【Fate】正統派のサーヴァントといえば誰だ

やっぱり僕は、王道を往く･･･アーサー王ですかね

正統派……正統派ってなんだ？

？？？「バーサーＣＡＲを乗りこなすこの私こそが正統なライダーなんだからっ！」

セイバー ヘラクレス
ランサー ヘラクレス
アーチャー ヘラクレス
ライダー ヘラクレス
キャスター メディア
アサシン ヘラクレス
バーサーカー ヘラクレス

正統派と言えばこうでしょ

兄貴は実質槍と術のダブルクラスだから……
それにしても正統派、正統派とはなんだ？(ゲシュタルト崩壊)

前は正統派アーチャー少ねえなと言われてたが最近は正統派キャスターの方が少ないなと感じてくる
もっと正統派なキャスター出してもいいのよ？有名どころだと安倍晴明とかアレイスター・クロウリーとか

ロビンフッドとアタランテ

姫君最高じゃんかよ

アル中毒上がってきましたね
お薬(実装)されないとやばい頻度でぶち込んできそう

剣：ジークフリート
弓：アーラシュ
槍：クーフーリン
騎：イスカンダル
術：メディア
殺：呪腕ハサン
狂：ヘラクレス

「正統派」ならこのくらいのイメージ

※636595
少なくともアサシンヘラクレスは正統派ではない

まあアルトリアさんは霊体化出来ないとかイレギュラー要素色々あるし正統派としてはね？

正統派セイバーはジークフリートかな

正統派ファニーヴァンプですねわかります

正統派を出すのが難しいのはアサシンじゃないかと思うこのごろ。山の翁以外で持ってくるとなると結構難しい気がする

正統派に近づくほど裏切り率がUPするキャスターとかいうクラス

※636607
荊軻さんはどうでっしゃろ？

クーフーリンはランサーの正統派だと思ったが、アイルランドだとチャリオットに乗って城投擲してきたりと色々おかしいんだっけか・・・

正統派　がゲシュタルト崩壊してきた

正統派ってなんだよ（哲学）

プロトアーサーは確かに正統派セイバーって感じる
と、ふと思ったが今更だがプロトアーサーってアヴァロン持ってるんだっけ

アーチャーと言えばあれは弓ではない的なことアルトリアから言われてるトリスタンがどんなアーチャーなのがすごい気になる

※636593
っ(無言のハートキャッチ)

ライダーに関しちゃそもそも元祖のSNからしてわりと例外系だからな

アキレウスは正当派ってイメージ

並のサーヴァントとはいったい・・・うごごご！

正当なセイバーはビームの出るセイバーって
セイバーさんが言ってたソースはお得テクニック

※636590
この台詞、妙に印象に残ってるんだけど元ネタが思い出せない

※636600
銀魂の山崎見たくエンドレスで姫君姫君言ってそう

※636619
ランサーだと聖闘（士星矢）派になるしね

対根源姫宝具:洗浄なる空気を我が手に(ファブリーズ)

※636619
正当派(騎兵でありながら白兵戦能力が高くないとは言ってない)

何言ってんだよお前ら
弓持ってるアーチャーが正統派なわけないだろ！！(錯乱)

ゴールデンも正統派かな好きな人が鬼で殺したくないけどやったし

剣…ジークフリート
槍…カルナ
弓…アルジュナ
騎…オジマン
術…ソロモン
殺…ヘラクレス
狂…ダレイオス

いっそのこと正統派隠匿隊絶対殺す聖杯戦争なんてのはどうだろう

※636595
メディアさんの身を思ってシールダー:ヘラクレスで行こう 確かヘラクレスの盾という伝説があった筈だ

※636590
あぁ、アーサー王？高いでしょでもアーサー王

真の方が異質なのが多い偽りの聖杯戦争

正統派セイバーは聖者の数字なしガウェインとかじゃない

※636622
真夏の夜の淫夢も野獣先輩も知らないの？そんなんじゃ甘いよ

隙あらばアル中
無くともアル中

※636623
アルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルクアルク

と言うことですね分かります

※636620
剣ジル、アタランテ、弁慶（偽）、ブーディカ、パラケルスス、ケイカ、フランケンシュタインあたりか？

※636628
まあぶっちゃけSNの時点で｢魔弾の射手だからアーチャー｣って地の文で言われてたしね(弓を全く使わない金ピカを見ながら)

逆に、正統派じゃない神祖があるの？

※636621
ランスロット「なん…だと…」

沖田さん「冷静に考えて剣からビームなんて出るわけないじゃないですかやだー！」

ライダーの呂布は変形合体するは間違った情報なのに

そもそも元のSNからしてクラスの半分ほどは正統派じゃない件

???「正統派と言えばズバリサーヴァントオブザ·サーヴァントのこの私じゃあああリマセンカ」

なんだかんだセイバーとランサーは剣と槍の宝具が多くて正統派だよ。
寧ろ三騎士なのに弓の宝具がすくねぇアーチャーがおかしいわ。
第1作目からして固有結界とドリル剣だぜ。

設定通りとイメージ通りで正統派は違うよね
前者はフランちゃん、後者はヘラクレス

※636601
やっぱりアサシンは山の翁こそ原点にして頂点（狂信者並感

fakeのヒッポリュテさんは正統派なサーヴァント！

つか、周りが例外すぎて、逆に浮いているぞ…

>>390
正統派と思われるウィリアム・マーシャルはもう登場フラグは立ってるからな
リチャード獅子心王の影にいるっぽいし、生涯500戦無敗の彼には出てほしい

神造方具の魔剣持っててオーディンの馬の末裔に乗ってて太古のルーンも使えてワルキューレの嫁もいて全部揃ってるシグルドさんこそ本当の意味での「英雄」だと思うんすよ
てなわけで参戦はよ

※636620
そも英霊自体様々な形で歴史に名や偉業、発明を残してきた人なんだから
それぞれ全然違うんだし比較や平均的とかで計ることができるものじゃないと思う

剣　ネロ
弓　テスラ
槍　ブラド
騎　ペイル
術　アンデルセン
殺　セミラミス
狂　ジャック
うん、普通だな！

正統派の聖杯戦争…
剣:アーサー王
弓:ヘラクレス
槍:クーフーリン
騎:アキレウス
暗:真ハサン
術:ソロモン王
狂:クーフーリン
こんな感じで

取り敢えず、初見や戦闘シーンでサーヴァントクラスに当てはまる武器と技術と見た目があってれば「正統派」でええんではないだろうか？

どこぞのライオンは初見「・・・アメコミ？」ってなり戸惑ったし。いや、キャラ、見た目全部好きだけどね？大統王。

アーチャーは邪道な連中も多いが射手座のケイローンとかアーラシュとかアタランテさんのおかげで正統派弓兵と狩り人系弓兵を網羅してる
双剣使ったりトラッパーだったり宝物庫からポイポイ投げるだけの奴らが初めの方に出るからいけなかったんだ！

正統派バーサーカー…清姫ですね(すっとぼけ(´・ω・｀)

カエサルはセイバーが嫌というよりは自分が直接前線で戦うことにマジかよありえねーって言ってるだけじゃないの
セイバーしか適正ないだろうけど

※636610
あの人本来は暗殺者じゃないし暗殺をしようとして失敗した、て逸話に準拠してるだけだから…

一番最初に正統派中の正統派が出て来てしまったからか変化球が多くなったキャスター

※636595
GHや皮で攻撃を無効化し、サブミッションで仕留める……気配遮断いりますかね……？

>>463
根源の寵愛：EX
世界を食らう女神に彼は深く愛されている。
いかなる英霊といえど、このスキル―――否、人理をも脅かす恋心の前には太刀打ちできない。
―――当然ながら、他者の幸福や生命は問答無用で「奪われてしまう」悪辣なモノ。

――――我ながら、なんでさなんでさ、ななななんでさ♪

正統派キャスターならメディアさん、パラP
アヴィケブロンの三人かな。

※636597

その二人も十分特異的なキャスターだと思うんだが。パラケルススも本来は錬金術だしなあ。

※636643
でもあなた達頑張れば剣圧で斬撃位飛ばせますよね？

正統派(監督役と街に優しい)
セイバー：デオン
アーチャー：ビリー・ザ・キッド
ランサー：ディルムッド
ライダー：ブーティカ
アサシン：呪腕のハサン
バーサーカー：エイリーク・ブラッドアクス(開始１分で脱落)
キャスター：ジェロニモ

