【Fate】各国のサーヴァント知名度事情

2016年04月22日 17:36 Fate総合

417: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:30:06 ID:QVlMrlwo0
坂田金時の世界的知名度ってどこまであるのっと


425: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:31:09 ID:Bd9lfHhk0
>>417
真面目な話日本人でも金太郎=坂田金時って知らない人のほうが多いと思うよ


453: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:34:05 ID:y4YaCqD20
>>425
五月人形とかない家の方か


484: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:38:14 ID:Bd9lfHhk0
>>453
いやあるけど由来まで把握してる人って少ないでしょ


515: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:42:35 ID:y4YaCqD20
>>484
あれ高い確率で坂田金時って名前書いてあるんでな
知ってる人も多いのよ


473: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:36:54 ID:lX7m1ik.0
>>425
多分今の世代が一番知らない
日本の英雄譚は明治維新と敗戦で大虐殺されてるんで


500: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:40:45 ID:y4YaCqD20
>>473
戦前から人気の大正義信長
ただし戦前は勤皇の武士扱いという


440: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:32:33 ID:lc07CMqE0
>>417
坂田銀時のが知られてそう


426: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:31:11 ID:k5c/wR3E0
そもそも日本人に限って言えば金太郎と信長が知名度最強だろ


433: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:31:51 ID:ENpNLQdo0
>>426
モモタロさぁん


447: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:33:03 ID:hcWxaPU60
>>433
モモタロスさん?(難聴


437: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:32:08 ID:9YJ.gahA0
>>426
桃太郎を忘れてもらっちゃ困るぜ
そういえばアイツ、たいていの英雄譚で騙し討にしないと勝てない鬼の本拠地に乗り込んで
皆殺しにした化け物なんだよな


448: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:33:09 ID:7kGDuQJg0
>>437
某ゲームじゃ「こらしめる」だから!!!


460: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:34:55 ID:DGOcdcaM0
>>448
え? 夜叉姫さん実装?


467: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:36:06 ID:7kGDuQJg0
>>460
流れ星降らせる鬼の姫とか化け物にもほどがある


471: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:36:31 ID:Zt5ziJVQ0
>>460
作並の湯を用意しよう


450: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:33:24 ID:7.0W/1x60
>>437
鬼「型月世界の野生動物連れてくるのはNG」


472: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:36:45 ID:moKo6ywU0
>>437
実は桃太郎は影でガタガタ震えながら見てるだけの実力皆無の気弱な少年で最強クラスの幻想種である犬、猿、雉のトリオが鬼の群れを無表情で駆逐していた

みたいな設定を昔考えてたのを思い出した


438: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:32:09 ID:XJVcLQco0
逆に星五で一番知名度のある鯖って……孔明沖田ジャンヌナイチンゲールは別格として誰だろ
ギルアーサーアッティラドレイクあたりかな?


446: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:32:58 ID:ds2CE2t60
>>438
ジャックザリッパー


452: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:33:47 ID:k5c/wR3E0
>>438
どこの一番かによる
世界全体なら孔明も沖田もずっと落ちる


439: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:32:19 ID:OWyl8h2k0
レアリティと言えばローマとヘクトールが☆3なの気にくわない


445: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:32:58 ID:sKh5ERkw0
>>439
男だからさ


444: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:32:52 ID:p4rZ3VdI0
桃太郎→犬猿雉を従えて鬼ヶ島で鬼を退治した
浦島太郎→亀を助け竜宮城に導かれ地上とは違う時間を過ごした
金太郎→えっと・・・力がすごい


これが現実


461: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:34:56 ID:ENpNLQdo0
>>444
金太郎は子供の頃の話しからだから相撲強いとかそれくらいなんだろうねぇ
青年期まで物語読むと酒呑童子倒したまで行くんだけど絶対知らない人の方多いよね


462: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:35:10 ID:9nQd4Cuo0
逆にこの手の話題で日本鯖と言えば信長だろ!
ってなるのが地味に驚きだったわ
勿論文句は無いけど
そんな問答無用で知名度No.1なのか


469: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:36:18 ID:ENpNLQdo0
>>462
子供や日本に旅行に来た外人でも顔は知ってる福澤諭吉と言う最強の英霊が


474: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:37:07 ID:9YJ.gahA0
>>469
居合の達人なんだよなあの人


477: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:37:26 ID:H2CNRlF20
>>462
小学校から毎回教科書に出続けるけるだけで最強格なのに
大河で戦国やる度にまず出てきて重要人物として描写されるからな


481: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:38:12 ID:24/WT5so0
>>462
牛若のプロフィールで、武将としてトップクラスの知名度、並ぶのは信長くらいと言われてるから
型月設定でもそうなんでしょ


606: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:57:38 ID:sRKa6qfk0
>>462
少なくとも中学卒業した日本人で信長知らない奴とか存在しないだろ


619: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:59:19 ID:7jxCqx2M0
>>606
習ったから覚えてるとは限らない


700: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 22:14:15 ID:sRKa6qfk0
>>619
他はともかく信長覚えてない奴なんていねーよ
何したまではともかく名前くらいは誰でも知ってるだろ
……知ってるよな?


704: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 22:15:15 ID:rBeJToxI0
>>700
やたら型月に詳しいガチャ芸人の声優でしょ?


709: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 22:15:59 ID:5TRY41fc0
>>704
違うよやたら声優やってるガチャ芸人の型月に詳しい人だよ


475: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:37:17 ID:9nQd4Cuo0
信長秀吉家康はセットなイメージあるけど
鯖話題だと信長一押しなんだよな
本人そんなに強かったっけ?
まだ弁慶とかの方がイメージしやすい


491: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:39:33 ID:CmVFmEtc0
>>475
秀吉は成り上がりが好まれるけど晩節ボケ気味で
家康さんは特に勝ち戦よりたまにある負け戦のイメージが強い
ある意味途中でパッと散った信長のほうが好かれるのかもね


497: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:40:24 ID:9YJ.gahA0
>>475
前線で馬乗り回したり槍だの弓だの鉄砲だの用いた逸話が多い
信長自身が鉄砲の名手で、部下から火縄銃を手渡してもらって連射してたって逸話も残る
まあ個人的武勇では化け物の域に達してる家康には劣るが


476: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:37:25 ID:rBeJToxI0
でもイギリスなら聖アッティラの聖なる手榴弾でアルテラちゃんもそこそこ知名度高いんじゃね?


493: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:40:02 ID:k5c/wR3E0
>>476
イギリスなら円卓、ドレイク、緑茶、ジャック、ジキル辺りの独壇場だろ


479: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:37:41 ID:ftZ4tpz.0
海外含めれば日本人だと織田信長より東条英機の方が有名だと思う


483: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:38:14 ID:xIoOBJqQ0
>>479
信長の知名度はすげーぞ


480: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:37:55 ID:ADqfbm4w0
アルテラはニーベルンゲンの歌の要素も入ってるから謎が深まる
クリームヒルトも覚えてたし、ジークフリートもアッティラを知っていた
そしてアルテラから漂うシグルド(の関係者の親戚的)な匂いを嗅ぎつけてブリュンヒルデまで釣れるというね


485: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:38:19 ID:k5c/wR3E0
真面目な話、CCCまでカルナのカの字も知らなかった


496: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:40:22 ID:xIoOBJqQ0
>>485
アポ読むまでインドはカレーしか知らなかったよ


486: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:38:29 ID:ENpNLQdo0
鬼は病気や災厄なんかの概念から産まれたものとすると桃太郎はその概念すら殺すという存在になったりするのだろう


488: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:39:12 ID:u1jWhOAg0
居合い使いならセイバーか
林崎流の開祖は卜伝先生から一の太刀の教えを受けたって話もあるし
サーヴァント化したら近距離めっさ強そう


489: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:39:12 ID:hcWxaPU60
何度も言われてるがドラキュラとイコールでよければヴラド公最高レベルだろうね


502: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:40:51 ID:XJVcLQco0
>>489
ヴラド単体ってそんなに知名度低いかね
教科書にも載ってるし漫画とかでもドラキュラの元ネタとか言われて度々見かけるし(ちなみに俺はシャーマンキングで知った


541: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:46:29 ID:hcWxaPU60
>>502
ワイも知ってたし低くはないだろうけど
ドラキュラの知名度は圧倒的すぎると思う


550: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:47:50 ID:XJVcLQco0
>>541
まあドラキュラと対比したらそりゃそうよ


492: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:39:41 ID:9nQd4Cuo0
流石に自分の鯖くらいネットで調べりゃカルナの凄さもわかるだろうと思ったが
インド鯖は他が凄すぎてジナコ的には微妙に思えたんだろうか


495: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:40:03 ID:6lvvnoG60
型月世界の日本史世界史のテストとか難易度高そう
クーフーリンとか知っるのがデフォみたいだし


504: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:41:09 ID:QVlMrlwo0
海外も含めたら
東郷平八郎>家康>信長>>秀吉
な気がする


510: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:42:03 ID:2ldkEMuw0
>>504
何 一番有名どころは武蔵と聞いたが


538: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:46:08 ID:lX7m1ik.0
>>504
NINJAに負けそう
自国史と世界史学ぶだろうけど、世界史に日本は殆ど出てこないからな…


609: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:57:51 ID:TItCxr1E0
>>504
海外含めたら坂本九とかランクインするから


505: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:41:11 ID:Ko0A8CyA0
各国知名度最強英雄

日本 信長、義経
中国 項羽、曹操、悟空、始皇帝
インド ラーマorカルナ
ヨーロッパ ジークフリート、ジャンヌ、カール大帝
イギリス アーサー
ロシア プーチン
イタリア カエサル、ヘラクレス

ワールドクラス
キリスト、ブッダ


521: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:43:21 ID:ENpNLQdo0
カーミラは知らないけどアイアン・メイデンって言葉は知ってるってのは結構ありそう
>>505
日本ではパンが無ければお菓子を~で有名なマリーってそんな知名度自体はないんかね?


530: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:45:14 ID:gJFX89IM0
>>521
カーミラは聖剣伝説3で俺を女性モンスター萌えに目覚めさせた罪深い子


525: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:44:25 ID:XJVcLQco0
>>505
インドならカニシカ王アショーカ王ヴァルダマーナチャンドラグプタ王あたりが有名なんじゃね?インド人の気持ちとか知らんが


539: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:46:16 ID:Ko0A8CyA0
>>525
ラーマが一番有名
ガンジーも死ぬ時ラーマに祈ったくらい


579: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:52:44 ID:fsJMPZpI0
>>539
5章じゃ観戦者だったけど、格的にはアルジュナカルナよか上だからなラーマ
主神の1人であるヴィシュヌの化身の1つだもの
ゼウスとか天照の化身みたいなもんッスよ


527: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:44:32 ID:y4YaCqD20
>>505
おいこらヘラ


506: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:41:19 ID:DGOcdcaM0
そもそも信長が居なければ秀吉も家康もああなってなかったしな

桶狭間とかトップクラスのターニングポイントなんだぜ日本的に


507: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:41:47 ID:Sa/n8kZ.0
知名度だけなら、アンデルセン、シェイクスピア、モーツアルト(アマデウス)もかなり高いはず
日本で信長より上かと言われると悩むが


528: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:44:42 ID:fsJMPZpI0
>>507
アンデルセンの童話やモーツァルトの曲聴いたこと無い人は居ないだろう


508: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:41:57 ID:YVZLZXIU0
内部の桃太郎を傷つけずに桃をまっぷたつにする
あのお爺さんは凄いよな。
というかセイバー連中でも案外難しい芸当じゃないか?


522: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:44:07 ID:ENpNLQdo0
>>508
桃太郎に剣術を指南したとか言う設定生えそう


529: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:45:05 ID:Ko0A8CyA0
>>522かぐや姫を真っ二つにした鉈持ち爺さん


534: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:45:51 ID:7.0W/1x60
>>529
かぐや姫「ガッツがなければ危ないところでした」


512: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:42:12 ID:9nQd4Cuo0
桶狭間は信長が茶漬け食ったってのだけ覚えてる


513: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:42:19 ID:Zt5ziJVQ0
宮本武蔵は有名じゃないの?


520: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:43:10 ID:Ko0A8CyA0
>>513
地名、戦艦名、食事名、個人名色々あるからな
武蔵は


531: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:45:40 ID:H2CNRlF20
>>513
五輪の書が海外で何故かやたらと売れたみたいなんで知名度高めのはず


514: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:42:25 ID:oYcBKIX60
この世界の李書文老師ってどれくらいの知名度なんだ
extraの主人公も名前知ってたしベオウルフやスカサハも良い感じに反応してたし


518: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:42:49 ID:p4rZ3VdI0
セイバー枠なら眉間から刀を振り下ろすだけというただそれのみの流派でもって千の他流試合を制したという真里谷円四郎をだな


523: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:44:15 ID:Ko0A8CyA0
てか、武蔵とか宝具なんだよ?
小次郎に勝てるんかい?


533: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:45:51 ID:XJVcLQco0
>>523
投石


542: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:46:47 ID:y4YaCqD20
>>533
武蔵は食らった方じゃねえか!


536: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:45:54 ID:Bd9lfHhk0
>>523
小次郎は型月世界でも架空の人物だから戦ってなくない?
多分武蔵が小次郎見ても「誰だこいつ…」ってなるだけだろ


543: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:46:54 ID:rBeJToxI0
>>523
我が剣は天地と一つ
故に、その生涯に意味は無く―――


535: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:45:52 ID:6lvvnoG60
人魚姫は知ってるけどアンデルセンは知らないって人はいそう


548: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:47:24 ID:Ko0A8CyA0
>>535
エィィィメェン…!!


