【Fate】このままではノッブに謀反した者達がただのかまってちゃんになってしまう

そりゃそうだ。大なり小なり、忠誠心が高いって事は＝忠誠している者に構って欲しい気持ちが強いって事だから。

ノブサーで七つの大罪埋まりそう

もうアル中も許そう
この大いなるドクター
　　　　　(´･ω･｀)
　　　mm／￣￣＼ l￣￣￣l
　　　l　ｆ　　×　ヽｍmノ
　　　/⌒＼＿＿＿_/ト−イ
　　　＼＿)＿＿(＿＿)
＼帰命せよ、我は真祖の神なり／

サル「最後まで裏切らずに仇を討った拙者が一番の忠臣だよね！」

？？？「王に罰して欲しかった」

ミッチー「本物の第6天魔王とか解釈違いです」

えっ、違ったの？（純粋な瞳）

劉邦「密談してる連中は俺に構って欲しかったのか…？」

やはりノッブのカリスマは人を狂わせる星の下にあるのか

佐久間あたりは一般人ポジでは？

　　　 　　　
　　　／ 　　 ｀ヽ.
　 __/　 (´･ω･｀)i　| __
／　ヽ,,⌒)＿_＿(,,ノ ＼

またアル中ですか…頭に効くお薬出しておきますねー。

※3451010
ノッブのカリスマが本物だったという決定的な証拠だよな

それにしても、効果覿面にも程がないかい？

少なくともミッチーに関しては完璧にそうだよなあ、ただミッチーはサルが居なければあそこまで面倒なメンタルにならなかった気はするけど

ボンバーマンはどんな理由になるのか

しかし待ってほしい信長様に構って貰いたい以上の動機の謀反が存在するだろうか？いや、ない

型月の何かの集団カリスマ性高い奴がいると拗らせがち

円卓の騎士にも我が王叱ってくださいとか父上認知しろとか色々いるからね

※3451014
？？？「報いを受けろ、お前は2度王を裏切った」

※3451020
彼の名前はドクター・デュラハン。最近行方不明だった頭がようやく見つかっただけの只の一般人代表の医者だ。

※3451017
金という意味で大いに構って欲しかったと思うよ
普通に構おうとしたら叛逆されるとも思うけど

>>511
そりゃあ型月とはもう8年の付き合いだもん…

ギリワンボンバーマンには期待してるけど…　出番あるか否か

※3451017
単に報酬を渋ってるクソ上司を殺そうとしてるだけです

まともなサークルはないのかな？

憧れは理解から最も遠い感情だよ

至言だよね

※3451013
ノッブに対する忠誠心はガチだと思う
織田家に対する忠誠心は、信長様の親族だし大切にしとくか…（逆らったら殺す）程度だけど

Fate世界では、松永弾正が二度も謀反を起こした理由もノッブに構ってほしかったからなのだろうか？

※3451034
弱小人斬りサークルが一番まともなのでは？

>>462
抑止力くん仕事したりしてない？ミッチーの心の闇を増長させる方向で

※3451011
嫉妬が多すぎませんかね…

家老マシュ｢･･･ひらめきました！｣

※3451030
劉邦軍は利益目的が結構いるイメージある
蕭何や樊噲は忠誠心ありそうだけど

ノッブの懐の広さ？(で良いのか？この場合)もやべーと思う

カリスマが変に作用すると不幸になる例

円卓もやけど

光秀は天下人の守護者なんかな

長政も波多野も荒木も三木も松永も実は構って欲しい説

※3451013
なお近年の作品だとミッチーを唆してるパターン多し

※3451011
嫉妬は満場一致で光秀だけど強欲や傲慢の候補多すぎね？

※3451033
劉邦って実装されたらカリスマスキルあるのかな？

※3451050
憤怒は森君やね

※3451026
征服王サークルもやばそう
猿サーは三成とかいう嫌われ者居そう
シャルルマーニュ十二勇士は陽キャの集団

こじらせ過ぎでしょてん

松永ボンバーマンいつか出てこないかな

※3451041
カルデアだと打ち首獄門なんでは…？

私を見てくれ

→？？？「じゃあyouなっちゃいなよ」

フハハハ！私が信長さま！

のパターン？

ロア「いやぁ、違うと思ったら違うとしか思えなくて…」

※3451034
いずれにしても自然瓦解か解散(強制)するので……

※3451027
円卓つーかブリテンは根本的に王が素晴らしい王であることは確定的に明らかっていう固定概念があるのがこわE

※3451038
ワイトもそう思います。

※3451043
なお田舎のおじちゃん時代を知って馴れ馴れしいので
劉邦｢なんとか俺の権威に箔を付けられないかな？｣
儒者｢そんな時こそ儒教ですよ！｣
と冠に小便するほど嫌ってた儒者を取り立てる

