【Fate】何があっても邪悪でブレない悪役って魅力ありますよね

リンボもブレない悪役

3枚目要素もあればなお良し

愛歌「あぁ愛しのセイバー！私の王子様」

プレ公は清々しいほどの悪役だから最期がどうなるか楽しみ

リョーゴは悪役も綺麗に畳んでくれるから

龍之介「最っ高にクールだよ、あんた！」

ジャンヌオルタは自分は決して許されるべき存在ではないと自分に言い聞かせてるのが良いと思うの。だからこそ聖杯を捧げたくなる。

※3465097
自分をヒロインだと思い込んでいるラスボス系主人公

※3465097
皇帝陛下「うむ！余の胸に飛び込んでくるがよい！」

あのタユンスカポンめ！悪役のくせに中国以降ポンコツムーブばかりして見せるなど！！

6
｢私の脳を彩りなさい、その断末魔の悲鳴で｣

？？？「悪党の立ち居振舞いってのを教えてやるぜ三下ァ！」
なお言った本人にとっては黒歴史な模様

5期シンフォギアの新しい敵役の彼らには外道を貫いて欲しい物です

セレニケ様「ライダー！今すぐ服を脱いでペロペロさせなさい！！」

リンボも悪役一貫しててほしいな

ミラアルクレベルの悪者はよ

プロトタイプの神父もある意味ブレない悪役なんだろうなぁ…

さてこの中にスカディ様を(ゲスの極み)

散々悪役ムーブしといて今さら被害者面してるモルガンの話する？

PSYRENの遊坂さんみたいなの見てて楽しいくらいだ

※3465095
君が 泣くまで　殴るのをやめないッ！

ってしたいくらいフルボッコ欲求が溢れる悪役大好き

ガチの悪役も格好良くていいけど、適度に緩くて笑いや和みもくれる悪役の方が精神衛生的にも優しくて見てられるかな
アニメ版のロケット団やドロンジョ一味、プリキュアの悪の組織位が丁度いいかな

>>293
諫山先生「お前に『鎧の巨人』を継承してほしいから漫画家になった。ずっと不幸せでいるためにお前に長生きしてほしかった」

ライナー「もう殺してくれ」

>>293
ライナーは主人公じゃろ？

そういえばFateのラスボスって挑戦者が多いよな

ルカ・ブライト
いいよね…

※3465109
前評判で弱そうとか言われてたけど、まさかその弱さを逆手に取った戦法使ってくるとは思わなかったよ
いや、ああいう悪役大好きだけどさ……心抉られるわ……

言峰「・・・ふっ」

※3465110
アンタは逆にしょうも無さすぎて
どうにかならんかったんかとも思ったがw
呪術師の看板投げ捨ててまでそんなにペロペロを・・・

※3465120
これはひどい

※3465108
自分はあのヒーローみたいにはなれないから悪役という建前を使うけどやっぱり上条さん大好きな一方通行さん

※3465095
確か森川氏ってこれくらいギトギトしたねちっこい悪役が好きなんだっけ？

邪ンヌってやりたいことやりきるってだけで別に良い子でも無いし常識人でもないよな
その過程に残虐な行為があったのも事実だし

※3465096
フリーザ？あれ善人にはならないけど精神的に強くなるから面白い

※3465110
臓硯お爺ちゃん「まさか儂の考案した令呪がこんなしょうもないことに使われるとは」

※3465120
なるほど
この諫山先生ってのが進撃のラスボスなのか

※3465105
アーサーを餌にカルデアに召喚してネロ３人で囲ませたい
部屋とベッドは全員４人で一つな

型月で一番突き抜けてて、ムカつくレベルの吐き気を催す邪悪キャラって誰がおる？

※3465112
アレ一週回って”低い”レベルだと思うぞ？
本当にレベル高い悪は大勢いると思う

※3465108
理事長！
本場のコーヒーが飲めない新理事長じゃないか

※3465120
ああやっと死ぬんだな…って安らかな顔してるのに
神の意志で生き延びさせられるの最高に好き

※3465129
リンボ「創造と破壊・・・破壊と創造・・・創造は破壊・・・破壊の創造・・・」

でも言峰綺礼も魅力的な悪役じゃん？

悲惨な過去があったとしても「それはそれとして惨たらしく苦しみぬいて○ねクズ野郎」って容赦なく言えるぐらい一貫した悪役が好き。そういう悪役の無様な死は最高のカタルシスをくれる。
逆に悲惨な過去があったから許してやってといわんばかりの書かれ方をしている悪役は悪役としての美学を貫き通せていないから悪役としてはイマイチに感じてしまう。

>>293　※3465120
ライナーが殺してくれと思ってる時は殺さず、ライナーが死にたくないと思った時に殺しそうである。

※3465135
蒼銀の愛歌は間違いなく
並行世界の方までどうこう言う気はないが

邪悪は……不要……。

※3465123
末期まで一切ブレずに悪として逝ったからなあ
おれは!!!おれの想うまま、おれの望むまま!!!!邪悪であったぞ!!!!!!!!!とか悪役としては最高の幕切れだよなあ

最後までブレない悪役というか美学を持った悪役としてキンブリーが好きだな。

ここまで半天狗無しだと…！？

キルケーは・・・まあ大魔女だし

ズェピアはボ卿タイプだからなぁ
悪か？と言われると主人公たちには害があるけど悪とは言えないキャラよなぁ
霊長の存続のためだけにタタリになってるわけだし

実は悲しい理由があって～という感じの悪役は、まあ確かに飽きてきたので徹頭徹尾そういうのない方が個人的に好き

※3465110
元々黒陣営は聖杯戦争するつもりが毛頭なかった(赤陣営が来たから急遽予定変更し迎え撃つという感じだった)とはいえ、これはひどい。仮にも呪術系の魔術師なんだから戦闘時ぐらい切り替えろよ…

儂が可哀想だとは思わんのか！！

※3465103
アーサーとさえ出会わなければ無害な存在になるから･･････

自分の気持ちに最初から最期まで一貫と言ったらセレニケさん

※3465120
今回もまた生き残ってまた面白くなってきましたよォ！　＞進撃の巨人

※3465095
おぬいちゃんやアーシャちゃん達に仇なした事だけでも絶許だが、喋り方がクッソウザくて悪意や挑発に満ちてるのも不快感をそそる
だがここまで徹底して嫌悪感を掻き立ててインパクト残してる所がなお好き

※3465147
「よくやった半天狗！！！！」

※3465135
なんで惨殺やりまくってるキャラよりも性犯罪犯しただけのキャラの方が吐き気がするレベルの怒り覚えるんだろう？って不思議に思う時はある。

リアルにありそうな案件だからかな？

キュケオーンもブレないよな

※3465140
言峰の場合は当人が突き抜けた姿勢だからなのかね？
やっぱ本人の態度から受ける印象ってのも大事だと思う

※3465116
そのへんは原典からというか、ブリテンを滅茶苦茶にしておいて最期にアヴァロンに送り届けるのもモルガンだからなあ。
伝承のツギハギや後付をしまくった結果こうなったらしい。
そりゃ整合性をとろうとしたら多重人格かヤンデレになるだろう。

>>282
天草「辛い過去があったから憎い相手含めてみんな救うわ」

ミステリオの悪役としての◯ズさ狂おしく好き

プレラーティは邪悪……なのか？
愉快犯的な印象が強くて”邪悪”って言われるとなんか違和感あるな。

※3465098
成田さんの悪役いいよね、キャラとしては好きになれるけど悪役として退場したり大怪我しても「あ、あいつそんなことなったの？まあいいやアイツだし」みたいになるので爽快感がある感じ（例:臨也）
あ、でも前髪サド野郎は一生許さないので4んでどうぞ

※3465106
…奴を責めることはできまい。タマモ系列は最後まで悪役ムーブ出来ないのがお決まりだ。

張献忠「俺のような悪役に登場して欲しいみたいだな」

※3465120
さてはスタンリーの同類だなオメー

>>354
中２病は本人ではなく周りの人の迷惑になるということを忠実に再現してましたね、邪ンヌの敵味方問わずの全体火傷付与

カーマが私の中で弱く哀れに見えるのってこれのせいか。最後の最後でしかたないじゃん！八つ当たりするしかないじゃん！とか言い出したように感じた。

※3465102
邪ンヌのような存在は金時から見てどう映るんだろうな？と

「可哀想だから」とか「人類のこと本当は愛してるから」みたいな理由があれば前半の外道ムーヴが正当化されるわけじゃないからな

ボンドルドとか過去の話一切しないぞ
今ある憧れの話しかしないぞ
見ろよあの目キラキラしてんだろ

邪悪でブレない悪役とか読者にとって都合が良いだけだろ…
きちんと背景設定があって、その設定に基づいて多少はブレてくれないとご都合感あってツマラナイ

※3465131
ガチで追い込まれない限りは割りかし紳士的で余裕綽々な雰囲気漂わせてるのもグッド。怖いけどステキなあの笑顔ほんとすき

その点ジョジョの悪役ってすげえよな
最後までクズたっぷりなんだもん

悪役に悲しい過去って、最近じゃ露骨に嫌ってる人いるけど、人間としてはそっちの方が理解できる。そこに至るまでの経緯とか含めて、悪役の魅力の１つだと思う。

戸愚呂、仙水とか冨樫先生の悪役好き。

※3465095
「一切嘲弄 美しき肉食獣」

七番勝負での呼び名が相応し過ぎるくらいに、他者をとことん弄ぶ性格だよね。ド畜生過ぎてホント好き。早くカルデアに召喚してみたい。

※3465135
レジライや愛歌とか？

※3465120
…進撃を知らないからあれだが、ライナーって異能生存体か何かなのか…?