552: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:48:10 ID:ENpNLQdo0
>>548
異教徒とバケモノブチ殺しそうな童話作家だぁ…


556: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:48:51 ID:40SrS27o0
>>535
ゴスロリメンヘラが手首切って炎を出すメルヘンな作品で知りました


566: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:50:04 ID:Bd9lfHhk0
>>556
もぅマヂ無理。 彼氏とゎかれた。
ちょぉ大好きだったのに、ゥチのことゎもぅどぉでもぃぃん だって。
どぉせゥチゎ遊ばれてたってコト、ぃま手首灼ぃた。
身が焦げ、燻ってぃる。 一死 以て大悪を誅す。
それこそが護廷十三隊の意気と知れ。 破道の九十六『一刀火葬』


547: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:47:12 ID:ADqfbm4w0
個人的にマイナーな部類はインド神話とケルト神話かな
ギリシャ神話は有名だろうし、北欧神話もよくゲームの題材とかになる


567: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:50:16 ID:WnIsDTZc0
>>547
つアステカ神話


575: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:51:46 ID:rBeJToxI0
>>567
アステカはテスカトリポカとトラウィスカルパンテクートリくらいしか知らないわ


600: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:56:35 ID:2ldkEMuw0
>>575
け…ケツァール…


578: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:52:23 ID:6lvvnoG60
>>567
アステカ神話?
石仮面かな(ジョジョ能)


549: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:47:34 ID:ds2CE2t60
ドラキュラ、フランケンシュタイン、メドゥーサ

ここらへんは怪物としては有名よな


553: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:48:22 ID:YVZLZXIU0
>>549
そこはメドゥーサじゃなくてオオカミ男だろ!


554: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:48:25 ID:An5ClAZE0
>>549
どういう怪物なのか具体的に言えって言われると難しいぞそれ


565: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:49:55 ID:moKo6ywU0
インドはラーマかな伊達にアキレウスのイーリアス同様に三大叙事詩の主人公やってるわけじゃない


568: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:50:42 ID:Ko0A8CyA0
オペラ座、ジキルハイド、ミノタウロス

てかミノタウロス有名すぎか


569: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:50:43 ID:DGOcdcaM0
ギリシャ神話と北欧神話は聖闘士星矢で……って人結構いるんだろうな


572: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/04/16(土) 21:51:22 ID:6lvvnoG60
アンデルセンはディズニーのせいで知名度で割食ってそう
ファッキューリトルマーメイド、アンデルセンが見たら舌打ちが止まらないだろう


引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1460802077/


金時は海外ではあまり知られていない感じある。
対してドラキュラってのは知名度すんごいだろうなという確信。
でもヴラドさんの名前を知らない人もそれなりの人数居そうなんですよね。
子供とか特にドラキュラしか知らないなんてケースもあるだろう。
ルーマニア国民やヴラドさん的には悲しいお話である。
ヴラドさんとルーマニア国民とついでにマスターはこれからも無辜の怪物と闘い続けるのだ!

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コメント

585653. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:40:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギルガメッシュはFFで初めて知ったわ。

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585655. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:40:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャンヌの知名度は間違いなくトップ5はかたいだろう。救国のために立ち上がった女性の代名詞となってるからな

0 0
585656. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:41:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

ドラキュラすら知らなくて、ドスケベ公しか知らない可能性も…?

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585657. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:41:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

ドラキュラは知名度物凄いだろうな

日本のある一部だと変態どもに寝起きを襲われることに定評のある人だが

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585658. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:42:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

未来の英霊も知名度補正があれば筋力上がったりするのかね

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585660. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:43:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

あかん、このままだと回す方のノッブの声優業が副業になるぅ!

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585661. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:43:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

正直、型月民の考えてる世間一般の知名度は当てにならんと思うんよ
金太郎じゃなく坂田金時で覚えてる人は日本人でも10%下回ると思う

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585662. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:44:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

アレクサンドロス大王が出てなくて驚いたな

世界最高峰じゃないか?

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585663. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:45:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱドラキュラや金太郎みたいに別名持ってる方々は知名度その分高いだろうな

下手すりゃ別人格として座に登録されてるかもしれないけど

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585664. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:45:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

アーラシュさんとか地元で戦ったらえらい強そう

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585665. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:46:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本なら信長がやばいよネ
中国で三国志の英霊オンリーの聖杯戦争したらやばそう

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585668. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:46:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

名古屋ではインカ初代皇帝がつボイノリオのおかげで知れ渡っているという。

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585669. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:47:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャンヌ・ダルクはやっぱり知名度すごいだろうね。
でもジャンヌが聖女とか聖処女とか呼ばれてることは知っていても具体的内容については知らない、もしくは覚えてない人が多いのではないかな。

正直Fateで「○○ついにキターー!」ってなったとしても
「で、○○は具体的になにした奴なの?」って聞かれたらなんも答えれない。
だってめっちゃざっくりしたことしか浮かんでこないもん・・・。

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585670. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:47:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

母国ではトップクラス、海外でもそれなりに名のしれてるという点でヴラド三世も知名度は高い部類
ただジャンヌやアーサー王と比べるとやっぱりドラキュラの知名度も含めないと並べないかな
日本鯖で海外にも名が売れてるのって三英傑とあとほんの一握りだろうなぁ

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585671. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:48:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

桃太郎やかぐや姫のおじいさんはアヌビス神の刀でも持ってたのだろうか

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585673. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:48:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

子供の頃ディズニーのリトルマーメイド見た後に人魚姫読んで子供ながらにこの世の無念さを儚んだ記憶が…

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585674. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:48:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

エリザベートは都市伝説が主題な某ホラーゲームで初めて知ったな
あっちでもそういえばアイドルやってた

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585677. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:49:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月的にクーフーリンは知名度低いのが有名

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585678. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:49:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

ノッブに限らず史実系の英霊は大体Civの影響でそこそこ知名度ありそう
ぶっちゃけアルテラさんことアッティラはバーサーカーで来ると思ってました(こんにちわしね感)

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585679. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:49:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

フランシスコザビエルさん日本で召喚されたらなんか無辜の怪物:E−付きそう(名無し並感

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585680. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:49:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

・ーー私の痛みよ、世界を灼け

ゴスロリメンヘラが出てる作品版の解釈で無辜の怪物化とか本人だけでなく周囲がヤバそう

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585682. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:50:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

エジソンも相当なもんだと思うけど、海外での知名度はどうなんだろう。日本だと某子供向けアニメの影響もろに喰らってそうだが

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585683. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:50:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585665
中国は史実の人が演義で盛られたのもあるがインドとは別のベクトルでヤバい奴ら多すぎる
呂布とかホントに史実の人なのかと

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585684. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:51:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

西洋なら九偉人とシェイクスピアだろうな
あとゲオル先生、アンデルセンか

ヴラド公は日本だと確実に「ドラキュラのモデル」ってセットで知る人が多いはず

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585685. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:51:12 ID:k1MjQ0NzY ▼このコメントに返信

マルタ、ダビデ、ソロモンなら聖書文化圏トップクラス
マルタは名前は知らないけど妹と弟と共に「あの方」と組む有名なエピソード多い

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585686. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:51:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

ナイチンゲールが近代の世界ならトップなんじゃないか?
献身的な介護とか有名な逸話も数多くあるし、世界中で伝記が販売されてそうだし

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585687. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:51:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

反則気味だと思うけど、ナーサリーライムの知名度は恐ろしく高いだろうな

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585689. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:51:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

この前旅行に行った時に、「ジークフリート」って名前のケーキ屋さんがあったわ······。しかもお土産に買ったケーキもかなり美味しかったし。

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585690. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:51:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585664
最初名前聞いた時
「テメェどこの英雄だ!アーラシュという弓兵なんて聞いたことねえ」
って感じだった

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585691. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:51:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585671
波紋エネルギーで刀作って『メメタァ!!』ってやったんだろう。

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585692. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:52:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585662
世界的にはトップクラスの知名度だけど日本国内ではジャンヌとかナポレオンに劣る気がする

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585693. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:52:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

フランスだったら滋野清武が…
いや微妙すぎるか

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585694. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:53:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585687
その辺加えるとペイルライダーとか参戦して混沌になってくるな

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585695. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:53:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

三国志系英霊の知名度の何人が日本>中国になるだろうな。

日本の明治後から戦時までは楠木正成公の知名度補正もすごいことになりそう。

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585696. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:53:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585679
髪が…

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585697. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:53:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

友達にこの女の子は誰って聞かれた時アーサー王なんだよ〜って言ったらえっ誰それって言われたことある
まあ世界史に出てくるわけでも無いし人によって知ってる知らないは違ってくるんだろうね

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585699. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:54:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

金時はチーム組んで鬼を倒したって言うのが成人してから調べてちょっとビックリした
大体の童話ってお供は動物だし、基本的に主人公とそのおともだけでなんやかんや解決するし

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585700. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:54:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585674
エリちゃん日本で活動するときは「はっとりえりさ」名義だもんな

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585701. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:54:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585660
もうなってると思うんですけど(名推理)

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585702. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:54:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

マリーも知名度は強いだろうな。やっぱり物語系より史実にもいたって人が有名って感じはする

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585703. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:54:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

いて座も知名度込みで考えていいなら、
ケイローンもかなり高い部類になるのかねぇ?

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585704. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:54:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585670
ぶっちゃけ、一番名前の知られてる日本人は野口英世かオノヨーコじゃないだろうか
偉人というか有名人だが

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585705. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:55:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585679
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            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
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585706. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:55:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585692
逆に日本って縛りならノッブとか牛若じゃね

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585707. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:56:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585704
野口英世は紛れもない偉人だろう。

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585708. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:56:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

麻伸先生のツイッターで中国人の李書文に対する評価の記事が紹介されてたな
中国人オタク「なぜ李書文ごときがFateであんなに評価されるんだ?あいつはたんなる武術家キャラだろ。」

まあ…だいたい拳児の所業。

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585709. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:56:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういえば桃太郎は有名だっていっているけど、それなら鬼にされたウラはどれくらいの知名度になるんだ・・・?
確実に無辜の怪物は持ってるだろうけど

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585710. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:56:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585704
その二人が有名人と言われたら頷くが
偉人・英雄かと言われたら、絶対にノウ!

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585711. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:57:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

ペイルライダーはキリスト圏外だと弱体化するのかな?

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585714. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:58:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585708
うん···まあ···その中国人の言う事も一理あるよね····。

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585715. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:58:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

今のところfateに出てる中で超知名度高いのって
アーサー王、ヘラクレス、イスカンダル、ジャンヌ、エジソン
とかがトップ5ぐらい?パッと思いついた順だが

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585716. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:58:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

わりと真面目な話、世界で知名度がある日本人って戦後の相当近代の文化人じゃないのかなあ
上でも挙がってる坂本九とかオノヨーコとか。しかもその国ローカルな人が有名で、普遍的に知られてるのは相当薄いイメージ

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585717. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:58:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585655
fateが出る前、サーヴァントの画像だけ公開されてた時誰もかれもジャンヌダルクだと思ってたな
そりゃわかんねーよどこの馬鹿だよアーサー王性転換させたやつ!
ねえ社長?

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585718. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:59:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585699
もうその辺は知名度とかそういうレベルじゃねえw

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585719. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:59:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585707
すまんな、有名人ってのはオノヨーコを指して言ったつもりだ。言葉足りなかった
俺も野口さんは偉人だと思ってる

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585720. 電子の海から名無し様2016年04月22日 17:59:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういや海外の、世界中の英雄と武器・神々の加護カードを組み合わせて対戦しよう、っていうボードゲームでなぜか日本枠にNinjaが登場してたなー
他は信長とかアキレウスとかの人物なのになぜか職業がいるという

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585722. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:00:07 ID:U4MTE3Nzg ▼このコメントに返信

確か世界の10大画家ってやつの中で唯一掲載された日本人が浮世絵師の葛飾北斎だったって聞いたことがある
海外では日本人よりも知名度が高いらしいからむしろ海外のほうが知名度補正が強いかもしれない
ただサーヴァントって考えるとなぁ・・・

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585723. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:00:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

ダイナマイトやノーベル賞とかで有名なノーベルも、知名度は半端無いだろうね。

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585724. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:00:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585702
_人人人人人人人人人人人人人人_
>パンがないなら <
>お菓子を食べればいいじゃない<
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

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585725. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:00:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585716
まあ島国も島国、しかも基本的に先進国らしい先進国とほとんど関わらず近代まで過ごしてきたという極めて特異な地域だからな日本。近代以降が有名になるのは妥当だと思う

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585726. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:00:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585711
たまに勘違いしてる人がいるけど、便宜上ペイルライダーって名前になってるだけで、実態は病の概念そのものであって今の所黙示録の四騎士要素は皆無だからその辺りの知名度補正は関係ないと思うよ

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585727. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:00:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ日本での一般的となると大河常連の信長、義経とジャンヌダルク、ドラキュラ込みならヴラド公の四人くらいしか大抵の人は浮かばないと思う。
まぁ型月世界では英雄史大戦が遊戯王ポジで大人気だから此方よりは色んな英雄が有名みたいだが……

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585728. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:00:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本史苦手でも卑弥呼はだいたいの人が分かるらしい。

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585729. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:01:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヴラドのドラキュラ補正以上にアキレウスの『アキレス腱』補正はヤバイと思うの

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585730. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:01:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585715
あ、あとシェイクスピアは入るわ

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585731. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:01:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585715
聖書勢じゃね?
あとアキレウスやケイローンみたいに身近なものの元ネタ系

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585732. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:01:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあ「世界が認めた日本の偉人」が居ても、当の日本人があんまり知らないってパターンはありそうw

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585733. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:02:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585722
画家ってどうやって戦えばいいんだろう?

