【Fate】破壊される文明。人類史も発展したり後退したりと忙しい

2019年10月22日 18:10 Fate総合



272: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/10/20(日) 13:25:03 ID:k1YJ5eSM0
人類史も発展したり後退したり忙しいよなぁ
第四次大戦が石と棍棒にならないといいんだけど

276: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/10/20(日) 13:30:29 ID:A/mz9aPo0
>>272
第3次で人類と文明が壊滅的な傷負ってる計算かしら

そこまで落ちるなら殺傷力・破壊の規模が小さそうでいいかもしれない
味わう凄惨さはアレかもしれないけど

275: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/10/20(日) 13:29:26 ID:TeI1WCVo0
石と棍棒になるような状況なら世界大戦じゃなくて
部族間闘争だからWWIVになりえないゾ

279: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/10/20(日) 13:33:40 ID:TdZIA4s20
>>275
確かにどこかの国の内乱で行われた虐殺は棒や刃物などの前時代的な武器が使われた、と聞いたな

278: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/10/20(日) 13:32:08 ID:xnial4.g0
ローマもコンクリートに上下水道に自動ドアや昇降機とかあったのがローマ崩壊して終わったから築き上げるのは時間かかっても終わるのは一瞬すぎる

282: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/10/20(日) 13:35:39 ID:fc5bdM7s0
軽く調べただけでもなんでローマは滅んでしまったんやーってなるな

288: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/10/20(日) 13:40:32 ID:0X/qt9xc0
>>282
結局の所は国がでかすぎて統治しきれなかったって事になるんだろうな
直接的な原因の東西分裂もそういうのから来てるわけだし

295: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/10/20(日) 13:46:05 ID:MOQpdpAM0
>>288
あと移民問題と外征と気候変動とかだなあ

284: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/10/20(日) 13:37:22 ID:TdZIA4s20
昔の戦争は勝った国がマジで負けた国の文化を根絶やしにするから困るね…優秀な技術や文明がいくつ失われたことか…

いや今でも中東だと貴重な文化財を宗教組織が破壊して回ってるけどね?そもそもフワワとエルキが友達と記された石碑も破壊されなかった盗掘品らしいし

293: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/10/20(日) 13:45:00 ID:MOQpdpAM0
>>284
逆にローマは併合した国の文化を根絶やしにしなかったから潰れたし難しいな
ローマ帝国の東半分は東西分裂からのビザンツ帝国見てもわかる通りギリシャ文化圏なのよな
ラテン化してないの

285: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/10/20(日) 13:39:30 ID:dZ2Hvca20
そういやアッシリアの首都ニネヴェは現モスルでISが……でしたね

286: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/10/20(日) 13:39:37 ID:TeI1WCVo0
ローマは滅んだんじゃなくて誰も気づかないうちに消えてた
大きすぎたんだよ彼の国はね

287: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/10/20(日) 13:39:52 ID:FoL.ccz20
ギリシャ→ローマの技術継承でいいんだったか

302: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/10/20(日) 13:49:55 ID:k1YJ5eSM0
遊牧民という文明リセットマシーン
あいつら戦闘力と移動力と貪欲さが高すぎるんだよ

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1571500990/


滅亡に立ち会った人々の心中とはどのようなものなのか。想像することしかできず興味は尽きませんが、自分がいま生きている世界が穏やかなまま天寿を全う出来たらなと思います。あと死ぬ前に月姫2を遊び鋼の大地を読みたい。

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コメント

3742157. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:11:45 ID:UzMjE0NTg ▼このコメントに返信

じゃけん焼却して作り直しましょう

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3742159. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:12:25 ID:IzNTg1NjQ ▼このコメントに返信

創造と破壊は表裏一体だからね。仕方ないね。

でも一個人としてはこの平穏な文化を壊されたくないです(鋼の意思)

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3742160. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:12:28 ID:Y2Mzg3Mg= ▼このコメントに返信

    (´・ω|‾‾〕<ピピピ…!!
   /   ‾‾`ヽ.
  __/  ┃)) __i | 
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\ 
管理人のアル中力が限界突破した時、この地は木っ端微塵に吹き飛ぶぞ!!

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3742161. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:12:43 ID:M2NTcxODY ▼このコメントに返信

実際、中国4000年の歴史って言われてるけど、建国しては完全消滅しての繰り返しだしな…

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3742162. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:12:49 ID:UzMjE0NTg ▼このコメントに返信

レジライ「常に強い文明が生き残るのさ!夢を諦めるな!」

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3742163. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:12:51 ID:UxNjQ1MjQ ▼このコメントに返信

ガチャは悪い文明

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3742164. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:13:19 ID:E4ODEzMDg ▼このコメントに返信

トロイア滅ぼしたアキレウス許さん

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3742166. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:13:45 ID:UxNjQ1MjQ ▼このコメントに返信

※3742157
お、また聖杯くれるのかい?

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3742167. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:14:02 ID:Y2Mzg3Mg= ▼このコメントに返信

ブリテンが滅びなければピクト人ヒャッハーな世紀末人類史になってたのかな……

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3742168. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:14:24 ID:k0Mjk0MjQ ▼このコメントに返信

>>302
チンギスハーン。何となくなんだけどFGO2部では登場せず、次作品やレクイエムという気がするが、アルテラ同様のアレンジが加わるのか、「人類最強の征服者」なのか、はたまた「蒼き狼の同一存在」とかなのか。

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3742169. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:14:26 ID:U5NjA5NTY ▼このコメントに返信

人の心に浪漫宿す限りローマは不滅である

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3742171. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:14:39 ID:EzNjg1MTg ▼このコメントに返信

破壊なくして創造はない、ぐっさんと世界の破壊者がそう言ってた

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3742172. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:14:41 ID:QzOTEzMg= ▼このコメントに返信

アルテラさん「すみませんでした(土下座)」

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3742174. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:15:02 ID:YxMzE1NzI ▼このコメントに返信

何気に超古代文明が実在している型月世界観。
セファールに根こそぎ滅ばされた神代以前の先史文明は泣いていい。

ところで、セファールが襲来しなかった世界線では、先史文明はどうなったんですかね? あとアルテラさんはどうやって生まれたの?
それとも、ムーンセルがないだけで、セファールは襲来して星の聖剣にずんばらりされたのかしら?

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3742175. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:15:02 ID:I1MDc0NjA ▼このコメントに返信

文化財の破壊は割と真面目に万死に値すると思うの

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3742176. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:15:09 ID:UzMjE0NTg ▼このコメントに返信

※3742159
日本はあらゆる偶然が積み重なってたまたま先進国としての平和を得る事が出来た国よな。

この平穏を大切にしたい

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3742177. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:15:19 ID:QxNjY5NzY ▼このコメントに返信

※3742161
文明が断絶してるわけではないからまあ多少はね?

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3742178. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:15:20 ID:M2NDkzNDg ▼このコメントに返信

※3742161
隋の宮殿には自動ドアもあったそうな

ただ、天才技師が作ったもので技術継承されずに滅んだとか

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3742179. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:15:26 ID:g3Mjg1ODA ▼このコメントに返信

創造の前には破壊が必要らしいし(魔王談)
多少は仕方ない…のか?

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3742180. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:15:36 ID:M2NTcxODY ▼このコメントに返信

※3742160
    (´・ω・`)
   /  Ⅶ `ヽ.
  __/  ┃)) __i | __
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ \

…そこを退くが良い。若き医者よ。一度だけだ、人類に愛想を尽かした獣が一度だけ、貴様らを守ってやろう。二度は無い。

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3742181. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:15:43 ID:QxNTQzMTI ▼このコメントに返信

髪の毛と文明は後退するより発展する方が望ましい

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3742182. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:15:44 ID:EzNjg1MTg ▼このコメントに返信

※3742164
アキレウスが死んだ後も戦いは続いてるんだからアキレウス1人の責任ではないと思うぞ、そもそも発端は神様の思惑だし

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3742183. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:15:44 ID:g5MjcyOTQ ▼このコメントに返信

火の鳥でギリシャやらローマやらの栄枯盛衰を追っていく話があったよね

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3742184. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:15:52 ID:YxMzE1NzI ▼このコメントに返信

※3742175

なので、遺跡を爆破する自称・敬虔なる信者共は根こそぎ死すべし慈悲はない。

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3742185. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:15:53 ID:k0Mjk0MjQ ▼このコメントに返信

>>284
廃仏棄却で文化や遺産が失われたのってあんな感じだったのかなぁ。

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3742186. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:15:58 ID:EwNzU2NTI ▼このコメントに返信

※3742161
古代中国文明の名残は日本の方が多く残されてるなんて皮肉られる事もあるな

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3742187. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:16:05 ID:U5NjExMTI ▼このコメントに返信

ブリテンという約束された滅亡、どうあがいても絶望がある場所の救いはないんですか

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3742189. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:16:15 ID:g2MDM1NDQ ▼このコメントに返信

※3742162
ケツァコアトル「てめえがそれを言ってんじゃねえ!!」怒りのバックドロップ

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3742190. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:16:30 ID:Q4MTY2MTY ▼このコメントに返信

しかし古代から争ってばっかだな人間って。

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3742191. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:16:34 ID:I1MTA1NDM ▼このコメントに返信

※3742167
第6異聞帯が気になりますね。

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3742192. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:16:52 ID:IyODAzMg= ▼このコメントに返信

「第4次世界大戦は石と棍棒で行われるだろう」って概念、最初に見たのはトムとジェリーの「未来戦争」だったな。当時は爆発の影響でタイムスリップしたと思ってたけど。

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3742194. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:17:13 ID:U5NjExMTI ▼このコメントに返信

>>284
日本は戦争に負けたけどいろいろ残って良かった。ありがとう昔の日本人

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3742195. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:17:16 ID:UwNzg3ODA ▼このコメントに返信

この辺の話を見るたびに如何に日本の対外的な立地と運がいいかという話にもなるなぁ。
まぁ災害的な意味ではだいぶアレな立地ってのも重なるから全部いいとは欠片もいえないけれども。

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3742196. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:17:17 ID:c4NzAxOTQ ▼このコメントに返信

島国はええぞー

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3742197. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:17:19 ID:M0ODE5Njc ▼このコメントに返信

宇宙世紀やそれ以降のアナザーも同一の世界で毎回ターンエーが出てきて文明を滅ぼしてるもんな

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3742198. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:17:27 ID:kzMTcwOTY ▼このコメントに返信

※3742157
人理焼却してリフレッシュしなくちゃ~(某bot)

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3742199. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:17:32 ID:IwODU1MjY ▼このコメントに返信

※3742161
完全消滅はしてないだろ…

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3742200. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:17:43 ID:M2NDkzNDg ▼このコメントに返信