正統派(監督役と街に厳しい)
セイバー：アルテラ
アーチャー：ギルガメッシュ
ランサー：ロムルス
ライダー：メイヴ
アサシン：ジャック・ザ・リッパー
キャスター：ジル・ド・レイ
バーサーカー：スパルタクス

カエサルはふさわしいとすればアジテーターだな

ナイチンゲール
誰もが彼女の鉄の意志と鋼の強さに納得した筈。

※636645
セイバー→霊体化できない
アーチャー→弓はあまり使わず双剣でたたかう。切り札は固有結界
ランサー→原初の18のルーン魔術の使い手
ライダー→結界張る。見た目アサシンっぽい。実は宝具は手綱
キャスター→正統派にして頂点の一人
アサシン→SAMURAI。斬撃を分身させる。山門から動けない
バーサーカー→大英雄を強化させるつもりが弱体化
アーチャー(金ピカ)→剣とかいっぱい投げてくる。最大の切り札は剣？ドリル？
アサシン→正統派

はん、ぶ、ん………？

クラスカードの書いてある奴ら鯖にしたら正統派っぽくなりそう（小並）

該当する英霊がいるかは別だけど

※636666
割とジェロニモの宝具は広範囲系の上目立つよ

※636607

アサシンとして見るなら正統派はハサンだけど、暗殺者でみると古今東西多すぎて何が正統派なのか分からなくなるな

※636666
気が付いたが厳しい方全然正統派じゃねぇ!?

※636666
監督役とガス会社の胃が死んだ‼

※636614
たしか綾香が持ってる。プロト本編でもそれが触媒になってアーサーが来たはずだから。

※636666
ブーディカさん今のところ乗り物が車輪だけになっちゃてますが

※636643
知ってるか、外史にはビームを撃つSAMURAIのロリがいるんだぜ(恋姫感)

※636597
正統派キャスター…ソロモン王？
正統派どころかトンデモというツッコミは無しで

※636664
錬金術師は普通に魔術師よ
ケイネスさんが鉱石科で教えてたのも錬金術

真のバーサーカーとは・・・
幼女を守ったり節電したりするような理性的行為はしない
常に笑みを浮かべ普通に喋りながら叛逆したりヤンデレなだけだったり医療（物理）だったりもしない
何処ぞの騎士のように無駄な技量は必要なし、パワーで戦え！
普通に理性的な奴らは論外
これに当てはまる奴は誰だ？

※636668
英霊や英雄というよりは偉人って気がする<チイチンゲールさん

※636604
プロトセイバーのほうが正統派に近い？

作家キャスター、概念鯖などを世に産み出してしまった成田さんの罪は深い

※636653
でもそれを言ったらこの手の話は終わりだしな
かなり前に※欄に貼られてたＤＩＯとプッチの会話パロが秀逸だった

※636674
アサシンのクラスカード見ると上半身裸の色白な男が忍者頭巾と髑髏の面つけて
暗殺用にしてはちょっとでかめの曲刀を二刀流にしてるしな（白目）

正統派バーサーカーはスパルタクスかな。筋肉量凄まじくて制御不能なのはこの名前らしい。

※636682
グンヒルドさんが関わってこないエイリークさんじゃね？

※636650
パラメータは平均以上でバランスよくスキルもオーソドックスで属性は秩序:善
神性持ちで宝具もパワーアップ系と、尖った他は無いように見える

ただ第二宝具が開示されてないからまだ分からんところもあるのも事実だな

正統派の姫君といえば？そう、アルクェイドだよね。

※636670
セイバーは許してやれw（戦闘法は至って普通の剣士だ、ビーム？何のことだよ（すっとぼけ））

※636682
適度に弱く、狂った逸話のあるあんまり有名じゃないパワー系の英雄か

※636684
プロトも霊体化出来ないしそのせいでよく食べるんじゃなかったか？

Extla の主人公鯖
ネロ… 皇帝特権で来た。
無銘… 弓？ホコリ被ってるよ
玉藻… 最終奥義(物理)　神霊
ギル… 説明不要
うーん、この例外大好きキノコ補正

※636595
おはイア

プロトセイバーにゾンビのスキルついてたらくっそ怖いんじゃが……

※636682
バサカ兄貴はどうだろう
怪獣化するが

※636682
fakeの真バーサーカーは？

はっはっは、呂布は赤兎馬と変形合体しそう、ではない。しちゃうんですよこれが

ライダークラスは空飛ぶ乗り物持ちってイメージ
どうしてもメジャーになる乗り物って飛行アイテムになっちゃうのかもね

まぁライダークラスなのに未だ乗り物見せてない方々もいるけど

※636644
ライダーの呂布は赤兎馬と合体して強すぎて勝てないといううのは確かバーサーカーが呂布になったときはじめ赤兎馬と合体したものにしようと冗談でいったことがインタビューにのってたこととライダーだったら絶対に主人公じゃ勝てないというのがどちらもEXTRAのビジュアルファンブックに書いてあってそれがいつの間にか混ざっちゃったんだよね
もしかしたらEXTRAのマテリアルで変形合体するって書いてあったかもしれないけど

※636679
あれはビームというより光弾？

ハサンズの正統派アサシン感はすげーわ。ところどころおかしい奴がいるような気がしないでもないが気にしない

※636671
あれイメージとかではなくちゃんと英霊の設定があると嬉しいよな

※636699
あれは原典からからして化け物化するから……

※636607
ジャック・ザ・リッパー（本人）
シモ・ヘイヘ（弓適正あり）

あとは日本の忍者系と幕末系？

※636680

よく言われてるロマンソロモン説が正しかったとすると、全陣営結託されて指輪奪いに来るな。まあそいつら纏めて消し飛ばせる力がソロモンにはあるんだが

正統派シールダー…と思いきやあれは本来盾として用いるような物ではないと言われているマシュマロ
一体なにハッドのどんな宝具なんだ…

※636635
見た目は騎士って感じだけどガウェインって剣の振り方がかなり独特だよね
fgoではモーションどうするのかな

※636682

そういや誰一人としていないな。鬼武蔵もマスター生存させるのには成功した

※636682
鬼武蔵は？しゃべるけど制御できる気がしないよ。技量はよくわからんけど

※636608
？？「令呪をもって命ずる、俺に惚れろ！！」

戦う姿は戦車と馬に乗ってる姿のイスカンダルいるやん

なおFGOはデカすぎて令呪に顔隠れたり前のキャラの顔面マミる事故が多発する模様

街の被害？　監督役への配慮？
違うね！真の正統派とはこういうことだ！
クラスカードを基本にして考えるのだ！

剣を使うセイバー：モードレッド
槍を使うランサー：クーフーリン
弓を使うアーチャー：ロビンフッド
騎乗するライダー：イスカンダル
魔術使うキャスター：ヴァン・ホーエンハイム・パラケルスス
暗殺するアサシン：呪腕のハサン
狂ってるバーサーカー：カリギュラ

これぞ正統派！

※636705
敵の心臓を潰す呪腕、分身能力持ちの多芸者、全身毒物の魅了系、完全気配遮断
これは正統派の暗殺者ですわ
何？暗殺の技でごり押しする脳筋娘がいるだって？気にすんな（すっとぼけ）

※636682
イスカンダルｩｩｩｩｩｩじゃないか。

※636708
ハユハさんは戦場で戦ったれっきとした兵士だからアサシンじゃないぞ

※636612
もうアーチャーにしてしまおう（適当）

ギルガメッシュ「！？」
エミヤ「！？」

※636670
SNの中でも佐々木さんが一番正統派から外れてんな
歴代ハサンやそれ以外の李書文、ジャックとかの他のアサシンと違って一切敵を暗殺しようとせず果し合いに拘るんだから

※636673
選考理由は人格かな……

※636717
敵の脳を爆弾に変えて爆殺する人がいるんですよ
どうやって逃げるんですかね・・・？

※636696
それはまぁマスターであるザビの存在がイレギュラーみたいなもんで反英雄系を引き当てやすいらしいからしょうがない
後、ギルはアレすぎて出禁喰らったけど、その中じゃ正統派英霊なのがな・・・・・