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585734. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:02:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585724
風評被害ほんとひで

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585735. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:02:56 ID:U4MTE3Nzg ▼このコメントに返信

※585716
バラエティかなにかで見たことあるんだけど今現在で世界的に最も有名な日本人の一人はアニソン歌手の水木一郎さんだそうな

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585736. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:02:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

国を指定せずにヨーロッパ周辺で考えるとイスカンダルとか各ローマ皇帝とかギリシャ神話あたりが上にいきそう

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585737. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:03:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585722
宝具発動したらいつの間にか船に乗せられてて富士山を背景に波に呑まれるんやろ(適当)

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585739. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:03:38 ID:IzNTY1NjE ▼このコメントに返信

日本人で知名度あるといったら、wiki数的に水木一郎兄貴とかどうよ
音波飛ばすとかでアーチャーで召喚しよう

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585740. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:04:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585732
逆に三国志みたいに、日本では超有名だけど、中国では日本程じゃないパターンもあるしね。

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585741. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:04:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

英語圏の海外サイトで「一番『誰?』ってなった鯖」の話題になった時は

ハサンとエイリークがツートップで次点が李書文だった

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585742. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:04:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585662
なんかこう「英雄」なサーヴァントの知名度だとイスカンダル、カエサル、ヘラクレスの三強のイメージ
日本限定だと戦国と三国志が入ってきそう

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585743. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:05:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585679
顎にペンギンが…

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585744. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:05:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585739

宝具「ダブル・インパクト」

赤ちゃま特攻攻撃とか想像したじゃねーか!

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585745. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:06:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585735
まあWikipediaのページがどれだけの言語に対応してるかってだけなんだけどね

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585747. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:06:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585715
まあそこら辺は、いわゆる西洋文化圏ではメジャーなところだな
あとシェイクスピア
インド、中国はとにかく人口が多いからここでメジャーだと一気に認知する人口が跳ね上がる
ヨーロッパの人口が大体8億ぐらいで、それにアメリカ、カナダを加えてもようやく中国に匹敵するかという規模だからな

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585748. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:06:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585735
スペインとベトナムだかだと主題歌歌ったロボアニメが国民的アニメとして電波ジャックしてたから国民の90%くらいが知ってる筈だな水木のアニキは。

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585749. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:06:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585741

つかエイリークって未だにウィキに記事がないんだが

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585750. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:06:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

カバラは聞いたことがあるけど、アヴィケブロンはまじで知らなくてすまん・・・。

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585751. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:07:04 ID:MA== ▼このコメントに返信




5章アメリカ勢エレナおばさんだけ知

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585752. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:07:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585735
よくあるネタで「フィリピンではコンバトラーV、フランス?ではグレンダイザー、ハワイではキカイダー、ブラジル?だとジャスピオン」とか(うろおぼえ)、本気で知らない人間がいないレベルで有名なアニメとか特撮があるらしいから、案外日本代表だと特撮ヒーローが鯖化して呼ばれてもおかしくないかもなw

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585753. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:07:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

エジソン「やはり私の知名度は抜群だな!Mr.すっとんきょうと違ってしっかり伝記が残っているのだからな!電気の伝記…うん、良い響きだ!」

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585755. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:08:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585740
ファーブルが日本では子供まで知ってる偉人なのに肝心のフランスじゃ地元の連中ですら満足に知らないレベルだと知ったときは驚いた

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585756. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:08:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

こういう知名度論争のとき、自分達がオタクであることを忘れてはならない(小声)

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585757. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:09:09 ID:I4Mjg2NDI ▼このコメントに返信

割りとヘラクレスやエクスカリバーは知ってもアーサー王は知らない人多かった

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585759. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:10:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585702
日本じゃベルばらが流行って、知名度高いよな。
三国志や項羽の横山光輝の影響で地元より人気だし
新撰組や坂本龍馬も司馬遼太郎によるところが大きい

デュマも言ってたけど、英雄ってのは作家の手によって生まれるんだよな。

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585760. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:10:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585752
ライダー:本郷猛(藤岡弘)

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585761. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:10:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本神話の神は世界的に知名度はどうなの?
伊邪那岐や伊邪那美、天照とかはそこそこ有名?

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585762. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:11:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585725
言っとくが産業革命以前は唐や清が名実共に最先進国だったからな
なんでかこういう話題だと西洋中心で考えがちなんだよなあ

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585763. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:11:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585731
ゲオルギウスとかマルタとかソロモンとか国の名前にすらなってるしな
旧約聖書勢はキリスト教でもイスラム教でも重要人物なことが多いから世界的な知名度はかなり高いと思われる

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585764. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:12:37 ID:I4Mjg2NDI ▼このコメントに返信

※585761
冗談抜きで福沢諭吉や富野由悠季や信長の方が有名だった…っていうか、日本神話は全然新らない人しかなかった

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585765. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:12:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585724
主食の方が高いとか、日本人の感覚ではありえないことだしなぁw

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585766. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:12:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャックはぶっちゃけ世界で一番有名な連続殺人鬼じゃない?

あとシェイクスピアは超有名

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585768. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:12:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585669
そんな貴方にミラ・ジョヴォヴィッチの「ジャンヌ・ダルク」という映画を勧めてみる
俺の中ではジャンヌのイメージはこの映画の印象が強い

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585770. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:13:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585724
風評被害酷スギィ!ヘイト上げる為にここまでやるかとドン引きするわの頃の民衆ちょっと狂化でもしてたんじゃない

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585771. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:13:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

エジソンは知名度トップだろう

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585772. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:14:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585761
日本の神様だと、下手するとアマツミカボシ。
理由はマーヴルの「マイティ・ソー」に悪役として出たから。

例えば日本人にケルトの神話を知っているか? と言っても99%は知らないように、普通の外国人は全く知らないと思うよ

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585773. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:14:29 ID:U4MTE3Nzg ▼このコメントに返信

※585760
ライダーの知名度は日本でも高いが世代によってブレがありそうだけれど、1号は別格だろうな
あと藤岡弘「、」を忘れないでね
ここまでが名前だからね

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585775. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:14:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585696
あれはトンスラという髪型であってハゲじゃねーんだよ
日本人だってちょんまげ結って前髪は剃髪してたやん
しかもザビエル本人は実際にはあの髪型してなかったという説もあるし

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585777. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:14:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585761
アメコミにアマツミカボシがいる

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585778. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:15:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585714
中国武術は凄そう、ムエタイは弱そう(バキ並感

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585779. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:15:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585741
ハサンはともかくエイリークに関しては残当としか言いようが無い
多分ノルウェー人ですら知らんと思う

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585780. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:16:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585685
アヴィケヴロン(本名ソロモン・イブン・ガビーロールさん)「呼んだ?」

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585782. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:16:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

INU、SARU、KIJIを連れていた桃太郎はビーストテイマーだった・・・?

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585783. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:16:45 ID:U4MTE3Nzg ▼このコメントに返信

※585775
ザビエルは海外でも尊敬されていて絵画も結構あるんだけれど、普通の髪形だったな

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585784. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:16:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585690
地元では普通に有名だし…
銅像もあるし国章にもなってたはず

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585785. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:17:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585762
中国の文化を吸収できる「立地」と大陸の兵の進出を阻む「海洋」

この二つを持ってた日本は滅茶苦茶恵まれてるね
騎馬民族との戦を殆ど経験せずに近代を迎えられたのはほんと島国万歳だわ

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585786. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:17:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

最も知名度がない奴なら決まってるんだけどなー

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585787. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:17:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

585658
どこで見たか忘れたけどエミヤさんは知名度補正MAXの時に呼んでもステが少し上がって宝具がひとつ貰える位らしいから筋力は上がると思う。
設定変わってたり間違ってたらごめん

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585788. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:17:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585749
赤毛「ワシじゃダメかの」

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585789. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:17:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

ダ・ヴィンチちゃんも別格の知名度だろうな。登場鯖の中じゃ

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585790. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:18:32 ID:I4Mjg2NDI ▼このコメントに返信

※585763
なおマルタを本人(Fateの)が思う「おっとりした聖女のらしき聖女」と思う人は一人もいないという罠。「活発なカトリック聖人の象徴」って
竜殺し伝説はあんまり有名じゃないらしい

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585791. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:18:43 ID:U4MTE3Nzg ▼このコメントに返信

※585779
エイリークっていうからてっきり赤毛のエイリークだと最初は思った
あっちのほうがまだギリッギリ有名かもしれない

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585792. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:18:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585671
かぐや姫の方は、竹を切った位置よりもサイズが小さかったとか、
光る竹は皮が薄くて光源が内部にあったからかぐや姫の姿が透けて見えたとかじゃない?

桃太郎の方は、桃の実の部分がスッカスカのカプセル型だったなら外殻に刃物刺して
ちょっと捻ればパカッと割れるんじゃないかなとは思う。

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585794. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:19:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585761
NARUTOの技にイザナミとかスサノオとか出てきたけど
名前だけでも有名になったりせんかったかな

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585795. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:19:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585715
モーツァルトとシェクスピアが数馬身引き離して2トップになってそう

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585796. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:19:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585773
い、一号の頃は藤岡弘だったから(言い訳)

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585798. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:19:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585665
中国人留学生の友人曰く
「三国志の人らは日本で聖杯戦争やった方が絶対補正強い」
だそうだw

中国でも四大奇書(奇妙な書じゃなくて、優れた小説って意味ね)
の一角に入っていて知名度は高いが、日本人の好き好きっぷりが
さらにその上を行くんだとか

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585799. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:19:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

三国志は日本からの逆輸入で中国で知名度上がってる

うん、これは無辜の怪物ついてるな

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585800. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:20:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585759
語り継がれてなんぼってとこがあるよね、どんな偉人でも。
その点ランサー兄貴を脅迫して罠にはめた吟遊詩人は鬼畜でもあり、基本的に文字記録がなかった時代の兄貴の英雄譚を文字記録の時代までちゃんと残したのは有能でもある

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585801. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:20:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585724
よく言われてるけど、これは革命家たちのデマなんだよね

今現在までこの言葉が残っているっていう事は
革命家たちが情報戦で優位に立っていて
フランス革命にまで漕ぎ着けたって事なんだけど…

まぁ、知っておくとネットを見るとき、また視点が違ってくるかもしれないね

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585802. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:21:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

ごめん
金時=金太郎だと知らなかったわ

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585803. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:21:43 ID:U4MTE3Nzg ▼このコメントに返信

※585790
ネコ好きのワイはGO始まるまでマルタっていうとネコが沢山いる島っていうイメージが強かった

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585804. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:21:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

前にインターネットを使った知名度を調査したやつを見たことがあるけどそれだと既存鯖ならシェイクスピアが一番高かったな

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585805. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:21:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585790
マルタさんイエス様をお迎えした時からして
はりきって準備してバタバタしてたもんで
当のイエス様からはじっと話を聞いていた妹さんの方が
ええ子やねって褒められるっていう……

原典からして活発そうな人やな
家事関係の守護聖人だし、元気なカーチャン的イメージが強そう

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585806. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:22:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585760
各文化圏の有名どころでは
ヨーロッパ圏:カエサル、アレクサンドロス、アッティラ、聖書勢
ブリテン辺り:アーサー王、クーフーリン
中東圏:聖書勢、コーラン勢、キュロス二世
インド:ラーマ、カルナ、アルジュナ
中国:始皇帝、岳飛、黄帝、劉邦
…あくまで個人的感性だがこんな感じかな?

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585807. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:22:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

ベオウルフ「あーそうそう。二の打ち要らずだ。二の打ち要らず!大層なハッタリだな、おい!」
スカサハ「お主の異名こそが戦士の誰もが憧れて止まぬ一撃必殺の意。二の打ち要らず」
この世界では拳児が世界的書物なのかと思った

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585808. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:22:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585755
キリスト教圏の連中は虫が嫌いというか、悪魔の使いか何かだと思ってるから
アメリカでのビーファイターは全員パワーレンジャーの悪役ですよ

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585811. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:23:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585704
時代によっても結構変化するしな。
日露戦争の後とか東郷将軍と乃木将軍とか世界的な知名度持ってただろうし。
今でも国内外に地名が残ってるから知ってる人は知ってるだろうが…

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585812. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:23:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあ孔明の知名度は人口比率でいえば高めだろうな
三国志もあるし伊達に世界トップの人口を持つ国の英雄じゃない

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585813. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:24:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585799
マジで中国は長い歴史があるのに何度となく焚書坑儒を繰り返したせいで結局血肉にならず大分損してる部分があると思う
まあしもじもが無能な方が統治の当事者は楽だろけど、長期的に見たら信じられない損失だぞ

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585814. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:24:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585811
中東じゃメジャーよ東郷将軍
むしろ日本人のほうが知らなさすぎるレベル

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585815. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:26:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585786
???「ま、待て!オルタとかリリィとかアルターエゴとか
    未来の英霊以外にも色々いるだろう!?」

槍兄貴「往生際悪すぎだろお前……」
若奥様「リリィとかは本体準拠の知名度なんじゃないの?」
小次郎「魔女の新婚時代と言えば通じるでごふぁっ!?」アバラパカー

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585816. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:26:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585803

まさか、マルタとタマキャの相性がいいのってそういう?