※3742184
バーミヤンの石仏はもったいなかったよね…

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3742201. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:17:44 ID:M2NTcxODY ▼このコメントに返信

※3742167
ピクト人
「み、水…それをよこせ…それも、一台や二台ではない!全部だ!」

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3742202. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:17:46 ID:gxMzYxNTI ▼このコメントに返信

映画『アレクサンドリア』は凄かったですね…

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3742203. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:17:52 ID:M3MTY2ODA ▼このコメントに返信

ブーディカさん「ローマとも協定を結んだし、これで安心ね!可愛い娘たちが暮らすこのブリテンが平和でありますように」

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3742204. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:17:58 ID:I1MTA1NDM ▼このコメントに返信

※3742174
ムーンセルが存在しないFGO時空でもセファールの存在が示唆されているので多分セファールに蹂躙されたと思う。

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3742205. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:17:59 ID:YxNjc0NzA ▼このコメントに返信

今の現代だと国と国争いで滅ぶより天変地異で滅ぶほうが高そう

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3742206. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:18:03 ID:U5NjExMTI ▼このコメントに返信

エルナンコルテス&ピサロ「文明破壊ばんざーい」

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3742207. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:18:21 ID:czMTE4MDM ▼このコメントに返信

※3742189
もっと直接的にアステカ滅ぼしたエルナン・コルテスがマテリアルで示唆されてるんだよな
レジライよりもマイルドにするのが難しそうなんで来るかどうかは怪しいが

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3742208. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:18:22 ID:M0NjI2Mzg ▼このコメントに返信

※3742161

咸陽突入後ソッコで書庫押さえに走った蕭何とかいうバグキャラ。

そりゃあ勲一等もらうよね……

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3742209. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:18:28 ID:k0Mjk0MjQ ▼このコメントに返信

※3742175
ステマ
「アルカイダから古文書を守った図書館員」
アフリカの本文化とか中東の焚書事情も知れて面白かったぞい。

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3742210. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:18:31 ID:U5NjA5NTY ▼このコメントに返信

※3742176
戦国時代とか平安時代末期の源平とか、割と「天皇陛下が一番上」っていうのを保ったまま内戦し続けてたのすげぇよなぁとは思う いろいろな意味で
幕府や朝廷は色々変わったけど

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3742211. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:18:47 ID:IwODU1MjY ▼このコメントに返信

※3742186
日本こそが昔の中華の継承者だと思ってるわ

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3742212. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:18:56 ID:YxMzE1NzI ▼このコメントに返信

※3742161

外敵や反乱に倒される形で王朝が変わっている時点で、国家としては終焉を迎えてるよね。
まあ、文化が継承されているなら、同一と見なせるとは思うけど。

なので、文化大革命をやらかした中華人民共和国は、中華四千年の継承者ではないという主張(暴論。
ほら、ここに台湾という国があるじゃろ?

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3742213. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:19:00 ID:M3NDgyOTI ▼このコメントに返信

>>284
わりと由来の逸話そのままな意味の塞翁が馬じゃねーか。

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3742214. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:19:02 ID:c5OTY3MjY ▼このコメントに返信

滅亡して失われる→今の技術で復活・再現しようとする→思い出は美化される→「アレはもっといいものだった筈だ!」→滅亡以前より進歩・発展させる
こんな感じで人類が更に先へ進むためのコラテラルダメージだったかもしれないし、多少はね?

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3742215. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:19:10 ID:UzMDY5MzY ▼このコメントに返信

そうだ!ジャンケンで決めよう!

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3742216. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:19:15 ID:U0NzE2Mjg ▼このコメントに返信

※3742206
ガイセリック「こいつらマジでクソだな」

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3742217. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:19:27 ID:EyNDM4MTY ▼このコメントに返信

愛する、セイバーのために人理を壊すわ

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3742218. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:19:36 ID:k4NDg0MDg ▼このコメントに返信

※3742161
中国はむしろかなり残っとるほうじゃろ

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3742219. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:19:36 ID:QxNjY5NzY ▼このコメントに返信

型月ブリテンって列王史でいいのか?

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3742220. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:19:39 ID:k0Mjk0MjQ ▼このコメントに返信

※3742194
甘い。
徳川将軍が代々受け継いだ刀とかも失われているのだ。
やはり戦争は惨い。

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3742221. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:19:46 ID:UzMjE0NTg ▼このコメントに返信

※3742187
汎人類史北欧がそうであるように、イギリスもイングランド人やスコットランド人、ウェールズ人、北アイルランド人が集う平和(?)な国になって繁栄してるからまあセーフだろう。

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3742222. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:19:51 ID:YxMzE1NzI ▼このコメントに返信

※3742211

いや、日本は日本だろ。
国風文化が成立した時点で、我らの祖先は日本という文化圏を生み出したのだ。

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3742223. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:20:21 ID:Y4OTE5MzI ▼このコメントに返信

歴史とは終わらないワルツのようなものです

戦争・平和・革命という三拍子がいつまでも続く……

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3742225. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:20:32 ID:U5NjExMTI ▼このコメントに返信

※3742205
外国人「日本は毎年災害でひどい目にあうのになんで普通にくらしているの!?やばいだろ」

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3742226. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:20:44 ID:M3MTY2ODA ▼このコメントに返信

※3742194
近代日本の戦争成績:二勝一敗(+一勝)

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3742227. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:21:00 ID:U5MTY2ODE ▼このコメントに返信

割と日本は残ってる方よな
文化残しておくのほんと大事

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3742228. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:21:02 ID:IyOTc0NTg ▼このコメントに返信

進歩と後退を繰り返しながらも前に進んでいる汎人類史と、進歩しすぎて進めなくなることや後退しすぎて止まってしまった異聞帯との最大の違いなのかもしれない

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3742229. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:21:04 ID:c5OTY3MjY ▼このコメントに返信

※3742210
権威は極上だけどそれ以外何も持ってないし求めないという、最上級神輿ムーヴのおかげよな

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3742230. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:21:06 ID:czMTE4MDM ▼このコメントに返信

※3742219
プーサーの方ではローマと戦争もしてるし、列王史ベースで良いんじゃない?

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3742231. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:21:09 ID:U5NjExMTI ▼このコメントに返信

※3742205
某国がない民族の皆さんはどうなるんだろ

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3742232. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:21:09 ID:k0Mjk0MjQ ▼このコメントに返信

※3742161
ああも民族入れ替わったりしっちゃかめっちゃかになってるのに、何で始皇帝ってあんな人気なの?

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3742233. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:21:11 ID:AxNjU3OTQ ▼このコメントに返信

※3742162
コルテスとかコンスタドールはマジで文明消したからな
チノチティトランが当時はパリとイスタンブールに並ぶ超人口を誇る巨大都市だったとか驚きだよ
これに伝染病のダブルパンチで見事に衰退した

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3742234. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:21:33 ID:QxNjY5NzY ▼このコメントに返信

※3742167
そこまでの影響力は無いと思う
ブリテンにとってはまあ、相性的なアレだったんじゃない?

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3742235. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:21:34 ID:c4NzAxOTQ ▼このコメントに返信

※3742192
石と棍棒で世界大戦って逆に人類すごいよなってなる

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3742236. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:21:39 ID:IwODU1MjY ▼このコメントに返信

※3742161
何で中国は異民族が漢字を使って皇帝を名乗って即位するんだ?
自分の民族の言語や文字で良くない?

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3742237. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:21:44 ID:EyNDM4MTY ▼このコメントに返信

ビーストVII
「既にこの世に顕現済みだからお前達は覚悟しろ」

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3742238. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:21:47 ID:c4MzYyMDg ▼このコメントに返信

※3742212
台湾の英雄こないかな
なんか原住民神話があるようなんだけど

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3742239. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:21:54 ID:E1MjIyNDQ ▼このコメントに返信

※3742184
実はピラミッドとかも危ないらしい

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3742240. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:22:01 ID:g2MDM1NDQ ▼このコメントに返信

※3742217
メディアリリィ「その愛、素晴らしいです」

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3742241. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:22:09 ID:k0Mjk0MjQ ▼このコメントに返信

※3742231
ロマの民とか調べると気分悪くなるしなぁ。

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3742242. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:22:10 ID:UxNDA0MzQ ▼このコメントに返信

※3742205
まず人命の価値が上がり教育水準も上がったので国民に戦争を強制する事が容易ではない
そして武器や兵器が発達するに伴って兵士に要求されるスキルも多く求められるので育成に時間がかかる
ぶっちゃけ命に鴻毛ほどの価値を持ってない国や宗教こそ戦争ができるともいえる

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3742243. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:22:26 ID:Y4Mzc3Ng= ▼このコメントに返信

※3742161
つい半世紀くらい前の革命でだいぶ歴史的遺産も消えて悲しい
中国拳法とかもだいぶ減らされたみたい

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3742244. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:22:28 ID:M2NTcxODY ▼このコメントに返信

※3742201
背中に悲しみを背負ってそうなピクト人だな…

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3742245. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:22:51 ID:IwODU1MjY ▼このコメントに返信

レジライ「布教するのはダメなのか?」

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3742246. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:22:52 ID:M4MzEzMDA ▼このコメントに返信

※3742161
中国や朝鮮半島は前王朝の建築やら文化財やらなんやら根絶やしにしてるから時代によっては日本の方に残ってる時もある
というか政権は変わってても王朝の息が長いから残ってあるとも言える

最近だと唐の建築様式を見たくて京都や奈良に観光に来る中国人も多いらしいしなんていうかデータのバックアップみを感じる

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3742247. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:23:03 ID:c5OTY3MjY ▼このコメントに返信

※3742211
「我らこそが世界の中心だ」って思想が魂の奥底に根付いたりしてない時点で中華の後継者とかナイナイ

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3742249. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:23:34 ID:Q5NDQxODQ ▼このコメントに返信

※3742190
?「人間の本質は石器時代から一歩も前に進んじゃいない
僕が流す血を人類最後の流血にしてみせる」

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3742250. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:23:42 ID:k0Mjk0MjQ ▼このコメントに返信

※3742233
鉄も馬もない民族だったし…。
ちなみに中には車輪さえない部族もあったとか。

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3742251. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:23:57 ID:ExMzY1MTY ▼このコメントに返信

>>302
モンゴルによるバグダード包囲戦での破壊と虐殺はガチでやべぇからなぁ…
今の中東の惨状の起源もこの時の惨劇だったりするし

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3742252. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:24:03 ID:U4NDk3NTk ▼このコメントに返信

※3742174
朱い月vsヴェルバー02は見てみたい。
月に襲来したヴェルバー02がセファールを地球に解き放った後、赤い月の王国を滅ぼしたんだろうか。そして朱い月との激闘を経て、セファールが星の聖剣に討ち取られた時、朱い月に隙を突かれ、倒されたかな