※636613
そもそもFateを知ってても知らなくても、正統派は何かと聞かれてすぐに思い浮かぶ人がどれだけいるかってハナシ。

※636715
(ただし精霊や悪魔が使う異界常識を行使する)

※636717
あの娘は厳密にはハサンじゃないか(震え声)
でもハサンageという点では誰よりも貢献してる気がするｗ
なんか物おじしない傭兵のシグマ君と組みそうな気配が漂ってるしからブレインはそこでなんとかやれば化けるはず

正統派のアーチャーは弓なんか使わないよね。

※633682
弱くてキ○ガイ… なんだ、俺逹のことか…

※636696
無銘は弓使いまくってるんだけどねスキルで使うしそれ以外にもガードの時の反撃とかにも使っている

有名な英雄で聖杯戦争やると、

剣：ジークフリート
槍：ブリュンヒルデ
弓：ダビデ
騎：アキレウス
術：アマデウス
殺：ジャック
狂：ヘラクレス

かなあ……ギリシャ英雄の知名度ってすごいな

※636708
型月設定だと「切り裂き魔ジャック」本人って多分出ないぞ
ジャックちゃん（殺）もジャックさん（狂）も「本人かもしれないし偽物かもしれない曖昧な存在」だし

※636720
アーチャーは物投げれるなら誰でもなれるガバガバクラスだからね
ディルとかもアーチャーなら全部持ってこれるんじゃねって言われるのも納得の審査である
ランサーは逆に厳しいと思ってたら最近馬に乗ってきた人もいたりと段々ガバガバになってる
ディルの剣も許可してあげてくれ（切実）

※636726
英霊は人間の魂が精霊まで昇華したものであり、Fate√では凛に英霊とは本来は守護精霊と言われているからセーフ！！……だよね？

聖書勢、ギリシャ勢は強いな
モーセ、ソロモン王、ダビデ、ヘラクレス、アキレウスは世界史で学ぶし

？？？「サムネのピンクが正統派ライダー？女装好きで理性が蒸発していて、いたいけな美少年ホムンクルスのベッドに勝手に潜り込む両刀変態性倒錯者ダメサーヴァントが正統派な訳無いでしょう！？」

※636682
…バーサーカー呂布がそんな感じじゃね？

※636721

小次郎は確殺の剣術と初見殺しにならないスキルがあるだけなはずなんだけどね。いや十分すごいけど。

※636724
セイバー(ネロ)→反英雄
アーチャー(無銘)→反英雄
キャスター(玉藻の前)→反英雄
ギルガメッシュ→出禁

改めて見るとザビの相棒鯖ってトンでもない英霊ばっかだな……

※636643
実際はピカピカに磨いた剣で太陽光を反射して

指揮官「我らに光の剣の加護あり！！」
一般兵「おおっ！？」

とか言って士気を上げるのに使ってたりして・・・
（夢の無い話だが）

ジャンヌが確かセイバー適正持ってるって聞いたことあるけど、そしたらビーム出さないセイバーになるのか……？エミヤと斬り合えるっぽいし。普通に紅蓮の聖女かもしれないけど

※636738
呂布もラニに妻の面影感じたりしてるからなぁ・・・
ただ暴れたいって意味ではランスロットが一番バーサーカーだっのかな？

剣を矢にして射る奴がいると思えば
矢を剣にして投げつける奴がいたり

サーヴァントは自由だなぁ

※636724
そういえばエクストラは発売前に「月ではサーヴァントは触媒なしで完全相性召喚らしい」との噂が流れて、
真名解読班により大体自鯖は真名が確定していた中だったので「ファンサービスっぽいエミヤはともかく暴君ネロと玉藻前を相性で召喚する今作主人公はいったい………(震え)」みたいなのがあったなぁｗ

※636731
剣：カエサル
弓：ダビデ
槍：ヘクトール
騎：イスカンダル
術：シェイクスピア
殺：ジャック・ザ・リッパー
狂：ヘラクレス
知名度あるかもと九偉人入れると、途端に九偉人がみんな曲者ぞろい（剣は知名度がカエサル＞アーサーかな？という独断）

中国由来の双剣を使いケルト神話由来の剣を矢として扱いギリシャ神話由来の盾を扱い更には固有結界を用いる

貴様…どこの英雄だよ！？

※636733
ほら、ディルムッドは知名度補正低いから……
クーフーリンだって冬木だと持ってこれた宝具槍一本だけだし(精一杯のフォロー)

※636737

確かにその辺は正統派からかけ離れてるけど装備とかステータスとかは実にライダーらしいんだよね。

※636742
Apoの初期設定だとルーラー(セイバー)となってたな
今でもその設定生きてるんかね

※636748
騎士みたいな見た目しといて変身するわマシンガンとか使うわ挙句の果てに戦闘機乗りこなすわ・・・
貴様、何処の英雄だ！？

※636713
超一流には届かないだろうが技量が低いって訳でもないな、鍛え上げた技より本能の業ってイメージはあるが
初陣で突貫して二十七人首飛ばしはヤベェ

※636748
北欧神話由来の魔剣を矢にして飛ばしたりフランスの大英雄の聖剣を使ったりもするな
この弓兵……一体何者なんだ……

剣：ガウェイン
槍：ロムルス
弓：アーラシュ
騎：イスカンダル
術：パララケルス
暗：呪腕のハサン
狂：エイリーク

正統派っていうかクラスのイメージにピッタリって言うとここら辺かなぁ

※636751

ジャンヌと邪ンヌが剣術対決したらどっちが強いのかは気になる。

※636717
あの娘、属性からして秩序・善っていうなんで暗殺者やってんの状態だから…

そろそろエクストラクラスだけで聖杯戦争できないかな。アイドルとかアングラーとかネタ枠はなしで。

アヴェンジャー：エドモン
シールダー：アキレウス
ルーラー(審判にあらず)：天草
ランチャー：カルナ
ビースト：６６６の獣
アルターエゴ：メルトorリップ
ウォッチャー

やった！７騎揃った！

※636723
「お許し下さい！」て言って、敵に向かって落とすor放り投げるんじゃない？(チャー研脳)

※636740
ゲーム的な都合でその３クラス（ギルは除く）になったけど他のクラスを召喚しても反英雄になるのかね？
ランサーの反英雄とか誰になるんだろ？

※636688
あれこそハサンのイメージじゃないのか？

正統派ランサー・・・神槍李？

※636678
ならば俺自身が乗り物になろう（ｷｬｽﾄｵﾌ

RPGの主人公にでも出てきそうな正統派男剣士が未だジークフリート一人という実態
シグルド実装はよ

剣… 修学旅行で買った木刀持ったお前ら
弓… 部屋のものを手当たり次第に投げ散らかすお前ら
槍… 股間を握ったお前ら
騎… ママチャリに乗ったお前ら
術… 30歳まで貫いたお前ら
殺…アサシンクリードやった後のお前ら(10分間)
狂…いつものお前ら
よし、完璧だ

※636754
なるほど、貴様！っ希代の魔術師干将フェルグアイアスウルフーサー王だな！！（錯乱）

※636650
ティーネ「弓……ええっ、ランサーっぽいけど弓！？」

ともかく、ヒッポリュテは第一宝具がステータス上げ、まだ出てないけどマスターは強化魔術の家系らしいから、宝具とマスター支援のバフ重ねて基礎ステータス爆上げで戦う正統派なんじゃないかと思える

※636748
・和弓の集中法で洋弓を操る
・剣を弓に番えて狙撃
・固有能力としての宝具コピーを持つのはいいがここにいない英霊の宝具のコピーも持つ
・中華双剣での防戦を得意とする
・倫敦仕込みの紅茶淹れと執事スキル
・料理と家事が大得意(日本の主婦スタイル)
・主な活動逸話は２１世紀初頭の中東の伝説的ゲリラ屋
・アーサー王の大ファン

謎の英霊過ぎるなエミヤｗ

※636664
錬金術も十分に魔術だよ。中世欧州の化学実験めいたものが目立つけど、それよりもっと昔から冶金技術や物理学、占星術、生物学、黒魔術、哲学なんでもござれな代物。こじつけで定義づけするなら、もはや歴史に近い。
というか開祖が科学と魔術の源泉と言われてもおかしくない大人物。