※3451038
身内粛清しまくったんでまともとは言えないような・・・

※3451035
言った当人はずっと対等な人間が欲しかったってのがまたね

※3451038
沖田さんは常識人だし、土方さんはたくあん与えとけば大人しくなるからな

※3451034
雲台二十八将は粛清者は出てないぞ

※3451038
内部規律が厳しすぎて強制退部(粛清)が相次いでますがそれは

※3451053
十二勇士はガヌロンが…

※3451053
ナポレオンサークルも拗らせてるのいますね…

※3451020
　　　＼ノッブ！／
　　　　」　へ　　
　　　く　二米 )　　
　　　 II/○＼ノ 　
　　　川 ＼∀　〉
　　　／ ＝O＝｀ヽ.　
　 __/　 ┃)) ＿_i　|　
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼　
い、いかん！首からノッブ菌が感染しだした！
(別名：くぎゅう病)

頼光四天王は闇が深そう

※3451060
それは大体どのサークルもでは？王にほれ込んだからこそのサークル化だし

※3451011
悲嘆と嫌気を持つ怠惰な奴がおらん…。色欲？前田トッシーで。

※3451053
え！？プトレマイオスがミイラにしたイスカンダルにハァハァしてたヤンデレだって！？

※3451010
だからってその…「自分見てくれないとか解釈違いです(着火)」は過激すぎると思うんじゃが…

いやーやっぱサルは話しがわかるのう！

※3451011
全員嫉妬に収まりそうだからやめろ

はやくアカイアサークル増えて

※3451015
これほんまガバ理論過ぎて好き

※3451053
征服王サークルは、ほら、二世さんとかもいるから……。

※3451027
人の心を殺して対処するアルトリア
ケイ義兄さんと士郎が憤ったのもむべなるかな

まあ史実のミッチーは自分が高齢なのに跡取りがまだ子どもってのもあって割と切迫詰まってたとこに、ほぼ身内の長宗我部をノッブに滅ぼせって命令されて殺らなきゃ、近いうちに自分の家も未来ないって感じの割と現実的な理由と状況があったから多少はね？

※3451011
外から見ると魔王信長とその忠臣『七つの大罪』って感じでかっこいいけど、内部から見るとノッブに構ってほしい変態達の巣窟なんだなこれが・・・

※3451011
怠惰な奴は斬り捨てられてそう

※3451015
これが本当に理由だったらカーマ不憫ってレベルじゃねーよなほんと

>>500
ヤッスはノッブ信者見て「うわぁ…」てなってるのではなく
ノッブ信者みて「うわぁ…」ってなってるノッブの隣座って「分かります」してた可能性

とりあえず、サル大嫌い(ノッブも嫌い)私の真の主はタヌキだ!を20年以上掛けて成し遂げた、お墓が東照宮の奥でタヌキ・ミッチー(天海)と並んでる藤堂高虎はミッチーとどういう会話をしてたのだろうか

忠誠を誓い褒美は晩年まで大事に取っておいた浅井長政を滅ぼした二人が大嫌いだからタヌキに仕えようとして三河まで旅して、いろいろあってカッツの息子に仕えたが仲悪くなって、サルの弟の部下となり、しばらくして本能寺が発生したからカッツの息子の妻子(ミッチーの娘と孫)を匿いつつ、山崎に向かったという複雑な人間模様

※3451026
正直ギルガメッシュレベルのカリスマにもなれば諦めもつきそう(解釈違いという言葉が出てこない)だけど、絶妙に疑念や嫉妬を抱く余地があるくらいのカリスマだとキッツいだろうなあ…

※3451015
違うのですよねえ。『第六天魔王を名乗るから信長様』、ではないのです。そこの貴女、チェンジです。周りを焼き尽くすようなカリスマを持って出直して来てください。

※3451038
人斬りサークルは本当にサークル活動で終わってるからな
例えば沖田さんとか創作での名声の割にもうエピソードが枯れてて活躍のさせようがないというか

※3451026

ラーマの愉快な弟達とかどうなるんだろうね….

後は有名な集団といえば立川のロン毛の12使徒とかパンチの十大弟子とか絶対拗らせてる奴らいるだろうなぁ….

※3451033
劉邦サークルにカリスマって効いてたのかな…？

※3451014
これに関してだけはアッ君心の底からブチギレてよし

※3451013
ヤッス「織田家も大事にしろ」

※3451036
他作品のサルだけど「俺は織田に仕えてるというかお館様に仕えてるから。お前もそうだろう？」(意訳)って言ってたしな…
信長のシェフ最新刊発売中だぞ‼︎

※3451034
あの覚者と神の子のサークルですら裏切り者がいるしなぁ….