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3742253. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:24:26 ID:g4MjQxNDQ ▼このコメントに返信

中央アジアは地中に超高濃度の塩が地表近くまで埋まってるから定住して畑なんか作ってしまったら直ぐに死の土地になってしまう。
文明諦めて遊牧民やるしかないから高機動な略奪専の軍隊になるのは仕方ないのだな。

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3742254. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:24:38 ID:U5NjA5NTY ▼このコメントに返信

※3742235
鉄血のオルフェンズみたいに「石、棍棒以外を一切受け付けない」みたいな鉱物が出てくればワンチャン

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3742255. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:24:54 ID:U0NzE2Mjg ▼このコメントに返信

※3742168
人類最強クラスの人間力で王のカテゴリ最高峰に君臨している…みたいな感じだと予想

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3742256. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:25:19 ID:kzMTcwOTY ▼このコメントに返信

※3742225
毎年災害が来るからその対策が年々向上してるんだ……あと何故か台風君は日本上陸すると勢力が落ちるんだよな……

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3742257. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:25:22 ID:k0Mjk0MjQ ▼このコメントに返信

※3742239
メンカウラ王のはすでにぶっ壊されてるぞい。
ちなみにナポレオンがスフィンクスの顔面砲撃したのはデマらしい。

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3742258. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:25:30 ID:k1ODcwNzU ▼このコメントに返信

※3742212
中華、という文明は王朝が変わっても続きつづけるからね
遊牧民達ですら、そこで暮らしていくうちに中華文明を継承していく
国が滅んでも文明が続くという意味ではあそこは凄い

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3742259. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:25:44 ID:IwODU1MjY ▼このコメントに返信

中国って四大文明だと残ってる方だよな
メソポタミアやエジプトはあのザマだし

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3742260. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:25:59 ID:gxMzYxNTI ▼このコメントに返信

※3742202
押し寄せる異教徒
破壊される都市
逃げ惑う人々

こわすぎ

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3742261. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:26:56 ID:IwODU1MjY ▼このコメントに返信

※3742232
中国は元から多民族国家だし…

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3742262. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:27:06 ID:k3Nzc5NjE ▼このコメントに返信

※3742205
現に台風で甚大な被害が出てるしな…

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3742263. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:27:20 ID:Y4Mzc3Ng= ▼このコメントに返信

※3742223
いつかは平和と改革の二拍子、マーチになったらいいよね

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3742264. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:27:31 ID:U5NjA5NTY ▼このコメントに返信

※3742256
そら海と違って山谷があるから削れるんじゃよ 知らんけど

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3742265. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:27:33 ID:UzNTQ5MDA ▼このコメントに返信

※3742175
イェルサレムを破壊しなかったサラディンの功績デカすぎる

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3742266. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:27:45 ID:M0NjI2Mzg ▼このコメントに返信

※3742232

ぶっちゃけ人為的、というか政治的なもの。
毛おじさんが史記好きだったのと文革の正当化、政敵の追い落とし(批林批孔とか)で党あげて始皇帝持ち上げキャンペーンしたの
んでその教育受けた世代がいま教授やらやってるもんで学会も始皇帝と秦に否定的な人らは相当息しづらいことになってる

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3742267. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:27:47 ID:U0NzE2Mjg ▼このコメントに返信

※3742207
コロンブスが貪欲で動くならコルテスは狂った信仰心で動くとか?

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3742268. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:27:49 ID:gyNjc0MDk ▼このコメントに返信

ローマに限らず、広大な領地を獲得した大帝国の崩壊原因は情報伝達のタイムラグと不正確さなんじゃないかね? 末端まで為政者の目を行きわたらせて適切な統治を行えれば、崩壊は防げる――少なくともずいぶんましな形にできるんじゃないかと。
電信による情報通信はさすがに古代ローマも開発していなかったし、発明されたころにはすでにそれぞれの国家の形がある程度でき上ってたからなぁ

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3742269. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:27:54 ID:UxNDA0MzQ ▼このコメントに返信

※3742232
戦乱が数百年絶えなかった時代に統一王朝を作れた事・きちんとした法整備や度量制を敷けた事・万里の長城を整備してそれまであやふやだった中華文化の線引きをした事
秦以前の古代国家と以後の古代国家で国の運営方針がまるっきり変わった
ぶっちゃけ劉邦の漢王朝も秦の長所を残し短所を改良した部分が非常に多い

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3742270. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:28:33 ID:cyNzE2OTA ▼このコメントに返信

※3742161
メソポタミアに至っては都市国家滅亡後色々な勢力が後継者に成り代わろうと興亡を繰り返した挙げ句、最終的にぐだぐだしてるうちに文明の中心がギリシャに移ってしまうという。

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3742271. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:28:46 ID:g2MDM1NDQ ▼このコメントに返信

※3742236
遊牧民族はそもそも文明というものが根付かなかったんだよ
彼らに貨幣や農業なんてほぼほぼ無いだろう?
だから都市国家が成立しない
それは結果言語さえ通じれば問題なくて文字を発明するに至らなかった

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3742273. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:28:55 ID:gyNjc0MDk ▼このコメントに返信

※3742266
「一つの中国」をアピールするためにも都合が良いんだろうね、中華を「統一」した皇帝ってのは

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3742274. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:28:56 ID:QxNjY5NzY ▼このコメントに返信

※3742227
日本やアイルランド史見てるとやっぱ極端の島国って文化残りやすいんだなぁと

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3742276. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:29:44 ID:U2NzAyMjQ ▼このコメントに返信

ローマはちょっと調べると何世紀先取りしてんだよってなる、某十字の文明破壊っぷりもどん引く

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3742277. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:29:51 ID:k1ODcwNzU ▼このコメントに返信

※3742236
だって平仮名よりドイツ語の方がかっこいいじゃん
はおいといて。
王朝を滅ぼしてもそこに住む民を滅ぼしたわけでもなし滅ぼせる広さでもなし、新しく布教させるよりそこにある文字を使った方がよっぽど合理的だし、残った書物読み取れるしね

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3742278. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:30:03 ID:M1NTQ2MTY ▼このコメントに返信

※3742161
西暦0年周りの中華の文化発達はオーパーツじみてる

水銀合金(アマルガム)技術などの高度な治金技術
韓非子を代表とする法科による政治システム、
孔子が完成させた道徳規範
著しく発達した弁舌による交渉術に、騎兵による戦術戦略
薬草学などの医療に健康体操である導引

知れば知るほど「なんだこいつら未来に生きすぎだろ」ってなるのよな古代中華

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3742279. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:30:37 ID:UxNDA0MzQ ▼このコメントに返信

※3742257
よくイギリスやフランスがエジプト文明を根こそぎ盗んだなんて声もあるけど、エジプトじゃ現在も墓荒らしが職業として存在し文化財が保護されてない部分も多いから逆に持ってかれた方が良かった面もある

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3742280. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:30:41 ID:YxMzE1NzI ▼このコメントに返信

※3742204

ふむ。
では、型月世界の共通した歴史は、こんな感じ?

人類発生。
→先史文明が興り、高度に発展する。
→原初の神々が生まれる。
→セファール襲来。軍神の雛型が奮戦するも、先史文明は滅ぼされる。メソポタミアの原型となる文明は、神々が土下座スタイルで見逃してもらい、生き延びる。
→星の聖剣がセファールをぶった斬る。
→人類の文明、一から出直し。
→メソポタミアをはじめ、古代文明が発生。各地でさまざまな文化圏が発達する。
→それぞれの文化圏で神々が発生。神代テクスチャが定着。
→ギルガメッシュ、神々にキスしてgood-bye。
→文明の発展に伴い、神代テクスチャがじわじわ剥がれて、西暦開始あたりから妖精の時代に突入。
→セファールの亡骸からアルテラさん爆誕!
→フン族がハッスル。文明は破壊する! 民族大移動!
→ブリテン、アーサー王の献身あれども、しめやかに滅亡! 神秘の衰退が加速!

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3742281. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:30:44 ID:U2ODk2Mjg ▼このコメントに返信

>>302
天高く馬肥ゆる秋の由来は秋の収穫期になるとフン族が略奪にしにくると知ってドン引きした

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3742282. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:31:16 ID:IwODU1MjY ▼このコメントに返信

※3742232
雷帝「中華の皇帝、その源流か」
人気ない方がおかしいのでは?

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3742283. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:31:32 ID:UzNTQ5MDA ▼このコメントに返信

※3742223
五飛、教えてくれ……俺たちはあと何人殺せばいい? 俺はあと何回、あの子とあの子犬を殺せばいいんだ……

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3742284. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:31:37 ID:gyNjc0MDk ▼このコメントに返信

※3742168
チンギスハーンも気になるけど、個人的にはフビライハーンの方が気になるかな。
「元」として本格スタートしたのはフビライからだし。遊牧民族に「国」の概念をもたらした王ってあたり、武のチンギスに文のフビライって対比が良くされてるし

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3742285. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:31:44 ID:MzMjQ3NDg ▼このコメントに返信

※3742176
日本は島国だったからっていうのも大きいな

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3742287. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:31:48 ID:g4MjQxNDQ ▼このコメントに返信

※3742236
漢字は利用したけど言語はしっかり変えてるぞ。
今の中国標準語である北京語は清からで比較的近代からだし。

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3742288. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:31:52 ID:g2MDM1NDQ ▼このコメントに返信

※3742249
アンリマユ「実はお前人類嫌いだろ」

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3742289. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:32:15 ID:Y2MDQ1MjA ▼このコメントに返信

滅んだ文明もいきなり滅んだわけじゃなくてだいぶガタがきてたとこにとどめって感じが殆どなんだよなあ

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3742290. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:32:23 ID:IwODU1MjY ▼このコメントに返信

※3742249
聖杯「具体的な方法を教えてください」

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3742291. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:32:34 ID:U2ODk2Mjg ▼このコメントに返信

※3742218
中国文化は強すぎて中国征服した国を中国にするからな

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3742292. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:32:53 ID:IwODU1MjY ▼このコメントに返信

※3742267
「異教徒を殲滅する!」みたいなキャラかな?

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3742293. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:32:56 ID:YxMzE1NzI ▼このコメントに返信

※3742249

ケリィ、おまえさんは初恋の女の子を助けられなかったトラウマを、人類救済という大義で購おうとしただけだろ……。

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3742294. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:33:16 ID:gyNjc0MDk ▼このコメントに返信

※3742199
ただ主流からは追いやられるから、持続的な発展とは言い難いのよな

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3742295. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:33:30 ID:U0NzE2Mjg ▼このコメントに返信

※3742265
ヒューッ!見ろよライバルの獅子心王を!大斧と大剣で征く先々を瓦礫と血の山河に早変わりだ!まるで魔王だぜぇ!