※636760
エリザ

※636762
個人的には我等が兄貴クーフーリンかカルナさん

※636717
偉大なる長たちは自分のザバーニーヤのみならず暗殺者として優秀な技量を持っているのに
私は偉大なる長の業を模倣し汚すことしかできない……何て未熟なんだ……
こんな結界なんて私の代の長なら踊るようにすり抜けられるというのに……
しょうがない！特攻だ！

※636757

社会規範に則った行動を取り、自分の流儀を曲げないだから、やっぱり騎士とかの方が向いてるよな。そしてそういう人ではさばけない悪を裁くのがぼくらのジャスティスハサン先生。

※636764
女セイバーでも、RPGに出てもおかしくなさそうな奴ってアルトリアとモードレッドぐらいしかいないんだよなぁ。

※636721
実は格ゲーの小次郎ルートだとラスボス直前でちょっぴり暗殺者っぽいことやったりする。まあ瀕死の振りしてキャスターに最後の令呪使わせてバッサリなんだけど

※636758
ランチャーはネタ枠じゃないのか・・・（困惑）

※636771
カルナはアーチャーが本職じゃね？

日本の正統派ライダーはとある改造人間のヒーロー

※636723
呪腕のザバーニーヤと同じ。食らうな。以上

※636757
善と言っても、あの属性って己の信ずる善性に傾倒したものだよ。だから狂信者なんでしょ。
中庸や中立がなんだかんだ言ってバランスが良い。

※636778
カルナさんはアーチャーかライダーだと生前の呪いが付いてくる事確実だろうしなぁ

※636778
弓奥義持ってるアーチャーか、戦車持ってるライダー
ただしどっちのクラスでも、本当に必要な時は弓奥義も戦車も使えなくなるという生前からの呪いつき

※636776
マテリアルの名前もちゃんと変わってたから……(震え声)

※636769

なるほど。錬金術って現代だったら複数系統に分けられる学問の総称だったのか。そう考えるとフラメル見てみたいな。初めて賢者の石の生成に成功した人だから出せるかわからないが。

※636723
似たような能力のボマーだって触れられなければ発動はしないし・・・・

※636740
全員（真っ当な形とはいえないまでも）人間が好きってのが共通点ではあるかな

※636764
本編で出た奴以外に持っている武器やアイテムで言えば、ランサー·アーチャー·アサシン適性もありそうなんだけどねジークフリートは(詳しくはニーベルンゲンの歌参照。)。

※636758
ビリー｢ガンナー… ｣

ハサンの皆さんの属性が悪なのは己の属する社会(秩序)における必要悪的な闇の部分を担ってる人でそれに自覚的だからだろうしな
狂信者ちゃんは性格がダーティな仕事も必要な教団の暗殺者にしては正統派過ぎるんだよね、そして属する社会の価値観には忠実でそれはしっかり守るから秩序であり善

キャスターってspell casterというRPG用語が元じゃなかったっけ？キャスターだけだと投げつけるという意味になる。
単に魔術師という意味合いにしても、名前からして正統派というのは掴みにくいな。

と言うか、そのままキャスター（投げつける）の直訳だと該当するのがダビデと言うことに・・・流石グランドキャスターの父親は違った（）。

※636743
「理性があっても妻である貂蝉の面影があるラニを裏切ったかは定かではない」ってだけでバーサーカー呂布がラニに妻の面影を見たかははっきりしてないんじゃなかったっけか

そもそも正統派のバーサーカーってなんなんだろう…
生前から狂ってる人？戦闘スタイルが力押し1本？弱い英霊を狂化した奴？それともEX連中こそ正統派？

※636709
FGOは型月指輪物語だったのか…

※636723
似たようなというかもう少し便利な吉良さんは接近戦で瀕死の承太郎に正面からボコられました

※636757
型月の属性は、善＝いいこと　悪＝悪いこと　じゃないんや
善＝自分で自分に課したルールを順守する人
悪＝目的のために手段を選ばない人
だから、客観的に見て「社会倫理から外れたルールを自分に課している人」も善

パラＰは「魔術師である自分」を順守する人だから、魔術師の到達点である根源に至るためにマスターを裏切ったけど、それは自分ルールに従っているので善なんやで

※636597
真に正統派から外れたアーチャーといえば、電気もギャグも滑りまくりで知名度でも国民的アニメお墨付きなエジソンの足下にも遥かに及ばない、交流(笑)なすっとんきょうただ一人だがな！

※636768
初見殺しもいいところだなホントｗ
純粋に過去の英雄を模索していく人ほど絶対に分からんようになってるな

剣ジークフリート・円卓騎士
弓アーラシュ・ヘラクレス
槍李書文・クーフーリン
騎イスカンダル・アストルフォ
術メディア・パラケルスス
暗ハサン全般
狂ジキルハイドってイメージ

困ったらバーサーカーという風潮　一理ない

※636799
もしエミヤとギルが同時に参加する聖杯戦争なんてあったら混乱するマスター続出だろうな
召喚したマスターですら「なんでこいつら同じような攻撃法用いたりしてるの…」って混乱しそう

※636768
未来で狂気の科学者が英雄達の細胞を掻き集め作った人造人間とかでも通りそうな位怪しいぞw

※636797

それで気になってるのがメイヴ。あの人ほしいものを手に入れるためには手段を選ばないのは確かに悪なんだけど、そもそもほしいものは絶対に手に入れるということからぶれないんで善でも問題ない気もする。あの人の自分ルールは幕間来ないとなんともいえんか

※636792
文化人系キャスターが出るたびに言われてる、「造る人」枠なんじゃないかってのが個人的に一番しっくりくる

※636798
？？？「おっと電気が滑った」

※636802
fateが出たばっかりの頃はエミヤが退場した後ギルが登場したから記憶を取り戻してスーパーエミヤ人になったって言われてたんだっけ？
その頃に出会いたかったなぁホント・・・

※636795
ソロモンがサウロンポジションなら、誰がメルコールポジションになるんですかね？

※636785
賢者の石を世界で唯一生成に成功したのはフラメルではなく、それこそ錬金の開祖であるヘルメス・トリスメギストスなんじゃよ。
フラメルも生成に成功したと噂はされるが、これは彼の逸話で治療に用いたエリクサーが賢者の石と同じものという認識が強まったから。
賢者の石の所持者は他にもパラPとサンジェルマン伯爵がいるが、彼らは所持していたという扱いで生成したかは分からない。パラPはどちらかと言えばホムンクルスの製造の逸話が有名だしね。

※636789
すまん、素で忘れた……ランチャーかビーストかアルターエゴと入れ替えで

ビーム撃つのがセイバー
なんか飛ばせばアーチャー
運がないのがランサー
宝具持ちすぎライダー
作家はとりまキャスター
割とマトモなアサシン
運用法ガン無視バーサーカー

※636772
こりゃカルトゥーレが惚れるわけだ

※636774
蒼銀の最新刊表紙の謎の正統派ファンタジー感

※636807
自分もその定義かなって思う。だから魔術師に限らず、人々に未知のナニかを提供するってことで宗教人も学者も文化人も該当するんじゃないかと。

現代だとニュースキャスターが分かりやすいね。アナウンサーとの違いはニュース原稿を読む際に自分の意見を織り交ぜることらしいけど、自分の考えをもって多くの人々に情報を伝えるってことでキャスタかと。

※636818
まぁアーラシュさん救国の勇者だからね

正統派なアーチャーならアーラシュだろう。なんせ西アジアでは弓使いの代名詞なんだし。

正統派の条件
.正規の召喚
.7つのクラスの中で1つだけに属する
.クラスの特性に則った戦い方
.その英霊の全盛期の姿で召喚される
こんなもんか？

※636802
ギルガメッシュ「フェイカーは我が育てた」

各クラスのイメージ的には

剣：剣で戦う。白兵強い。身体ステ高めでパワー重視。宝具は剣からエネルギー斬撃を放つ単純高威力系
弓：弓矢で遠距離攻撃主体。白兵中程度。身体ステ中程度。宝具は強力な矢を撃つ長射程系
槍：槍で戦う。白兵強い。身体ステ高めで敏捷重視。宝具は投槍か槍からエネルギー刺突を放つ貫通力重視系
騎：馬に乗って長柄武器で戦う。身体ステ中程度。白兵は本人だけだと中程度、馬のパワー込みで強い。宝具は馬で突撃
術：魔術で戦う。白兵糞雑魚。身体ステ低め。魔力高い。宝具は儀式による大魔術（強いけど制約が多い）
殺：気配遮断からの不意打ち専門。白兵弱い。身体ステ低めだけど敏捷は高い。宝具は決まれば殺す一撃死系
狂：パワーバカ。白兵強い。宝具は身体強化系