サーシェスもブレないから好き

※3465152
その薄汚い命を以て、罪を償う時が必ず来る……！！

※3465122
基本人間賛歌の物語だからね

※3465147　※3465152　※3465157
妓夫太郎、堕姫、猗窩座と悲しい過去を持ってるというのに
半天狗と玉壺は元々救いようのないクズだったという。

半天狗はコラ素材にしやすい見開き2ページ
玉壺に至っては過去回想すらない

まあ悲しい過去の悪役の逆張りと言わんばかりに
純粋悪強調されたらそれはそれでうすら寒いけどな
純粋悪であること以外に個性がないキャラも多い

※3465147
儂に悲しい過去…

※3465147
幼女暴行ソフトモヒカン「テメェの理屈は全部クソなんだよボケ野郎がァアア！」

邪悪に覚醒しなかったひむてんorFake愛歌さん登場はよ。

※3465140
生まれなからの悪性がどうしようもないものと悟って、
人の傷抉りを趣味にしてたけどやっぱり奥底では『善性』に羨望と嫉妬を抱いてる。
味があるよね……。

※3465154
まぁそう言われると自分に忠実だったねぇ・・・。自分の喉元に剣突きつけられてるような状況でアレなんだから相当ロックだよなあの人。実際あそこで生き残ってたとして後のビジョンとかはあったんだろうか？

※3465147
こんなに可愛そうな儂が悪役なわけなかろう

※3465146
ハガレンの悪役はホムンクルス達ではあったけど、皆最後死ぬ時は彼らなりに満足したり絶叫したり悔し涙流したりするの好き

「悲しい過去を持った悪役」が嫌われるかどうかって、本人の設定より他のキャラから容赦ない突っ込みがあるかどうかが重要だと思う。

※3465147
あの見開きドクズ回想は漫画的表現の極致だと思うの。
お奉行様カッコいいわ生前からドクズだったのが分かるわあんな回想ができる時点で目が見えない云々は薄っぺらい嘘だったのが分かるわまさに薄汚い命を体現してると思う。

>>256
・根っからの外道で悪
・女性差別しない
・バクチは外れると痛い目を見るから面白い
・怪我したくなければ戦場に出るな
・成長してたらメドローア使えてたかも

ほんと良いキャラしてる

※3465165
情報屋と前髪、どちらも自分の愛に忠実なはずなのにどこで差が着いたのか……。

人が協力、助け合う様は美しいから
それをもっと見たくて戦争誘発しました

※3465168
リャン姉ちゃん、こっちです

※3465152
「貴様アアア！！逃げるなアア！！！責任から逃げるなアア」
「逃がさないぞ…地獄の果てまで逃げても追いかけて頚を斬るからな…」(聖人メンタルで有名な主人公の台詞です)

ヒルカワや帰ってきたウルトラマンのあの民衆レベルがよくね

※3465148
スキュラちゃん人間に戻すとか
創作でならヒロイン扱いされる様な贖罪もしないからなぁ
コロンブスとかの方が実際マシなんだぜ叔母さま？

千翼「俺も仕方ない事情があったんだ…」

※3465138
ライナー「やっと死ねる…」
諌山「ダメだポッコ召喚！」
ライナー「せめてエレンだけでも！」
諌山「ダメだジャンとコニー召喚！」

自分が楽しいからって理由でノリノリで悪いことをする奴が好き。悪いことやっておいて主人公に追い詰められてから本当はこんなことしたくないけど事情があるから…みたいなこと言い出す奴嫌い

自身の正義を貫き通す東仙さん
一応、その考えが理にかなってるから嫌いになれない

※3465198
半天狗知らないけどあの回想の描写は天才だなと感心した。
ところで回想の後どうなるの？

※3465110
能力や召喚するまで陣営内でやってきたことは有能なだけに召喚後のどうしてこうなった感が酷い…ひむてんで楽しそうにしてるのは良いが魔術師として活躍するスピンオフとか見てみたいんじゃが

リンボは悪役としてはかなりのド畜生で好き

※3465186
ネウロのシックスとか純粋悪過ぎて他にキャラ属性無いしね。魅力的だったけど中々に難しいとキャラ付けだと思う

ぶっちゃけ組織が人を守れなかったら責める守られてばかりのやつらが悪じゃね

つまりおれら

※3465177
信念を貫き通す悪役ってのも魅力的だね

※3465205
イシュタルやアルテミスもキュケオーンの同類だよな…
今はオリオンがいたり、凛成分のお陰で何とかなってるけど…

※3465183
お奉行！鬼滅の中で一番カッコいいモブのお奉行！
鬼になった罪人が逆恨みに自分を殺しにきたのにこんな事言えるお奉行マジかっけぇわ

徹頭徹尾クズなのも美学ある悪も時を経て腐り果てたのも非情になりきれない悪もコメディ色強い悪も好き

結論:悪って響きが蠱惑すぎる

※3465198
わかる。
見開き2ページでいかにこの男がどうしようもないかをこれでもかと理解させられたわ

※3465116
ケルトのモルガン含む三女神をモチーフにしたせいか言動ブレッブレだからなアイツ、そりゃ何人もの人物を一つに集約したらそうなるわ、後からキリスト教入ってきていつも通りのムーブされるし

※3465141
そこまでは個人的には行き過ぎって感じるけど、悪を行なったのなら必ず応報は受けるべきだって思うかな。理由や同情はあってもいいけど例えば人殺しならどんなわけがあろうと最後には殺されて終わるべきだって思う。
特に応報もなく「改心しました！これから味方です！」だけでのうのうと生き延びるのはいかんでしょ。

※3465205
見た目が可愛らしい少女然としてるだけでヒロインでもなんでもないからしゃーない

ジルって邪ンぬにわりとひどいことしてない？

※3465167
なお住民への嫌がらせは普通に外道な模様

※3465185
猗窩座殿は鬼になった後の思考言動全てが人間だった頃の残骸という……

リンボも是非クソ野郎を貫いて欲しいな

※3465097
人としては好きになれないけど
悪役としてなら魅力的筆頭
だからネロちゃまを充てがうね…

コヤンスキーは中途半端に味方面しだしたから微妙だなあ

※3465095
死に様は胸がスカッとするような徹底的に惨めで無様な最期でお願いしたい。
そっちの方が後腐れなく仲間として迎えられる。

カーマちゃんが許されたのは奪われた仲間たちが帰ってきた事も大きいけど、やっぱりカーマ/マーラのあの因果応報そのものの惨め極まる末路が効いてると思うんですよ。
泣き顔ばっかり言われるけど、りゅうたんに追い詰められて自分と大奥を切り離してしまったせいで無力化され、江戸城から叩き出されてパールさんの宝具で消し飛ばされたというのもいい具合に因果応報になってる。

※3465163
「世間はマントを付けてビーム撃たないと英雄にすらなれない！」
は細い点は除いたら割となんか腑に落ちて草だった
更にコレ言ってるコイツ自身は承認欲求高いだけで、
特別英雄願望ある訳じゃ無いっていうw

個人的には戦神館の「悪として最後まで貫いた末に得る喝采になんの意味がある？」という言葉も好きだから、結局どちらも好きです。

※3465153
無害ではあるが危険な存在には変わりない
アーサー以外にも化学反応起こすしな…ほらルーマニアで意気投合しちゃう変態とか

ト　ゥ　リ　フ　ァ　ス　大　爆　発

※3465195
結局は見せ方よね

※3465158
多分理解の範疇の外にあるからじゃないかな？
例えばタンスに指ぶつけた時の痛みは理解できてもアバラ２、３本折れた時やナイフで刺された痛みってたいていの人は想像するしかないからね。だから嫌悪感や忌避感が湧きずらいんじゃないかな。有名なシリアルキラーにファンが居たりするのもそういう忌避感や嫌悪感が湧くよりもすげぇなコイツ・・・ってある意味では感心からきたりするものだろうし。

※3465177
大統領辺りは割と真っ直ぐじゃなかった？

※3465183
そしてコラ素材として使われて新たな迷言が生まれた

「その薄汚い胸をもって罪を償う時が必ずくる」

「いずれその心が氷解して結ばれる時が必ずくる」

※3465214
比較する訳じゃないけどヴォルデモートはある意味そういった描写も込みで、全く同情できない悪役と書かれていたな。グリンデルバルドもだけど。

周囲から愛を注がれてなお、それを全く理解できず恐怖で押さえ付けてしまうのは見事に愛を知らないキャラ付けが出来てると思う。

※3465215
まあ一理ある

なおカルト宗教立ち上げて行く先々で救済と称した殺戮をする奴とか国家規模の洗脳テロやらかす奴が特に改心せず頼れる仲間になるソシャゲがある模様

悪役は悪役らしく最後まで振舞ってほしい
途中で言い訳したりとか責任取らずに逃げたりとかすると何のために出てきたんだこいつって感じしかしないわ

※3465178
単に悲しい過去があるのはいいが、それを言い訳に使われると（ストーリー上の扱いであれ、キャラの心情であれ）熱が冷めるってことはあると思う

悪役にもこんな悲しい過去がーは読者も無意識に悪事に理由を求めてる部分もあると思う
現実でも裕福で何自由なく育った子が突発的な凶悪犯罪起こすとワイドショーが
心の闇に迫って厳しい家庭環境で抑圧されていたのでは無いか的な感じに仕立てられるし
何の理由もなく殺されたんじゃ犠牲者や家族が浮かばれないしニュースで共感した人々も
何らか理由や原因があるべきと思う、そうやって理解したつもりにならんと未知は怖いし
創作では後付けでそれが出来るということ

ここまでジョーカー無しとかマジか
アメコミ最悪のヴィランやぞ
しかもああなった理由の描写はないし（ある作品もあるけどIf扱い）

※3465223
藤田作品なんかは大体悪役というか悪い事した奴は皆死ぬな

他作品だけど遊戯王ZEXALの真ゲスことベクター好き

※3465187
無惨「わかる、私もヤブ医者のせいで太陽の下に出れなくなった悲しい過去がある」

※3465154
元から暴走気味ではあったけどジーク君がアストルフォに深く関わってしまったことで最後のブレーキもなくなった感じするよね

※3465171
お前らが私に押しつけるから望み通りしてやろうと思ったんじゃん！ってキレたタイプ
そういう被害者から加害者に回ったキャラはいじめっ子は嫌いだろうね

>>279
シックスみたいな生まれつきの悪も好きだけどHALみたいな動機が純粋な悪も好き
ネウロの犯人って動機がぶっ飛んでることが多いけどシックスレベルの被害出したのにHALだけは悪になった理由がありがちと言うか分かりやすいんだよな…

※3465158
大虐殺って大体メインキャラは殺さずに一般市民虐殺で終わることが多いから、日常から遠すぎるのもあって舞台装置的な感覚になっちゃうのかもね
その点レイ○は個人に絞る分そのキャラに対する愛着がもろに影響するし、キャラを汚しやがって！って感覚で感情が揺さぶられるのかもね
そういう意味では殺すキャラとの関係性をしっかり深めさせた上でヒロインをレイ○した触は徹底してたんだなあってなる