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585818. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:27:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585807
せいはいが くれるちしきって すげー

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585819. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:28:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

つまりインドの英雄をインドで召喚すると宇宙規模の破壊と創造があるってことでいいの?

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585821. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:28:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585806
中東圏でサラディンが抜けてる

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585822. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:28:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>556
ゴスロリメンヘラさんが作中有数の常識人な断章のグリムの闇

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585824. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:29:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585762
人類史の最初期から現代まで大きな影響力持ってる国って冷静に考えなくてもおかしい
GOにも中国パート欲しかったわ

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585825. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:29:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585813
というより運命論と儒教の懐古志向のせいで新しいモノが認められない文化なのが悪い
実際に起きたことを過去のテンプレに押し込めて上書き保存してるから発展性がない
徹底して環構造なんだよ、あの国の文化

それをさらに文革で全部消滅させて何一つ残っちゃいねぇ

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585826. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:30:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585819
流石にそこまで再現するのに、器を用意するって時点でくじけるぞw

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585827. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:31:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヨーロッパならアッティラだろう

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585828. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:31:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585821
ああサラディンさん…
それとヘラクレスやアキレウスのギリシャ勢忘れてたわ

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585829. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:31:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

勝手な偏見で悪いけども、何でだろ?日本人の英雄譚や偉人に対する認識ってガバガバな気がする。他国じゃ自分たちの国の神話を勉強するってまじですか!? 戦前の全ては「悪」って考えられてそうな・・・・

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585830. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:31:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585815
村人アンリじゃなくてそっちか

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585831. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:33:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585655
聖人としての世界的知名度はゲオルギウス先生の方が上らしい。そりゃあしゃーないもん、イギリス国旗はあの人のモノだし、モスクワでも守護聖人だもの。

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585833. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:34:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585818
ベオウルフとか何時か殴り合いたいリスト作ってそう
筆頭がヘラクレスとアキレウス

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585834. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:35:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

戦士としての英雄と偉人としての英雄とじゃ
知名度の質が違うと思うわ
前者は個人レベルで狭く深く→10中1人が一から十まで知ってる→趣味としての知識
後者は大衆レベルで広く浅く→10中10人が絶対に一は知ってる →常識としての知識

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585835. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:35:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

宮本武蔵、エジソン、ロビンフッド、ニュートン、ベートーベン、ビリーザキッド、武蔵坊弁慶、坂本龍馬、卑弥呼、三蔵法師、グリム兄弟…

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585836. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:36:03 ID:I4Mjg2NDI ▼このコメントに返信

※585805
あそこのエピソード要約すると
「私はこんなに頑張って家事しているのに妹は何もしてませんね。この子に一言くらい言ってくださいよ」
「いや、この子がいいこと選んだだけだし…ってうか別に無理して家事する必要ないからこっちに来て話し合おう」
という話だったな…その後も弟も含めてあの一家と一緒に遊んだことも多いらしいし、仲よかったから何よりだけど

聖書でも珍しく直接信仰告白するシーンが存在する人の一人でそれが神学で大事にされていたとか、復活をお知らせるために走り回った話とか、竜殺し以外にも調べると面白い話多い

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585837. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:36:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585829
まあ自国マンセーは愛国心の基本だから、自国の神話も偉人も歴史も優れたところもきっちり教育するし興が乗ればみんなで国歌歌うのが普通

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585838. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:37:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585708
まあ現代にジャッキーチェンとかいる国だからね、是非もナイヨネ!

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585839. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:37:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585824
中国はよくも悪くも中国の中で完結しちまってるからな
世界に与えた影響は大きいけど能動的に与えたものは少ないってことじゃないか?

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585840. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:37:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

誰も桃太郎寓話の起源になった吉備津彦命の温羅討伐伝承に言及してなくて草

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585841. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:37:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585653
「~ないと」の方の人間も居るんですよ!?(迫真)
からの、某深夜アニメ『ギルガメッシュ』を見て改めて調べたなぁ懐かしい

※585655
海外だと女性解放の象徴としてジャンヌを掲げているウーマンリブ団体もあるね

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585842. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:38:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも日本国自体がわりとマイナー国家だからな・・・
日本人の知名度低いのは仕方ない

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585843. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:39:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585840
※585709

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585844. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:39:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

エジソン「いつだってぇ忘れない~エジソンはぁ偉い人~(´・ω・`)」
テスラ(イライライライライライラ)

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585845. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:40:08 ID:Y3NzQ1Mjg ▼このコメントに返信

※585724
マリーを好き放題disった挙句シャツの窃盗で断頭台に送られた革命家がいるらしい

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585846. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:41:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585839
僕ちゃんご先祖様の屈辱を晴らしたい!
つーてジッジとパッパが貯めた金全部使って
匈奴ぶん殴ったら結果、ユーラシアで民族大移動あ起こった
漢の武帝ってヤツがおりましてね・・・

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585847. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:41:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

キリストとか仏陀除くとなると
ドラキュラに並ぶのはサンタクロースぐらいやろ
元ネタの聖ニコラウスはFGOじゃオルタに出番撮られて出演は絶望的だけど

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585848. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:41:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

冗談抜きで既存サーヴァントの知名度ではシェイクスピアは1、2を争うレベル。彼の作品は今では世界中で読まれ、からの生み出した慣用句がそのまま英語で通じるという影響力。
英雄とは異なるが文学作品は残って伝わり、価値を知らしめていく典型例。

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585849. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:41:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585786
エミヤと言いたいがGOが出る前の現実だとアーラシュやエイリークより知名度ありそう

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585850. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:42:44 ID:I4Mjg2NDI ▼このコメントに返信

※585842
「中国」「韓国」「日本」という個別的な国じゃなくて東アジアの3つの国を含めて「極東」という概念で認識するひと多かったな

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585851. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:43:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

ラーマはやたら格の高さが議論に上るからfgoのコミカライズがもし五章あったら追加の描写に期待したいなあ

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585852. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:43:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

ちょっと気になったがザビーズは聖杯戦争の勝者なうえムーンセルを開拓したから知ってる人も多いだろうし知名度ヤバくないか。

というかEXTRAの世界ってムーンセルや魔術師って一般人に周知されてるんだっけ?
CCCでシンジがゲームの掲示板で聖杯戦争参加者を募ってるのを見て話題になってるって言ってたしあの世界じゃ秘匿されてない気がするんじゃが。

なら世界中の人間にザビーズが知られててもおかしくないんじゃ・・・

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585853. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:44:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585686
エジソンとどっこいな気がするけどね。

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585854. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:44:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585741
エイリークの同年代で、同じぐらいの存在感を日本で探すと
藤原時平ぐらいじゃないかと思う

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585855. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:45:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585760
今回の映画見て、なんというか藤岡さんと本郷猛は最早一体化してる気がしてきた
佐々木小次郎(農民)的なサーヴァントとして100%の実力を発揮できそう

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585856. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:45:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585803
マルタ騎士団っていう組織も存在するんだぜ。12世紀から続く由緒正しい騎士団で、国土を持っていないのに国連にオブザーバー参加していて、ローマにある事務所は治外法権が適用されている。
テニスコートよりも狭い事務所を国土として扱っているが、所属団員が世界各地に約1万人いるので(書類上は)途轍もない人口密度を誇る。

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585858. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:46:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585842
マイナーだったのか…
GDPは世界3位だし、G8にも連ねてるし、それなりに有名だと思っていたが…

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585859. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:46:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

本スレみてたら、何故かだが・・・・気弱な女体化した桃太郎とそれを見守る円卓の連中みたいな犬、雉、猿を想像してしまった・・・・・・うんダメだこりゃ。

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585860. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:46:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585715
アーサー王、ヘラクレスとあと一人外れて
シェイスピア、モーツァルトが入ると思う

ただ、カエサルが日本で思っている以上にヨーロッパでは有名だから
だれか外れてカエサル入る可能性は十分にある

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585861. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:47:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

光武帝「私って有名な方かな?」

金印くれた人という印象が強いけど

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585862. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:47:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585850
日本人からみても、ヨーロッパを一括りにする人多いしな

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585863. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:47:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

金太郎って今でいうfateキャラって感じだよね(意味わからんけど)
下毛野公時って実際に居た人物を元に金時というキャラを生み出し多くの人々が脚色して国民的ヒーローにした

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585865. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:48:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本の知名度なら日本武尊もかなり高いと思う
古い順から習っていく歴史の授業で日本武尊は本当に真っ先だし
どんなに学がなくても日本人なら響きだけでも絶対覚えてるもんだと思うんだ
卑弥呼もそう考えると日本内の知名度高そう

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585866. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:48:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585862
それどころか「欧米」だからなw

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585867. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:48:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ英雄譚・神話オタクでも無ければFateみたいな作品にでも触れなきゃ
他国の英雄なんてよっぽど有名じゃなければ知らないよな普通

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585868. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:48:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585858
国が有名なのと歴史が有名なのとは違うんだよ
インドという国が有名でも日本人がどれだけラーマやインド史を知ってるかっていう話

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585869. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:49:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

英霊の知名度って誰がどのくらい知ってるかっていうより偉業の度合いで比例してるって考えた方がいい気がしてきた

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585870. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:49:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585847
仏陀は知名度高いけどキリストほど圧倒的じゃない
シェイクスピア、アレクサンドロス大王あたりと競り合ってると思う

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585872. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:51:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

海外での知名度知りたいなら、海外のオレらに聞くより、教科書見たほうがいいんでないかい?

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585873. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:51:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585784
国章は確かアブハジアだったかな

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585874. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:54:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585858
「日本」って名前じゃなくて、国の歴史とか神話とかの話だな
知ってたとしても日清戦争→日露戦争→第二次世界大戦→経済が良さげな国 くらいだと思うよ

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585875. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:55:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585835
ルーラーが天敵になりそうなライダーさんチーッス

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585876. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:56:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

意外と日本神話を知らない日本人がいるように
意外とギリシャ神話も、アーサー王伝説もしらないヨーロッパ人いるからなぁ
史実の人物のほうが強いと思うんだよな
アレキサンダー大王あたりが圧倒的じゃないか?

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585877. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:56:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585723
ノーベル賞はそこまで世界的な知名度はなかったりする
文化・科学賞だから、ちゃんと教育受けた人間じゃなきゃ
価値を見いだせないのかも知れない
アレを一般認識で有り難い賞だと思える日本は教育が行き届いてるわな

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585878. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:56:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585858
日本を知らない人はほぼいないと思うが日本について知ってる人だとぐんと減るだろうな
おそらくアメリカは世界一有名な国だがアメリカの首都を正しく答えられる日本人がどれだけいるかって話

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585879. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:57:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

結局知名度ってどこからがルール的に活かせるんだろう
例えば「アキレス腱のおかげでアキレウスは知名度が更に高い」ってのでも、
1、アキレス腱を知っている
2、アキレス腱の名前は、アキレウスという英雄になんか関係してるとだけは知っている
3、アキレス腱の名前の由来は、アキレウスの弱点は踵という伝承からきている事を知っている
って感じの段階があると思うんだ。1ならともかく、3レベルで関係を知らないといけないのなら意外とこの手の知名度補正は減るサーヴァントも多いんじゃないかな?

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585880. 電子の海から名無し様2016年04月22日 18:58:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585775
武士の剃髪が実は戦に必要不可欠だからやってたと知ったときの驚愕
……単なる前衛的なファッションじゃなかったのね

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585883. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:00:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

外国だと通りや門の名前で知名度が広まるっぽいからNINJYAでHANZOUGATE最強じゃない?

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585884. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:00:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585664
テヘランにはいまでも銅像が建ってるんやで

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585886. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:00:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585674
データベースとバッドエンド埋めるやでーからの「お前だ!」で心停止したプレイヤー多数

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585887. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:01:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585799
中国は大体100~200年のスパンで
異民族が内陸にヒャッハー!侵略!侵略!→居ついた異民族が国や政府を作る→繁栄→上層部が腐る→だから国が腐る→異民族がヒャッハー!!(以下ループ)
の繰り返しだからね。五千年の歴史とは言うが、実際は北方騎馬民族やら南方漢民族でコロコロ朝廷変わっている。たまたま同じ地域なだけで文化や民族は別。普通、新国家は打倒した前の国より歴史が浅いことを自慢気にするのにね。
あまつさえ、文化革命なんてしたもんで古文書など途絶に等しい。日本にある資料の方がきちんと揃っているくらい。その日本も三国志なんかは史実に沿ったものを作り、理解した上で魔改造作品を世に出して違いを楽しんでいる。
正史を理解しないで日本の魔改造作品を逆輸入している中国って…

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585888. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:01:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

ゆとりの弊害で世界史や日本史の教育はかなりおざなりにされてきたから、今の大学生ならアーサー王を知らないことも十分あり得るのが悲しいところ

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585889. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:02:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

父親が結構読書好きな文系なんだが、世界で1番有名な復讐譚と聞くと曰く、ハムレットらしい。実際のところ巌窟王のモンテクリスト伯とハムレットはどっちのが有名なんだ?