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3742296. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:33:47 ID:U2NzAyMjQ ▼このコメントに返信

※3742190
文化が発展するのは戦争とエロよ、インターネットだって元々軍事運用が元だし

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3742297. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:34:02 ID:IwODU1MjY ▼このコメントに返信

※3742278
型月の中華ガジェットはあながち間違って無かった…?

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3742298. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:34:33 ID:QxNjY5NzY ▼このコメントに返信

※3742291
この理屈クッソ好き
なんでなんだろうな?

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3742299. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:34:52 ID:M0NjI2Mzg ▼このコメントに返信

※3742273

「歴史主義」って歴史を大切にする、という意味ではないからね……
政治に歴史を利用するのは見ていてつらい

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3742300. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:35:06 ID:UwNjE1MjA ▼このコメントに返信

ケルト神話とか北欧神話が特にそうだけど口承で伝えてると原型がわからなくなっちゃうのよね、北欧は確かアイスランドの神話から逆算したものだしケルトはキリスト教の人が再編したけど多分そのせいでメイヴの名前等から考えられる本来の時代からだいぶ後ろ倒しになってる

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3742301. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:35:15 ID:UzNTQ5MDA ▼このコメントに返信

※3742239
ピラミッドは大昔から観光名所だったから、数えきれない観光客の汗や吐息のせいで脆くなってしまっているとか

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3742302. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:35:17 ID:M2NDkzNDg ▼このコメントに返信

※3742256
燃費がすさまじく悪いからね
燃料(水蒸気)が補給出来ないと小さくなるのさね

逆に補給さえできればこないだの19号なんて勢力回復してアラスカまで行ったらいしで

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3742303. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:35:48 ID:g4MjQxNDQ ▼このコメントに返信

※3742278
戦国時代の諸子百家推奨の賜物だよね。
ありとあらゆる特技、技術が追及されてた。
始皇帝が統一しなければ更に様々な技術が発展してた可能性高そう。

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3742304. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:35:59 ID:k4NDg0MDg ▼このコメントに返信

※3742274
国がどうこうというより、よく言われる辺境の方がむしろ昔の残っとるよ、というやつやね

中原は戦乱がしょっちゅう起こるし、流行り廃りのペースも全然違うと

田舎のおもちゃ屋に昔のプラモがあるみたいな

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3742305. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:36:00 ID:E1NzcwODQ ▼このコメントに返信

※3742176
激しい「喜び」はいらない…そのかわり深い「絶望」もない…「植物の心」のような人生を…そんな「平穏な生活」こそわたしの目標だったのに…

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3742306. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:36:03 ID:YxMzE1NzI ▼このコメントに返信

※3742278

そんな中華文化を「知識層とブルジョワは人民の敵だー!」と迫害して、文化人や文化財を台無しにした中国共産党と文化大革命。

やはり共産主義者と権力争いはろくでもない。

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3742307. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:37:37 ID:QxNjY5NzY ▼このコメントに返信

※3742283
知りたいかね?昨日の時点であと99822人だ

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3742308. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:37:52 ID:IwODU1MjY ▼このコメントに返信

中国はネットだと滅んでるとか言われるけど、それを言ったらメソポタミアやエジプトはどうなるんですかね…?

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3742309. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:37:56 ID:MzMjQ3NDg ▼このコメントに返信

中国は中国という国というか漢民族という考え方な気がする
三国志の劉備も自分は漢王朝の末裔ってぶっこいて民衆の支持を集めようとしたし

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3742310. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:37:59 ID:U0NzE2Mjg ▼このコメントに返信

※3742249
平和のなんたるかを理解しない者に永遠の平和など実現できない。はっきりわかんだね

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3742311. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:38:13 ID:gyNjc0MDk ▼このコメントに返信

※3742298
源流や差異を無視して「お前も中国だ(腹パン」しとるだけやぞ……

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3742312. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:38:21 ID:g2MDM1NDQ ▼このコメントに返信

※3742298
やっぱ優れているからだろ
国家運営にすごく合理的だし
だからどれだけ国家が入れ替わろうが長い間覇権国家だったわけだし

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3742313. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:38:27 ID:k2MDgwMjQ ▼このコメントに返信

※3742225
日本の場合は世界中の災害を半分ぐらいに薄めてイージーモードにしたフルコースという他よりマシなのか悪いのかよく分からん状況だから・・・

ぶっちゃけ寒波や熱波で毎年何千人もの人が死ぬ欧州、生存不可能に近い気候の中東・ロシア・中央アジア・カナダやアラスカ、台風等被害が日本の比じゃ無い南部アメリカ及び東南アジア・南アジア、毒を持つ生物がウジャウジャ湧くオーストリアや南米、凶暴な獣や巨大な生物が闊歩してその時の気分で人を襲撃するアフリカよりはマシだと思うぞ。

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3742315. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:39:28 ID:M1NTQ2MTY ▼このコメントに返信

※3742297
まあ実際、型月の中華ガジェットは、史実の古代中国の文明の発達ぶりに着想を得たんじゃないかなあ

硫化銀、硫化鉄、砒素、鉛、水銀、などを作り出すハウツーがかなり完成していた、やべーリアル中華錬丹術。
なおそれらの合金を不死の薬思い食べて鉱毒になってたの。てへ

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3742316. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:39:42 ID:c5OTY3MjY ▼このコメントに返信

※3742245
あんたがやったのは布教じゃなくて虐殺と集団拉致じゃろ

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3742317. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:39:55 ID:MzMjQ3NDg ▼このコメントに返信

※3742300
ケルト神話はなかった説も出てるしな
まあケルトじゃなく違う名前を充てるべきって奴だが

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3742318. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:40:07 ID:QxNjY5NzY ▼このコメントに返信

※3742300
メイヴのあれってガチなの?
単純に創作のこじつけだと思ってた

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3742319. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:40:22 ID:IwODU1MjY ▼このコメントに返信

※3742311
「俺も中国だ!」って名乗る方が多くないか…?

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3742320. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:40:22 ID:kzMTcwOTY ▼このコメントに返信

※3742293
トラウマ発生は初恋女子を助けられなかったことだけど、あそこまで捻くれたのは人々と母親かわりの女性を天秤にかけて結局人々をとって母親スティンガーしたからだから……

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3742321. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:40:34 ID:Y4Mzc3Ng= ▼このコメントに返信

※3742296
間違いないが、正しくもない
戦争後の平和な時に戦時中の技術がより発展する
もっと言うと戦争がなくても技術は開発される

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3742323. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:41:26 ID:U5NjA5NTY ▼このコメントに返信

※3742313
否定はしないけど、日本の治水技術や耐震設備は優れているものだとちゃんと認識はしとくんやで
被害が少ないのは先人や職人たちの努力のお陰でもあるんや

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3742324. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:41:27 ID:UwNjE1MjA ▼このコメントに返信

※3742317
共通する要素を持つ神もいるにはいるけどまぁアイルランド神話って呼べば解決する

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3742326. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:42:01 ID:Q1NjUyNTA ▼このコメントに返信

※3742183
エジプトの若い王子と奴隷だけど他部族の姫だった2人が3回生まれ変わりする話かな?(違ったらごめんなさい)
他の火の鳥とは毛色が違う話でしたね
あれのギリシャ編でアキレウスとかを初めて知りました

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3742327. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:42:38 ID:E1NzcwODQ ▼このコメントに返信

※3742198
全てを破壊し、全てを繋げ

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3742328. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:42:47 ID:Q0OTAyNDQ ▼このコメントに返信

※3742161
実際4000年も無いけどな、俺がガキの頃は3000年って言ってたし、親父が昔は2000年だったって言ってた。

発掘が進んで過去がわかるとしても1000年単位で増えんじゃろ。
中国共産党お得意の情報操作の賜物よ。

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3742329. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:42:48 ID:UwNjE1MjA ▼このコメントに返信

※3742308
メソポタミアはともかくエジプトはつい100年前くらいまで生活スタイルそのものはナイルの恵最高な農業国家のままやぞ

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3742331. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:43:36 ID:k4NDg0MDg ▼このコメントに返信

※3742319
易姓革命やからね
前の王朝(姓)の天命がつきてきたんで、俺たちが易わるぜ、というやつ。

前王朝に正統性がないと自分達の正統性もなくなるし…

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3742332. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:43:57 ID:Q4MjAyMDg ▼このコメントに返信

※3742164
うるせぇなトロイの木馬ぶつけんぞ

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3742333. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:44:09 ID:M3MDM4NTI ▼このコメントに返信

※3742201
お、お待ち下さい!
手となり足となり一生懸命生きてきたのです…!

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3742335. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:44:44 ID:QxNjY5NzY ▼このコメントに返信

※3742313
まあ災害国家と言われてるけど主に地震(と台風?)のことだよな
ハリケーンとかは外国の方が多いし

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3742336. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:44:46 ID:Y4Mzc3Ng= ▼このコメントに返信

中東辺りは大昔は凄かったのに現代ではどうしてああなってしまったのか・・・

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3742337. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:45:17 ID:gyNjc0MDk ▼このコメントに返信

※3742306
まあ、前王朝を否定して、その上から新しい価値観で塗りつぶすってのは今までの歴史でもずっとやってきたことよ。
今回が異常なのは、「文化」を否定してること。要は王朝に象徴されるような知識・芸能のような主にブルジョアジーが担い手となるものを否定してるので、新しい文化の流れが起こりえない。

んまあ、そうは言っても今のご時世、文化コンテンツも立派な産業なので、党公認の文化は一応発展しつつあるんだけどね。あくまでも「産業」なので今後どうなるかはわからんけど。

ちなみに頑張って文化根絶やしにしようとして成功しかけたのがこちら、ポルポトおじさんになります

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3742338. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:45:21 ID:M0NjI2Mzg ▼このコメントに返信

※3742303

実際思想面で言えば中国におけるカンブリア大爆発と言ってもいい
民間でも「俠」という独特の倫理が生まれたのがこのころ。
この命脈を断ったのが始皇帝の侵略事業で、各国の抵抗(荊軻の暗殺も含む)はこの思想が敗亡していく流れともいえる

まあ完全に消えたわけでもないのは楚漢戦争の流れでもわかんだけどね

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3742339. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:45:47 ID:IyNjAxMzY ▼このコメントに返信

※3742174
神の衰退がセファール襲来によるものと示唆されてるから、どの世界線でもセファール来てると思われる
居なかったらギリシャやローマの神達もいないしね

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3742340. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:46:33 ID:Y5NjkzNDA ▼このコメントに返信

※3742246
根絶やしとか完全にイメージだけで語ってない?
歴史書読んだことなさそう

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3742341. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:46:37 ID:IyODY5NDQ ▼このコメントに返信

※3742235
簡単さ、石と棍棒もって殴りに行ける範囲まで世界が小さくなっちまえばいい

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3742344. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:47:08 ID:UwNjE1MjA ▼このコメントに返信

※3742318
一次資料を持ってないので分からんがストーンヘンジその他から先ケルト的民族が存在してたのは間違い無いじゃろ、んであれだけ精巧な文明作れる民族なり部族が物語の一つも残さないのはおかしい

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3742345. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:47:33 ID:g4MjQxNDQ ▼このコメントに返信

そもそも中国が中国と名乗ってるのは建国した数十年前からであって以前の各王朝では名乗ってなかったと思うのじゃが。

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3742347. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:49:05 ID:IwODU1MjY ▼このコメントに返信

イスカンダルはペルセポリスを焼き払ってたな

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3742348. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:49:18 ID:I1NjMzNjQ ▼このコメントに返信

※3742161
その時代で治めてる政権自体はコロコロ変わるけど国体自体は継続してる日本、島国ってやっぱ最高だわ

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3742349. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:50:12 ID:gyNjc0MDk ▼このコメントに返信

※3742300
インディアンやアイヌの伝承も大分遺失してるんだよなー。
やっぱり形にして残る文字は強いと言わざるを得ない

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3742350. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:51:02 ID:U5NjA5NTY ▼このコメントに返信

中国中国うるせー!大体中国多分4000年くらいの歴史を食らえ!