※3465174
目玉から触手みたいなピロピロが出てるのはキラキラ…なのか…？
それはそうとボンドルドもいい悪役だよね
声はリンボと同じ森川さんだけどどちらかというと穏やかなお父さんボイスでやることは外道という

※3465177
スタンドバトルは自分の精神性を武器にした殺し合い、見方を変えれば自分の価値観や人生観、人間性のぶつけ合いだからな
あのシリーズだとよっぽど我やアクが強くて泥臭さとかに全振りした悪役でもなけりゃ敵役はそうそう務まらんよ

※3465147
炭治郎からも「大勢の人を喰い殺しておきながら、自身を弱者として偽り、被害者ぶる悪鬼」認定されているからな。

※3465185
童磨さんが地位以外では誰からも、パワハラ上司からすらも相手にされてなかったという悲しみを背負ったキャラだったとは

※3465153
性格的に人畜無害なダメ人間になっただけで、実際無害ってわけではないんすよひむてん愛歌
トゥリファスで大爆発起きる様なトラブル起こして綾香が尻拭いする羽目になっとるし

※3465215
マーベル1番の邪悪は市民説

※3465205
さすがに恋敵１人を犬にした女より大量殺戮&奴隷しまくったコロンブスの方がマシは無いわ

※3465225
そもそもジルは自分の目的のためならジャンヌだろうがなんだろうがいいように利用する人。
邪ンヌは自分の復讐のために作った自分にとって都合の良いジャンヌだし、テラリンクでは自分の目的のためにジャンヌを貶めて汚したりもしてる

たまに作者に愛され過ぎてて痛い目見ないで満足げに退場して後味悪いやつもいるから、難しい

>>283
クリシュナも聖なるクソ外道感スゴいよね

※3465106
最初の時点で新所長との掛け合いとかシャドウボーダー撃ち漏らしとかでポンコツっぽい片鱗は見せてた気がする

殺しているんだ、殺されもするさ

※3465238
大統領は悪というより、もうひとつの正義かな
というかジョニィを正義とよぶのはなんか違う

※3465227
破壊殺とは大切なものが全て失われる代わりに命だけは助かる方角のこと
喋るのが好きなのは恋雪さんとおしゃべりしてたら喜んでくれたから
技の型は素流の発展系、名前は花火
羅針盤は恋雪さんの髪飾りモチーフ
弱い奴が嫌い=守りたいものを守れなかった自分が嫌い、殺したい
女は殺せない
闘気=殺気の感知は今度こそ敵に気づき守るため
鬼の不死性を賛美→病気だった父と恋雪さんの影響、また死んで欲しくないから
無惨様に血を注がれた頭が無くなってから記憶を取り戻す
長男の正論、悉くクリーンヒット
猗=去勢された犬
窩=何もない伽藍堂の穴
座=座る
役立たずの狛犬
ワニはさぁ…変温動物な人？

※3465260
まあくしゃみして力加減ミスしたぐらいでも被害が出ちゃうような人だから仕方ない部分もある

※3465259
無惨様「あんまり好きじゃない」

※3465123
めっちゃ強い上に悲しい過去も完備なお方。なお中ボスの模様。

※3465239
横綱と喧嘩して傷を負ったお奉行様きたな……

※3465152
それに対しての
テメェの理屈は 全部クソなんだよ ボケ野郎がァアア！
がドストレートですこ

※3465247
確かにアヤツは史上最悪といっても良いほどのヴィランではあるが…極端な話バットマン専属の悪役だからなぁ。バットマンが居なければそれまでの残虐ぶりが嘘の様に府抜けて、何も事件を起こさないし…

※3465249
え？ナポレオンが異次元の古戦場－サルガッソでオフェリアに衝撃の真実するって？

※3465146
荒川先生が荒木作品のファンゆえか結構吉良吉影の影響受けてるであろう部分が多い（白スーツ、爆弾、変態etc.）
ウィンリィやその両親との奇妙な関係が狂おしいほど好き

Ⅳとかベクター、マリクみたいな悪役も好き
面白い顔とか可愛らしい滑舌や仕草で割と誤魔化されやすいけどやってる事は卑劣極まりなかったり何やかんやで根っこは変わってないのがいいな

※3465261
ハリポタのグリフィンドール寮生といいスパイダーマンの名前忘れたけどあの男性といい、何故欧米の作品で主人公の精神をボコボコにするのは身近にいる友達ばかりなのか。

実装される可能性大のクズの大型新人エルナン・コルテスには期待がかかる

エボルトとかいう終始無双して、流石に最終回では悲痛の叫びのまま撃破されるも、なんとOVAで復活してまんまと逃げ仰せた悪党

※3465156
でもそこまでやっても「これは異なこと。そもそもそれらの者を死に追いやっているのは貴殿方でございましょう？」
って開き直るも思う

※3465181
敵側の主要キャラなんだけど何度も死ぬような状況になっても何故か生き残る。
主人公補正的なものを作者からあたえられてる。
本人は殺すことに罪悪感かんじつつも殺すしかないという。

※3465244
個人的にはそういう悪役の方がよりクズさが増していいなあ、まあ好みはあると思うが

敬意を評するべき悪として思い付くのは未だにアジ・ダ・ハーカ閣下しかないなぁ…。
邪悪な敵って悪に余計な邪が入ってるせいでネタにされる運命だと思ってる。

※3465262
豚の群れ「人間に戻りたいブヒねー」

※3465165
小説版BLEACHの時灘は、マジで吐き気を催すクソ野郎だったよね(特に東仙に対しての一件とか)

※3465230
3章、4章となんだかんだ一時的に戦力になったしなぁ
そろそろまた一筋縄じゃいかないところ見せてくれるんでねーか

※3465178
役立たずの狛犬

※3465291
奴隷「同じく人間扱いされてないぞ…」

※3465262
お前キルケーの宝具シーン1回も見た事無い人かな？

※3465146
『暴風雨？笑わせないでいただきたい。怨嗟の声など私にとっては子守唄に等しい！』
『人造人間の矜持だ何だとのたまっておきながら、自身に危機が訪れた途端に下等生物と見下す人間の容れ物に逃げ込もうとする……』
『貴方 美しくない』

※3465283
型月のピサロくんも気になる

※3465276
あいつ究極的にはバットマンの構ってちゃんだから…

臓硯は今だに嫌いな悪役だなあ
歪む事情はあったとは言え、可愛い可愛い桜やおじさんをあんな悲惨で悪趣味な目に遭わせたのは絶対に許さぬ
だがそれが良い

※3465223
仮にそうなったとしても味方として行動している中でその罪の重さを実感したり、その行いをしたことにずっと苦悩しているとかがあったらいいな。

邪悪か分からないけど自分の理屈を貫く為なら平気でぐだを殺害対象に出来る書文先生ってかなりロックじゃない？
あの人だけ切れ味が原作と変わってない件

※3465185
鬼滅は悲しい過去を持った悪役もそうでもないのも等しく地獄行きなのがスジが通ってるよね

外道ムーブするならキッチリ因果応報、相応の報いを受けて欲しいと思う。
サブタイトルが『未来』なのに暗雲晴れ切らなかった某劇場版みたいのはモヤっとする。

痛い目見てもちゃっかり生き残るトリックスター的なのも好きっちゃ好きだけど。

※3465239
「貴様は恋をしているだろう」
「年が悪いと申すか!ならばその偏見を切り落とす」
「貴様がなんと言い逃れようと運命は変わらぬ」
「成幸が卒業すれば問題ない」

※3465177
ジョジョは荒木先生が「自身の弱さを攻撃性に変えてる人間が1番怖い」っていってるし、悪役は基本的に「自分のこと、自分の理想を叶えることしか考えてない、妥協しない人間」になってるので、何かが１つ間違っていれば主人公にすらなれそうな奴が純然たる悪としてボスになるのが素晴らしいよね

創作する場合、主人公を考えてからその主人公をラスボスにして
相反する新しい主人公を作る、という手法を聞いたことがあるな

※3465263
青髭になったジルは狂人でしかないからな。

※3465262
キルケーじゃなくてメイヴ辺りならコロンブス並みなんじゃね？
実際コロンブスカッケーとか、
メイヴカッケーって同性のファンいるし

※3465280
Ⅳはファザコンとシャークコン拗らせた結果で一応互いにケジメしたから……
ベクター？マリク？あれらは過激だけど普通の悪だから……

やっぱ闇バクラの悪レベルが強すぎる。3000年物の邪悪は伊達じゃない

「これは悪いことするのもわかる……」の同情のラインが人によって違って、そのラインに達してないのに可哀想扱いされると寒く感じるのかも

流石にオルステッドには同情したな

コヤンは最後どうなるのかな
ガチャ実装されたら回す予定だけど

※3465262
恋敵一人……？
島に来る奴片っ端から動物にしてたのに……？

正直ふじのんは復讐対象外の人間殺した挙句、最終的にパワーアップしてめでたしめでたしだからかなり苦手だわ
れ○ぷ犯と同じ悪やん

※3465289
うん、確かに好みの問題だけどクズさが強すぎると悪役な感じが薄れちゃう気がしてね
悪役とそういうクズとか下衆さってまた別枠だと思うの

※3465305
書文先生は人理の反逆者になりたいのかな？

※3465262
キルケーは恋敵1人怪物にしただけじゃないだろ…
コロンブスの方がキルケーよりマシとは思えないがな

※3465315
別にメイヴそんな外道系じゃなくない？

レ・ミゼラブルのテナルディエとか生粋の「小」悪党で最後までブレることのない生き汚さはかえって清々しいと思えるまでのクズっぷり
決して好感を持てるキャラではないがあれはあれで良い小悪党役。作者ユーゴー曰く「救われない」
しぶとさは作中一だしな
まさか渡米まで果たしてそこでも失敗して果ては奴隷商とかしぶと過ぎるｗ

※3465305
書文の件も含めて、たまたまぐだが恵まれているだけで、ちょっとしたきっかけで味方に殺されてもおかしくない描写は沢山あるしマテリアルで仄めかしてるのもあるからセーフ

「お前に何があった？話してみろ」
「・・・あれは20年前ーーー」
「浸りすぎー！！」(殴る)

悪役の過去はこんなもんでいいんだよ
(よくない)

※3465264
作者に愛され過ぎてて痛い目見まくって
満足に退場すらさせてもらえない奴もたまにいるけどな
まあライナーの事だけど

※3465325
場合によっては全然Okじゃない？
それより自分の合理を破る方が問題だし

※3465102
個人的にはそこが理解できない
悪であれと生まれついたものが悪を為して何が悪いっていうか、
あの生まれで人の倫理を持っているのがいまいち腑に落ちない