>>503
タヌキよく頑張ったよなタヌキ
子供の頃MIKAWAで蹴鞠の如く扱われてから、そんな感じのMIKAWAの奴ら纏めてたら天下取れちゃったんだもん。
相対的に、駿府の正論兄殺し義元や黒衣の宰相太原雪斎、尼御台寿桂尼、風流生き残りボーイ氏真、豊臣政権下の魑魅魍魎当主様御一行がまともに見えるもん。

※3451023
ギリワン「そこに主君がいたから裏切りました」

※3451034
シャルル十二勇士サークルは吉本新喜劇みたいだが拗らせてるのは居なさそうだぞ。

経験値の秀吉は少年時代は山口勝平のイメージだけど壮年期からは花の慶次の大塚さんのイメージが強い。

このままではっていうか、もう手遅れでしょ……

※3451081
アガメムノン「サークル長は俺で決まりだな！」

いかん、このままでは沖田さんもノッブに反乱起こしそう…

※3451097
張良、蕭何あたりには効いてたんじゃね？
韓信とかは所詮金だかで繋がった都合のいい男よ

※3451010
つまり宗教絡みのテロを起こしている連中は、信仰している神(教祖)に構って欲しかったからやっている…?

自分もサルのCV勝平イメージだったけどあまりのサルの嫌われっぷりに齟齬が生じ始めた

※3451096
少なくともラクシュマナ君が一部5章のアメリカにいたらシータの件でラーマをなじったエリちゃんの命はなかった

ノッブ会議で本物出てきたときワロタw

※3451043
利益目的多めのやつ多くてもあの項羽と戦って勝てた劉邦ってやっぱやばいやつだな。

※3451096

ラーマの弟達って「兄上が幸せならそれでいいよ僕たちは」みたいな感じだしな

※3451089
天海「もちろん徳川家の為にも(ほんのちょっと)頑張りましたよ。」

※3451026
なんか姫サーとかファンクラブと化しているなとは思う

※3451035
対象の汚い部分や自分に都合の悪い部分をみなくなってしまうからな
憧れはどうしても理解を妨げる

彼奴の話しないでって約束なのに
気を抜くと彼奴の話する信長公も
やっぱりちょっと自由人なのでは？

※3451110
韓信は独立するように言われた時断ってるし少しは効いてたんじゃない？
英布や彭越は効いてないだろうけど

※3451073
　　　　 ∧ ∧,～　 　 　
　　　　( （⌒￣ `ヽ　 　 ＿
　　　　 ＼　 ＼　　`ー’”´, -‘⌒ゝ
　　　 　 /∠＿,ノ　　　_/_,､;’´
　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　､（ ‘ﾉ（　　　　く　　　`ヽ
　　　／｀　 ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　／　　　　/＿_〉　　 `､＿_>
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／
ならば拙者の刀で斬ってしんぜよう。首を出せい。

※3451096
12使徒はキレるとヤバイ人多かったような。ペトロさんやヤコブさんヨハネさんは特に。

※3451113
多分
「貴様っ！！兄上を侮辱したなっ！？」みたいな台詞も警告もなく即首チョンパしそうだよねラクシュマナ君の容赦なさは

※3451068
そりゃ功臣の表彰でセレクトした人選に粛正者入れるわけがない
粛正って何らかの理由（罪）をつけてやるものなんだから

※3451015
第六天魔王は信長様ただ一人であってお前なんかじゃねぇ！！ってのは確かに有り得そうだよなぁ。
展開的には凄いかっこいいんだけど問題はこれを正真正銘本物の第六天魔王に向かってやってるから頭おかしいんだよなぁ・・・。カーマちゃんもさぞ困惑であろう。

※3451113
アレ、サーヴァントによってはその場で殺し合いになるレベルの核地雷思っきし踏んだよね
ラーマがめっちゃ寛大な上すごい負い目と後悔で「そうだな余は、最低だな」って返したけど

※3451034
頼光四天王
頼光さんの犠牲の上に成り立っているは確かだけど、集団としてはまともそうな感じ

※3451101
ユダ君にディーバダッタ君…..

※3451034
イスカンダル周辺はどうだろう

※3451071
ガヌロンはシャルルマーニュへの忠誠心は高かったよ
ロンスヴォーの戦いの後に裏切りではなく弁護を要求したから
問題は主君への拗らせではなく、血の繋がらない甥であるローランを疎ましく信用していなかったから

それとシャルルマーニュに反旗を翻した勇士は多いオジェとかリナルドとか
テュルパンもオジェを庇っているし、ランスの大司教って立場違いから絶対的に従うわけではなかった
まあシャルルマーニュは敢えてそういう人も置いたんだろうけど

※3451115
fgoの項羽でもアイツ劉邦の為とか言ってたけど絶対手抜いてないよね。「殺す気で挑むか。この程度で死んでしまったら彼はその程度だったんだよね？」みたいな感じで戦ってそう。

※3451023
裏切りの常連と言われてるけど、なんかやんやノッブと同じで保守的な人間だったって感じなんだよなあ
最上さんと同じく、有名武将と相対する敵役が多くて、奸物になりやすいとか

※3451034
よぅし、では英霊らと比べればまともな部類のエルメロイ教室を見てみよう!!　そんな狂気じみた事件も起こして居ないしマトモダゾゥ!!