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3742351. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:51:21 ID:c5OTY3MjY ▼このコメントに返信

※3742278
古代の時点で完成度が高すぎて他国に征服されようが中華で上書きして延命し続ける超文化圏となったからな

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3742353. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:51:33 ID:Y5MzU2OTc ▼このコメントに返信

ふぉふぉふぉ、もうすぐ今の文明も滅びるぞい
滅亡論大好き爺の予言じゃ

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3742354. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:51:36 ID:IwODU1MjY ▼このコメントに返信

型月の海の民は宇宙人になりそう

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3742355. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:52:03 ID:c0NzE5MDQ ▼このコメントに返信

※3742288
人間は嫌いだけど人類は好きな天草と逆で、切嗣は人間は好きだけど人類は嫌いな感じだよね。

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3742357. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:52:25 ID:IwODU1MjY ▼このコメントに返信

※3742208
自分だったら女と財宝に飛び付いてるな…
やっぱ蕭何は凄いな…

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3742360. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:52:56 ID:k2MDgwMjQ ▼このコメントに返信

※3742348
「庶民が治めている民主主義の国」として約70年継続しているとも言える状況なのだからそこは島国関係無い。

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3742361. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:53:15 ID:c2NTE4MjA ▼このコメントに返信

※3742161
鮮卑の唐、蒙古の元、女真族の清は中華と呼んでいいのかな?

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3742362. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:53:17 ID:U5NjExMTI ▼このコメントに返信

中東問題はくわしくみると大体イギリスのせい
本当イギリスは自重してください。

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3742363. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:53:23 ID:YxODYzMjg ▼このコメントに返信

>>302
175ライダーか

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3742364. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:54:32 ID:k0Mjk0MjQ ▼このコメントに返信

※3742235
アレ、「代理戦争やテロでの戦争(大本の大国は武力行使をろくにしない)になるだろう」って意味でもあるらしい。

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3742365. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:54:51 ID:k4NDg0MDg ▼このコメントに返信

※3742328
ほんでも二里頭遺跡とかも出てきてるしなぁ。

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3742366. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:55:35 ID:gyNjc0MDk ▼このコメントに返信

※3742295
ぶっちゃけ当時はローマの文明を破壊せずに受け継いでいた中東の方が文化的だったまであるからなぁ。
逆転したのっていつごろじゃろ?

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3742367. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:55:44 ID:IwODU1MjY ▼このコメントに返信

※3742361
唐と清は中華って感じするけど元は違うかな…

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3742368. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:55:46 ID:M0NjI2Mzg ▼このコメントに返信

※3742181
文明は進歩しなおせるが、生え際は戻ることは無い……

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3742369. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:56:03 ID:A5OTAwNTY ▼このコメントに返信

※3742246
建築物とか文物大量に残ってるけど、どこの情報かな?
調べりゃ、世界遺産とか大量に出てくるんだが

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3742370. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:56:18 ID:U5NjExMTI ▼このコメントに返信

※3742256
東北にくるころは大体弱まっているし。やはり奥羽山脈最強

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3742371. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:56:32 ID:c5OTY3MjY ▼このコメントに返信

※3742337
その人の場合文化だけじゃなく国民から根絶やしにしかけてるじゃないですかやだー!

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3742372. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:56:50 ID:M5MTY2OTY ▼このコメントに返信

※3742252
月が「なにもなくなった」(ために、月の王様が地球を領土にするために真祖づくりに協力したりした)理由がヴェルパーによるものというのは、あくまでファンの推測であって確定ではないぞ

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3742373. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:57:01 ID:c2NTE4MjA ▼このコメントに返信

※3742211
日本は日本だろう。確かに色んな文明から影響受けたけど、日本に合う物を選んだし。朱子学やキリスト教はあんまり流行らないでしょう。

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3742374. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:57:57 ID:g2MDM1NDQ ▼このコメントに返信

※3742351
中国の歴史上最大の失敗は近代化に乗り遅れたことだからな
それまでずっと頂点の国力を誇っていた

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3742376. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:58:08 ID:U0NzE2Mjg ▼このコメントに返信

※3742354
フォーリナー:海の民か…宇宙船の中からうじゃうじゃ同族が湧いてきそうだ

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3742377. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:58:53 ID:k4NDg0MDg ▼このコメントに返信

※3742369
この前の三國志展できてたやつめちゃワクワクするの多かったね……

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3742378. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:59:24 ID:c5OTY3MjY ▼このコメントに返信

※3742366
……ひょっとして産業革命待たなきゃいかんのではなかろうか?

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3742379. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:59:43 ID:c0NzE5MDQ ▼このコメントに返信

※3742362
アヘン戦争に関しては、マジで当時のイギリス国民性からして狂っているレベルで悲惨としか言えんよね。

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3742380. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:59:54 ID:c2NTE4MjA ▼このコメントに返信

※3742367
しかもこの3つは漢民族の王朝より栄えたのよね。

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3742381. 電子の海から名無し様2019年10月22日 18:59:59 ID:gyNjc0MDk ▼このコメントに返信

※3742370
けど山岳は人間が生きていくには大変でなぁ……
やっぱ栄えるには平らな土地ってマストなのよね

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3742382. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:00:19 ID:M0NjI2Mzg ▼このコメントに返信

※3742357
まあ劉邦も宮殿の女官にルパンダイブしたから…

即引っぺがされて張良に正座の説教くらったけど。

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3742383. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:00:22 ID:YxODYzMjg ▼このコメントに返信

※3742327
そこはむしろ『焼却タイムだ!』ですね。

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3742385. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:01:34 ID:c2NTE4MjA ▼このコメントに返信

破壊されるべき文明は・・ガチャかな?

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3742386. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:01:52 ID:k5NzA0Njc ▼このコメントに返信

イキりさば太郎ばっかりやな

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3742387. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:01:58 ID:kyNjk0Njg ▼このコメントに返信

創作の世界ならロストテクノロジーってロマンあるけど現実世界で当事者になるのは勘弁願いたい…。

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3742388. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:02:34 ID:IyNjAxMzY ▼このコメントに返信

※3742174
アルテラが存在している=セファールが襲来した、でいいのでは
ムーンセルがあるEX世界とは違う道筋があるだろうけど

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3742390. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:03:25 ID:IwODU1MjY ▼このコメントに返信

※3742361
鮮卑や女真族は同化したから唐や清は中華って感じするけどモンゴルは同化してないから元は違う感じする

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3742391. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:03:39 ID:YxODYzMjg ▼このコメントに返信

※3742341
その世界項羽様が何体ゼツメライズしたの!?

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3742392. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:03:42 ID:U2NDE4NzI ▼このコメントに返信

※3742328
殷の湯王が実在したなら、3000年は軽く超えると言われているけどね。
4000年は流石に夏王朝があったと証明出来なきゃ有り得ない。

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3742393. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:04:30 ID:c5OTY3MjY ▼このコメントに返信

※3742379
アレに関しちゃ一応当時の議会も大分紛糾してギリギリで通したそうだし…
いやまぁ通ったってことは少なくとも過半数はヤル気になってたってことなんだが

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3742394. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:05:14 ID:g0MTUyODQ ▼このコメントに返信

中の人があんまり変わってない的な意味で東アジアはわりと原型あるほうだよな
色んな鯖見て思うのは、その鯖がいきてた頃と民族・人種的なものが変わらん国はどれほどあるだろうということだったりする

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3742395. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:05:58 ID:UzNTQ5MDA ▼このコメントに返信

※3742362
欧州列強なんて呼ばれた国はだいたい外交面での黒歴史を持ってるもんだが、イギリスさんはその中でも群を抜いてますね…
今現在も黒歴史を更新しようとしてるし

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3742396. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:06:09 ID:k5NTQ5NzI ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ歴史なんて勝者の歴史だけでなく
敗者の歴史あればこそでもある

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3742397. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:06:11 ID:c5OTY3MjY ▼このコメントに返信

※3742319
最初は統治のために「俺も中国だ!」するけど二代、三代と重ねていくうちに本当に身も心も中国になってしまうという

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3742399. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:07:31 ID:IyNjAxMzY ▼このコメントに返信

※3742210
なんてーか、天皇が1番上で偉いし(権力あるかどうかは別問題)、俺はそんな方から皆をまとめるリーダーとして認められて役職まで貰ったんだから皆ちゃんと従ってね、ってノリなのは他国の歴史見ると凄いと思う
凄いっていうか、そのノリで王朝を打破しようとしなかったのが凄い
藤原氏とかも自分の娘嫁がせて外戚として権力奮ってたけど、自分が天皇になろうとはしなかったんだよな

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3742401. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:10:28 ID:k4NDg0MDg ▼このコメントに返信

※3742399
周王朝もノリはそんなかんじだったけど、ちょっと戦乱の期間が長すぎたのがな……

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3742402. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:10:38 ID:k2MDgwMjQ ▼このコメントに返信

※3742395
今の状況って例えるならば石油王(EU)に対して妻が「貴方のやり方は控えめに言ってクソだが、貴方の財産は魅力的なので離婚ではなく別居にしたい」と訴えてる事でいいんだろうか

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3742403. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:12:00 ID:U5NjExMTI ▼このコメントに返信

とりあえず自分たちは正しい、正義だーみたいな感じで文明破壊するのはまじやめてくださいよ。

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3742405. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:12:58 ID:QxNjY5NzY ▼このコメントに返信

※3742394
ギルガメッシュとかイスカンダルとか佐々木とか(現代の知識はあるけど)自分の時代の価値観で物を語るキャラすごく好き
そのどうしようもないズレが英霊感ある…あるくない?