※3465174
そんでもってやってる事はマジで人類の為になるからな…
主人公達がジャンヌ殺されたジーク君に近いテンションで研究所と長年の研究成果ぶっ飛ばしたけどアレ結構人類にとって大きな損失では？…

※3465146
分かるわ。誰かの敵とか味方とかではなく、いうなれば「自分の信念の味方」なんだよね。その信念の向いている先がド外道なんだけど
だから人間を下等と蔑んでいる癖にいざ自分が危なくなればその下等な人間の身体に逃げ込もうとするプライドを「美しくない」と見限って彼の邪魔をした。例えプライドが敗れた結果自分という存在が消えようとも
最後まで自分の信念を貫いて消えてみせた。そこが悔しいけどかっこいいんだよなぁ

邪悪といえばアルテラの同盟者で同じく破壊者のガイセリックとかも気になる。アルテラとは対照的に「積み上げた歴史や想いを粉々にブチ壊すのが大好き！」って感じだといいな

「ま、邪悪でもたまには正義を気取ってみるのも愉しいものだがネ」

※3465244
レクリエイターズのマガネちゃんやね

※3465215
追い詰められた人間とか
視野が狭くなってると目の前の手近なところにあたるもんだからね人間は

デトロイトの薬中親父が娘に当たっておきながら縋りつくとことか
あまりにもな人間らしさを描いてて早くコナーシナリオに戻りたい！ってなったよ

※3465325
人理とか世界の重さ理解した上でそれはそれこれはこれが出来る人
迷わない

※3465158
欲望に対する行動が低俗すぎて魅力的な要素にならないからじゃねーかな
性欲が原動力ならキアラさんぐらい突き抜けてくれないとネ

※3465332
そうなると周りからもヘイトよりも同情のほうが強くなるレアケースよね

※3465331
水柱じゃない人やんけ！

FFだと宝条やガストラ皇帝やシーモア辺りかなあ
ヒロインに手を掛けたり個人の欲望に任せて世界や集落滅ぼしたりする辺りがもうアカン

※3465327
炎の戦士クーフーリン読んで、どうぞ。
雄牛強盗未遂やらかして子供にボコボコにされて逆恨みして、策略を張り巡らせて殺した外道やで

※3465262
宝具のピグレッツは全て近所から数十年かけてさらってきた善良なイケメンたちの成れの果て。皿に乗ってる旨そうな肉もきっと元イケメン
それにスキュラの他にも横恋慕で変身させた女は何人かいるし被害者の数は計り知れないぞ

※3465264
葛城ミサト「これで、よかったのよね」
あんた味方側なのに最期までシンジにもアスカにも不誠実な裏切り者でしたね

事実は小説より奇なりってあるよな
世田谷一家殺人事件があるが
犯行の後にパソコンで調べ物したりアイスクリーム食べたりとか
それが素だとしてもフェイクだとしてもやべえよ
捜査を撹乱するために残虐な犯行した後に「調べ物、アイスクリーム食べる」という選択を思い付くのが怖すぎる

「なぁこの俺はどうだ？ 強いか？ 格好いいか？
　揺るがぬ不動の信念とやらを、それっぽい口調の何処かで勝手に描いて妄想してたか？
　あるわけねえだろ、そんなものッ」

「おまえらの好きな物語の英雄と、何も変わらんよ。
　　最後は結局殺すんだ。その時に神妙な顔をしていればいいんだろう？
　　大きな何かに巻き込まれて、死んだということにすればいい」

「だからそら、俺にもくれよ愛しい殺人許可証を！

　　強くて格好よくて信念があればいいんだろォ？

　　大義のためなら大量殺戮も正当化されるんだろうがッ」

※3465123
ルカはこの手の悪役のお手本だと思うわ

終始女はいたぶるわ子供はやるわ本当に悪逆非道で、最終決戦に主人公勢が総出でやっことさボコボコにしたところで、プレイヤー側に(強敵だった)と(リンチちょっと哀れだな)って両方の感情を抱かせたタイミングに、敗走の最中子どもがいたずらに閉じ込められた蛍を見かけて解放するという唯一にして絶妙な量の人情を見せた瞬間、それが自身の位置を知らせる羽目になり敗北の決定打になるという皮肉。

最後は主人公と一騎討ちのあとに、人生に悔いはなかった!!!と叫んで息絶える。
完璧すぎる

※3465327
惚れた男にデバフかけて無いならそう言えるんだがなぁ

※3465323
あの子は裁かれることも出来ないから罪悪感から決して逃げられない、それが罰になるんやで

※3465325
別になりたいとは思っていないが自分の理に従った結果そうなるならそれを良しとする

茨木は最後まで自分の鬼を貫いて欲しいと思う
少しずれた部分もあるだろうけど一生懸命鬼をやってる茨木が好きだ

※3465332
七つの大罪のエスタロッサ=マエル洗脳発覚回思い出したわ、なんであんなことするの……

※3465143
ぶっちゃけ愛歌はプロト終わるまではそのカゴテリでいいのか微妙。

ぶっちゃけ蒼銀は愛歌の邪悪さを押し出すための話やし、キアラでいうところのアンデルセン云々とか蟲爺だと本来の願いとかを一切描写してないだけに思う。
あと、きのこがそういう悪役を描き切れるのかという疑問。

作者すら描くの嫌ってなった大魔王ケストラー

※3465325
これが人理を背負う者の重さか・・・堪らんなとか言い出しそう

※3465205
コロンブスの方が被害の規模の方がヤバいだろ
キュケオーンよりコロンブスの方がマシはないわ

※3465293
亡き妻にたいしては複雑な感情あったけどな。
改心だけはしたくないって自分でふりきったから。
死に際も妻の事を考えていたという。

悪役と言うと？になるけどブレない邪悪さを持ってる可愛い水着ＢＢちゃんの登場するサバフェス復刻は今日ですぞ

そういう悪役は最期に報いを受けるからこそ魅力的だと思う。
そうでなければただの胸糞。

ブレないからブレラーティってかHAHAHA!

結局その悪役の生き様が見た人間の悪役の好みに反するか否かでぶっ叩かれることもあれば賞賛されることもあるので一概に言えないよね。始終キャラブレしてても許せるキャラもいるし結局好みなんだよなぁ……

※3465349
原点を丸々持ってくるのはダメよ
原点通りなら景虎ちゃんとかショタハーレムの主だぞ
越後のショタは格別ですねぇだぞ

※3465327
惚れたからアタックしたら袖にされたのでゲッシュ破り駆使してクーフーリン破滅させた女やぞ(圧縮言語)

※3465306
2話掛けて白狛さんに同情させたのち恋雪ちゃん共々地獄に送るワニ
師匠とお父さんの「天国には連れてってやれねぇが見捨てないぞ」が辛い

※3465353
カーネイジの野郎は大人しく鉄塊になってて

※3465367
鬼畜度は良い勝負だろ
女キャラってだけで甘い人多いな

fateの英霊は綺麗になりすぎてる感はある
ヘラクレスが紳士扱いとかカルナやモードレッドとかその辺

※3465349
※3465357
どっちかってと邪悪な暴君系じゃないかなーって思ってました

※3465287
シャーマンキングの弟「お前は正しい。だが気に食わん」

※3465373
あれ、これ原典の話をしてるんじゃ無かったのか？コロンブスやキルケーの原典持ち出して議論してるからメイヴもそうしてるのかなと思ったが。

※3465375
親父さんと師範も一緒に地獄にきてくれるから………

※3465247
確かにジョーカーは最悪と言っていいヴィランだけど、基本的に被害範囲が狭いんだもん
世界レベルの悪事を単独で起こしたことあったっけ？

※3465367
君がキルケーのベストピグレットになってあげるんだ！
マテリアルに書かれている彼女の飽き性に勝てれば良いがな

※3465334
なんでこれなんでさ入るんだ
書文先生にとって自分ルール>その他だろ

敬意を評する悪って未だにアジ・ダハーカ閣下しか思い付かない。
邪悪って悪に余計な邪が入ってるせいでネタにされる運命にあると思ってます。

大より小を犠牲にする悪役に「お前らも犠牲になれよ」ってツッコミあるが
本人が犠牲になったら計画事態が終わるじゃん
と毎回思ってしまう

実はいい奴だった・理由があった系は食傷してるけど
FGOの場合ソシャゲで全年齢版で規制厳しい国でも展開してるし
あんまりエグい内容や描写は無理だろうなと
その点あきらめてはいる

※3465377
女キャラは悪事を犯してもぐだの彼女になれば全て許してもらえるからね
逆にぐだの彼女にならない女は許されない

※3465250
貴方が短気起こさずにもう少し我慢していれば今にまで続く悲劇はほぼ無かったんだよ……

キルケーはバベッジとヴラドの優しさ裏切ってるし公式もそういうキャラで書いてる

※3465338
アイツはやってることからして完全破壊じゃなくて収穫扱いじゃないかな

※3465179
見た目は太陽の塔みたいで、美しかというよりはお笑い系だけど…

※3465377
よく分からないけど、なんで現実で色々やらかした人と2次元で色々やらかした人を比較しているの？

※3465324
悪役と悪人の違いって感じですかね？
例えばアニポケのロケット団トリオはまごうことなき悪役だけど、悪人って言われたら「いやあいつらあれでいいとこあるし・・・」ってフォローしたくなる
実際自分のポケモンへの愛情に関してはサトシ達に勝らずとも劣らないしね。特にコジロウ

リンボはどういう感じの結末になるか期待してる

場合によるな
散々好き勝手やっといて急にお涙頂戴の悲しい過去を語られても冷めるけど
ホントに邪悪なだけで、それ以外何もないペラペラな奴でも
あんま魅力感じないし

※3465394
顔は本当に良いんだけどな
顔芸と服装と今となっては中身知ってる故に笑いが出て来るな

別に理由があってこうなった自体は悪くないんだよね
むしろそういうのが流行ってた時期もあったし
理由を語ったことで魅力を失ってしまうような書き方をするからだめになってしまう

※3465358
そういう理屈なら遺族に何されてもただ耐えるシーンとか入れて欲しいわ
描写がないから分かりにくい
殺されても文句言えない立場だぞふじのん

※3465370
ルカ・ブライトはその辺駄目。
最期は惨めに命乞いしながら死んで欲しかった。

※3465095
圧倒的外道言動しながら戦闘・行動は式神任せ
格の落ちる様な目に遭ってるがいざ本人と戦うときのギャップが怖ろしい・・・

※3465133
諌山先生は作者です…なお、本人の仕事場にはライフルの銃口を咥えて引き金を引きそうなライナーのイラストが貼ってある。これだけで、作者の歪んだ愛が感じられる。