やっぱ織田サーの殿怖いなあって

※3451073
了解！人体錬成して直してあげよう！

※3451078
「自分を見てくれないとか解釈違いだ」で体感数十万年修行して、最高神二柱の力まで授かって殴り合いに持ち込む話が最近配信されましたね……

※3451133
あのロボットに手加減とかそういう機能無さそうだよな…
それで死んだら劉邦の代わりを探しそう

>>462
やっぱりあやつ最低だな(オメガの民感

※3451129
ユダ級のガッカリ度を越えるディーバダッタ級とか草しか生えないわ….まぁやった事が事だし是非もナイネ

※3451034
本人の目の前だと至って平和なマリーファンクラブ

※3451091
藤堂高虎、確かにサルの弟の秀長には分不相応なまでに禄をくれて、大切に扱ってもらったけど、
だからこそ、サルに秀長の家潰されたときに、転職肯定派なのに、最盛期のサルから再就職のススメ断って高野山行ったから、
意外とミッチーとは気があうのでは？

※3451129
罪悪感で自殺したユダくんはともかくディーヴァダッダくんは最後まで突き抜けたからな。

※3451130
あんな遺言で大暴れしまくった結果
国を割った時点でアイツら色々ヤバくないですかね

※3451118
型月の劉邦軍もそういう感じに改変されそう

※3451023
・畿内はわしのものだ！尾張の田舎者なんぞに渡せるか！
・謀反しないの？という無言の期待を感じたので
・わしより筒井優遇するとかないわー
・武家である以上、将軍の指示には従うものでしょう(棒)
・そろそろ寿命だけど、どうせなら派手に逝きたいから見物客いっぱい集めたかったので
・最近ノッブが構ってくれないからつい…
・謀反こそ我が人生、最期も謀反で終えるとしよう

好きなのを選ぶといいよ！

※3451022
同時に、サルがいなければ信長も我らが知る愉快なノッブにはならなかった気もする。ベクトルは違えど、お虎さんと近いコースにいったんじゃないかなぁ。

※3451130
事件簿で普通にヤベー連中ということが分かった

※3451130
まともかどうかは今んとこフェイカー周りくらいしか掘り下げないからわからんが、後継者戦争を見てると良くも悪くもイスカンダルありきだったんじゃないかなと思わんでもない

※3451141
ユダくんは教団の財務担当で油事件とかが原因で裏切ったんだっけ？

※3451151
原因は何か？だけで二千年ものの議論じゃよ

※3451111

あれは、ただ単に貧乏が悪い。
そのなかでも、権力握って好き勝手してる連中が、更に金を手に入れるために、喰い詰めてる人たちを

「神様にしたがって生きている正しい君たちがなぜ貧しいのか、苦しいのか！　それは神の威光をないがしろにするやつらが居るからだ！　主にアメリカとか！　アメリカを殺せ！　その為に死ねば天国に行けるぞ！」

と、唆してる。

つまり、金儲けに邪魔な奴を物理暴力で排除する隠れ蓑として、神様の名前を使っているに過ぎない。

テロリズムは、決して怒りによる暴走なんかじゃなく、一般市民を標的にすることで「国民の生命財産の安全の保証」という国家の根本機能を国民自身に疑わせることによって、政権を崩壊させようっていう、極めて冷静で、政治的な行動。

※3451149
史実の時点でやべー連中なのでは？

※3451120
身内だから連絡無しで領内素通りしても問題ないじゃろ

浅井「は？」

もっと頑張って欲しいから沢山叱ったろ

佐久間「引退します」

そういうとこだぞノッブ

※3451142
たわわちゃん実装されたらどうなるかな

家老マシュ「型月ヒロインになるには殺し愛が必要だそうなので、私も先輩に謀叛を起こします！！」
「具体的にはモーニングコールと食事の同席を無しにすることから始めていきます！！」

カリスマだけあってもダメ(構成員での争い勃発)
カリスマと手腕があってもダメ(人の心が分からないので離反される)
カリスマと手腕を持ち合わせ、尚且つ気配りも出来る者がサークルを安定させる事ができるのだ

つらい

※3451073
ミッチー「信長様が医者とか解釈違い…燃やしてやるから首を出せい。

※3451010
やったことに対する見返りを寄越せっていうと強欲な感じに取られることもあるけど、基本的で当たり前のことだよね。
その見返りが物質的なものであれ精神的なものであれ、最低限使った分の体力・気力を埋められるだけの補充は必要だし、モチベーションの維持の為にも報酬は必要。
使う側にとっても使われる側が何を求めているのか分かりやすいぐらいの方が付き合いやすいし、信用も出来る。
というか、胸の内を明かさず分かりやすい見返りを求めることもなく過剰なぐらいの滅私奉公を続けた結果がエミヤの辿った末路だから、他人から無欲に見え過ぎるのも考え物だなと思わされる。
あそこまで出来る人は普通いないだろうけど。