こういうのが正統派って感じ
該当するサーヴァントはほとんどいないけど

※636811
普通に賢者の石の精製も有名だと思うが
だいたいは賢者の石、ホムンクルス、アゾット剣の３セット

※636706
あれがグランドサーヴァントの真の姿だということか――！
あ、ソロモンさんこのコスプレ衣装よろしくね

(古)フランス語では男性を悩殺する女性をアサシンっていうから、
マタ・ハリやステンノはセーフ。

※636764
ヨーロッパの正統派男性剣士はものすごく該当者が多いからネタには困らないな。ただ確かにもう少し男性セイバーは欲しい。オリオンで打ち抜きたい。
シグルドもそうだけど、ローラン、ディートリッヒの実装はよ。

※636824
剣:ガウェイン
槍:兄貴
弓:ケイローン
騎:軍勢なしのイスカ
術:パラP
暗:ハサン達
狂:オーナーと無窮なしのランスロット

こうかな？

※636821
(ただし矢を剣のように扱って神獣スフィンクスをも斃す)

※636647
作り側の作者にしてみれば、弓矢を宝具にしようとしても効果が被りやすくなったり、差別化が難しく思うんじゃないかな。
キャスターも正統派だったらメディアみたく魔術で色々できるから、宝具があくまでも補助とかメインにはならず、魔術で補えないものを考えようとするとやっぱり難しいのではないかな。

※636799
魔術を使う中東のゲリラ屋、までならまだいいのさ、
武具であればコピーできる固有結界も固有能力として問題ない。もっとチートな生まれつきな能力持ってる神話英雄もいるしな、神秘が減衰した時代とはいえブラヴァツキー夫人や書文先生みたいな方々もいらっしゃる
エミヤがもっとも謎を深める部分は英霊とかち合うことを前提としたかのような防戦術と宝具を多用した戦闘スタイルｗ

でも勘がいい英雄なら「エミヤが聖杯戦争で生まれた英雄」って気づく人は気付くかもなぁ
５次鯖以外でこれに気付いた英霊とエミヤの会話とか面白そう

エイリークはバーサーカーとしては正統派なんだろうけれど奥さんがなぁｗ

夫婦のマスターで一緒に呼ぶってのができれば・・・・無理かなｗ

※636664
陰陽道が日本で独自に発展した魔術と考えれば陰陽師も一種の魔術師と考えられるんだよねキャス狐が用いてる呪術の類いだったりも
そういや型月って日本特有の魔術機関とか魔術文化にあまり触れたことないんだよな
きのこの書く和風ファンタジーとか読みたいから陰陽道とか中心の話出してくれてもいいのよ？

※636651
マーシャルはライダーかなと思うんだが、馬が宝具になるのかな。ブケファラスみたく特別か幻想種でないと想像がつかないな。
そういえばヒッポリュテの宝具が帯以外に判明していないのがあったけど、あれは馬なのかな？だけど彼女の逸話に名を残すような馬っていたかな？

見事なナイフやメス捌きはセイバー
遠慮無しに銃をぶっ放す姿はアーチャー
注射器を扱う様はランサー
馬に何日も乗り続け患者の元に疾駆する姿はライダー
担架や患者台のコロコロ部分はキャスター
処方箋が発明されるまで暗殺だらけだった医術関係者はアサシン
それらを覆すほど鋼鉄の意志と行動力はまさにバーサーカー

いったい何チンゲールのクラスは何なんだ・・・

※636837
アラヤ、キアラ、清玄の三人ぐらいか人間は

※636666
ジェロニモさんの宝具は神話再現みたいなもんだし、規模によっては不味いかもよ。

※636833
それをなしてこその弓の英霊

※636668
『メンタリスト』のパトリック・ジェーンみたいにはめていくのが容易に想像ができるね。

※636837
呪術って魔術と違って変化の応用で自分の体を変えて行っていると聞くけど、どうだったっかな？まあキャス弧自身がイレギュラーなんだけども。

紀元前とか神代のキャラはめちゃくちゃぶっ飛んだ性能でも納得できる。
存在そのものがファンタジーやからな。でも近代英霊がぶっとんだ能力もってると凄い寒い。
おまえの存在はファンタジーのカテゴリじゃねーから。

個人的に正統派の条件

・確たる英雄としての偉業、逸話があるor反英雄としての悪性のイメージがある

・ある程度以上の知名度を持っている

・その英霊のイメージとクラスの一致

こんな感じかな。

皆挙げてるけど、ジークフリートとか、だいたいの人が名前は聞いたことある、程度逸話言えば、ああ、あの英雄とか判ってもらえる、知ってる人のイメージで剣持ってる姿になる。本当にストレートに正統派のセイバーに当たると思う。

※636683
それは言ってしまえば大概の文化英雄はそうなるよ。
ニコラ・テスラ、トーマス・エジソン、チャールズ・バベッジ、シェイクスピア、アンデルセン、アレクサンドル・デュマ・ペール、アマデウス、ナイチンゲール、レオナルド・ダ・ヴィンチとかも偉人ってことになるでしょう。

ここであえて【全く正統派いない聖杯戦争】

セイバー：カエサル
アーチャー：ニコラ・ステラ
ランサー：エリザベート・バートリ
ライダー：アン・ボニー＆メアリー・リード
アサシン：佐々木小次郎
バーサーカー：ナイチンゲール
キャスター：チャールズ・バベッジ

※636843
パトリックに目をつけられたら終わりって感じだよなあれｗ

※636842
つまりエミヤは正統派弓兵ということか

ジークフリートなんてこの上なく正統派な英雄じゃねえか
どいつもこいつもすまないすまないって馬鹿にしまくって忘れてやがる

※636727
ハサンageといえばラビリンスで呪腕のハサンを「高潔な魂」「真の英雄」「天使」と絶賛していた体を愛歌に使われた少女と狂信者ちゃんが出会ってハサントークしたらどうなるんだろうか？

正統派ライダーって同時に正統派セイバーなり正統派ランサーなりにも該当しそうなんだよな
馬に乗ってるイメージではあるが、むしろクラスのイラストから考えて古代式の戦車に乗ってる方が正統派なのか？

※636671
キャスターのクラスカードは老魔術師だっけ？
原典のマーリンがそれかね

※636630
殺はヘラクレスよりロリッパーちゃんのがいいと思う、マスター狙いならそいつらにも勝ち目ある的にも宝具の巻き込み規模的にもそもそも神秘の秘匿とか一切考慮しない的にも

兄貴は性格もあって正統派って感じだな

蒼銀の面子は割と正統派が多いね。何でもありなオジマンディアスと変わり種のジキルが問題だけど。バーサーカーがジキルでなくダレイオスだったら正統派だらけの聖杯戦争だったかな。

※636799
そんな英霊を事もなげに初見で「無銘の正義の味方」だと看破したカルナさん……

※636850
きのこの思う正統派とプレイヤーの思う正統派は同じでは無いって事だよ。

※636595
全部、ヘラクレスじゃねーか！

※636597
みこっ？！
あのマスター…それもしや本気ではないですよねお戯れですよね？
もし万が一仮に期間限定とかで現れた場合でもまさかまさかガチャるなんてことはないですよね？

※636854
つまりイスカンダルこそが正統派ライダー…！

「魔術ではなく呪術」という一点を除けばキャス狐も割と（紙装甲なところまで）正統派
まあ存在そのものがイレギュラーな時点で除外せざるを得ないけど

※636836
どうもグンヒルドさんの発言「“本来なら”殺してる」をみてると「一回聖杯戦争で呼ばれたときに召喚しやがったマスターを殺った」のは確実に一回やってるっぽいんだよなぁｗ

……典型的な魔術師は召喚直後にグンヒルドさんに抹殺されたけど、玲霞さんや葛木先生的な巻き込まれとの出会いがあって「夫も助けたいと言ってるし、自分もそこまで気に食わないってことはないからちょっと手助けしてやってもいい」的展開で巻き込まれと聖杯戦争を戦うブラッドアスク夫妻も見てみたい気もｗ