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585890. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:02:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ名前は知ってても具体的にどんなことをしたのかは知らない場合の方が多い

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585891. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:02:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

ごめん、ちょっと関係ないことなんだけど、質問していい?
Fate GOのアルトリアってどこから召還されてるの?
英霊の座?妖精郷アヴァロン?
大分昔にプライベートの時間があまりとれなくなって
大元のシリーズ以外は追いかけきれないなあってなって
その後はたまに新作の内容の上っ面をなでるぐらいしかしてなかったんだよね
最近少し時間ができたので、wikiとか読んだりしてるんだけどさ
ここにも久々にきた

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585893. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:03:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585889
そらハムレットよ

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585894. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:05:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585866
FGOの一部鯖の出展「欧州」の適当さ加減は異常。神話鯖や出身地ハッキリしてる人まで欧州括りの時あるし。

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585895. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:06:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585870
そら西洋での話だ
世界最大の人口を持つアジア圏ならまるっきり逆転するよ

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585897. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:09:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585862
同じ国のイギリスですら民族違うしな
この前独立騒動が起きて未だ燻っているほど仲悪いし

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585898. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:09:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

カイザー(カエサル)
ドラキュラ(ヴラド三世)
オリオン座(オリオン)
仏陀
ジャンヌ・ダルク
アキレス腱(アキレス)
ダ・ヴィンチ

上記あたりが問答無用の世界的知名度な気がする
本人というより、付随するものの知名度もあるが
義務教育受けてなくても耳にするレベルの存在

次点グループがアレクサンドロス大王、マリー・アントワネット
シェイクスピア、モーツアルト、フランケンシュタイン
切り裂きジャック、ダビデ(世界一有名な包茎)あたりかと

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585899. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:09:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585891
明言されてないので謎、としか分からん
状況的に推測するなら英霊として座に収まって完全にサーヴァント化した可能性
ただきのこ曰く「fate/goはお祭りなので細かいことは気にするな」だから多分答えは最後まで出ないで

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585901. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:10:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585888
アーサーって世界史で習うかな?
自分はたしか英語の時間で出てたから知ったけど

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585902. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:11:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585876
日本神話を題材にした作品が少ないからな
名前だけ拝借するパターンが多いし
その点ハリウッドやディズニーに映画化されるギリシャ神話の知名度はすごいわな

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585903. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:11:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585898
ソロモン王やモーセもかな?

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585904. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:11:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585876
それは聞いたことがある。向こうでは自国の神話伝承を知らなくてもナポレオンやカール大帝は知っているって人は多いらしい。

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585905. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:12:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585897
兄貴に「ああ、イギリスの?」と聞いてはいけない(戒め
※実際にアイルランド人に言ったらその場で殺されても文句言えません

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585906. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:14:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585901
習わなくても不思議はない
そもそも実在の人物じゃないから教える必要性が低いからね
英文学やるとなるとそら必須知識だろうけど

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585907. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:14:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585856
どうしても日本での知名度となると、地味に戦国武将に元マルタ騎士の山科勝成とかいうイタリア人がいて日本史に関係がなくもないレベルになっちゃうね

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585908. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:15:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585901
リアルで言うなら実在自体が疑われてる存在で世界史に影響を及ぼしたかっていうとそうでもないから、新撰組とかと同じく「話は有名だけど教科書には載らない」系だと思う

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585909. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:17:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585905
アルスターは南アイルランドだから実際イギr(ry

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585911. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:17:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585908
現地の国語とかで出る系かもね

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585912. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:17:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585898
シェイクスピアはトップクラスに入ると思うよ。彼は世界各国のWikiの記事記載数でとんでもないことになっている。
あとジャンヌはそうでもない。彼女が聖人指定されたのは大分後になってから出し、鎧付けた女性が珍しがられている感じ。聖人としての知名度ならキリスト本人や聖母マリア、愛弟子たちを除けばゲオルギウス先生がトップ。

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585913. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:18:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585752
フィリピンはボルテスVだった気が

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585914. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:18:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585902
ディズニーアニメでもヒットしたのとしてないのがあるからなぁ
あとヨーロッパ人は思っているより子供向けアニメ映画見ないので一概には言いにくいぞ?

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585915. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:18:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585858
日本人の想像よりはるかに知名度は低いよ
知っていても中国の一部だと思ってる人が多い

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585916. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:18:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585907
初めて知ったわ
当時日本人として生きた外国人は弥助と三浦按針ぐらいしか知らんかったわ
こういう話は意外性があって面白いよね

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585919. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:20:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585692
アレクとナポレオンどっちが知名度高い?って言われたら
どっちも高いとしか言えないwwww
もう上下無いでしょあのレベルになると

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585920. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:20:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585915
それは言っちゃ悪いが学のない人達でしょう
日本で言うと路上で常識クイズ出されてアホな回答する連中のレベル

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585921. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:20:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585902
星座の元になった連中と比べりゃどの神話も形無しだわ

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585922. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:20:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

大統領であれ皇帝であれ、権力者は知名度高い。
でもサーヴァントとして召喚するなら武勇の伝承がある人を呼びたい。。

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585923. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:21:14 ID:I4Mjg2NDI ▼このコメントに返信

聖人といえば
外国だと普通に日本二十六聖人と日本の守護聖人のザビエルが出てくるけど、何故か日本人の間では天草思い出す人が多い気が…魔界転生のせいだけど

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585924. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:22:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585835
実際幼稚園~小学生ぐらいの時期に名前を刷り込むってかなり効果あるんじゃないかこれ
放送終盤にゴースト偉人伝とかそんな感じのを子供向けに出せば結構平均値あがるんじゃないかな

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585925. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:22:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585921
国際天文学連合のせいやな

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585927. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:22:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585899
教えてくれてありがとう
そっか、明言されてないんだ
英霊の座からってことだったら、かなりショックだったよ
よかった

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585928. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:23:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

円卓の騎士やジークフリートをコードギアスで初めて知った人は、はたしてどれくらいいることやら・・・。

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585930. ゆとりある名無し2016年04月22日 19:24:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本出身で世界的な知名度のある英雄といったら、明治帝・乃木・東郷の三人だろうが
特に明治帝は中東あたりの君主に信者がいたレベルだぞ
幕末~明治鯖もっと増やして

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585931. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:24:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>505
何か一人存命中なの混ざってますねぇ

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585932. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:24:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585898
オリオンはもう歴史や神話じゃなく天文学じゃないですかーやだー!www
いやまぁ実際オリオンの名前を知るのは理科の授業なんだけど
アキレス腱も同じようなもんだけど、ていうかギリシャ神話が語源の名称が多すぎるのがギリシャ神話の凄いとこだよな
どれだけ文化的に世界に影響したのかがわかる…「ヨーロッパ」という名称ですらギリシャ神話が語源なんだから凄いわ

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585933. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:25:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>566
これは何なんだよwwwww

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585934. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:26:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585887
騎馬民族が定住すると結構文化は混ざるよ。
北魏や唐の皇室なんか漢民族の貴族と結婚繰り返したせいで、元の鮮卑の血なんて極薄になってる。
中国の文化の強烈さってのは現代でも一緒で、世界中で華僑が散らばってその土地で中国式の事やってるでしょ
東南アジアやアフリカの乗っとり具合は相当深刻だからね。
勿論、いくつかの文化は本来中国に無かったもので、それがいつの間にか中国のものになってたりするけど

あと三国志はあんま史実に即したものは日本は作ってないと思う。
室町時代から入ってきたけど、基本的に演義だし。正史はちくまのモノが有名だけど間違いもある。
所詮は外国語だから、これはもう遣隋使の時代からそうなんだけど
解釈を完全に間違ってたり、俗本を史書だと思ってたり、別に種本や語源があるのにその本由来だと思ったり
日本に残ってる大陸の史料でそういうのは沢山あるんだ

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585935. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:27:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585920
アメリカの首都→ニューヨーク
ドイツの首都→ベルギー
とか、普通に日本人でもあるからな

型月ファンですら
アポクリファの舞台になったルーマニアの首都や地理がわからない人だっているぐらい。

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585936. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:29:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585930
近代日本の英霊は間違いなく左右の面倒な連中が沸いてくる
あいつらマジで話通じないからな

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585937. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:29:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

しかしロシア人の名前でないな
ちょっと前にも記事になったが

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585938. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:30:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585916
こういう話は歴史に接続されてる感じでロマンがあるよね
あとは東京駅の八重洲口で有名な按針の同僚のヤン・ヨーステンとかぐらいしかいないけど。逆パターンだと、支倉常長が渡ったスペインのある地域のハポンという姓の人々は彼らの血を引いてるとか、実に楽しい

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585939. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:31:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585912
そりゃあ、wiki書いたり読んだりする人は、まともな教育受けてるだろうけれども
世界規模で考えれば、そもそも文学とよべるモノを読んだことない人間が沢山いる
自分の国の地図すらかけない人がね。そういう人たちにシェイクスピアと言ってもわからん

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585940. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:31:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585724
ちょっと間違えると無辜の怪物で悪女と化したマリーが出かねないよな
後の時代にかなり調査進んで名誉回復してるとはいえまだまだマリーのこと傾国の悪女と思ってる人多そう

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585941. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:32:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585935
オーストラリアの首都は「シドニーじゃない」は分かっててもすぐには出てこない

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585942. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:32:37 ID:I4Mjg2NDI ▼このコメントに返信

三國志やチャングムがフィクションだと思わない日本人多いし
逆に戦国無双で日本史完治が得る人多いし
国によってもゴロゴロ変わるね

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585943. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:32:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585930
個人的にはあまり近い時代は出してほしくないんだよなあ
あやふやな基準だけど、神秘を感じたり、想像の余地がある程度大きいモノまでにしてほしい
型月の根本設定でも神秘とかそういうものは時代を経るにしたがって衰退していっているみたいな感じだし

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585945. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:34:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585657
何ぞそれ?

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585948. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:37:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585933
オサレ師匠のオサレ詠唱だよ(直球)
個人的には蒼火墜と黒棺の詠唱が好き

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585949. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:38:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585937
個人的には、農民出身で聖職者でもあったラスプーチンとか知名度ありそう。

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585950. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:38:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585943
雑な言い方だが「浪漫のない偉人」は面白くなさそうなんだよな
近代であるほど克明に記録が残ってて妄想の入り込む余地がなくて、鯖で呼んでも「ただの史実の人」みたいな感じしか思い浮かばないというか

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585955. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:41:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

言っちゃなんだが、学のないおバカさんでも認識できるとなると
文字情報じゃなく視覚情報だと思うわ
だからダビデ最強説を推す。どんな馬鹿でも
「あの白くて(色言わないと考える人と間違われる)
 全裸で、包茎の石像の人いるだろ?あれがダビデ」
で伝わるだろうし

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585956. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:41:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585657
変態の新作ください(禁断症状)

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585957. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:41:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本においてだが
・女体化経験があるか
・マンガ、アニメ、映画、小説、ゲームの主役、準主役、ラスボスに選ばれた事があるか
辺りかな
これって、選ばれたから有名になったというより、作者や製作側の方がこの人を題材にすれば作品が作れると思えるかどうかの方を重視しての事で

トップクラス
「全部経験済みなのが、そうワシじゃ!!」
「余も経験済みだが全て壊しても良いか?」

その他
「気づいたら鉄球もって馬でアメリカ横断することになりました」
「あぁ必殺技が増えていく。シグルトを殺す必殺技が…」
「はわわ、といきなり振られても意味がわからんぞ?」
「はぁ?!バレー部のキャプテンって意味がわからないんですけど?」
「日本人とはおかしいな。英霊となった私を見て『人間』『人間』と言ってくるのだが?」
などなど意見を戴いております。

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585958. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:41:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

偏りだけど大体マンキンと封神演戯で覚えた(当時の小並感

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585959. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:42:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585948
当時、黒棺の詠唱を暗記した人は正直に手を挙げなさい。

私です・・・・・。

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585960. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:42:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585909
どこの星のアルスターが南アイルランドなんです……?

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585964. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:46:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585808
海外だと「虫の鳴き声」って単なる騒音らしいしな
アニメや映画を海外に輸出する場合、蝉の鳴き声とかはうるさいし誰も望んでないってことでカットされるらしい

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585965. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:46:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585778
今すぐ「マッハ!」をビデオ屋さんから借りてくるんだ!決して『2』を借りてくるんじゃないぞ!

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585966. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:46:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585950
なんかの番組で坂本龍馬、織田信長などの偉人は「もし生きていたらなにをしたか」という点が大衆に受けたのでは?と言ってたの思い出したわ

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585968. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:47:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

中国だと英雄といえばまず岳飛が出てくるらしいな
南宋時代に活躍した武将
まあ日本じゃ三国志の武将の知名度が圧倒的だが
やっぱ漫画、アニメ、ゲームの力ってすげー

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585969. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:48:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585950
そうなんだよね
だからといって、「ただの史実の人」にしないで「偉人(脚色激強)」ってされても違和感あるし
Fateに出すからには後者にせざるを得ないだろうしなあ
でも本来の設定的には近い時代になるほど「ただの史実の人」に近くなっていくべきなんだと思うんだよね
まぁ、とっくにその辺はガバガバになってるけどさ

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585971. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:51:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585960
北と南間違えた恥ずかしい死にたい

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585972. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:51:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585941
キャンベラ「オリンピックェェ」

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585974. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:52:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

近代鯖といえば沢村栄治、ベーブ・ルース、中島敦、御船千鶴子、クロウリー、ケイシー、アル・カポネ、斎藤一、黄飛鴻、アルバート・フィッシュ、清水次郎長、都井睦雄とか出てこないかな

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585975. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:52:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585966
あれは当時の政情とか回り環境がああだったからそういう生き方をしただけで、今の世界に生まれたら信長あたりは案外黒髭みたいにコスプレとか楽しんでるんじゃないかっていつも考える

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585976. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:52:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585687
知名度の観点でいえば、概念英霊は反則
通常の聖杯戦争で狙って呼べるものでもないだろうけど
そろそろ次の概念英霊が出てくると思うわ

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585977. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:53:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585662
どんな国でも世界史を習うなら必ず名前が出てくる英雄だからね
当時の世界をたった十年で征服した偉業からナポレオンやハンニバル、カール大帝からも大英雄として尊敬されたしな
宗教的にも聖書やコーラン、ゾラアスター教にも名を轟かせてるし(中国の書物にも記されてる)2000年経った今でも世界各地で地名として残ってるからそりゃ知名度トップですわ

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585979. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:56:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585729
小学校とかの体育の時間で
「アキレス腱、ちゃんと伸ばすんだぞー」
って先生に言われるもんな

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585982. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:57:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585692
普段アニメとか漫画に触れまくってる人ならそうかもしれないけど一般人レベルならそれはないだろ
知名度はアレキサンダー大王に譲るよ

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585983. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:59:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>523
おんみょうだんをくらえ~

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585984. 電子の海から名無し様2016年04月22日 19:59:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585653
これ
薙刀もって腕増えるイメージが強すぎる

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585985. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:01:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585964
その辺は文化の違いだわな
特に日本のわびさびは外国人に理解し辛いらしいし

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585988. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:02:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585741
そらそうよ
知らんよ李書文なんて
ベオウルフが知ってた時鯖はそういう知識持ってるって設定なんだろうが草生えた

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585989. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:03:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585974
すまん沢村栄治、中島敦、御船千鶴子、斎藤一、黄飛鴻、清水次郎長、都井睦雄ってのは職業は何で、クラスは何になる人?