その時のトップが暴走しそうになったらOBが止めてくれるハサンサークル
こう書くと後輩想いな良いサークルみたいだ…

※3451081
トップが来そうもないんじゃが…

※3451165
息の根も止まってるんだよな…

※3451155
結局神の名の元に好き勝手やらかす奴等が一番バチ当たりなのよね

※3451076
むしろ怠惰が佐久間か前田じゃね？

※3451151
ユダ君って生真面目な仕事のできる官僚タイプで、当時危険視されつつあったロン毛教団自体に対しての政治折衷とかしてたり、どんどん人気が上がって来る人間が増えるから信者を養うための食料とか住居とかパトロン集めとかに奔走したりしてた苦労人なんだよね

でも無駄してるヤツがいたんでブチ切れるとロン毛が空気読まずにいやいやあなたのは無駄遣いじゃなくて良いことしたんですよってフォローしたり、お金も食料ないよこれ以上信者受け入れたらパンクしますよ！ってキレ散らかしてもロン毛は空気読まずにどんどん信者を受け入れて、足りない分は奇跡が起きて空からパンが降ってくるから大丈夫だよ、君ってキレすぎだよって注意されてるからね

わりと報われないタイプだったんじゃないかと

※3451112
いや、勝平って怖い演技もめっちゃ得意ですよ？
サンデーマガジンとかで主役やる事多いけど
悪役やモンスターも結構やってるからね？

※3451014
正確には自分を罰することで人間の限界を知って欲しかっただけどな

※3451124
首が飛ぶだけで済むと良いですね……。耳削ぎとかしてくるからね、あいつ。

※3451117
江戸を作ったのは実質的に天海とかいう話もあるし頑張りすぎだ。城と城下をまるまる風水的な陣として構築とか面白そうなこと史実の伝説でもやってるしなんなんだあのお坊

※3451124
カーチャンの勝手でラーマを退けての王にされる所だった弟が
「何してくれてんの！？」と慌ててラーマ引き戻しに来た時も
母子共謀疑って殺るとこでしたよね……

※3451049
秀吉黒幕説ってあくまで清洲会議後の話であって
光秀の謀反唆しとかは明らかに印象操作だよね

※3451111
とりあえず、ユダヤ教・キリスト教・イスラム教は実は同じ神を違う流儀で信仰しているので、「父なる神よ、私たちが一番良い信仰をしています！」アピールはしている。
テロにまで行く奴は、少なくとも現代では3つのいずれでも「あれは神の教えを分かってない」扱いなのでそれは留意すべき。

十字軍遠征…まぁ過去のことは今は言ってやるな。

※3451076
色欲はサルじゃね？

※3451028
アグラヴェインも騎士王ではなくなった獅子王に忠誠を誓ったという意味では裏切り者だがね

※3451123
ヤコブの手足ってマジなんなんですかね…なぜマルタさんのスキルになってるんだろう？

大奥は信長の死後100年、明治維新は300年経ってるからな
それだけの時間があれば脳内に居る私の信長様像は確固たる物に成っちゃってるだろうから
そりゃ解釈違いも起こすわな

※3451036
自分が持っていたのが家ではなく個人への忠誠心だから、秀次あっさりぶっ殺しちゃった(豊臣家や秀次でなく自分に忠誠を誓いなおすと思った)のかねぇ。
若い頃なら自分以外は何処に忠誠向けてるかとかもわかっただろうに、老いて能力下がったせいでわからなくなって、豊臣政権を自分の手で再起不能にしちゃった、と。

※3451124
その上、主人公側が何で殺したんだっ！？って責めても「あの程度、居ても居なくても何も変わらないでしょう？」って絶対言う….原典のラクシュマナ君なら絶対に言うね

>>486
今回の主題歌ほんと好き。CMで映像付きで聞いてるとほんとテンション上がる。

サルはサルで人誑しだし信長さん家の関係者人を狂わす天災が多すぎるんじゃが

※3451138
あれは、たしかにいつもは目に入ったら必ず突っかかって来るレベルの相手がそうじゃなかったからセーフ。
むしろ、一方通行でライバル視してるのかと思ったら、双方向で同程度の熱量だったので、良かったね…という感想しか出なかった。

※3451053
王の軍勢の基本スタンスは
ヘファイスティオン「お前は我が王の臣下に相応しくない、消えろ」
他の軍勢達「王の遺志を継ぐのは俺だ」
でイスカンダルの元だと強固すぎる結束を結んでるからな
ただ円卓や織田サークルより病んでる奴が少なそう
本人が凄いフランクでコミュ力の塊かつ生前から溌剌とした多国籍軍だったし

※3451144
ディーバダッタ君がシッダールタさんにやったこと
教団を出て分派活動を行う。
山の山頂から大石を落としてシッダールタさんの足の指に怪我させた(というかよくそんな怪我だけで済んだな)
ナーラーギリという象を酒に酔わせて、釈迦を襲わせた(なお、ナーラーギリはシッダールタの神通力と威光に圧倒された)

そして上の三逆罪を犯した後、自身の爪に毒を塗りシッダールタさんを襲撃殺するも、
足下の石につまずづき地面に手をついてしまい、爪がはがれて自分の体に毒が回り、
体が焦げるように苦しみながらその場で絶命。あるいは、生きながらにして、大地が割れて無間地獄に堕ちるという壮絶な最期を遂げた。
ディーバダッタ君ぇ……..