最近見た中で怖くてエグくて気持ち悪い悪役は、「異常者の愛」の三堂とかかなぁ。

※3465325
「それはそれ、これはこれ」じゃないの？
李老師絶対そこまででかいこと考えてないよ、自分ルールで拳を振るうだけよ

からくりサーカスのフェイスレスとかの、最後の改心の流れが自然だから溜飲の下げかたのうまい悪役もいいとおもうんだよ

自分の写しを見て醜さを実感して、マサルとの共同作業で兄弟仲良かったときのことを思いだし
最後に、僕が間違ってたよと、変に飾ってない素直な言葉を漏らす

※3465120
ライナーばっかり話題になって、全然話題に上がらないエレン君可哀想
頭吹っ飛ばされたのに

※3465310
「おれは「恐怖」を克服する事が「生きる」事だと思う。」なんて台詞をラスボスが言う世界だもんね。
DIOもまたどす黒い人間讃歌を高らかに歌う存在なのが格好いい。

最後まで自分の正義を曲げずに人間0計画を遂行したザマスは良いぞ
敵が敵であり続ける事がほぼないドラゴンボールシリーズにおいて数少ない「最後まで主人公勢と相入れなかった存在」だからな

※3465379
コロンブスも邪悪な冒険野郎だからな
何より彼の偉業だけには敬意は払う

※3465401
女の子なら許されるのがきのこの考え方っぽいし

>>236
ダビデが原典に忠実はねーよ

人格的に立派とされてる部分がまるっきり描写されてないじゃん

※3465384
じゃあ君はコロンブスの奴隷になれるか？

※3465367
正直もうその二人ぐらいになってくると、どっちがマシとかそういうレベルじゃないような

※3465367
コロンブスは人間が人間に邪悪を働きキルケーは価値観がそもそも人間と違う魔女が悪びれることなく豚にしてるからな……
世間一般的に両方悪だろうけどこの2人を俎上に乗せて比べるのは難しくないか？

※3465117
作者に悪意がひっそり服着て歩いてると称されただけある

死に際で改心する展開は昔からあるんだなとラーマーヤナのラヴァーナさん見て思った。(良き事を先延ばしにし悪い事をすぐにやった自分の逆をやりなさいと後悔を込めてラーマに言った)

※3465418
違う違う、別に許されてる訳じゃ無いから
捻れて歪んでても、彼女はそれが彼女なんだよ

※3465401
遺族が彼女が殺したとどうやって知れるというのか・・・異常によって殺されたが故に通常ではどうあがいても証明できない・裁けないってのが空の境界の基本やし

※3465320
葉「誰かが何かやると必ず褒めるやつと貶すやつがいる。大事なことが人それぞれで違うからだ。大事なのは心だ」

※3465335
ジャンヌオルタは悪であれと生まれたのではなくて聖人から悪に堕ちたものとして生まれたから。
逆にそういう生まれな以上人としての論理は知っていて無視するのが正しいのでは。

キルケーは元々女神。それが信仰と崇拝の対象でなくなり大魔女へ
住んでいるアイアイエー島周辺が魔物ばかりなので追放され幽閉さ
れたと考えられる。おそらくスキュラの件ではなくもっとマズイ事
をやったと思われるので要注意

※3465367
コロンブスは当時のことを（自分なりに）反省してるけどキュケケーは反省/zeroなんだよなぁ…

※3465163
情勢悪くなったと思って最初にした指示が、自分が負けて死んだ後に相手を社会的に抹殺する嫌がらせの準備ってあいつなんなの

※3465158
強いて言うなら、信念や覚悟の違いかと。大虐殺するキャラはたいてい(勿論そうで無い場合もあるが、何かしらの覚悟や狂心を持っており、例えどんなに邪魔されようと最後までやり遂げようとする姿にはある種の尊敬を抱ける。あと突抜っぷりとか。

逆に、その手の性犯罪系はほとんどの場合小心者だからなぁ…ちょっと阻止されたり、戦いに負けただけで小物臭出しちゃう。すぐにキレて手を出す。とかが嫌われる要因かな…

書文先生は絆いくら上げても多分ヤル時はヤル人だよね

※3465387
我が屍の上こそ正義である…！とか格好良すぎやで閣下

よく見るトリックスター系の、終始人を食った発言だけして最後までヘイトとマウントをとっただけで終わる、かっこいい悪役を勘違いしたタイプはなんなんだろうなあれ

※3465418
イリヤは普通にギルに残虐プレイされてるで

※3465178
ぶっちゃけ、一昔前は単純な悪役って薄っぺらいとかリアリティが無いとか叩かれてたから単に流行りが一周した逆張りよ

※3465421
コロンブスは飽きたとか損得無しに
経営仲間を奴隷にはしないからな、
初めから騙してた場合は覗くが

？？？（儂は生まれてから一度たりとも嘘など吐いたことがない善良な弱者だ。此程可哀想なのに誰も同情しない）

※3465429
ふじのんが自分で言う
相手にされなくても言う
殺される事になっても抵抗しない
これが贖罪じゃない？

※3465401
その「遺族に責められる」という贖いすらされないのが藤乃の罰やで、犯行現場的に彼女の罪はどう足掻いても立証できない。車の走行中でのことだし
責められて楽になることすらないままひとりでまともな価値観持ったまま罪悪感に苛まれ続けるんやから

※3465095
可愛そうな過去があった　オチでもべつに良いけどそれと本人の外道っぷりは無関係であってほしい
言峰やコヤンが単なる倒すべき敵　悪役で終わる可能性ほぼ潰えてるし、リンボがその分悪役としてぶれないでいてほしいわ

※3465206
同情するから死んでくれ

※3465428
少なくとも清姫のレ○プ未遂を正当化して安珍おちょくったり、メドゥーサの美綴達に対する暴行やレ○プは許してるよね

まさかのここまでぬえなし
単なる「邪悪」「外道」だけなら正しく奴。末路も大分アワレ

※3465363
カテゴリー（(英) category，(ドイツ) Kategorie）
簡単に言うと分類、ジャンルの事だよ
テとゴ入れ替えよう

最近は正義に対するのは名もなき人々とかもう一つの正義とかパブリックだとかそんなんだからのー
流行としてバリバリの邪悪なキャラというのが出てきにくいのかもしれぬ
（俺のアンテナが狭まってるだけで世の中には今も邪悪が溢れてるのかもしれんが

※3465444
相手にされなくても言うまでは納得できるが立証のできない犯罪で遺族が藤乃を殺すとこまで飛びすぎじゃないか？あと殺されるとなったら彼女割と受け入れるタチだと思うが……

※3465441
ほんと良いキャラしてるわ
徹底して一本筋が通ってるのどうしても嫌いになれない

※3465401
超能力でやらかした事だから罰せられないってのがあるしなぁ。それこそやらかした訳だから、ギルに殺されたイリヤみたいな感じで終わったらそういう意見も無かったのかもね。

※3465439
バッドエンドのイリヤもかなり残虐なことやってるし残当

散々悪事だの好き勝手やってた悪役を
悲しい過去があって可哀想→許す、嫌い
悲しい過去があったけど、今外道には違いないからぶちのめす、好き

※3465450
くっそ恥かしい・・・・・
指摘してくれてありがとう

※3465157
半天狗自身は逃げてただけなのに無惨様から一番功績をあげてるの草
だいたいこんな感じでいつのまにか上弦まで行ったんだろうな
鬼の生き汚さの極致だわ

※3465336
損失ではあるだろうけど、自分を倒して先を進むリコ達なら、更なる未来を見せてくれると期待しているからな
そもそも未知への憧憬と人類の夜明けの為に、必要な犠牲を積み上げていくのがボンドルドだけど、その為に自分自身を踏み台にされるのさえ、別に気にしてないからな

※3465418
きのこ理論は罪は背負うものなんで許されてはいない。裁きという名の罰がないから一生その罪と向き合い続け苦しみながら生きるわけだし
んでそれはそれとして罪があっても幸せになっちゃいけないわけではないってやつ

※3465448
マテリアル見る限り安珍マジで被害者だよねー

ミリオンキラーになって世界滅ぼしかけたのはラスボスに洗脳されたからでした。正気に戻って主人公も助けたし、これからみんなで償いの出航BBQだー！→公式大炎上

これ見て以来取ってつけたような悲しい過去でも許せるようになった。

※3465448
清姫は漫画の相棒にする
メドゥさんは書き手に濡れ場に引っ張りダコ
キルケーは(設定的にも脚本的にも)通さない

キ「ひどいよピグレットおおおおお！」
メ「その反応が美味しいんですのよ師匠」

※3465203
なお善逸に対しては塩対応も辞さない模様
なんでさ？！

※3465444
ふじのん自身が自白してもふじのんが殺した証拠がない時点で遺族からしたらただの妄言ヤベェ部外者やぞ
それとも「あなたの息子にレイ○されて反撃して殺しました。こういう風に」って能力見せればいいの？

※3465448
許される描写あった？

※3465158
被害者にどんなことが行われて、どんな風に傷つけられるか、身体的な傷つけられ方も精神的な傷つけられ方も、どちらも想像がつくからじゃない？
そして加害者は、信念を持ってそれを実行してるってより、面白半分や、場合によっては「これは認められて当然のことをしているだけ」くらいに悪びれもしないで繰り返すことが、現実にままあることを知ってるし、想像もつくからじゃないかな。

ZEROの龍之介とジルの所業が、小説では読めるがマンガはとても読み続けられないみたいなことがあったらしいけど、想像できるか否かに依存する点で一緒だと思う。
現実には人体が切り開かれるところなんてまず遭遇しない多くの人は、文字での描写から具体像を思い描けないので、起きている出来事を本当には理解が出来ず、だから一目でわかる絵で出されて初めて理解して、「これは無理」とようやく判断できるようになる、みたいな。

最近のアニメでもゲームでも悪役のくせに「ほんとはこんなことしたくなかった」だの言ってその後何事もなく仲間になるやつ多すぎる　俺の理想悪役、幻想水滸伝2のルカブライトみたいな奴がまた見てみたい　最後に言った「俺は俺の思うままに悪であった」は、本当にとてつもない強敵だったと実感させられる言葉だったは