※636857
と見せかけ実際は正統派ランサー＋並みのキャスターを越える魔術戦が可能な実質ランサーとキャスターの二重召喚という酷いチートなのが兄貴。
なぜ三騎士は二重召喚不可能なのかは兄貴を見れば分かる。対魔力で無力化しながら自分だけ大魔力でゴリ押し出来るからだ……

※636854
古代の戦車といえばラムセス2世も該当するが作劇的に太陽船と役割被るからなぁ…

※636862
でも清明がどんな奴なのかは実際知りたい
キャス狐の嫌いな奴評は当てにならないと思ってるから

キャス狐でなくても生前の受難のきっかけを作った相手を
マイナス感情交えずフラットな評価なんてしないよね、普通

※636833
古武術とかで弓を持っているときに敵に接近されたときの対処法でアーラシュみたく、矢をつかんで鏃で刺すみたいな技法もあるし、アーチャーとしては間違っていない。

※636858
Apocryphaも
剣:ジークフリート
槍:カルナ
弓:ケイローン
騎:アストルフォ
魔:アヴィケブロン
殺:ジャック
狂:スパルタクス
の組み合わせなら、まあまあ正統派、かな？

※636845
(そもそもサーヴァントって存在自体がファンタジーなことには突っ込まないでおこう)

※636848
カエサルはクロケア・モルスの伝説自体はめちゃくちゃ正統派な「伝説の剣」なんだけどな

ゲオルギウス先生はライダーでも本人は騎乗下手で馬のベイヤードのおかげという変わったお人なんだよな。まあ逸話読むと文字通りランサー（槍騎兵）っぽいが。
ところで、その優秀なお馬さんは何時連れてきてくれるんですかねえ・・・

※636848
なんか四肢が（胴体から)滑りそうな人がいますね…

個人的に正統派っぽいライダーといえばゲオルギウス先生かな
「馬に乗った英雄」としては世界的にも屈指の知名度では

※636839
ナイチンゲール「医療器具は武器ではありません。何を考えているのですか！殺すためなら銃があればいい」

※636868
ゴールデンさんもキャス狐評ではイケメンやイメ魂ではなくイケモン扱いだったけど
実物見たら普通にイケメンでイケ魂だったしな

※636859
カルナの貧者の見識は本質を見抜けるのでそんなに無茶なわけでもない

※636873
実は一番モデル改善してほしいのがゲオルギウス先生だったりする
イスカンダルと乳上に馬を上げるなら彼にもどうか……！

※636854
まあ馬や戦車に乗って武器も使わず延々相手を轢き殺してるなんて英雄いないだろうしね
剣なり槍なり何かしらの武器にも精通してるだろうな

※636853
あの子は聖杯戦争に参加してもハサン先生を召喚しようとするだろな。聖杯くんも空気を読んでハサンズでも先生を召喚させてやって欲しいね。

※636877
おそらくキャス狐は退魔系の英雄が苦手なんだろうしな

FTのカズ君も結構いい奴だけど反応悪めなのは田村麻呂の関係なら当てはまるし

※636869
そもそも弓兵=接近戦が弱いという認識自体、常識的に考えて間違っていると言っても過言じゃ無いからな(ロードオブザリングのレゴラスを見つつ。)。

※636859
初見じゃなくても期間内に無銘の真名に辿り着いてる奴が多かったよな、EXTRA
まあ生前のエミヤさんがバリバリ現役で活動してる時代だった、って理由もあるけど

キャスターが何も魔術師だけでなく情報提供者という意味なら学者も文化人も分からなくもないが、
生前は学者でも他クラスと真っ向から殴り合えるロボットは流石に予想付かなかったよ・・・

※636859
カルナ以外にもEXTRAでは結構正体ばれしまっくってるんだよね無銘さん

※636834
弓使いの大英雄も結構いるんだけどね
アチャクレスとか羿さんとか

※636880
ヘクトール「戦車に乗って武器も使わず、遺体を引きずり回した英雄なら、オジサン知っているけどね(チラッ)」

※636868
伝承を読んだり夢枕貘さんの作品を読んだりしているとユーモラスでいたずらが好きな人ってイメージだな。

※636872
剣抜くのは最終手段で基本は交渉と弁舌よ
マスター次第だが同盟を増やしていくスタイル

※636884
まあ超一流の戦士相手の近接戦は流石に分が悪いけど普通にナイフ戦闘術系を習得してるのが大半だよな
並みの相手じゃ勝負にならない

※636765
全部、「お前ら」なんですが・・・

※636595
よしこれで正統派聖杯戦争ができるな！

※636592
まず、正統な英霊である事だな。この時点でエミヤとか反英霊は除外。
もちろん、真っ当な召喚をされているのも大前提。よって、小次郎とか呪椀は除外。
リアルの伝承や史実から乖離していない事も必要だな。つまり、アルトリアは除外。
クラスの適正はもちろん、イメージともばっちり合っている事も条件だろう。

つまり、ランサーのクー・フーリンこそ正統派サーヴァントと言える。
当たりサーヴァントにして、正統派サーヴァント。さすがだな。

※636839
キャスターで不覚にも笑ってしまった

※636885
※636887
EXTRAだと未来の英霊じゃなくて、生前の本人が現役だから
SNの時ほど真名暴きが無理ゲーじゃない関係で、相手マスターに結構真名バレしてるよな

※636893
アタランテとケイローンのせいでギリシャ出身アーチャーは近づくと組み付いてくるイメージがある

※636884
つまりヘラクレスを6殺したエミヤさんは弓兵として別段おかしくはないわけか
なお近接戦闘時の英雄王

正統派っぽいのに現状判明してる宝具が正統派じゃない獅子心王

※636900
ネットで調べりゃ本人の名前付き顔写真とか出てきそうだもんな

※636901
そしてアチャクレスは近付いたらナインライブズ叩き込んで来るな

※636601
狂はヘラよりランスのイメージ
ヘラは言語能力とか戦闘技術とかは無いけど言うほど狂ってもないだろ

正統派セイバーは結構いるけど他は割とあやふやな印象

※636843
暗闘、水面下の陰謀が凄いことになりそうな聖杯戦争

セイバー：カエサル
アーチャー：ロビンフッド
ランサー：ヘクトール
ライダー：エドワード・ティーチ
アサシン；マタハリ
バーサーカー：タマモキャット(妲己)
キャスター：諸葛孔明

よくよく考えるとフラグメンツ鯖は正統派が多い印象

王道中の王道、騎士王アーサー
アーラシュ・ザ・アーチャー、救世の英雄アーラシュ
錬金術やホムンクルス錬成の功績、魔術師パラケルスス

ペルセウスはペガサスじゃなくて手綱が宝具なのでアウト
バーサーカーは弱い英霊を強化して戦うって点は正当だが二重人格で切り替えってのがちょっと特異なのでアウト
神王は強すぎて規格外なのでアウト
静謐ちゃんは可愛すぎるのでアウト

…あれ、正統派が過半数越えなかった

※636893
単独、または少数で行動するのが基本の狙撃手や狩人は、不意の遭遇戦や狙撃後の撤退なんかでも前衛連中に助けて貰えないから近接戦の心得は必須
本当に飛び道具撃つだけの仕事はどちらかというと射手(マークスマン)と呼称するべきだな

日本勢は女体化や偽物だったりと色物化してるからそろそろそろそろそういうの無しのこれぞ正統派っていう英雄がみたい
ゴールデン？あれは現代にかぶれすぎだから…

※636866
そのくせキャスターで召喚されたらランサーで持ってたルーン魔術Aのスキルが没収される理不尽

※636897
おは師匠

※636839
バーサーかー１択だよ‼

※636914
ヤマトタケルだな!!
個人的には織(式に非ず)とアルテラとアンリを足した感じだとベスト

※636908
てか素手でひねり潰されそう

馬が宝具になってる辺りイスカンダル（アレキサンダー）もちゃんとライダーやってる気がする
その馬も地名になる程の知名度とB+と言う高評価宝具だし

※636893
そもそも数合わせのための雑兵上がりの弓兵とかロビンフッドみたいなゲリラ屋ならともかく、英雄になるくらいの武人系の弓兵なら弓以外の武術にも精通してるのが普通なんだよな
なので弓兵の癖に接近戦が弱い英霊のほうこそイレギュラーと言える