あとTMAに鯖予想でウィリアム・ワーズワースや初代リットン卿が載ってて面白かったから近代鯖はマニアックな方がもっと来て欲しい

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585990. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:03:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585964
それは虫の鳴き声云々じゃなくて、日本なら夏の記号として有効に使えるけどそうでない地域ではそれが有効に働かないってだけじゃないの?

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585991. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:03:33 ID:I4Mjg2NDI ▼このコメントに返信

※585969
近代の人はイメージも硬いし、直系の子孫が残っているからいじりの仕方によっては普通に失礼になってしまうかも知れないし、色々と難しいよな

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585992. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:03:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585822
狂う前のお姉ちゃんの真似してるだけで本当は委員長気質の真面目な女の子だからね

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585994. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:04:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

凛は力道山。ルヴィアはザ・デストロイヤーとして鯖で出せばいいと思うの

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585995. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:05:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

でも、知名度ってどういう状態を指して知られているってするのかな?
単に名前を知っている人の数が多ければいいのか?
個人的には違う気がするんだよな
知っている人の数と知っている内容の深さとを掛け算した値って感じかなって思うんだが

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585996. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:06:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585975
すまん言葉足らずだったわ、「暗殺されずに天寿を全うしていたら」てのがポイントだそうだ

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586001. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:12:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585989
ワーズワースと初代リットン伯爵の知名度ってどんなもんなんだろ?

あと他に出て欲しい近代鯖とかいる?自分は西田幾多郎先生がいいです

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586003. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:13:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

海外も含めるなら日本の武将での知名度最強は信長か家康なろうな(civプレイヤー感)

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586005. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:13:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585991
シャーロット・E・イェーガー「そうね」

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586006. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:13:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585988
全然マイナーで誰?とかなってもいい所なのに
ベオウルフとかがしっかり二の打ち知らずとかまで知ってるところは
ボトムズだけやたら詳しいコピペのアレに通じるものがあると思う

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586007. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:16:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

王様で有名なのはアレクサンドロス大王、ソロモン王、ダビデ王、アーサー王辺りかな?
ギルさんはfateで知りました

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586009. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:17:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585945
ゲームの悪魔城ドラキュラシリーズのこと。
巷ではTASした時の操作キャラの挙動が変態呼ばわりされてる。

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586013. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:22:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本じゃ戦国三傑と義経と聖徳太子が知名度抜きん出てる感じがする
この五人は歴史興味ない人でも取り敢えず知ってるでしょ

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586014. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:23:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585990
耳の構造が違うらしいぞ
日本人あたりは虫の声を音色として聞けるが、西洋人は騒音にしか聞こえんらしい

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586015. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:23:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

アレキサンダーは韋駄天だし、ヘラクレスは執金剛神と、古代アジア圏にまで形を変えて伝わってたから本当すごい。
知名度高いと、派生がすごく増えるよね。

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586017. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:24:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586001
近代ってなるとやっぱり戦争時の各国の撃墜王とかじゃないの?
ルーデルとか略歴とか読んでるとそのあまりの凄さに笑けてくるぞ
あと、日本兵に白兵戦ですごい事やった人いなかったっけ?
知名度という点ではいま一つだし、Fateの世界に親和性が小さいけどな

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586018. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:25:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585889
さすがのデュマもシェイクスピアには勝てん
ただハムレットは復讐譚というより、疑惑に悩まされ狂気を装う王子のイメージのが強いと思う
近代文学でも青年期の自我の確立とかアイデンティティ・クライシスとかそっちのモティーフでよく出てくる印象

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586020. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:26:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585905
この前スコットランドの伝説とアイルランドの伝説読んだんだけど、どっちにもフィオナ騎士団が出てたんだけど、この場合イギリスの英雄と考えていいんだろうか?

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586022. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:28:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

外人に坂田金時知ってるか聞くのって、日本人にアメリカのストーンウォール・ジャクソン将軍を知ってるか?と聞くようなもんかな

自分が知ったのってアメリカ国内のなんかのアンケートで
『アメリカの歴史を変えた人物は誰だと思いますか?』
トップ5ぐらいにいた人を興味本位で調べたのが始まり
アメリカ人達の理由が
「あまりにも強すぎて、味方の誤射で死ななければ南北戦争は南軍が勝っていたから」
だったんよ

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586023. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:29:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586001
西田幾多郎?ワーズワース?この人達もルーデルやヘイヘみたいな軍人でいいのか

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586024. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:30:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585920
日本の識字率と初等教育の普及率が普通だと思っちゃいけない

その日本人ですら知らん人は知らんのだ、推して図るべし

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586025. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:31:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586023
西田さんは哲学とかの学者さんや

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586026. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:34:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585763
マルタ共和国はMalta、聖女はMarthaだから綴りが違うんでは

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586029. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:35:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585677
型月民でも神話が最初って人少ないよな
マイナーだとは思ってたけどここまでとは知らなかった

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586031. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:36:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586017で書いたの日本兵思い出した
舩坂弘
生きている英霊と呼ばれた男
「不死身の分隊長」「鬼の分隊長」「グンソーフクダ」

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586033. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:37:39 ID:MwNTg3OTY ▼このコメントに返信

※585972
言うてもキャンベラ特に見どころあるところ無いじゃん(トドメ)

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586034. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:38:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586029
型月で知ったって人じゃなくてもメガテンで知ったって言う人は良く見る

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586035. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:39:29 ID:MwNTg3OTY ▼このコメントに返信

※586022
なんやそのチャック・ノリスみたいな人

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586040. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:46:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

近代アーチャーならやっぱりシモ・ヘイヘが最強だろうなあ
この人近代の人なのに戦績がフィクションじみてるからな

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586042. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:48:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

作家の中だと、グリム兄弟も知名度高いと思うだけどな
改訂される前のエグイ方は知らなくても、大体の子供たちはグリム童話読んだことがあると思うし

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586046. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:53:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

忍者は忍者という概念は海外でも有名だけど忍者の名前までは知られてなさそう
まあ自分も佐助や甲賀伊賀・お庭番集(ソースるろ剣)くらいしか知らないからマニアでない海外の人とどっこいどっこいだが…。

昔読んだ忍者小説で皆地味なアサシンしててだいたい無惨に死亡、幼い頃から毒飲んで慣らして体やられたり、暗殺の為に屋根裏潜んでで死んでたも人いたなぁ

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586047. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:53:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586040
知名度で言えば軍事オタしか知らんよ

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586050. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:53:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585950
でも、ルーデルさんなら神話勢相手に何故か対等に戦ってそう

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586052. 電子の海から名無し様2016年04月22日 20:59:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586031
其の人のおかしいのは、どんな大怪我でも1日で大抵治ったこと以上に、栄養失調とか怪我などの所為で目とかもあまり見えない状況で脱獄して、敵の拠点破壊した翌日の点呼に普通に出てることなんだよな。確実に破壊工作と単独行動持ちだろ。

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586055. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:02:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585755
虫は病気を運ぶから他地域の人間が往来する大陸方面では特に嫌われるってことかね?
魔除けとされてるものに虫除け効果があったりするし

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586059. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:06:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586055
旧約聖書の蝗害アバドンの影響があるのでは?
農家などの自給自足社会では蝗害とか集落餓死で全滅とかあり得るし

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586061. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:08:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

舩坂弘はバーサーカーかな
パラオ・アンガウル島での戦いとかおまえ本当に人間?って感じだし
不死身系とか回復蘇生系の宝具で「パラオ・アンガウル」ってルビるのかな

※586047
この辺どうなんだろうね
どこら辺から英霊として座におさまるんだろうか?
それから無銘みたいな英霊と本英霊のラインはどこにあるんだろうか?

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586063. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:08:41 ID:I4Mjg2NDI ▼このコメントに返信

スパルタクスも自由、解放、平等の想像としてよく知らせているな

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586067. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:09:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

死徒で桃太郎の劇をやるとしたら
桃太郎 赤い月
犬 プライミッツマーダー
雉 ブラックモア
猿 メレム
だな

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586077. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:10:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586067
みんな血を吸う鬼なのがちょっとした大問題

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586084. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:11:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586035
他人より行動が三倍時間かかる、食事をしながら気絶するように眠るなど障害を持っていたと言われるが

自然(特に丘)を盾にした陣地を形成する事が得意で北軍の砲撃が全て丘に吸い込まれて彼の本陣が砲撃の被害に逢ったことが無いことから異名のストーンウォール(石壁)
寡兵でも常に勝ち続ける、戦術的に負けても戦略的勝利が得意
彼最大の大敗と言われる作戦も、北軍が圧倒的多数の両軍一大決戦においてテキサス辺りからワシントンDCまでの少数での奇襲なのだが、目的は「敗北してでも南軍はいつでもワシントンを奇襲できると知らしめて、前線から北軍兵を減らすこと」であり北軍側も数万の兵をワシントン防衛に、さらに一部の兵を哨戒の為に後送するはめになった事からやはり戦略的には大勝利とか
死亡の誤射の理由が「北軍が多すぎて南軍が一切手出し出来ない地域を平然と行動していた少数部隊がいたから」
彼を主役にした映画のタイトルは「ゴッドジェネラル」

だったかな
今度また調べ直してみよ

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586089. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:12:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586061
>どこら辺から英霊として座におさまるんだろうか?

そりゃあfateシリーズに関わる作家がサーヴァントとして出したいと思うレベルからだよ

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586099. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:15:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586061
さすがに完全な無名じゃないけど
知名度なんてもんは全く期待できないレベルだろ
シモヘイへとかは

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586105. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:16:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585708
むこうでは武術には神秘がないというのが大きな理由らしい。武侠物が英霊のイメージに近いとかなんとか
次点で八極拳が日本の知名度よりマイナー。李書文の弟子とか清朝のお抱えだったし仕様がない

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586118. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:19:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586089
それなら舩坂弘とかシモ・ヘイヘとかルーデルとか普通に出てきそうで困る(笑)
特にシモ・ヘイヘは出しやすそう
でもやっぱり世界観との兼ね合いがあるだろう

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586125. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:21:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

家康ってあれだろ?

馬上で糞撒き散らして逃げて逆にそれが罠じゃ無いかと言われたやつじゃろ?