※3451160
それ、マシュの方が寂しくなって「なかったことにしてもいいですか…？」ってなりそうな予感。

※3451038
意見が気にいらなかったからって酒に酔わせて闇討ちするようなサークルはまともとは言えんのじゃが!!

いや、マジで新選組側の言い分って照らし合わせると捏造や言いがかりの疑いが強いのが多いのよね
これは…腐敗じゃな?

※3451113
ていうかラーマを呼び捨てにするだけでも絶対ぶちギレること間違いなしだよねラクシュマナは

※3451160
かわいいけどそれやられたら結構ショック

※3451172
BACCANO!のチックくん好きです
ちょっとしか出てないけど

※3451113
多分、セイバラーマ君を未熟者扱いしたスカサハにも襲いかかるよね…..兄のことになるとマジでメーター振り切れるよな
型月的にはこれもカリスマのせいで拗れた感じになるのかな？

※3451117
これで、もともな理由だったら、変に荒れる人出てくるんだろうか？

※3451090
ヤッス「吉法師の姉さん、大変でしょう？」
ノッブ「？何がじゃ？竹千代」
ヤッス（あ、これ拗れるやつだ。くわばらくわばら）
の危険性を見抜いて同盟として距離を置いていた可能性

※3451060
それでも萌え派と燃え派で分裂するんだけどね

※3451270
いないんじゃないかなぁ。だって居たとしたらその人は
「ミッチーはどうしようもなくキモいからミッチーなんだもん！まともな理由で行動する冷静なミッチーなんて、ミッチーじゃないよ！！」
って主張するようなもんだし…

※3451157
佐久間とノッブは運動部の顧問と生徒みたいな関係

ノッブ「光秀とサルはレギュラーで頑張ってるし、権六も二軍だけどめっちゃガッツあるよ？それに比べてお主は…(省略)…やる気ないなら帰っていいんじゃよ？」
佐久間「わかりました帰ります」
ノッブ「ほんとに帰るなよ！！」

この後佐久間の身内は優遇した辺りノッブも負い目感じてそう

※3451091
サルの弟には忠臣で戦いの最中に寝返りとかはしてなくて旗色は常に明確に示してはいたぞ

※3451045
なんていうかノッブも割とメンタルが戦国時代に向いてなかったんじゃねーかなという気がする
生き残りのしあがるだけの知恵や実力は有っても身内を裏切ってでも頂点を目指す下克上精神は持ち合わせてない印象

※3451104
十二勇士が明るいのはロンスヴァルの戦いまでで後は鬱展開だ

※3451147
じゃあ最近の学説の主家の仇討ちの最後のチャンスにかけた説で

※3451045
正直戦国時代には不向きなほど甘いと思う

タヌキがミッチーをどんなヘッドハンティングしたのか気になる

マジかよでち公の親父最低だな

※3451049
※3451177
本当に秀吉が唆したんなら光秀にそれを公表しない理由が無いからな

※3451180
獅子王は騎士王の成れの果て、本人なんだが？？？

※3451049
※3451177
豊臣秀吉
「信長様が本能寺の変で斃れてられてから七年･･･
ワシは信長様に代わり天下統一に慢心してきた
あの御方の意志を継げるのは、ワシしかいないと！
なのに･･･「本能寺の変、秀吉黒幕説なんてあるのマジでムカつく!!」

石田三成
「『一番美味しい思いをしたから』なんて理由ですしね･･･」

（政宗さまと影綱くん3巻参照）

※3451225
ディーバダッタ君凄まじいな…..

「ただのかまってちゃん」ならいいじゃないか、
今までは『超厄介なかまってちゃん』だったろ？

※3451068
粛清(実行者)がいるんですがそれはいいんですかね

※3451317
だってすぐあとに家臣に出した手紙で信長って呼び捨てなんだもの
当時としても普通は公なり官職で呼んだりと普通は書くものなのに

※3451168
一神教の生まれる土地って何で砂漠ばっかなんだろう？ハングリー精神でファミパンしてくる狂信者の集まりと言う解釈を最近得た。

※3451178
自殺を認めてないキリスト教と自爆テロ推進してるイスラム過激派どうしてここまで方向性が離れていったのか

※3451062
別記事にも書いたが
劉邦「あいつら俺を敬わないんだけど」
叔孫通(儒者)「そらあんたの態度が悪いんだよ、式典をプロデュースしてやるからこれやりな」
劉邦「お、これなら俺にも出来そうだ！」
式典後
劉邦「いやー初めて皇帝って奴が尊いってことを実感したわ！」