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3742407. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:13:06 ID:c4OTI0MTM ▼このコメントに返信

戦争も昔はよかった・・・
今の若者は鉄砲なんぞで楽をして殺そうとしよる
刃物を扱う術の創意工夫!
猛将を討ち取り上げる勝鬨!
そして見物客の拍手喝采!
それこそ戦の醍醐味だろうに・・・
わしらの時代にはのぉ────

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3742408. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:13:37 ID:g2MDM1NDQ ▼このコメントに返信

※3742399
世界的に見ても一番異質な王朝であるな天皇家

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3742410. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:14:15 ID:k2MDgwMjQ ▼このコメントに返信

※3742399
戦後のアメリカの所業も含めて日本史全てが「天皇」という名の骨董品の所有権を争い、前の持ち主を殺す歴史なの面白いよな。

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3742411. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:14:21 ID:U5NjA5NTY ▼このコメントに返信

※3742399
道長とか成り代わろうと思えば成り代われるけど、変な話「旨みがまるでない」からやらないし、武家政権を作った頼朝も手を出さない、足利家も手を出さない
何でって「強制力が無い」から。でも権威はある・・・っての中々出来ないよなぁ

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3742414. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:14:49 ID:U5NjA5NTY ▼このコメントに返信

※3742407
おじいちゃん、敵将はもう殺したでしょ

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3742415. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:15:00 ID:M0MDA5NDg ▼このコメントに返信

※3742305
その平穏を壊すのは自分が要因なのがほとんどのくせによういうわって話である

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3742420. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:16:22 ID:g4MjQxNDQ ▼このコメントに返信

※3742321
戦国時代も全ての国が絶え間無く闘い続けてる訳でないのと実質、秦が長く持たず、技術な急激な成長を終わらせてしまった点で言ってみた。
言いたい事は判る。

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3742424. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:17:24 ID:AyNzM4NDA ▼このコメントに返信

※3742206
ラス・カサス「やめろてめぇ!」

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3742427. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:18:01 ID:YxMzE1NzI ▼このコメントに返信

※3742337

毛沢東「ポル・ポト、スターリン、ジェット・ジェノサイド・アタックだ!!」
スターリン「黙れ、最も偉大なる指導者である私に命令するな!」
ポル・ポト「眼鏡を掛けた奴はインテリなので殺す!!」

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3742428. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:18:08 ID:AxNjIyMDA ▼このコメントに返信

※3742259
実際、産業革命起きるまでは文明としてのレベルは世界トップ走ってた国だったわけだしな
大航海時代に中国と交易しようとしたけど銀以外のもの中国にもあって取引できる材料探すのに苦労したって言われてるし

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3742431. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:19:27 ID:c5NjI2OTA ▼このコメントに返信

※3742236
漢字が表意文字であるというのがとても大きい。
漢字を採用したその国々で、自分の国のある単語に対応する漢字あるいは熟語を対応させて使用するということができるので、漢字という中国の文字を使いながら、自国の言葉を維持することが可能なのだ。
まあ、国のエリート層は、翻訳が自力でできるようになる(日本で言うならば、白文で漢文を読み下せる)ような教育を身に着けるのが必須にはなるけどね。

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3742432. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:19:34 ID:YxMzE1NzI ▼このコメントに返信

※3742397

朱に交われば赤くなる。

やはり、中国は世界で最も赤い国なのだなあ。

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3742435. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:19:47 ID:MxNzA3NDg ▼このコメントに返信

日本にスーパー絡繰くノ一段蔵ちゃん
中国に宝貝人間哪吒とロボ武将呂布と項羽
そしてギリシャ神性はロボ

少なくとも型月世界において古代のロボ・機械技術は現代において喪失してるだろうな・・・
彼等を見てると正しくオーバーテクノロジー・オーパーツって感じがする

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3742439. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:21:49 ID:MxNzA3NDg ▼このコメントに返信

※3742432
国旗も赤いしな

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3742440. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:22:29 ID:YxMzE1NzI ▼このコメントに返信

※3742431

表意文字と表音文字をハイブリッドさせた日本語の文法は世界で最も芸術表現に向いた言語だと信じております。ひゃっはー。
ルビとか使った言葉遊び、ほんと好き。

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3742441. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:22:43 ID:MzMjQ3NDg ▼このコメントに返信

※3742411
言い方は悪いが自分が天皇になるより権威の象徴として使って後は裏に引っ込ませてた方が楽だしな

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3742442. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:23:11 ID:c2NTE4MjA ▼このコメントに返信

※3742337
共産?ポルポトおじさん以外はただの赤貴族でしょう。どっかの島国の小物ですら党員を養分にして大豪邸持ちだし。

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3742444. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:23:13 ID:c5NjI2OTA ▼このコメントに返信

※3742428
近世どころか近代に入ってなお、モノによっては中国で作られてるものをヨーロッパは輸入していたりもするしねえ

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3742447. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:24:53 ID:UzNTQ5MDA ▼このコメントに返信

※3742427
>「眼鏡を掛けた奴はインテリなので殺す!!」
ネタでもなんでもなく、本気でそう思ってガチで実行しました

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3742449. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:25:14 ID:YxMzE1NzI ▼このコメントに返信

※3742431

漢字は本当に偉大だと思う。
日本語はうまいこと漢字を取り入れてアレンジしたよなあ。表意文字と表音文字を同時に使うことで、双方のいいとこ取りを実現しているのでは?
御先祖さまに大感謝。

正直、漢字の使用を止めた一部の国の政策は理解不能でござる。デメリットしかなくね?

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3742451. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:26:17 ID:YxMzE1NzI ▼このコメントに返信

※3742447

磨伸映一郎「なんだあ、テメエ……!」

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3742453. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:27:08 ID:QxNjY5NzY ▼このコメントに返信

※3742399
個人的に天皇は中国でいうところの玉璽に近いイメージ

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3742454. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:27:30 ID:k2MDgwMjQ ▼このコメントに返信

※3742449
「難しくし過ぎた」からローマ字にしたんやで。多分ベトナムの事だよね?

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3742455. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:27:39 ID:MzMjQ3NDg ▼このコメントに返信

ルビといえばFGOの宝具のルビって北米版だとどういう表示されてんだっけ

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3742456. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:27:44 ID:QxNjY5NzY ▼このコメントに返信

※3742420
誤なんでさ申し訳ない

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3742457. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:28:01 ID:YxMzE1NzI ▼このコメントに返信

※3742447

ポル・ポトは理想と善意から虐殺を行ったという。現実に現れたクラス・ビーストと言っても過言ではないのでは?

まさに、自分が悪という自覚のない最悪の悪である。

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3742458. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:28:29 ID:AyNzM4NDA ▼このコメントに返信

※3742231
クルド人「えっ?トランプ、俺達使い捨てにするの?じゃあ、捕まえたISの戦闘員脱走させるね」

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3742459. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:29:08 ID:YxMzE1NzI ▼このコメントに返信

※3742454

お隣の困ったちゃんのことでは?
実質的な識字率がかなり低下したらしいし。

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3742464. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:31:01 ID:c5OTY3MjY ▼このコメントに返信

※3742449
昔なら地続きだし文化侵略からの同化を防ぐためとか考えられるんだけど、その辺の心配減った近現代でなんでそんなんやったとしか言えないよね

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3742466. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:31:26 ID:c4OTI0MTM ▼このコメントに返信

※3742161
こらこら笑
新興国の大中華さんに怒られちゃうぞ?笑
あれは国の歴史じゃなくて文明の歴史の話だからね笑

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3742467. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:31:35 ID:k2MDgwMjQ ▼このコメントに返信

※3742459
あれ朝鮮もそうだったのか。日本人の知らない日本語によると当時の若者でも普通に漢字は習っているみたいだけど。

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3742470. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:32:20 ID:k3MDkxMTY ▼このコメントに返信

※3742232
農民なんかはそれほど入れ替わってないだろ、支配階級が入れ替わるだけ。んで、何だかんだで結局その異民族を呑み込んでいってしまうのが漢民族の歴史の恐ろしい所だと思う。

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3742471. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:32:24 ID:Q3MDEwNjA ▼このコメントに返信

※3742370
台風が上陸して大惨事なのに「九州に台風が上陸したようです」で片付けられ続けた九州の民に謝れ!

なお近年は気候変動により台風のルートが変わりつつある模様

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3742478. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:36:04 ID:Q5MTg1NjA ▼このコメントに返信

※3742208
後々項羽と争いになるかと見据えてたり真面目な文官として地図や石高とかの情報の重さを特に重視してたんだよね
劉邦達が鼻の下伸ばしてる中ただ1人、項羽がやってきて宮殿諸共焼き払うまでに持ち出せるだけ持ち出して後々の戦いや統治に役立ててたんだからかなりのやり手だよ

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3742481. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:37:44 ID:c5NjI2OTA ▼このコメントに返信

※3742399
今現在も、象徴天皇がうんぬんってやってるけど、割と昔っからの話よな。
特に、日本人には多分自覚がないけれど、日本って長らく軍事政権が統治し続けている国だったから、威力というか武による制圧は得意な分、文化的権威付けを天皇に頼る構図だったんだよね。

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3742482. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:37:48 ID:M3MDM4NTI ▼このコメントに返信

※3742305
出しな…てめーの…
キラー…クイーン…を…

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3742483. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:37:50 ID:YxMzE1NzI ▼このコメントに返信

※3742467

ハングルをひらがな代わりにして、漢字と併用してたのに、漢字の使用を国策で止めたらしい。
その結果、漢字を読める人が激減して、昔の資料や文化財の書物を読めなくなり、また「ハングルの音は分かるけど、言葉の意味が正しく読みとれない」という機能性非識字(文字が表す音は分かるが、その音の組み合わせが作る単語や文章の意味が読み取れないという状態)に陥る人が急激に増えているそうな。
国際テストにおける文章の読解力の評価は最低レベルにまで落ちており、社会問題として提起する学者も少なくないとか。

で、漢字の使用と教育を復活させるべきと提言している人もいるらしいんだけど、反対派の意見が強くてまったく聞いてもらえないとのこと。

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3742485. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:38:20 ID:A4MzYyMTI ▼このコメントに返信