※636901
しかしやばい剣やごっつい槍使ってくる奴らの白兵戦距離に捕まったら下手にサブ武器使うより武器振るえないくらい組み付いたほうがまだなんとかなる目があるのではなかろうか

今思えばギルガメッシュは剣、斧、槍を宝物庫から飛ばすからアーチャーって発想よく出てきたよな
俺だったらアーチャーにするなら絶対弓矢を宝具にさせてるわ

※636915
ランサー時はスキルランクBだぞ、キャスターでA

※636845
ドイツの人外スツーカ乗りとかフィンランドの白い死神とか日本の不死身の軍曹とか二十世紀の人間の癖にファンタジーに正面からケンカ売って勝てそうな人も結構いるし…

※636912
静謐は接触して毒殺する暗殺者なんだからAPP高いほうが都合がいいということで正統派にカウントしても良いのではなかろうか

※636914
天草「あの、私は？」

※636717
というか全身の皮膚を砲弾はじき返すレベルに硬化する技とかどうやって暗殺につかうんだ感ある

※636921
ちなみにロビンは森の狩猟で使う武器ならば何でも使用できる
漫画やドラマCDではナイフを持って接近戦をしてくる場面がある

※636920
そもそもあの馬王自体が英霊だし

※636921
現代に置き換えれば軍人が銃の技術もナイフによる近接戦闘技術も磨くようなものだな
いくら銃の扱いが上手くても近接戦闘がおざなりになっていたら接近された時に対処出来なくて死ぬし逆もまた然り

※636922
組みつきは武器封じも可能だからな、その間合いにはいるのはそれなりにリスクを伴うが

>>379
馬を巧みに操って蹄でど突き合うとか？ 近代なら戦車や戦闘機で変態機動かますとかかね？

※636748
星条旗めいた全身タイツに獅子の頭、魔術儀式で呼ばれた筈の英霊が
ゴーレムでもない金属の兵団を使役する・・・。
貴様一体何の英霊だ！？

※636929
桃白白がやるあれとか
CP9の指銃とか

※636675
なんでや！ちゃんと槍使うランサーと剣使うセイバーに狂ってるバサカやろ！？

※636818
もう主役はアーラシュでいいんじゃないかな？と思えてくる不思議・・・・・

※636929
……超硬化ラリアット？（唐突なハサンタイタス）

※636929
たぶんその断想体温ハサンはあくまでザバーニーヤは“補助”で暗殺の真髄は蛇みたいな素手による急所打ち系の暗殺拳使いだったんじゃないかなぁって気がする

私の考えならセイバーは強くて優しくてカッコいいアーサー王こそが正統派セイバーね！

※636762
素手でベオウルフと殴り合える人を正統派と思いたくねぇ！
あの人地味に凄いのはランサーとアサシンで基本性能に特に違いがない所

※636912
？？？「こまります」

※636923
一応元となったギルガメッシュは一応弓を使うんですよ一応
というかギルガメッシュ以前に投擲剣だのパイルバンカーだの使うシエル先輩がそれを理由に｢弓｣の二つ名を与えられてる時点できのこの脳内における弓の定義は｢魔弾の射手｣なんだろつ

※636942
な
ゾ
臭

※636748
言われてみればエミヤ程謎と怪奇に満ちた英霊もおらんわな、ちょっとしたカオスの権化だわ

※636749
兄貴はEXTRAですらゲイボルク一本だろいい加減にしろ！
仮に城やら戦車やらドゥバッハやらクルージーンをもって出演できることがあったとして、クラスは槍のままでいいんかね
兄貴はもうフルスペック発揮できる状況でもランサーのクラスで召還されるならゲイボルク一本しかもってこなさそうな印象がある
性格的に

※636923
プロトのギルガメッシュは弓使ってるし(震え声)

※636939
そして三巻の巽君中心の正統派伝奇ラノベっぽさ

※636912
あの・・・・私も父より授かった魔術をふるってますが、槍兵としてはどうなのでしょうか・・・・答えてくれないと困ります・・・・

※636936
エジソンはライオンの頭の偉い人そんなの常識…常識？

※636924
ただ、キャスターだとドルイドにされてる所為か
ルーンの同時複数使用が不可能になってるな

今更だが、サンソンはセイバーでよかったんじゃないかな、ギロチンという刃の宝具的な…よくよく考えなくても処刑人がアサシンて納得しがたい…

※636937
全身が硬くなるってことは、裏を返せば打撃等の白兵強化にも使えるって事だからね。

※636929
全身に爆薬巻き付けて自爆特攻(ただし自分だけ無傷)とか？

※636958
二代目様「卑劣な戦法だな。」

史実のド正統派ライダーなら弓と戦車を用い戦ったオジマンディアス王も該当するんだがあの人はクラス:ファラオで来ちゃったからなぁ…エジプト辺りで呼べば知名度補正で戦車持ってこれるのかもしれんがまぁ召喚者が灰になるので無理だろうし。マテとかで説明はよ

※636924
ランサー時は『ルーン：B』、キャスター時は『ルーン魔術：A』なお、ルーン魔術はルーンと違い同時併用は不可という謎の文章が追加されている……

※636956
大元が破壊するならウルトラマン呼んで来いレベル地球外の物質まで肉体を硬化した暗殺者が気配遮断して近づいてきて肉体の急所を一撃で抉ってくるとか恐ろしすぎるな
断想体温って防御技に見えるけど本質は防御破壊だよこれ！

※636914
日本勢はきのこ達よりもファンの方が詳しいケースが多いから、下手に正統派を出してボロを出したら突っ込まれたりするリスクがあるから中々出せないんじゃない？

グランドサーヴァントは正統派英霊であって欲しい

※636901
慎ましくも張りのある胸の持ち主なアタランテ姐さんに組みつかれるとか、俺にとっちゃご褒美そのものだな！

※636922
ごっつい武器振り回せる筋力とか握力で掴まれて死ぬのでは（名推理）

※636914
肌がしげるになってる点を除けば天草四郎も一応正統派に片足引っ掛けてる程度にはマトモだと思いたい
その他については全く同意（笑）。今度出る茨木童子も完全イロモノだし、本当マトモな日本産サーヴァントきて欲しいね

※636682
バーサーカーという言葉の語源にもなったベルセルクさんはどうだろか？(ボソッ

※636941
刀語の初代真庭蝶々みたいな感じかな？

青王は霊体化出来ないのはセイバーとしてじゃなくて鯖として例外な部分だしカリバーだって光の斬撃を飛ばすってセイバーの必殺技としては十分正統派の範疇だと思うんだけど俺がおかしいのかな？

※636956
確かにそうなんだが、それ暗殺ってか拳闘じゃね？という気がする
呪腕とかはこう、触れただけで相手を殺せるとかすごく強い暗殺者っぽいんだが

※636972
そいつ個人じゃないし、兵士の種類だし

※636597
いつも気になってたんだけど、陰陽道の五行は型月ではどうなるのかな?