の流れが儒者出版「バカでも出来る皇帝のなり方」って感じで好き
最早学研漫画

※3451111
現実の宗教はさておきFateのジル・ド・レはもろにそれだな……

※3451384
テルアビブ空港日本赤軍自爆事件ショック
→なんだこれはと思ったイスラム教徒が日本研究する
→神風特攻隊を発見
→日本を(当時は)割と尊敬する
→アフガン・イラク戦争等でなんで日本がこっち側でないのか困惑する声明を出す
→なんで今の日本は俺たちと一緒にアメリカに一緒に刃向かわねえんだ！←10年くらい前がここ
→イラン「なあ、今のアメリカに従ったままでええんか、一緒に立ち向かってくれたら原油安くしとくぜ」←イマココ

色々と単純化し過ぎて語弊が強い面もあるけど、だいたいこんな感じ

※3451036

まぁでも秀吉も下層出身だから譜代の家臣が居なくて秀吉個人への忠誠心だけで保ってたから、秀吉が死んだ後は瓦解したんだよね

織田家もそういう面があったけど、一代で巨大化した組織ってそういう風になる傾向があるから実は初代より二代目の方が苦労するんだよね

※3451179
当時の男としては両性の片方しかカバーしてないのは片手落ちでは
ワンチャン徳川がノッブにこじらせていれば男色、ロリ、年増の全てをカバー出来るんだが

※3451157
浅井家については「『浅井長政』は評価してても『浅井家』は評価してなかったから」説もあったりするでなぁ……
いや、それでも話は通しとけよ、って感じではあるが

※3451115
史実で心臓付近ボウガンで射抜かれて生きてる奴だからね
3ヶ月寝込んだけど

※3451125
劉秀存命中のカテゴライズじゃないから後で粛正された奴なんていないし
後世の私書によるカテゴライズでもないから同情や反骨で粛正者を入れたりもしない
あくまで劉秀の息子である明帝が存命の功臣やその子孫を讃えるために雲台に描かせたものだからね

もっと言うと、功績の割に所領や役職が与えられてない不満を
名誉で宥めたもの。なので馬援なんかは入れてない

※3451121
というか史実の韓信はなんで自分が危険視されてるかあんまり理解してないっぽいんだよな
自分が仮の王になるのも功績上当然と思っているというか
「普通にこっちには取り立ててもらった恩があるから信頼関係あるでしょ」くらいにしか認識してなかったと思う

「陛下は兵の将であれば10万ほどしか指揮は不能ですが、将の将なので」も多分おもねりとかなしに本気で言ってると思う

※3451026
どいつもこいつも英霊なれるくらい我の強い奴ばかりで、そいつらを惹きつけるには常人以上のカリスマが必要だが、元々の我の強さがなくなったわけでは無いので些細な事で拗らせてしまうのかもしれない。

※3451315
獅子王が最早騎士王とは違うものになってしまっていたからこそガウェインは獅子王に反逆した円卓の騎士を彼らは反逆という名の忠義を尽くしたと評したんだろ

※3451147
だってあんな成り上がりに平蜘蛛渡したくないし…も追加で。

※3451110
陳平と夏侯嬰と紀信には強く効いてたと思う
張良は効き過ぎてるというか韓を滅ぼされてテロリストやってたのに、いざ劉邦と出会うと、韓王成が死ぬ事になっても劉邦についていくことを決めてたな

蕭何はどうなんだろうね
呂后の父の呂公に「アイツは嘘つきだから婿にするのはやめた方がいいですよ」って言ったり
一方で陳勝呉広の乱の時に上司の態度が信頼なくなったら「県令を殺して今は山賊やってる劉邦を受け入れよう」って言ったり
なんか評価が二転三転してる感じ

※3451093
そいつの所は跡目がそれほど名が通ってないんでセーフ

※3451014
人の心がわからない同様この言葉も一人歩きしてるよな

※3451118
だからアーサー王もノッブも女なのか…！

あ、いま気づいたけど劉邦が呂后の前に娶ってた妻、曹氏だ
んで、蕭何は曹参の同僚なんだ、もし、この曹氏が曹参の縁者だったら、そりゃ蕭何は劉邦と呂后の結婚止めるわ

※3451028
お前も王に止められたのにわざわざ火中の栗を拾いにいったんだよなぁ

※3451225
ここから生まれた言葉が因果応報である(大嘘)

※3451043
樊噲は妻が呂后の妹で一蓮托生だからな側面も……

※3451135
出色の存在がとんでもない事やらかすキャラだし金ドリルと赤いツインテールが仁義なき戦いしてるんですが

※3451298
本物()の最期を見た今ならそう思えるのも致し方ないな

※3451289
最初の17歳同僚斬殺出奔と最後の関ヶ原以外、「職場が勝手に潰れた」とか「正規の手続で退職」とか4/6は真っ当な理由でしか高虎は主君変えしてないのにな。関ヶ原についても、豊臣本家は秀長の大和豊臣家を潰したから、ある意味仇だし。

※3451081
トップにいまいち英雄味少ないしあいつら死んだ仲間の武具めぐって醜い争いしてますしおすし。

※3451419
そういえば恐ろしい勢いで文治に転換したから、耿国(耿弇の弟)と任隗(任光の子)以外、明帝の頃は雲台二十八将の面々の血縁者は全員中央政府からフェードアウトしてしまったな
後々対外戦争になったり外戚になって出てくる奴が何人か出るくらいで