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586130. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:23:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本史の偉人の世界的な知名度って、最近だと、ぶっちゃけヒットアニメに出てくるかじゃないかと疑ってる
多くの人たちに見られるという映像メディアの影響力は大きいし、見るためのハードルも低くなってる
昔だと、五輪の書のプチヒットで武蔵とか有名だったけど多分もうNARUTOに勝てない

きっと、信長も乱発される奴が一つでも当たればワンチャン

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586131. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:23:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586084
これ書いた者だけど映画のタイトルが「ゴッド&ジェネラル」でした
誤情報すみません

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586138. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:25:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585733 エルメロイの事件簿で「美も突き詰めれば魔術」と言っているから見たものを引きずりこむくらいりそうだわ。 究極の美は反則使っていたけど橙子さんでもヤバいと感じるレベルだったからね

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586143. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:26:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586099
でも結構ガバガバなところあるから英霊にはならなくても
サーヴァントとしてならありえるかもな
「戦争時の兵達のスナイパーへの恐怖」の具現みたいな感じで現界するかもしれん

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586145. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:27:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ神話伝承よりも学校の歴史で習う歴史上の人物の知名度が上だろうな
神話伝承なんて俺らみたいなオタクか映画やTVの題材にならないと一般的にならない
世界的な知名度を持つとなれば各国の世界史の授業で必ず名が出てくる人物だろうな
そうなるとやっぱり近世近代の人物で世界的な影響を与えた人物か

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586160. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:31:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586130
首おいてけの知名度が上がる可能性が微レ存?あのアニメ化する漫画信長と与一もいるスキピオもハンニバルも居るし
サンジェルマン?甘いパンがうまい
一応与一はエクストラ無印に居たっぽいが

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586163. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:33:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585845
何時の時代にもブーメランってあるんやな(国会中継を見つつ)

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586167. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:34:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

中国だと「李書文強すぎィ!何でこんなに高評価なんだよ。(困惑)」「三国志日本で人気ありすぎィ!」みたいね。

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586169. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:35:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585855
日本人の思い浮かべる「正義の味方」の代名詞の一人だからな

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586171. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:36:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585839
そもそも、最大の影響は絲綢之路と四大発明、ストーリー的には派手さが足りないだろ
戦争続きの西洋と違って

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586182. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:39:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585761
世界中で売ってる遊戯王でカード化されてるからヘーキ、ヘーキ。
・・・元ネタまで知ってる子は殆どいないだろうけど。

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586185. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:40:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585865
最近の教科書には載ってないんだよな…

塾講師のバイトやってて思うけど学校はどんな大人を作りたいんだろう?
いくら英語喋れて数学できても中身空っぽだぞ

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586190. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:41:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586145
本当は英霊としての能力って
「史実」と「幻想」のバランスで決まってほしいんだよなあ
どれだけその「幻想」部分で遊べるかってのが重要だと思う
だから、本来なら近代の人はその実態がよりわかっているんだから
あまり「幻想」的な力をもたない方がいいと思うんだけどな
「幻想」部分のアソビがないんだからさ
たぶん、きのことしても最初はそういうつもりだったろうし
正直、ナイチンゲールとかエジソンとかも個人的にはなんじゃこりゃ?だったよ
いや、キャラとしては良いキャラしてるし、商売上こう世界観を広げる方がいいのはわかるけど

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586194. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:42:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

創作でもいいならシャーロック・ホームズはどうだ?ミステリ好きで知らないやついねーだろ
宝具は謎の武術バリツってとこかな

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586195. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:42:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

漫画やアニメの影響って結構でかいよね
少年漫画で神話のキャラクターの名前とか載ってたら覚えるレベル
スカサハの名前を知ったのはネギまの呪文詠唱だったけどやたら印象強く覚えてた

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586196. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:43:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヴラドやカミーラは小野不由美の悪霊シリーズで知りました

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586201. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:46:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585878
それは単純に勉強不足だろ学校で習うぞ

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586206. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:46:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

暴君ネロの知名度もキリスト教圏においてトップクラスじゃない?

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586212. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:49:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャンヌはカトリック教会公式サイトで一番アクセスされてる聖人らしいね

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586213. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:49:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586059
蝗害は日本でもあるから失念してた、確かに宗教と結びつくと強いね

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586215. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:49:33 ID:UzMjM1MjE ▼このコメントに返信

ドラゴンボールの鳥山先生とかキャプ翼の高橋先生とかキャスターで召喚されたら知名度補正+無辜の怪物でどこの国でも聖杯戦争優勝待ったなし

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586218. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:50:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586050
個人の戦績だけでソビエトの侵攻を一時的とはいえ停滞させるとか言う頭おかしいことしてるからな

正直ライダーで来たらヤバイことになる

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586220. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:51:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585991
李書文の家族も「あまり神格化するのはよくない」と言ってたらしいね。

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586227. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:52:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586213
旧約聖書での蝗害はモーセの十の呪いだった
蝗害の象徴のアバドンは新約の黙示録だったわ

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586235. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:55:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585950
戦後だと焚書レベルで抹消されたけど乃木将軍は戦前だと講談とか演劇のネタにされてたらしいよ
身分を隠して悪人に困らされている人達を助けるいわゆる水戸黄門的な物語、乃木文学としてかなり人気だったらしい
てか東郷将軍とか乃木将軍ってエジソン、テスラと同時代の人だし英霊で呼ばれてもそこまで違和感無いけどな

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586236. 電子の海から名無し様2016年04月22日 21:56:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586215
その二人がおってるむこの怪物の内容がわからん

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586246. 電子の海から名無し様2016年04月22日 22:02:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

神話なんかは常識の範囲が人によって大きく違ったりするよなあ…
出雲に参拝した後に家族と会話したら因幡の白ウサギの逸話を知らなかったのはショックだったよ…

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586248. 電子の海から名無し様2016年04月22日 22:03:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586185
流石に英語や数学の方が役に立つと思う

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586258. 電子の海から名無し様2016年04月22日 22:12:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

本来神話なんて学校でやらず自分の親や祖父母に聞くもんなんだがなぁ
聖書とかと同じで、何でも学校に押し付けるのもどーかと思う

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586272. 電子の海から名無し様2016年04月22日 22:18:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういや日本だとクーフーリンより清原や麻原彰晃の方が知名度高いらしい。

コレおかしくね?なんで神話の大英雄が、こんなカルト集団のリーダーや薬物中毒の廃人などの社会のゴミみたいな奴らに知名度で劣るとか………

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586274. 電子の海から名無し様2016年04月22日 22:19:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586167
李書文自体は八極の中に有名の一人だが、
武術的には八極は近代的な物、大本が誰か何らかの武術の変化系もあんまり知られていない
だから、伝承や昔の創作に出てくる様な長い歴史のある武術と知名度が違うし、
初めに学んだのも八極ではないし、
使ってる八極も純粋な物ではないが、だから強いですが。
ぶっちゃけ神槍李の方が知名度高いし、そっちの方が拳より好むし、愛弟子のみ教えるし、評価も拳より高いまであるし。

現代的には、台湾の方が一般的で、中國はままで。近代で有名なのは映画が世界的に進出してるやつら

簡単に言うとフィクションや伝承が足りないのだ!

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586278. 電子の海から名無し様2016年04月22日 22:24:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586052
戦闘続行Aランク不可避

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586288. 電子の海から名無し様2016年04月22日 22:32:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586258
今は語れる人たちがどんどん減ってきてるからな
神話の本は本屋で買えるけど、うちは田舎で祖父母が高齢だったから良かったが普通は地元の民話なんてほとんど知ることができなくなってる

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586290. 電子の海から名無し様2016年04月22日 22:35:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586274
ちなみに、生きている当時は軍やら軍閥やら武術会やらに顧問や指導に誘われる事が多い。
武術を教えるだけで食って行ける程に有名で、老年の前は放浪生活で広くも知られている。
老年は子供好きもあって、非常に子供達に好かれている。

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586295. 電子の海から名無し様2016年04月22日 22:43:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

中国武術は文革でとんでもない数の資料と生き証人が失われたからなあ…
李老師にまつわる話も含め下手すると国外の方が情報残ってるまである
近代の人なのにサーヴァントらしい神秘性保てちゃってるってのも皮肉な話

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586299. 電子の海から名無し様2016年04月22日 22:47:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586220
それはあるね
書文本人も自分がベオウルフと殴り合ったり神話の英雄殴り殺してる作品見たら
苦笑いしそう

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586301. 電子の海から名無し様2016年04月22日 22:50:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586272
流石に比べる対象がおかしすぎるわ
最近起こったニュースと全然違う国の神話とか同列に語れねえよ

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586317. 電子の海から名無し様2016年04月22日 22:57:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586278
自決用の手榴弾を渡されるほどの傷を負う

手榴弾六発、拳銃一丁を持って米軍指揮所テント群に数夜をかけて潜入
このときの傷
左大腿部裂傷・左上膊部貫通銃創2箇所・頭部打撲傷・左腹部盲貫銃創・右肩捻挫・右足首脱臼・火傷・全身20箇所に食い込んだ砲弾の破片等大小24箇所の負傷

前哨陣地を単身突破し、米軍司令部を目指し突入し手榴弾の信管を叩こうとした瞬間、頸部を撃たれて昏倒し、戦死と判断される

3日後米軍野戦病院で蘇生する

捕虜収容所に身柄を移される

2日目に脱走

米軍弾薬庫の爆破に成功

翌朝の点呼に何食わぬ顔で参加

もう、無茶苦茶ですわ、このサイボーグ

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586320. 電子の海から名無し様2016年04月22日 22:58:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585855
あの映画は藤岡さんの伝えたいことを本郷猛のキャラクターに落とし込むのが脚本家の仕事だから
サーヴァントとして召喚されたらどの一号になるんだろうな?

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586339. 電子の海から名無し様2016年04月22日 23:06:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

金時は銀魂の銀さんの元ネタで知った思い出

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586340. 電子の海から名無し様2016年04月22日 23:07:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>553
ヴラド 「・・・さぁ、始めるざますよ(超不満顔)」
ウェアウルフ 「いくでガンス」
フラン 「ナアアア―――――オゥッ!!」

ぐだ 「まともに始めなさ―――ってエネミー混じってる!?」

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586351. 電子の海から名無し様2016年04月22日 23:13:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585741
ハサン先生はアサシンの語源だから、それ考慮すればもっと知名度はあるはず

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586365. 電子の海から名無し様2016年04月22日 23:18:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585988
英霊は時代とか国とか越えて知識を得る設定だからおかしいことは無いやろ

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586369. 電子の海から名無し様2016年04月22日 23:19:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585842
意図しないところで情報発信力は異常ではあるけどなw
ジャポニズム、メイドインジャパンの信頼性、マンガとアニメ…これらでどれだけ知名度を上げてるか計り知れない

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586371. 電子の海から名無し様2016年04月22日 23:19:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585762
 アジア全体として広く共有できる価値観、世界観、歴史観がそもそも存在しないから。
 紀元前から近代にいたるまで1000年以上もの間、民族および国家の統合、支配、隷属、離散を繰り返してきたために、時代によって中心となる国家がコロコロ変わる西洋諸国は当然、人や文化の流れが盛んでコミュニケーションも活発に行ってきたわけだから『西洋全般における歴史観(世界観)』をある程度共有できているのに対し、近代に至るまでずっと(一時的に支配民族が変わることはあったにせよ)『中国』中心で世界がまわってきたアジアにおいては、単純に考えればアジア的世界観≒中国的世界観ということになる(文字通り『中華』)。そして、現代の中国以外のアジア国家がこのような『殆ど中国中心の世界観』を、西欧諸国が広く共有しているような世界観として共有することが出来るかといえば、ノーと言わざるを得ないわけだ。
 基準となる『アジア全体として広く共有した世界観』が存在しないのに『世界』を語るのだから、それが、既に存在する『西洋中心の世界観』に倣ったものになるのは当然の帰結といえよう。

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586372. 電子の海から名無し様2016年04月22日 23:20:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586317
一応全部自己申告なんでどこまで本当かわからん話だけどね。

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586390. 電子の海から名無し様2016年04月22日 23:24:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586369
それ歴史の流れで見たらごく最近の話だからな。

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586392. 電子の海から名無し様2016年04月22日 23:25:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586317
舩坂弘がすごいのはこれでも控えめな記述な上に武勇伝がこれだけじゃないこと
本当に人間化かよ

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586395. 電子の海から名無し様2016年04月22日 23:25:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

昔良く旅行してた頃中東でもヨーロッパでもどこでも言われた日本人の名前は
「ナカタ」だったんだよな…
百年後にはナカタが英霊として呼び出されているんだろうか

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586401. 電子の海から名無し様2016年04月22日 23:26:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586365
そういう設定だろうが妙に詳しくはっきりわかってるのがおかしいという話やろ
ちゃんと文章読んでるのか?

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586424. 電子の海から名無し様2016年04月22日 23:34:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

海外含めたらシェイクスピアとモーツァルトじゃねぇの?
こいつら子供でも常識レベルやろ

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586453. 電子の海から名無し様2016年04月22日 23:43:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586401
そういう設定なんだから詳しいのも別におかしくないやろ…(困惑)

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586461. 電子の海から名無し様2016年04月22日 23:46:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

文革だ焚書だ中国をとやかく言ってる人がいるけどGHQに戦前の文化殆ど破壊されてる事すら気付かず旧日本軍は世界一邪悪な軍隊で自衛隊はその残党と刷り込まれてる日本人が言える事ではないよね。

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586472. 電子の海から名無し様2016年04月22日 23:52:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

よく中国は数百年おきに異民族が入流して文化や民族は別ものになると言うけど
元いた民は新たな国を築き上げる事を考えれば、労働力として残しておかなければならない
そうすると、支配者の方が数では少ないからいくら混血が進んでも完全に民族が別物になる訳でもない
そしてここからが恐ろしい所で、いつの間にか元は余所者であった支配者が完全に中国ナイズドされる
中国の恐ろしい所はこういったミームの継承面である
支配者が変わり、民族に別の血が混じっても結局は同じことをしてしまう面が恐ろしいのだ

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586474. 電子の海から名無し様2016年04月22日 23:53:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586461
江戸→明治〜昭和初期で宗教関係は大分変わってるからなぁ
祭神が素戔嗚やら天照やらの神社が量産されたらしいし、神道より仏教の方が生活に根ざしていたし、日本神話に出てくる神様よりそこら辺の田んぼや川や山の神様、地蔵様の方が信仰されてた

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586501. 電子の海から名無し様2016年04月23日 00:13:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585887
俺中国人だけど資料は結構残ってるよ
Civ5なんてゲームで活版印刷が文明特性にまでなってる国だから記録を残すのが能みたいな国だし
書物の処分についても慣れっこだから回避策としてその場だけそれっぽいブツを出しておいて事が収まったら隠していた本を掘り出すなんてこともあるから全てが失われている訳じゃないよ

焚書関連で面白い話と言えば、三国志で華佗は曹操に処刑されたわけだけども
それを知った華佗の奥さんは嘆き悲しんで夫の死も全ては医療技術のせいだと
医師でさえなければ、曹操を治療しようとさえしなければ夫は死なずに済んだと思い、華佗の著作である医術本を燃やし尽くしてしまった
そこにその事を知った華佗の弟子が飛び込んできて燃えている本の中から間一髪
なんとか一冊だけ掴み出したがそれは鶏の解体について著した本だったとさ

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586517. 名無し2016年04月23日 00:24:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

「パウロ超え」を達成して聖人に列せられたザビエルてのがいてなカトリック圏だけでなくインド・アジアでも有名なんだよな

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586551. 電子の海から名無し様2016年04月23日 00:30:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586501
人々というのは強いものだなぁと思った
史料や資料が残っているのならなによりだよ(焚書自体が初めからないにこしたことはないんだけど)
どんなものであろうとのちに伝えられるのが一番だよ

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586588. 電子の海から名無し様2016年04月23日 00:48:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586390
? いや、だからマイナー国家だけど最近はそうした流れで知名度上がってるよね、って話をしてるんだけど
わりと特殊な事例でしょ、こんなケース

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586595. 電子の海から名無し様2016年04月23日 00:52:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586365
おかしいことはないけど、そんなマイナーな知識をさも常識のように語るギャップがツボにはまったって話でしょ

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586611. 電子の海から名無し様2016年04月23日 01:03:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586588
でもまだまだ歴史的に見たらマイナーな国ってことに変わりはないよねって書いてるだけだけど。何を疑問に思ったのかがわからん。

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586626. 電子の海から名無し様2016年04月23日 01:13:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586474
行き着いた先が宗教を政治に利用した国家神道だからな。
いろいろ意見があると思うけどやっぱり自分は古神道の考え方が好きだわ。

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586667. 電子の海から名無し様2016年04月23日 02:11:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585708
型月の双首領の片割れが大ファンだからな是非もないね!