※3465463
罪があっても幸せになっちゃいけないってのは分かるが、前者は正直あんまり賛同できないんだよなぁとは思う
自責の念の方が罰より重いとはどうしても思えないってのもあるんだが
一生その罪と向き合うなんてするやつは罰せられてもするだろうし、しない奴は罰せられなかろうがしないだろうとしか思えないし

※3465448
型月って性的な暴力をネタにするよな

※3465470
頭おかしい女と思われて気味悪がられるのも贖罪のうちじゃないの？
それくらい覚悟してなかったら罪の償いと言えないわ

※3465276
ジャスティスリーグだとわりとシャレにならんことやってなかったっけ？
面白半分でロイスレーン殺したりとか。

※3465444
無抵抗で遺族に殺されることは償いか？罪の重みから死に逃げてるように見えるが

※3465455
その通りやで。だからイリヤってあんま荒れないのよ。終わりが基本死亡で、殺され方もギルのエグいのもあるから。

※3465398
悲しい過去が単なる同情を誘うための描写じゃなくて、その敵キャラの行動理念とかキャラクターとしての厚みにつながると良いよね

※3465470
妄言やべぇ奴と思われてもやり通せって事じゃないの

※3465448
真面目な本編だとそこまでおちょくったりはしてないだろう
ギャグになると弄って遊ぶが
安珍の場合、日記のやつとか

※3465479
それで辟易してたら次の異聞四章とかどうなるんだよ

君の言う性暴力ネタの鯖達の本場なんだが？

※3465161
もしFateでも今後出る機会があったら、多重人格で登場するんだろうかね。

※3465479
型月に限らない定期。殺人なら良いとかいう風にも取れるからそういう発言は気をつけたほうが良いぞ

※3465477
それ裁けるなら裁かれたうえでってなるだろうが、大前提として法では裁くことができないってのがあるし

※3465479
Fateは元々18禁だった
だからって全年齢でやっていいかと言われるとアレかもだが
そこは嫌なら見なければいい奴だ

※3465487
そういうこと言いたいんじゃなくて
遺族に馬鹿にされようが憎まれようが痛めつけられようが殺されようが何をされてもそれが自分の罪と受け入れる事が重要だと思う
逆に一生忘れずに無様に生き続けろと言われたら絶対生き延びるべし

ふじのんが好きなのはわかったから双方少し落ち着き給えよ

※3465483
普通に考えたら親族殺された遺族に対して物的証拠もなくてアリバイ成立してる部外者が、私が殺りましたなんて言い出したら償いどころか遺族を混乱させてるだけの自己満足にしか見えないわ

※3465463
>それはそれとして罪があっても幸せになっちゃいけないわけではないってやつ

ここは人を選ぶ考え方だろうね
他人を殺して幸せになる権利を奪い取ったやつが幸せになるなんて許されないという考えの人は少なくない
この国の死刑制度に賛成する人の多さがそれを物語っている

※3465479
ゼウス「次回の私達、ご期待下さい」

アルケイデス「そうだな、待っていたぞこの時を！」

※3465436
酒呑もそんな感じだよね
動機に筋があるだけマシだけど

一方理不尽な自決強制で腕切落としたりするけどマスターは絶対裏切らない森長可

※3465413
だってあいつがこのくらいで死ぬ訳ないし…

※3465496
別に辟易してないんだが…

※3465505
遺族はそもそも藤乃の殺害を信じられないしそれを法廷にかけることも出来んでしょ、異能を晒したらそれこそ詫びるべき人達に迷惑かけることになるし
あらゆる点で立証が出来ない殺害なんだからその重さは一生一人で抱えてくものでしょうに

※3465444
ご想像にお任せしますレベルのとこまで求められても

ふじのんが最後に何故かパワーアップしたあたりできのこの女の子だから許してみたいな感じが滲み出てる

※3465335
そりゃ、ジルがそう作ったからでしょ。
ジルが欲したのはフランスに復讐するジャンヌであって、クソ外道じゃないんだから。
そもそもオルレアンの時点で基本クソ真面目で、人燃やしても全然面白くないからせめて笑いながら殺戮しようとか言い出す人よ。

コヤンスカヤは個人的にちょっと残念だな…
それこそ若くて魅力的な女性でありつつ、相互理解不能の邪悪な外道、万が一共闘する場面があろうと最後は互いに袂をわかって決着をつけることになる因縁の相手として最後まで突っ走る、ヒール界の超新星ではないかと期待してたから
きよひーも超ピーキーヤンデレ系ヒロインかと思ってたら、だんだん角がとれて普通のいい子になってきたしね
二人とも今のキャラ付けがダメって訳ではないし、最大公約数的に好かれるには今の路線が正解だとは思うんだけど

そもそもそんな遺族どうこうのやり取りを本編で見たいか？

※3465517目の前で異能見せたら信じるだろ
いくらなんでもふじのんに都合が良い風に考えすぎ

※3465444
そういう考え方もありますがそうでない人もいます
私の意見を言わせてもらうならそれはただの自己満足でなんの解決にもならないと感じます

※3465525
罪と向き合うと言いながらそういう描写が全く無いよりはマシ

※3465504
コメントした者だけど嫌とは言ってないんだが…
勝手に決めつけないで欲しい

※3465413
アイツ、変わっちまったよな・・・（２９巻で小さい頃からの友人であるミカサとアルミンへの発言を見て）

ふじのんって型月でもかなり珍しい因果応報関係ないタイプだからな

悪役ってのは、ブン殴ってザマァと言える様なので良いんだ
本気の一生懸命は報われなきゃダメだよ

そして生まれたウェル博士

※3465526
見せてからどうするの、徒に混乱させるだけじゃないか

超能力があったので殺しましたって超能力者に言われても普通の人はすんなり受け入れるなんて出来るとは思えない

神父みたいな悪を悪だと理解しつつも
単に好きだからって理由で悪行を為せるキャラすき
まともな倫理観を持った悪役

※3465522
きのこは根本的にマゾ

※3465483
そんな力見せられた家族がその後まっとうな人生送れるかは怪しいけどな。「お前の子供はマフィアに殺された」とか伝えられたせいで別のマフィアに目をつけられるとかお約束だし
表社会と裏社会みたいな分け方がされてる作品で贖罪のために遺族に対してできることは遺族とは絶対に会わないようにして無関係なところで善行を積むくらいしかない

※3465095
一貫した悪役が好きとか言う人がいるけど、そういう人はたいていその悪役が盛大にぶっ倒されることが決まってる展開が好きなだけだよね

※3465501
いや、そこじゃなくて
＞裁きという名の罰がないから一生その罪と向き合い続け苦しみながら生きるわけだし
”罰せられないから”罪を背負い続けることが罰になるという考え方自体がな
社会的に罰せられたら、罪の意識は消えたり薄れたりするものか？　罰せられたのだからもう罪はないと思って楽になれるものか？　っていう
もちろん、それと幸せについては別問題だが

※3465174
基本的にメイドインアビスの探窟家は、「憧れは止められない」という感情に良くも悪くも支配されているからな、根底にあるのはどこまでも純粋な気持ちなんだよね
ワズキャン曰く、「望郷」こそがその本質と考えているけど

※3465178
たしかに戸愚呂とか仙水は悲しい過去が彼らを悪役にしたけど、自分が悪役であることの言い訳もしないからな。
そこが悪役ながら筋を通してる感を与えるんだと思う。

これが、自分の悪事の言い訳をして、私が悪いことをしてるのは私のせいじゃない、だから私は悪くない、とか言い出すと途端につまんない奴に成り下がっちゃう。

式に殺されて終わりか一生失明ならこんな言われないのになんであんな強化したんだきのこ

※3465489
そもそも『終わってる』しね、ステイナイトのイリヤ。

某漫画家がなんとか回避ルートを創ろうとしてスピンオフ描き始める程度には。
なお、現在トンデモない事に巻き込まれてボロボロにされてる模様。
（それでもステイナイトのイリヤよりは幸せなのかもしれんが）

※3465538
趣味趣向はおいといてそりゃ物語の展開上のカタルシスとか抜きにキャラは語れんだろう。
キャラだけ切り売りするソシャゲとかならともかく。

なんやかんや超で悪役のまま復活したフリーザ様すき

超ブロリーのフリーザ様はかわいい。パラガスに対してだけはド畜生だったけど

※3465378
ヘラクレスについては後からだいぶ補正は入ってるよ。
三騎士で呼ぶと高潔な紳士キャラで来るけどアサシンやライダーだと乱暴者で来るとか、生前も騙し討ちや略奪は普通にやったとか。
ただ、そういうろくでなし行為は必要だからやっただけで、そうした方が楽だから得だからみたいな安易に流れた結果ではないと言われてはいる。

※3465358
まぁけど「それのどこが罰なん？」って意見はわかる
きのこ節はカッコイイけどちょくちょく理解できんのや

※3465529
多少被害感が強いみたいだね
好まないものは見ないという方法があるっていうのはただの一般論だよ

※3465235
お姉ちゃんはスパさんだった…？

※3465178
別に普通に理由付けの為とか、最初から悲劇の悪役として描写されているのなら良いだろうけど
クソ外道でやりたい放題やってるキャラが、取って付けたような過去で擁護されて、許されたような感じになると、冷める人は多いだろう

※3465130
その残虐行為を、許されたいとも言わず、あれは別召喚の自分だからと開き直りもせず、ただこれは自分の義務であるとして自分のやるべき後始末をしていくのがいいんだよなぁ

※3465538
最後まで生き延びで変なポジションに落ち着く悪役とかも人気だぞ。蝶人とか口からゲロゲロ吐くオカマ忍者とか

※3465544
強い女の子スゲーが好きだからかな
願望を抑えきれなかった

※3465448
一応安珍の方は清姫のマテリアルでフォローされとるぞ
「自分の思い込みを押し付け、拒絶を受け入れず、勝手に発狂した頭のおかしい娘(意訳)」で完全に安珍被害者で書かれてる

※3465118

時間を止めてからのオラオラ世界ラッシュで決して安心など出来ない地獄行き、無駄無駄鎮魂ラッシュからの死という結果に辿り着けずに死に続ける無間地獄ぐらいは叩きつけたい