※3451049

最近、実は秀吉は今川義元の草だったって奴をラノベで見た

あの世界はやっですねミッチー焚付け

所で氏真が「うwはwwっ、マジアイツ天下人かよwマジ世情って読めねーわw(意訳)」みたいな歌読んでるらしい

※3451161
カリスマと手腕があって気配りができても遺言で強いヤツが跡目継げって言ったらアウト。

※3451074
絶対に病んでいる頼光さんに萌えていた人いると思う。

※3451031
ゲスト絵含めて良いなら多分歌月十夜からだから、すごく長い付き合いよね

※3451434
ガウェインは反逆した者達に忠義を尽くしたとは言ったがアグラヴェインや自分達が裏切り者なんて一言も言ってない
湾曲酷くないか？
それでもついて行くのも忠義で、獅子王に反逆する事も、どっちも忠義なんだって話だろ？

※3451180の言ってる事めちゃくちゃなんだが…彼6章ちゃんと読んだのか？…
彼の理屈だと獅子王について行った円卓の騎士全員裏切り者で拒絶した者のみが忠義者って事になるぞ

※3451693
少なくともガウェインは自分は騎士王を裏切って獅子王に忠誠を誓ったと考えていたと思う、騎士王と獅子王を同じあり方をしてるとは考えてなかったようだし

※3451693
6章の円卓は基本全員王に対して自分なりの忠義を示したと同時に裏切ってもいるって感じじゃね？

※3451215
あいつら極論すると国家規模の山賊と言うか何と言うか、わりとヒャッハーな部分があるから……

※3451445
「人の心がわからない…」はあの言い方で誤解されないと思う方がおかしいだろ
まぁ多分後付けなんだろうけど

※3451146
史実と創作は別だとは分かっているんだが、できれば劉邦についてはその展開やめてほしい気持ちはある
違うんや、劉邦は人望特化じゃないんや、項羽がケチやから欲深い連中やスネに傷を持つ連中が集まってきて、そいつらを上手く使いこなしたから凄いんや

まあそりゃＦＧＯノッブは良い女で男前かつ格好良いし、理解してくれるし謀反も許してくれる器の大きさだからな

拗らせるのも是非も無し

※3451906
型月の集団って主君大好きばっかりだからな…
劉邦軍がそういう感じにされたら解釈違いってのはわかる

※3451192
同じレベルまで持っていったらいつもどおりの喧嘩が始まったから良かったねとしか言いようがなかったのは確か

もしミッチーが謀反しなかったとしてもいずれ家臣の誰かに討たれてた可能性は高いと思う

※3451402
そう考えると中国史だと呂后と趙光義は評価されていいと思うんだ。

劉秀と李世民はそもそも統一戦争の時が若い頃な奴だからノーカン、統一時に政治家として若いからセルフで整備する時間あるってズルいわ

※3451095
人斬りサークルは他サークルと違い、サークル自体の維持が目的じゃないですし…経験値設定は知りませんが、新選組ってのもただの一時期配置されていた組織の名前に過ぎないし、幕臣になったりそれぞれ活躍してるから（沖田さんは病気だったからあれですが）何かサークル活動で終わったみたいなのは何かもにょる

※3451129
「駆け込み訴え」のユダは完全にこじらせ系でしたね…

※3451603
秀吉が今川家臣、松下加兵衛之綱の足軽だった時期があるのは定説なので、今川のスパイ説は割と創作としてはありだと思うぞ。
尾張中村の位置からして逆(織田が今川に送り込んだスパイ)の方が説得力あるけど。

ちなみに実はこの松下之綱という人の娘婿が柳生但馬守宗矩と申しましてね。

※3451155
これさ、閻魔亭イベで紅閻魔先生がもらした「社会の都合で宗教観や天国＆地獄の概念が捻じ曲げられる」という最悪所業のまんまで草も出ない……

※3451053
征服王サークルは現代になってなお信者を増やしていくからな

※3451155
アルスラーン戦記の宗教家(名前忘れた)とかまんまそれだったな
結局は神の名は人間の都合によって使われる、良くも悪くもね

※3451171
まあ、信じる者は救われるが信条の救世主だし、
神を頼って集まった信心深い民を神が救わないわけないでしょ、そんな現実的な心配ばかりするなんて神を信じてないの？っていう理論になっちゃうからまあ理不尽だよなぁ

※3451075

逆にあいつは俺がしっかり付いてないとってダメンズメーカーな王もいてもいいかな

※3451164
>使う側にとっても使われる側が何を求めているのか分かりやすいぐらいの方が付き合いやすいし、信用も出来る。
どうしても4次槍コンビが出てくる

※3451181
そっち（十二使徒）じゃなくて、旧約の方かと。
あのお方の使いと殴り合いして勝ってる（）から