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586668. 電子の海から名無し様2016年04月23日 02:17:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585741
和鯖の名前が出る頻度はどんなもんだったんだろうなそのサイト
サブカル常連の信長はともかく清姫や沖田や金時、玉藻、牛若、小次郎の海外知名度はどんな感じなんだろうな

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586671. 電子の海から名無し様2016年04月23日 02:21:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585762
アマツミカボシがおそらく一番有名
上にも書いてる人いるが、マーベルの大長編クロスオーバーでソーを一蹴したりラスボスやってた

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586673. 電子の海から名無し様2016年04月23日 02:22:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585657
元祖ドゥエリスト、ユリウス
ギシアン流とハイスピードゥエの使い手、ジョナサン&シャノア
すり足式の「有角走法」からバックドゥエへと進化、アルカード
ドゥエこそないものの縮地的な変態移動「ユーキャンヒッミー(フッフッアタランヨ)」をする男、アルバス
もはや意味不明、マクシーム
etc…

彼等は全員スキル「対吸血鬼:EX」を持つ変態ランナーなのだ!

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586692. 電子の海から名無し様2016年04月23日 03:09:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586668
そう言うところにいる外人はそらもうオタクだから日本のサーヴァントなんてほとんど知ってる

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586695. 電子の海から名無し様2016年04月23日 03:24:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585862
そりゃヨーロッパ人自体がヨーロッパでまとめるからな。何かあるとEUとしての発言になるし
同じ宗教基盤と同じ価値観・歴史。国同士の王族は婚姻を深め親戚として外交
併合しては分離してを繰り返して国境も頻繁に変わってきた
ユーロ圏と言われるように通貨も共通
皆同じローマの子として生きてるんだからアジアの対比するのは無理ってもんよ

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586698. 電子の海から名無し様2016年04月23日 04:12:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585683
張遼って確か史実の方がヤバいとか聞いたんだが・・・

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586699. 電子の海から名無し様2016年04月23日 04:16:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585901
文化史でやるよ。「ローランの歌」「アーサー王物語」は中世騎士文学云々~
で一通り覚えさせられた記憶がある

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586701. 電子の海から名無し様2016年04月23日 04:42:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586461
そんなSF世界の日本の話なんぞ知らん

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586704. 電子の海から名無し様2016年04月23日 05:26:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585868
ちゃんと身になってるか日本側から見て正しいかどうかは別として日本の歴史はかなり有名だよ
先進国になったアジアの国っつーユニークなサンプルなんで授業でもそこに至る背景は戦国から鎖国、明治維新を経てバブル崩壊までそこそこやる
と言うか成功例としても失敗例としてもやらん理由がない
そんな真面目な話じゃなくてもSAMURAIやNINJAを知らん人はいないってレベルだしね

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586707. 電子の海から名無し様2016年04月23日 05:53:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585894
欧州は仕方ないんだよね。両親の国籍違うとか当たり前だし本人もコロコロ国籍変わるし
二コラ・テスラなんか海外掲示板とかの鉄板ジョークにいろんな国から自分の国の偉人はニコラ・テスラって言われるのがある
オーストリア帝国で生まれたセルビア人でチェコの学校を出てフランスで就職しオーストリア=ハンガリー帝国に市民権を持ちハンガリー王国とクロアチアに住んでアメリカで死んだ人なんで

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586734. 電子の海から名無し様2016年04月23日 07:55:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

>多分武蔵が小次郎見ても「誰だこいつ…」ってなるだけだろ
五輪の書で津田某(つだ、なにがし)と書かかれてる人だっけ、モデル
いずれにせよ、五輪の書は海外の軍人さんたちに有名だから、アニメの影響もあって知名度は信長とタメ張るだろな

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586741. 電子の海から名無し様2016年04月23日 08:22:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586707
これもう分かんねえな

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586783. 電子の海から名無し様2016年04月23日 10:01:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

モーセ、ソロモン王、ダビデ王の聖書勢は強いだろうなあ
ヨーロッパにはキリスト教文化が根付いてるし

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586816. 電子の海から名無し様2016年04月23日 10:51:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586052
自己回復(体力)(EX)待ったなし。

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586817. 電子の海から名無し様2016年04月23日 10:52:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586395
サッカーの英霊ナカタか…

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586990. 電子の海から名無し様2016年04月23日 12:59:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586734
軍人に人気なだけで信長とタメはるわけ無いと思うけど。

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586997. 電子の海から名無し様2016年04月23日 13:04:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586704
自分があったドイツや中国の留学生はしらなかったぞ。忍者も侍も。

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587037. 電子の海から名無し様2016年04月23日 13:23:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586704
どーもアメリカあたりだけの話をしているような気がする
北欧、東欧含あたりだと、精々TOYOTAぐらいしかしらない
侍や着物のイメージより、インドのサリーのほうがまだイメージ的に知名度高いぐらいだよ

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587156. 電子の海から名無し様2016年04月23日 14:53:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585957
一番最後の人間さんだけわからん。誰だ?

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587173. 電子の海から名無し様2016年04月23日 15:12:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585727
流石にそこにアレキサンダー大王、カエサル、エジソン、ナイチンゲール、モーツァルト、ダ・ヴィンチは入るんじゃないかな?

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587207. 電子の海から名無し様2016年04月23日 15:36:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

インドならクリシュナやろ
ラーマ含む他の化身全ての起源といわれか、ヒンドゥー教では教義上重要だし一番信仰されてるし、確かヒンドゥーとキリスト教を混ぜた新宗教?ではキリストと同一視されるレベルでもある
なおマハーバーラタでは、まるで卑劣様に柱間細胞と輪廻眼をつけたような奴の模様

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587268. 電子の海から名無し様2016年04月23日 16:12:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585694
じきに鯖でハリケーンとか出てくんのかな

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587366. 電子の海から名無し様2016年04月23日 16:37:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

A:基本の知名度、世界全体における影響度、成した偉業の大きさ

B:エピソードのドラマチックさ補正、一般人の抱くイメージ補正など。いわゆる「どういう人かよく知らないけど〇〇っていう話は知ってる」レベルの知名度。知識レベルに依らないので伝播力ではAを上回る。

C:日本人、つまるところユーザーの俺らに対する知名度。大河ドラマやFFやらメガテンやらの影響力が多分に入ってくる。Fateが日本のエンターテイメントである以上、どうしても補正が高くなる。

A、B、Cの総合力で知名度は決まりそうだが、BとCには×1.5倍くらいの補正値がついていそうである。

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587640. 電子の海から名無し様2016年04月23日 18:30:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585887
清朝だか明朝だかが立ったばっかりの頃「どうせこんな王朝長続きせんわ」みたいに思った官吏が焚書命じられた書類を隠そうとしたら前の王朝の書類がどさっと出てきたみたいな話思い出した
中国は歴史を白紙にするというより歴史は繰り返すを体現している国な印象

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588199. 電子の海から名無し様2016年04月23日 22:05:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

<知名度格付け実在人物編>
知名度☆5 ムハンマド・キリスト・釈迦(恐れ多くてfateにすら参戦させられないレベル)
知名度☆4 ナポレオン・アレクサンダー・チンギスハーン・始皇帝(世界地図を大きく塗り替えた人物)

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588220. 電子の海から名無し様2016年04月23日 22:11:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本はマイナーで世界で大した事ない様に言う子は一体何をそんな必死になってるんだろう。

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588243. 電子の海から名無し様2016年04月23日 22:18:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

スレタイ見てダビデかなと思ったらあんま名前出てないのか
世界+日本での認知度めちゃくちゃ高いと思うんだが
聖書文化圏でなくてもそれなりの教育受ける国なら少なくともダビデ像はみんな知ってる

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588277. 電子の海から名無し様2016年04月23日 22:31:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※588220
日本という国が大したことないって言ってるんじゃなく
日本という国の有名人が海外で有名かどうかって話じゃないのか
ドラえもんとかマリオだったら海外でもめちゃくちゃ有名だが
生身の有名人というと経済規模に比して少ないとは思う
でもそれは極東の島国という日本の位置関係考えたら仕方ない事じゃないかと

日本人だって例えばドイツの有名人は?と聞かれたらヒ○ラーとか言いそうなレベルだしな
(オーストリア人だが)
フリードリヒ大王とかルートヴィヒ二世とかルターとかすらっとは出てこないだろう
一応世界第4位の経済大国なのに

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588326. 電子の海から名無し様2016年04月23日 22:46:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585733
『灼眼のシャナ』のミカロユス・キュイが、「石に木を描けば石が燃える」「雪に剣を描けば雪で木が切れる」といったように、振るう絵筆によって物体の色彩と特性を自在に変化させることができたり、内部に侵入した任意のものを閉じこめる結界のようなものを張る(風景は自分で描く)とかできそう。
書道家だと『終わりのクロニクル』の1st-Gの文字に関する基本概念みたいになりそう。

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588379. 電子の海から名無し様2016年04月23日 23:00:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586213
横だが蝗害の蝗ってイナゴじゃん?
でも実際に蝗害起こすのってトノサマバッタなのよね
これは日本では他国で起こるようなレベルの蝗害が起こりにくい、ないし起こらない土地だから蝗害の言葉の意味が正しく伝わらずに中国語をそのまま日本語にしたためらしいんだが
何が言いたいかというと日本ではそこら辺の害はやっぱり他国よりはましだったからそこまで嫌われていないというのもあるんじゃないかなぁ

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588560. 電子の海から名無し様2016年04月24日 00:06:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※588220
キリストはExtra系で頑張って出してみて欲しい気もする
名前はもちろん出さずにセイヴァー枠として
いずれ経験値が立川ネタやってくれるであろう

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588701. 電子の海から名無し様2016年04月24日 01:02:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586453
文法がおかしいと言ってるのと面白おかしいと言ってることの違いが
理解できてないのだとしたらさすがに頭が悪すぎる

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588866. 電子の海から名無し様2016年04月24日 02:36:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※587037
いや、北欧、東欧なんか国民のほぼ全てがサッカー命の国々だぞ
ド底辺のフーリガンみたいな奴でもSAMURAI JAPANのSAMURAIってなぁに?なんて言ってる奴は見たことないわ

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588888. 電子の海から名無し様2016年04月24日 03:25:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※586997
それはお前の脳内留学生か何かか?
中国の教科書は日本の歴史にもかなりの分量を割いてる
侍どころか吉備真備や阿倍仲麻呂みたいなのだって出てるのに(2000年度版中国高等学校歴史教科書P.207)
後、中国人が日本人を罵るときは今でも「倭寇」と呼ぶわけだがこれも一般常識レベルな
倭寇は日本の侍・商人・海賊って小学校の教科書にも書いてあるのに知らないなんてまずありえない
もし本当ならそいつヤバいぞ……

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588927. 電子の海から名無し様2016年04月24日 07:31:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※588379
人類の歴史を学べばあらゆる植物製品が蝗害で食い尽くされることの絶望感はわかるからなぁ…
時には服もガリガリ食われるらしいし まさしく災害だわあれは

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589271. 電子の海から名無し様2016年04月24日 14:04:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585879
アポ本編中で、
・アキレス腱でアキレウスの知名度は世界十指レベル
・アキレス腱でアキレウスは知ってても、その生涯まで知ってる人数となるとガクンと減る
という記述がある

このことから、
・「アキレウスの名前は知ってる」程度で知名度補正としてカウントされる
・詳細な遍歴、人物像まで知っていなくてもいい
ということになるわけで、
2前後の認識で充分知名度補正として働くんだろう

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590132. 電子の海から名無し様2016年04月24日 22:09:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

真田昌幸出てくれんかのう
大河で株上がってるんだが

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590636. 電子の海から名無し様2016年04月25日 08:19:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※585673

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591233. 電子の海から名無し様2016年04月25日 19:25:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※588888
すまんけど本当の話だよ。ちなみにもうちょっと教科書的には古い年配の人。

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591842. 電子の海から名無し様2016年04月26日 04:15:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※588220
逆に海外をバカにしてるんだと思うぞ。教育水準が日本に比べて低いと思ってるんだろう
主要先進国の歴史くらいまともな国なら学んでるんだけどね

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