※3465529
少し寝て来たら？

※3465539
罰があるのはまだ心の中で区切りがつくものだとは思うよ
そういう区切りがつけられないまま苦しみ続けるのはきついんじゃないか

※3465335
まあモーさんとか桜にも言える問題かもしれんが『選択肢を奪われた存在』が犯した罪はだれが背負うべきなんだろう？とは思う。

某国とかで自爆テロをやらされてる子供とかいるけど、その子に死後地獄に堕ちろとは正直言えんし。

※3465552
一つ言えるけど男キャラじゃこんな書き方はしない

※3465552
まぁ乙女回路とか言うファンもいるけど割ときのこも普通にポエミーな強い美少女好きオッサンだから。
いや勿論悪いとかではなくて。

※3465181
作者の歪んだ愛情を捧げられている典型
作者一番のお気に入りのキャラなんだけど、足掻いて苦しんでいる姿こそ愛されているせいで、本人死にたい状況なのに生き残り続けている
闇が深いのが、ライナーのモデルが作者の学生時代の憧れの先輩で、今でも慕ってる人物というところ

※3465211
ザックリ頸を斬られて死亡

言峰みたいな生来の破綻者がくっそ苦しんでから吹っ切れるやつすき

※3465120
まるでどこかの小林靖子みたいなことを

※3465406
型月でもよく見る光景だな！

・・・・オルガマリー本当にアレで終わりなんですかねぇ、きのこ。

※3465552
まぁこういうの「私そこまで罪悪感で自罰なんかできません」というようで恥ずかしいから普段は表立って話題に出せないよね
型月の人間は現実の人間よりも善良だと意識して読むべきだから意識切り替えとかないと自分がク◯みたいで辛くなる時があるよ

※3465389
大抵のキャラはガチャに追加するという事情もあるしな
基本は別人設定で済むんだが、あんまやり過ぎると
トリスタンみたいに早急にフォローとして本来のキャラを見せ続けないといけないし

※3465539
横からやけどキャラ云々というよりきのこの倫理観に合ってないんだと思う
自分はきのこ支持するけど正直人を選ぶものではあるよね

※3465444
この手のサンドバッグになれ系の贖罪論ほんと嫌い。
誠意見せろというヤクザと何も変わらないんだもん。

※3465099
この場的には改心したり正義が根底にあったりしない、最後まで倫理観ズレた邪悪や
死んでオチつくまでが「悪役としてブレずに一貫している」の定義っぽいけど
主張的には龍之介ってブレてるキャラなんだよなあ

人の死を通して人間模様を学ぶ、殺す相手の感情を絞り出して
犠牲者の死に至るまでの苦痛を堪能し尽して観察するのが信条
って、人間という存在による死というものを理解するための行動だって主張だったのが
ジルの魔術で犠牲者を延命しだしてからは
これまで出来なかった実験や拷問を試すとかでなく、アートのための素材、肉としての価値しか見てなくて
最終的には
ジルが殺しまくってくれるから俺が面倒な殺しする必要はねえ！これからは大好きな死体だらけだ退屈とおさらばだヒャッハー！
になる

最初から単なる肉袋愛好家ですって言ってればわかるんだけど
最初の長々とした他人の命を無駄にしませんという信条とやらが死体大好き野郎の言い訳にしか聞こえない

ハイハイなんでさなんでさ

バイキンマンはレジェンドな悪役だと思う

※3465552
「後悔し続ける事が罰」
シリーズがきのこに限らず正直苦手です…
そんなん何の罰にも何ねぇよ、死ぬよりよっぽど責任から逃げてるじゃないか…
ってなってしまうんです…あっ、カテジナさんとか仁さん並みにボロクソだと割と大丈夫です

※3465098
アイスピックとか不死の酒求めた外道で念願叶ったら
死んだ方がマシなことになったな

コヤンスカヤは3章イントロぐらいまでは良い感じの悪女だったんだけどなー
これからはポンコツ路線で行くんだろうか

※3465496
五章の間違いでは

※3465246
ウルトラマンXの「都合の悪いことが起こると誰かが悪意を持ってやっていると考える」というのは、それに通じるよな
実際、黒幕はほとんど現象でしかないグリーザだったわけだしな

※3465599
要は口から出任せの実態はそんな大層なことなんて考えてないド畜生っていうキャラなんだから
コンセプトとしてはブレてないんじゃない？

※3465476
ルカはかなり悲惨な過去あるけどそれで同情買ったりせずに最後までブレなかったから最高の悪役って評価高いのかもなあ
アメコミ話題になってていうけどMCUで人気が高いヴィランはロキとキルモンガーなんだけどタイプが分かれてて面白い
ロキは原典からトリックスターなんで兄が殺されそうになったらサノスに逆らって殺される
キルモンガーは最後までブレない悪役なんだけどアメリカの黒人達からはめっちゃ感情移入されるキャラ

※3465539
裁きは公的な赦しなんだから捌かれれば多少は楽になるだろ
あと裁きを赦しだと認識してないのは危険な思想だぞ。犯罪でも組織内での規律違反でも、処罰を受けた後でも相手を攻撃し続けるのは認められてはいないからな。私刑で犯罪を犯しかねないから早いうちに改めたほうが良いぞ

※3465599
どうしようもねえやつであることにはブレないな

快楽主義というかなんというか

※3465525
遺族にふじのんが殺される描写が入ったらスカッとする人はいるでしょそりゃ
因果応報って気持ちいいものだからね

※3465268
確かにジョニィは不自由から自由を渇望する人間というか、良くも悪くも
ディエゴも悪ではなく、誇りと尊厳を守るために他人を出し抜く生き方をする人間
大統領は正義というか秩序に近いだろうか、個を犠牲にして世界の秩序を保とうとする
それぞれに第一とする譲れない信念があって、それがぶつかり合うから善悪や正義では語れないのかも

※3465599
最後の一行が余計だったのでなんでさ押しておきました！

※3465615
なんでそこで私刑にまで話が飛ぶのか分からん
社会的に罪を精算するのと、当人の罪の意識は別じゃない？

※3465539
そのへんはもう、そいつの主観によるとしか。
社会的な罰を受けても自分は許されないと自分を責め続ける人もいるし、何もなくても自分は悪くないから当然だと思う奴もいる。
罪がある人は幸せになれないというのも、道徳がどうという話じゃなくて罪の意識がある限り心が完全に晴れないという意味でしかない。

※3465588

蟲爺とか毎回ちゃんと正気に戻してから殺してるのも狂ったままだと贖罪にならないからかな？

※3465511
ヘラクレスはゼウスにめっちゃ庇護されてたんじゃが

※3465621
七部は皆「帰る場所と帰る意味を探してる」キャラ達の群像劇だからね。

ダークナイトのジョーカーは俳優の演技と相まって凄かった
ヒロインも救えないし民衆の恐怖心を煽って扇動していくし正義感が強い男を悪堕ちさせたりしてるのにコミカルな演技もしててゾッとさせる
ジョーカー役の俳優さん演じた後すぐ亡くなってしまったけどまだ若くて小さい娘さんいたからショックだったなあ

※3465621

二巡した世界以降は、黄金の精神と漆黒の意思の紙一重さを、描こうとしてるように見えるな

※3465599
別に龍之介は高尚な思想家じゃないから、特にブレてないぞ。
殺人活動も刺激的なものがないから自分で作ろうとした結果であってあ、やめようと思えばやめられる程度のものでしかない。
哲学めいた事も自分の嗜好を整理するためで言い訳じみたところは皆無だし、そもそも言い訳する気もないだろう。

※3465623
>社会的に罰せられたら、罪の意識は消えたり薄れたりするものか？　罰せられたのだからもう罪はないと思って楽になれるものか？

裁かれないから罪の精算ができないという話の流れでこんな事を言いだすんだから危険思想としか受け取りようがない。もともと一般論的な答えが出されてるんだから穿った見方をして危険な考え方を持ち出すのは良くない

まあ慎二とかの扱いみてると、「色々と大層なこと言ってるけどみんなかわいい女の子が好きなだけじゃないのか？」って思うこともある。

※3465589
キアラとかCCCイベの時引かないって言ってた人結構見たからな。こういうゲームである以上ある程度そこを意識した描写になっちゃうのは仕方ない

※3465663
いいや全く違うね。罪悪感に苦しんで精神的に追い詰められた可愛い女の子が好きなんだ
父親の負の遺産に耐えきれずにパンクしかけだったオルガマリーとかさ

結局、悪役に相応しい報いをって過剰反応するのって体のいいサンドバッグが欲しいだけではとたまに思う。

※3465446
リンボさんサタン様好きみたいだけど異星の神の人選が邪悪なやつばっかなのが気になる

※3465147
なんじゃ
これは

人間の頃の儂か？
これは…

※3465141
外道なキャラに対してでも惨たらしく◯んでスッキリとか言われると例えフィクションでも人が害されることに快感を覚えるだけじゃいかんだろうというか
たまに因果応報とかが叩き棒にしか見えないこともあってな

※3465381
型月で原典がそのまま採用されてるか不明だからじゃないか？
コロンブスやキルケーのやらかしはシナリオやら幕間やらで触れられてるし
いずれこの先触れられる可能性はゼロじゃないけど、それこそどういった解釈でもってくるかもわからないし、「原典だとクズだぞ」はあくまで原典の一解釈でしかないし

※3465688
相応しいの尺度が「自分にとって」の場合が多いんだよね
それに自覚的だと俯瞰して考えられるんだけど

※3465641
他人の命を観察するのが嗜好→ジルが大量虐殺してくれるからそこら中が死体だらけになってラッキー
見事にブレない嗜好の整理でつね

※3465458
敵に悲しい過去があろうが自分の道と相容れないので容赦せず戦う→好き

※3465641
いや単に人殺し好きやねんを後でいくらでも覆せるような口先の「信条」で語ってただけって
その論法だと言い訳以外のなんやねんそれ

※3465343
あの尼の原動力って結局性欲じゃないからな…
そういうところも含めてのビッチキャラなんだと思う

※3465552
返信いっぱいありがとう、「理解力がないだけ」とか酷いこと言われるかと思ったら案外同意見の人がいた

正直ダビデはなんであんなのが神に愛されているかわからんくらいゲスい。

※3465601
その考えもよくわかるけど個人的には「死に逃げるな」って考え方もあるんだよな

※3465633
ダークナイトの俳優さんはジョーカー役に埋没し過ぎてしまってな…
凶悪犯罪者と向き合う精神科医もたまになる優秀で感受性が強すぎる人の悲劇というか…

※3465705
いや、嫌な奴が惨たらしい目に遭ってスッキリできる己の心の汚さをどこかで自覚してないとヤバくないか？
スナック菓子は美味いが取り過ぎると健康に悪いのと同じで気をつける必要があると思うが