※3742175
正直大英博物館の強引な収蔵物採集活動が感情的には嫌いなんだが、

「施設の成した功績(世界中の宝を保存、研究する)」と「今も続く現地民による文化財の軽視及び破壊活動」を見ると英国人の行動を頭ごなしに否定できなくなってしまう。

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3742486. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:38:36 ID:A5OTAwNTY ▼このコメントに返信

※3742328
考古学の発展のお陰やね
殷王朝も前は伝説上の存在とされてきたが、殷墟が発見されてから実在性が確認されてるし
今では、二里頭遺跡も発見されて、夏王朝も実在してたんじゃね?という
であれば、紀元前2000年までさかのぼれるからね
やっぱ、史記を書いた司馬遷ってすげーってなる

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3742487. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:38:48 ID:k3MDkxMTY ▼このコメントに返信

※3742467
当時はともかく今また漢字離れが進んでいる。おっさん世代だとまだ名前を表記するのに漢字を使ってるがそれ以降の世代だとハングルになってる。最近の韓国人の名前が新聞などで片仮名表記になってるのはそのせい。

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3742491. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:41:45 ID:gyNTgxOTI ▼このコメントに返信

※3742321
『戦争に対する備え』は技術発展のモチベーションの一端を担っているとは思うが、戦争状態そのものはむしろ既存の文化や遺産が大量に失われてしまうな
人的にも物的にも

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3742495. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:42:48 ID:c5NjI2OTA ▼このコメントに返信

※3742449
まあ、その分、覚えなければならない情報量は数倍になるから…
(漢字・ひらがな・カタカナがあるだけじゃなく、一つの漢字に複数の読み方があるとか)
そういうのがあるから、いわばひらがなだけ、カタカナだけにしたようなものだろう。
せっかく長らく漢字を残していたならもうちょっとがんばったらよかったじゃない、とは思わなくはないけど、日本でも漢字使用をやめる一歩手前まで行ったことあるから、他国のことをあれこれ言えた義理でもない。

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3742498. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:44:08 ID:k3MDkxMTY ▼このコメントに返信

※3742369
土に埋まってるのは壊しようがないしな。王族の墓を山の様に大きくして隠すってのは墓荒らしに対応した策だったんだろうが現実にうまくいってるのが歴史の妙味。

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3742501. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:46:56 ID:YxMzE1NzI ▼このコメントに返信

※3742495

ちゃんと初等教育からやれば問題ないし、思考力もあがるのにねー。

漢字廃絶論者は馬鹿しかいないと思っている。
日本にもいたけど、全てローマ字にしようとか、西洋コンプレックスこじらせすぎ。あほちゃうか。

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3742505. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:49:27 ID:k3MDkxMTY ▼このコメントに返信

※3742442
額に汗して働かずに小賢しいインテリふぜいが共産主義語ってのさばってるのが片腹痛い

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3742507. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:50:08 ID:YxMzE1NzI ▼このコメントに返信

※3742483

「市販薬の説明書を読み、正しい使用法を理解できるか」というテストを実施したら、間違える人が驚くほど多かったらしい。
文字は分かる。音も分かる。でも、単語や文章が形作る「意味」が正しく読み取れないそうな。

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3742512. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:52:17 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

>>284
中東のは神話とかが少し好きな自分としては悲しいしやりきれないと思うわ。どうにもならないことなんだろうけど

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3742513. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:53:50 ID:k3MDkxMTY ▼このコメントに返信

※3742168
蒼っぽいロボ「呼んだ?」

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3742514. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:54:29 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

>>302
チンギス・ハーン凄すぎる。人間の集団なのかよと最初思う

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3742515. 電子の海から名無し様2019年10月22日 19:56:04 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

※3742190
生物としての本能だからしゃあないのかなと思う。それでもできるだけ文明人として平和に生きたい人に人並みの親切をしていきたいと思う

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3742521. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:03:42 ID:Q4MTY2MTY ▼このコメントに返信

※3742515 尚、被害はデカくなる一方

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3742524. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:04:02 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

※3742175
文化はとくに本系統や芸術品は壊さないで残してほしいよね。異文化でも違ったて害にはならないじゃん…
壊されるのもまた運命なのかもしれんが悲しい

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3742536. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:05:51 ID:U4MjMyNjI ▼このコメントに返信

※3742483
そんな・・・自ら知性を棄てるというのか・・・

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3742561. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:08:19 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

※3742185
自分の国のものさえ壊すことがあるから…日本の明治時代見てみるとね。金儲けのためとはいえ外国に流してくれて良かったと思うわ(なくなるよりはずっといい)あと日本でなくなって惜しいと思うのは青いひまわりですね

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3742586. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:11:58 ID:k3MDkxMTY ▼このコメントに返信

※3742307
未来の話を質問してるのに過去形で返すとは

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3742593. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:12:15 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

※3742195
アフリカやアメリカ(原住民の立場で)やインドに比べれは運は良かったと思うわ。(日本の言葉が残るだけでもいいと思う)アヘン戦争からなんだかんだ立ち上がった中国は凄いと思うわ。

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3742605. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:13:40 ID:k3MDkxMTY ▼このコメントに返信

※3742223
トルストイ「戦争と平和のEndress Waltz」

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3742609. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:14:20 ID:UzNTM1NDY ▼このコメントに返信

※3742175
東大の講堂に立て篭もった挙句に貴重な稀覯本を焼いて暖を取り
貴重な資料を投石に使ったボケナス共は全員死ぬべきだ

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3742626. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:17:54 ID:k3MDkxMTY ▼このコメントに返信

※3742428
大英帝国「アヘンで貿易したろ」

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3742644. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:20:40 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

※3742231
エレサレム問題は難しいと思うわ。a国がb国を制服して領土をとったけど何百年後a国が取り返したとはしてもb国の人達は故郷をとられた。話はおいといて
手塚治虫の三人のアドルフが出る漫画はツッコミどころはあるがストーリー展開は好き。(人間が狂う過程も納得いくし)ww2で終わらないのかいと初見びっくりしたけどそこで終わるから名作なんだな

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3742645. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:20:40 ID:Y0MzY2MjQ ▼このコメントに返信

※3742605
ドゥムジィの声でしか再生されなくなってしまった……

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3742656. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:22:15 ID:UxMDMxNTc ▼このコメントに返信

日本も長かった江戸時代や色々粉々に破壊した戦国時代でそれ以前にあったと文化が消失してるし
元々日本人が新し物好き、舶来品好きなこともあって、外国文化が流入してからも随分変わってる
でも日本にしろ他の国にしろ、破壊しようと思って壊れたわけではなく
発展しよう、よりよくしようと思った結果、後世の人間から見ると「なんて貴重なものを」と思うだけなんだと思う
告朔の餼羊という故事にもあるとおり、害がなければ虚礼でも文化は可能な限り残し伝えていくべき

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3742672. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:24:39 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

※3742238
日本人にはマイナーな神話の英雄来てくれると神話を知る結果になるから嬉しいな。インド神話最近本が増えて嬉しい。★1のアーチャーさんはこんなに興味深い神話があるのかとびっくりした。

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3742676. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:26:32 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

※3742225
普段の治安もいいし暮らしやすいから外国大変だなぁと思うわ。アメリカの銃怖い

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3742686. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:30:43 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

ノートルダム大聖堂ちゃんと直してほしかったけど望みが薄いな。戦争とか起きてないからまさかな…

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3742688. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:31:13 ID:Y3MDkxNjg ▼このコメントに返信

※3742238
鄭成功とか?
日本人とのハーフで、清と戦った英雄の

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3742692. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:32:35 ID:k3MDkxMTY ▼このコメントに返信

※3742645
無論、それを意識して書いたのさ!

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3742694. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:33:17 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

※3742277
日本人から見たドイツ語のかっこよさは凄すぎる。かっこいいなんとなく中2心に響く

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3742710. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:38:40 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

※3742308
メソポタミアもギルガメシュ叙事詩にかかれているままの生活をしているところがあると行ってきた人もいるぞ(少し前なのでわからんがあの人あそこいくなんて危険だな)

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3742713. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:40:18 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

※3742313
火山も温泉の元だったり普段の自然の恵(とくに水)は世界でもいいほうだと思う

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3742721. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:43:04 ID:k4NDg0MDg ▼このコメントに返信

※3742656
それこそ今日行われた即位の儀も、明治時代に脱中華の為に大幅アレンジされたもんだしね……
文化を残すというのは利益とか目的を前にすると難しいものではある。

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3742725. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:45:41 ID:UwNTQ4Mjg ▼このコメントに返信

※3742457

その行いに愛はあるのかい?

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3742728. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:46:11 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

※3742362
さすが三枚舌だよね…うんよく恨みでぼろぼろにされなかったよね

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3742735. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:49:04 ID:UwNTQ4Mjg ▼このコメントに返信

※3742686
しょうがねぇよ
せっかく寄付しても、それを着服する可能性の方が高いんだから

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3742743. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:52:01 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

※3742393 
あれはひどすぎて中学のとき半分は反対したんですよという先生の一言に半分も賛成したのかよと思っちゃたな。大国中国があんなになったら西洋は鬼!なんとかしないと植民地にされちゃうという当時の人の気持ちはわかる。朝鮮とかタイとか他のアジアの国のアヘン戦争の反応と影響を本で調べたいと思っている

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3742753. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:58:04 ID:g1MDgzNTc ▼このコメントに返信

※3742175
日本の原爆投下の候補に京都があったが、日本が誇る古都の京都に原爆を落とすと戦後日本を占領するうえで日本人の協力が得にくいと考えたから除外されたらしい。
これに関しては英断と言わざるを得ない。

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3742757. 電子の海から名無し様2019年10月22日 20:58:41 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

※3742440
言語に優劣はないが名字の多さ(読めるとは言ってない)名前(DQNネームは認めない)の多さは好き。流石アメリカの次に明治の政策が影響しているとはいえ名字の多い国。言葉遊びが好き。平仮名と漢字の両刀使い考えたひとは天才だと思っている。いいとこどりだわ

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3742761. 電子の海から名無し様2019年10月22日 21:00:02 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

※3742454
ベトナムはフランスの影響もあると思うので…

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3742762. 電子の海から名無し様2019年10月22日 21:01:10 ID:AxNjU3OTQ ▼このコメントに返信

※3742161
漢民族とテュルク系民族じゃ違うしな
ただ国家体制は便利だから使われた

今の中華人民共和国だって、古代中華とは違う民でその国名に中華の漢字ではなく和製の漢字が使われていると聞いたな

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3742769. 電子の海から名無し様2019年10月22日 21:02:25 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

※3742449
漢字って知らない言葉でも感じから推測されるからいいよね。だからカタカナいっぱいのワードはできるだけ少なくしてほしいです。調べればいいのだろうけどなんか嫌で…

