額からビーム出してるよ
カデシュの戦いで無双してた時に額からラーの炎出したりしてる

※401542
ゴッド・ブレイズ・キャノン！

※400989
でもこの４人だったら下手に数入れるより安心なような気がしないでもない
幕末スターウォーズだったらビーム撃つ奴よりビーム弾けるライトセイバー持ちの方が強いしな！

つうか前から思っていたんだけど、アルトリアがビーム撃てるようになったのは英霊になってからだよな？
生前からエクスカリバーからビーム出してたわけじゃないよな？

※401606

拡大解釈等で戦力盛られてる鯖がいる一方、ケルト勢は色んな理屈で弱体化されたりするのがもにょる

※401606
ミスった
生前からよ余裕で

あんまりビームばっかだと「強いのはそいつじゃなくてそいつが持ってる宝具」になっちゃうから
沖田や小次郎みたいな剣技も必要なのよ

※401829
小次郎もOP映像で三日月型ビーム飛ばしてたぞ。

槍の兄貴は宝具に投げボルクをまだ残している。後は…わかるな？

アルトリアより強くしたら武内が嫌がるからビームなんて
チート物は火力が弱い雑魚ビームになるかビームは使わない方向に
なるんじゃねー？

エクスカリバー：剣ビーム
クラレント：剣サンダー
バルムンク：剣ウェーブ
フォトン・レイ・剣月光蝶
クロケア・モース：剣乱舞
カラドボルグ：剣ドリル
結構差別化されてると思うよ

※400887
当たり判定は先端のみだからな
後ろの部分も余波でダメージあるけど

※400989
最近の研究だと池田屋事件の途中で沖田が吐血発作で途中離脱ってのは創作という説が有力なんじゃぜ
フツーに戦ってたみたいよ

※401054
アロンダイトの「全パラ1段階アップ」「全てのST判定成功率2倍」「竜特攻」は、冷静に考えると弱いわけが無い。幸運がAになって判定2倍とかやってることがフランシス・ドレイク並で、パラメータが佐々木より速い呂布とか頭おかしい。
当然宝具の打ち合いには弱いが、そこは「騎士は徒手にて死せず」を見た相手が宝具を出し惜しんだ所を押し切るのが黄金パターンかな

しかし作劇においては地味すぎるにも限度がある

※402006
講談で脚色された部分は結構おおいからねえ

ここで言うのはアレだが本来沖田は美形でもなんでもなくて絵師が好んで書いた新選組色男衆のなかには入ってなかったのよね
沖田自身が写真や絵を全く残してないのも後の沖田像に影響してるみたいね
噂によれば身長2mの大男で鼻面に傷のある相当なこわもてで眼光で剣を抜いた３人がすくみあがったとか

剣の技量なんて大した問題じゃないセイバーの条件はビームを撃てるか否かそれ以外はコネのセイバー、そうセイバーさんが言ってました(お得テクニック感)