※3465133
魔界塔士SaGaの神感ある。

※3465095
リンボはまだ評価出来んじゃろ
退場するときどうなるかで手の平大回転はあり得る

※3465325
だって侠ってそういうもんだし
ぐだぐだ書文先生を裏切ったとか言ってる人結構いるけど武侠小説とか読まんから侠の概念とか知らんのだなきっと

※3465740
なんか誤解があるみたいだが、異常行動の合理化と正当化は違うからね？
龍之介はブラッディなものが大好きなんだけど、他の人はそうじゃないことを知っている。その理由について「自分はcoolだから」で説明してる。
大多数が好きじゃないものを自分が好きになることについて合理化しようとしてるけど、皆が間違ってるとは思ってないから自分を正当化する必要はないし、本人も自己正当化するつもりもない。

※3465772
どうだねクラリス
子羊たちは鳴き止んだかね？

※3465601
そういう精神性を持つ者については解消しようのない自責の念で苦しみ続ける方が死ぬより辛い罰になるというケースはままあるからね
微塵も後ろめたいと思ってないヤツはさっくりコロコロでいいと思う

※3465601
つか男キャラではこんな扱いしない時点でお察し

※3465325
ぐだと対立する事と人理の反逆者は別物よ

ふじのんは結婚して幸せになれますよって設定いらなかったと思うわ
きのこの倫理観よくわからない

男キャラと女キャラの扱いの落差はなぁ…
女キャラは外道なことやっても気にするな見返りなく助けてあげるさあこっちおいで君はもう俺達の仲間だした後に、似たような外道してる男キャラに話も聞かずに一方的にお前は悪だ死ねこのクソ外道！やってるとうわー…となる

なんかストーリーの感じ方が幼稚なやつが騒いでる感じ

※3465816
いうてユーザー側も男キャラだといつまでもクズクズいうし仕方ないね

※3465820
可愛いは正義

原作未履修だからかもだけど、鬼滅の無惨様のdisられぶりを見るとこういうの本当に？って思えてしまうんじゃが

※3465191
自分が人ならざる精神なのを自覚してる
それはそれとして人の善とは何ぞやってことに対して真摯に悩み理解しようとする
それが対外的には完璧な聖職者として見えてる

これはつらみというか酷いというか愉悦というか

※3465834
例えば？

※3465854無残様はdisというか面白がってる人が多いイメージある。小物なのは確かだけどそれを特に取り上げて言う人が多いのかも。言われてる事は実際間違ってはいない

※3465301
そいつらコンキスタドールの幻霊の集合体にさせられそうな予感しかしない。

※3465820
ぶっちゃけ罪と向き合うとか全然気にしてないよなきのこ自身は
殺されたモブはシナリオの展開を動かすための駒か強くて怖い美女を際立たせるスパイスくらいの感覚
それ自体が悪いというわけではないけど

※3465860
アーノルド

※3465749
「自分に溺れて破滅する様が見たい」だから人間相手なら一番手っ取り早いのが股開くことでしょ、ってだけの話なのだなあ

※3465820
きのこは割と幸せと罪悪を同居させたがるからね……メルヘンなのに幸せは幸せ、罪は罪ってわけれるのほんときのこって感じ。そういうのもあってかなり人を選ぶ作風なんだよね(きのことフィーリングがあってもきのこの作風を理解しきれるとは言ってない)

※3465324
個人的にはあんまり一本筋が通ってると格好良さが出てきて悪役感が薄れると思うタイプだからその辺はやっぱり好みなんだろうなあ

※3465860
剣豪の天草

※3465820
咎人が幸福になってはいけないってわけでもないが、それって贖いなの？　みたいな感じの事で相殺してるともにょるのはある
ふじのんで言えば復讐としての殺人（らっきょ的な意味で）については罪に問うのも酷に思えてくるが（法的には裁くべきだろうが道徳的には罪と責めるには本人の境遇があまりにも、なんで）
殺戮（らっきょ的な意味で）について「裁かれないから一生罪悪感に苛まれます、それが罰です」って言われても、素直に肯んじがたいものがある

※3465510
死刑制度云々は別問題じゃない？生きてるだけで一般人が損をする現実の犯罪者と、基本その作品内だけで事が終わるキャラを混ぜて考えちゃダメでしょ
それに藤乃は被害者に同情できなかった

※3465908
まあそっちの方がかっこいいというか悪役としては潔いから好きだわ

※3465908
剣豪とか敵は男女問わず撃滅してるやんけ

※3465918
最後の一人だけは純然たる巻き添えの被害者だぞ

※3465929
対立したくない辛いとさっさと死ねの違いじゃね

※3465877
アーノルドは男女云々言うより、やらかしまくったのを黙ってるだけならまだしも合流後の言動のせいだと思うぞ。
マーブルに乗せられたのを反省して尽力したいと言ってきたら男でも受け入れられただろうし、本編と同じなら女でも反応は変わらんだろ。せいぜい「あーあ可愛かったのに」とほんの少し惜しまれる程度だ。

剣豪は天草好きの人が落ち込んでたからなあ
一応巌窟王によるフォローで多少救われたって感想とかあったけど
そういやこれもリンボか

※3465942
女だったら器じゃないのにキアラに祀り上げられて歪んだ可哀想な人扱いされて
少なくとも男の時よりは同情されてたと思うわ

※3465688
過剰な人は少なからずそういう理由あるかもね、ただ何をもって過剰と見なすかが人それぞれ違うわけだが

※3465820
ふじのんとか桜の系列は「罪を犯した人は幸せになったらいけないのか？（いやそんなことはない）」なんで
被害者側に感情移入して見るとふざけるなではあるけど俯瞰で見るとまあそうね…って感じ、個人的には
ふじのんや桜だけが我慢してれば誰も痛みはなかったけど、我慢できなかったことを責めていいのかというか

4章のリンボ戦天草で撃破してた人いたな

ノーマルはともかくトゥルーは街の人々のことはさっと流し触れただけで結局士郎と桜はイチャイチャ幸せいっぱいですが大部分なのがちょっとええ…と思わなくもない
背景を考察しようとすればそりゃあ二人の道のりは平坦ではなかっただろうけど文字に起こされた分だとあんまりにも幸福で影がなさすぎて拒否感あったなあ
もちろん桜も元凶たる存在に利用された犠牲者だけども彼女の存在ありきで街の人が死んで桜自身力に酔って調子づいたことも事実だし

※3465860
男女とはちょっと違うが、魔神柱フェニクスとシェヘラザードは同志で共犯者なのに扱い違うなと思った
シェヘラザードには説得を試みたり諭したりしてたけどフェニクスに対しては最初から武力で打倒する敵ってスタンスだった

※3465568
言うてモーさんは選択肢は普通にある方だし、事情を知ってる味方もいるから、ガチで道がない桜と一緒にするのは違うだろう
結局、反逆を選んだのは自分の意思なんだし、そこを哀れんで同情するのはモーさんに対しても失礼だろう

※3465964
言うて黒桜、自分の意思で殺したのって半ば事故の慎二と蟲ジジイと散々挑発（桜視点）凛くらいで
市民もぐもぐは無意識アンリマユじゃなかったっけ
加害者蟲ジジイが被害者同士殴り合わせて桜が生き残ってしまいましたをまるまる桜の罪にするのはちょっと…

※3465264
俺屍2の鵺子思い出したわ
あれ徹頭徹尾主人公サイドの人間なのになぁ

※3465964
ただただ普通に生活していくのには首をひねったな
自分のような人間を二度と出したくないという思いで
その為に色々と働きかける桜とか見たかった
映画でやってくれんかな

敵役と悪役はイコールではないからなー
主人公と対峙する者としてどんなキャラクターにするかは作品のテーマによるだろう
Fateはそもそも正義とはなんぞやを問う物語だったから、気持ちよく悪役をぶっ飛ばして完、というわけにはいかんじゃろて

※3465768
迷惑かけられたら取り立てないとね。
何も期待できないようなケースはともかく

緑髪に紫スーツの道化師「呼んだ？？？？🤡」

※3465599
ぶっちゃけそのあたりはジルの出現でブレた感はあるな
本来限りある命のはずがジルの力で無茶苦茶な延命が出来ちゃったわけで、龍之介的な命の価値が下がってたんかね
いや、結局最後は殺すわけだけど

※3465343
FGOキアラさんは被害者が加害者になったパターンなんですけどね（CCCも一応悲しい過去）

そもそも間桐桜と浅上藤乃は悪役なのかな？自分が彼女達の立場ならもっと早い段階で心が折れてると思う(それこそいっそ楽にして欲しいと思うぐらいには)だけどそれは逃げだし甘えだとやっぱり思う彼女達を責められるのはされた人間か彼女達自身しかいないと思うんだよなぁ。なんか長文すみません

慎二みたいなイキリ系巻き込まれ系狼狽系の敵キャラがいるから
ブレない系悪役が映える

まぁどんなカテゴリの悪役でも要は魅力があるかどうかだよな
純粋悪でもストーリーを片付ける為に全ての悪事を押し付けられたようなキャラはちょっと萎えるし

※3465944
むう

異常者の愛の三姫ちゃんとか最高だよな！

※3465131
映画で久しぶりにイメージ通りのフリーザ様を見れて良かったわ

※3466047
勧善懲悪ではなく善も悪もある人間がその時の環境や事情で敵味方に分かれて足掻くがFateだからね
敵をサンドバッグにして気持ちいいするような物語ではないわな
どちらかというと明日は我が身を忘れるなって感じ

暗闇に閉じ込められ勝機を待つ横顔は誰
囁いたオマエの声が破壊へ導く奈落の底へ
強い光が生み堕とした影
目覚めた邪悪が微笑んだ
戦慄の Messiah消せない悪夢の街
舞い散る欲望の花　業火も恐れずに
跪け　世界よ　黒の剣に
昇ることなく死に逝く　白夜の太陽
朧げな月夜に憂う人の心よ
この闇消す光を掴めるその日まで
終焉の Messiah操る世界の果て
舞い立つその力は光か闇なのか
解き放て衝動破邪の剣で
陰我を奪い去り逝く　怨嗟の慟哭

※3466185
奴隷の目の前で故郷の星破壊して笑ってたブロリーが善人になってたの驚いた

きのこの罪に対する考え方って、独りよがりと紙一重だからな。

※3465103
異常者の愛のアイツやん！