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3742774. 電子の海から名無し様2019年10月22日 21:04:17 ID:YwOTU1MDQ ▼このコメントに返信

※3742366
ビザンツ滅んで亡命ビザンツ人受け容れて、本格的にローマの遺産を受け容れて
ルネサンスが始まってヒューマニズムが生まれたあたりからでしょ

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3742778. 電子の海から名無し様2019年10月22日 21:05:54 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

※3742483
なぜそんな国策をしてしまったのか…漢字覚えるのは大変だが覚えたら便利すぎて離れられないのに…(例小学校三年ぐらいになると1年〜6年に配るプリントが平仮名だらけで読みづらい)

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3742782. 電子の海から名無し様2019年10月22日 21:07:48 ID:M0NDgzNDg ▼このコメントに返信

※3742495
漢字がなくなると覚えなきゃいけない語彙がいっぱいになるので漢字派の私からすれば一般的な漢字を覚えたほうが楽なのでは?と思う。異論は認める

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3742805. 電子の海から名無し様2019年10月22日 21:14:51 ID:cwMDYwOTM ▼このコメントに返信

※3742753これなー
アメリカじゃなくソ連が日本占領してたらどうなってたことやら

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3742836. 電子の海から名無し様2019年10月22日 21:18:48 ID:M4OTE5NDA ▼このコメントに返信

※3742249
愛する娘の為に全人類を洗脳しようとした某ラノベのママ
「何も変わりはしないわ
皆やりたい事をやり、やりたくない事をやらない
ただ、その基準がずれるだけよ」
主人公「争い(進歩)の無い世界は滅びるだけだ」
「ええそうよ。それがどうかしたの?
私は、私の娘が死ぬまで平穏で幸せに過ごせればそれで良いのよ」

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3742848. 電子の海から名無し様2019年10月22日 21:21:02 ID:c5NjI2OTA ▼このコメントに返信

※3742778
この国では意見が通るか否かが割と政治力で決まっちゃうらしいんだよねぇ…
もちろん政治力は、政治そのものにおいて重要だけど、それどうよ?ということが起きたとき、困るという例だな。

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3742877. 電子の海から名無し様2019年10月22日 21:26:26 ID:c5NjI2OTA ▼このコメントに返信

※3742762
いや今の中国で広く使われるようになった簡字体は、中国が政策として中国での略字や俗字なんかをベースに作ったモノだよ。

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3742892. 電子の海から名無し様2019年10月22日 21:31:25 ID:U4MjMyNjI ▼このコメントに返信

※3742223
終わらないウルクに見えた

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3742999. 電子の海から名無し様2019年10月22日 22:00:26 ID:A5OTAwNTY ▼このコメントに返信

※3742762

中国の国名に使われてる漢字は和製のものなんかないけど
ついでに今の華人と古代中華とは違う民というのもソースなんかないはずだが
どっかのまとめサイトの情報だかしらんが鵜呑みにしないほうがいいよ

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3743005. 電子の海から名無し様2019年10月22日 22:03:54 ID:g2OTgwMzI ▼このコメントに返信

イギリスが衰退し、そしてアメリカが今衰退しつつある理由、割とローマと通じるよな
昔のドイツや今のロシアはなんかそこでアルテラやガイセリック的なポジションに見えなくもないけど、かと言って近代国民国家と金融資本制の枠組みの中で田舎モンが征服的覇権国家を目指そうとすると、結局は人口とGDPのせいで、皮肉にも衰退する大国以上に、拡大路線の課題点にぶち当たるし
中国なんかも、まさにかつての英仏やアメリカの対外侵略と似たような轍をアフリカや太平洋で早くも踏んでるのが、なんとも言えない…

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3743030. 電子の海から名無し様2019年10月22日 22:18:03 ID:EwNjAwOTI ▼このコメントに返信

※3742486
ひとつの発見で伝説が歴史になるのはロマン感じるわ

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3743032. 電子の海から名無し様2019年10月22日 22:19:01 ID:AyOTMxNDQ ▼このコメントに返信

※3742174
セファールがいようがいまいが滅びた可能性もあるな。先史文明が続くと人理的にヤバいんで剪定コースとかもあり得そうだが

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3743036. 電子の海から名無し様2019年10月22日 22:22:08 ID:Q5Nzk1NjI ▼このコメントに返信

※3742877
それも問題点がハングルと変わらないんじゃなかったっけ?
意味が通らない的な理由で

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3743042. 電子の海から名無し様2019年10月22日 22:27:22 ID:g2OTgwMzI ▼このコメントに返信

※3742202
メル・ギブソンのパッションとは、ある意味で対を成す映画だなと、個人的には思った

メンタル弱い人は両方見たら神ジュナみたいな気持ちに陥る可能性があるから注意だけど
あと要グロ耐性

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3743056. 電子の海から名無し様2019年10月22日 22:32:14 ID:AyOTMxNDQ ▼このコメントに返信

※3742457
正しく人類が滅ぼす悪。

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3743073. 電子の海から名無し様2019年10月22日 22:35:30 ID:AyOTMxNDQ ▼このコメントに返信

※3742483
日本語が全てひらがなとカタカナのみになった場合を想像して青ざめた。大変じゃないかそれは…

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3743088. 電子の海から名無し様2019年10月22日 22:40:09 ID:k2MDgwMjQ ▼このコメントに返信

※3743073
電報とかポケベルとかではそういったトラブルとかは無かったの?

シサツ(視察or刺殺)のような見間違いは起きそう。

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3743099. 電子の海から名無し様2019年10月22日 22:42:06 ID:AyOTMxNDQ ▼このコメントに返信

※3742501
そしてそういう人間は自分がやろうとしてる事がどういう結果をもたらすか想像もしないし、実際に起きた場合は知らんふりして逃げる。こんな無責任な奴らの意見を通して堪るか。

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3743123. 電子の海から名無し様2019年10月22日 22:58:33 ID:AyOTMxNDQ ▼このコメントに返信

※3743088
電報にせよポケベルにせよそこまで複雑な会話は行われないから致命的な問題は起きてなかったんじゃないかな。視察→刺殺にしてもそういう紛らわしい表現は避けるようにしてると思う。視察目的だったら「チョウサ」という言葉に置き換えたり、殺害目的なら「コロセ」って直球な言葉を使ったり。問題はこれが複雑な文章で構成されている書類とかになった場合。

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3743136. 電子の海から名無し様2019年10月22日 23:07:01 ID:E0Mjg5NTI ▼このコメントに返信

※3743088
防火と放火がハングルにしちゃうと同じってやべえって思ったもんだ
武力と無力、連覇と連敗も同じ
不便だからもう普段使いの単語自体を変えたらしいけどね

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3743139. 電子の海から名無し様2019年10月22日 23:11:37 ID:cxNTE5ODA ▼このコメントに返信

※3742198
おいおい〜自分が焼かれるぞ〜?(CV:杉田)

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3743141. 電子の海から名無し様2019年10月22日 23:12:50 ID:c5OTY3MjY ▼このコメントに返信

※3742725
本人はそれで平和で幸せな国になると本気で信じて行動してたようだから、愛する心もあるんじゃないかな?
他の人から見たら狂人にしか見えないけど、ビーストにはそこら辺関係ないってキアラが証明してくれたし

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3743143. 電子の海から名無し様2019年10月22日 23:15:05 ID:k2MzAxNTI ▼このコメントに返信

※3742159
これは滅亡創生輪廻

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3743149. 電子の海から名無し様2019年10月22日 23:18:17 ID:k2MzAxNTI ▼このコメントに返信

※3742399
ノッブが天下完全統一しても天皇をどうこうしようとは思わんかったろうしな
(いや・・・まさかな・・・)

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3743165. 電子の海から名無し様2019年10月22日 23:22:54 ID:k2MzAxNTI ▼このコメントに返信

※3742223
ディルムッド「エンドレスワルツ・・・」

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3743192. 電子の海から名無し様2019年10月22日 23:32:06 ID:E0Mjg5NTI ▼このコメントに返信

※3743149
道鏡>>>マッカーサー>>>継体天皇継承時>>>>ノッブ>>義満
多分こんくらいのヤバさ
GHQは世論に従ったが道鏡時は世論(狭い世論だが)も結果的にあっち側優勢
和気清麻呂思ってたよりGJ

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3743258. 電子の海から名無し様2019年10月23日 00:03:23 ID:Q0OTIyODA ▼このコメントに返信

英雄王の財宝とかこの世全ての悪の概念のように、
リセットで世界の基準が小さくなってしまった人には
今いるところが世界の全て、になるんだろうか

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3743264. 電子の海から名無し様2019年10月23日 00:06:24 ID:c3MTEwMzk ▼このコメントに返信

※3742366
文化ってか国力かな。
トドメはやっぱり産業革命だと思う。
ただ、始点は大航海時代。このスペイン王国が先行して強かった時代、オスマン帝国は欧州と東方ペルシャに手を出しても全然やってけてた。この後徐々に力を落とし、1800年代に入るとウィーン体制で欧州から政治的締め出しをくらい、独立ラッシュにロシア南下と衰退していく。
勿論、国内政治が不味かったのもあるけど、大航海時代に新大陸方面で植民地無しも大分響いてる気がする。中東って今でこそ石油あるけど、基本地理の要衝で当時は何かの生産地にはなれてない気がする。

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3743298. 電子の海から名無し様2019年10月23日 00:19:14 ID:YzOTU5Mg= ▼このコメントに返信

※3743036
意味は通るけど、逆に簡体字しか読めなくなったから、旧字で書かれた古い文献を読みにくくなってる、そんだけ
日本人だったら、活字にしてさえあれば何となく奈良時代の公文書も鎌倉時代の証文も読めるけど、中国人で自国の歴史を勉強しようとすると、漢字の覚え直しから始まるから大変だそうな

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3743305. 電子の海から名無し様2019年10月23日 00:20:49 ID:YzOTU5Mg= ▼このコメントに返信

※3743192
まあ、道鏡の時は当の孝謙自身が割とノリノリだったのでしゃーない

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3743401. 電子の海から名無し様2019年10月23日 01:37:33 ID:U0MzIyNjg ▼このコメントに返信

※3742999
今の共和=リパブリックが和製造語(訳語)だぞ
昔の共和はただ周王が居なかった期間の元号みたいなもんで存在はしてただけ

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3743439. 電子の海から名無し様2019年10月23日 04:10:50 ID:IzNTcyMzI ▼このコメントに返信

ローマが滅んだとしてももし技術継承とそれを広まらせていたら、中世は清潔だったのかね

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4311279. 電子の海から名無し様2020年06月18日 16:08:24 ID:YwMzM5Mjg ▼このコメントに返信

272がアインシュタインの言であることを知ってか知らずかまじれすするニキキモくて草

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