※636972
ベルセルクって個人名じゃなくて種族名定期

※636714
ブリュンヒルデ「困ります。」

※636965
その理論で女体化させるとかわけワカメダゾ
信長だってFGOで実装されてから市民権強くなった感あるけど未だに違和感覚える人多いし

※636976

それ見てなんで小次郎と書文先生がアサシンかわかったわ。この二人、確実に殺すのと後で調べたとき、殺した手段がわからないを両立してるのか。

※636976
ほら、葛木先生の蛇も｢暗殺拳｣に分類されてるし多少はね？

※636914
平将門、菅原道真、崇徳天皇「ガタッ」

一番正統派から外れつつあるのはやっぱバーサーカーだと思う
普通に話せる奴も増えてきちゃってるし
狂化スキルとの相性もあるんだろうけど、このままじゃギリシャの大英雄の株下がっちゃうよ

※636976
素手は優れた暗殺道具だぞ、何せ絶対に取り上げられないし何処にでも持ち込める

※636876
実際血液はもちろんのこと泥や雑菌、ウイルスの類まで何があるかわからんからな
衛生上医療機器の使用としては非常によろしくないな

※636983
※636984
超高度の拳で殴り殺すことで殺人手段がバレない様にするハサン…使いにくくね？
いや、戦闘スタイルはかっこよさげなんだが、暗殺と言う点から見るとどうなんだろ？

※636914
源頼朝だな
ぽんぽこが兄上言ってるから少なくとも女体化ないだろうし
猿？草履温めてなさい

※636909
ランスはナイトオブオーナーで器用に立ち回る戦闘スタイルがバーサーカーの概念とは離れるかな
狂化したステで猛威を振るうゴリ押し脳筋ぶりこそバーサーカーよ

※636976
上にもあるけどFakeアサシンは防御に使ってたけど、断想体温による肉体硬化の本質って逆に防御無視だと思う
防御に使えるのは当然だけど確実に相手に防御をぶち抜いて急所を狙うためのザバーニーヤなんじゃないかなぁ

※636971
坂上田村麻呂にでてきてほしい
見た目はfoxtailのシルエットで出てる通りのおかっぱの鎧武者がいい

※636971
クラスがエクストラな時点で。

※636967
（無言の天蠍一射）

※636992
意思疎通不可能、全ての攻撃を受け止めながら突き進んでいくスパさん

※636990
殴り殺すんじゃなくて、どんなフィジカルが強靭な対象でもすれ違いざまに指を突き入れられるようなイメージ
鎧越しだろうが魔術で強化してようが、たとえ相手がバベッジさんでも

※636990
硬質化した身体なら拳より抜き手で急所を抉る方を使いそうだが
何処にでも身一つで入り込めるっては暗殺者として大きな利点

サーヴァントととしての利点はさほど無いが逆に言うと奇手が無い分それだけ基礎スキルが高いとも言える

※636992
フラン「……」

※636984
「蛇」はあれ一人一殺で使い捨てという恐ろしくコスパの悪い職人芸集団だけど、それゆえに足がつきにくそう
しかし、集団の長たるハサンが生涯一殺はあり得ないだろうし、そうすると結構特徴的な殺し方は使いにくい気がする

※636971
色物って何処がだ？
ろくに情報出てないし女性である事なら逸話通りでもある事だぞ

※636774
アルテラさんの見た目はファンタジー感つよい
なお、内面はSFの模様

※636897
なお幸運・・・

※636765
なんでデフォルトがバーサーカーなんだよ俺らww

※636607
なんでNINJAでないんだろうなぁ

※636835
ああ、聖杯戦争を体験したのが英霊として使役された後だったら最終的に蓄積されるのは知識のみだけど、英霊になる前なら経験としても蓄積されるのかな？
その違いは確かに大きいだろうなぁ

それはそれとして、正統派のサーヴァントってひょっとしなくても少ないよね
クラス適正に合致する能力プラス英霊固有の能力に史実からの追加にと
どうしたって逸脱するような気が…

※636792
原型のcastは　１割り当てる事（配役等）２放つ事（釣り等）３鋳造する事（ダイキャスト等）
で地味にエミヤもあれで本来の意味なら正統派キャスターに属するという衝撃

※636805
「どんな汚い手を使ってでも必ず成し遂げる信念」＝善
「なんかくやしいからとりあえず顔真っ赤にして全力で嫌がらせする」＝悪
だったりしてなｗ

※636764
テンションの低い方のジルは？
見た目だけなら城を守ってる騎士っぽい。あと主人公と一回戦うイベがありそうな気がする

非正統派鯖といえば時代という龍に乗ってるからライダーとか言い出したのは流石に馬鹿にしてんのかと思った。

※637037
日本鯖はみんな知ってる分、議論というかイチャモンつける対象になりやすいんじゃないかな
ひいきの武将なら思い入れも強いだろうし、それでイメージ違うとかの言いがかりつける割合が跳ね上がるとか
「この武将の逸話はメジャーなＡ説があるけど、ＦＧＯではあえてマイナーなＢ説を元にした独自解釈で」
→「コイツあの話も知らねえで適当にキャラ付けしてんのかよ」的な
ＦＧＯでいえば黒髭的な「遊び」を含んだキャラ付けは、日本鯖だとやりにくいイメージ

※636900
そもそもムーンセルという万能図書館があるわけだしねぇ
ウィザードとしての実力があれば近代の方が調べるの楽なのもありうる

※636600
お前今の頻度がまだヤバくないと思ってたの？

※637017
金髪ロリという見た目でイロモノじゃないって無理あり過ぎませんか旦那
あと確かに茨木童子は酒呑童子よりかは女でも違和感ない程度の逸話持ちだけど、基本一般人の認識では男って印象の方が強いよね？女性なのは普通って言い分はちと女体化に慣れすぎてるかと

アルトリアの事ビーム()とか馬鹿にしながらジーク挙げてる人は彼もビーム出す事知らないんだろうか？

※636959
貴方の場合死んだ敵復活させて意識なくしての仲間との感動の再会無限爆破じゃないですか

※637074
「産まれる前に母親の夢に竜が出てきた➡竜の因子を受け継いでた」ってふうにすれば自然に見えたんだがな
竜出したのが唐突だった感は否めない

※637079
でもだからって色物ばっかり出してたら食傷気味に感じるからなあ

※636990
鎧も武器も持たなくていいのは潜入暗殺において超有用。人間の体って複雑で柔軟だから、パワー頑丈さが備われば何にも勝る万能道具になるんじゃないだろうか。

スタープラチナとか超人的身体能力だけであれだけいろんな状況に対応してたし。

※636592
少なくともギャグ時空の型月には居ない種別かな

※637105
それマイナー使うなメジャーだけでやれって事になるけどアホなの？
酒呑童子の妻の逸話まである相手に色物の女性化だとか流石に

※636976
武器の携帯が不可能な場所でも強力な凶器になるのだから暗殺者らしい技だと思うけどな。
極端な話、風呂場とかすっぽんぽんでも暗殺できるんだし。呪腕みたく異形でなければさらに警戒されないしね。

※636978
日本の陰陽五行説と型月西洋魔術の属性って噛み合ってない気がするから、アベレージワンとか魔術属性をどう解釈するか気になるんだよね。

※637074
アメノヌボコのことあるし結構好きなんだけどな

※637074
経験値鯖は公式無監修のサーヴァントじゃから定期
多分坂本龍馬にしろ沖田総司にしろ織田信長にしろ公式製作だと全然別のタイプになるんじゃねぇかな感

※636768
思ったんだけども洋弓のつがえ方で和弓の引き方したら耳持ってかれそうだよね
和弓は射る瞬間に弓を身体の外側に180度返すことで防いでるけど、矢を内側につがえちゃうとそれできないし

※637205
ん、一応おき太とサルは公式扱いになったんじゃなかったか？
ノッブは相変わらず非公式だし龍馬も非公式だろうけど

※637105
まず茨木童子なんて一般人は名前すら知らないし、
知っている人間の殆どは女性説なんて認知してると思うぞ。それぐらいには有名だと思うが

※637244
FGOに出た時点でノッブもほぼ公式認可みたいなものだろ。
だからステにも調整入ったんだろうし

※637255
まず一般人を引き合いに出したら金時と金太郎が同一人物だと知らないレベルになるよな
知ってても、精々牛若丸と義経が繋がる程度

※637110
そんな人いないんだけど……

※637255
友人が多少聞いたことあるレベルの知識だったんだが寧ろ茨木童子は女だと認識してたわ
女性姿で人前に出てくる話多いしそのせいだったが

>>372
本郷猛

※637201
陰陽五行は元々の道教の分類の一部でしかないから、比べる意味が無い気がするけど。

>>401
「や～い、偏平足！」に大激怒ー！！するんですね

※636928
確かに天草って偽物じゃないうえに女体化もしてないよなぁ…と思ったけどFGOでの戦闘スタイルとか宝具とかは色物の分類だと思うんだけどそこんとこどうなんだ
あとなんで白髪に褐色のままなんだ

※636714
高島さんかねあんた
ＧＳ美神の平安編いいよねぇメフィストさんがかわいい

※636714
ノゲラを思い出す

※637074
んー、個人的には「時代という名の竜！？そう来たかうぉおおお！！」とあっさり洗脳されてしまったなぁ
あとで冷静になって首を傾げたけど、一度認めちゃったら否定できなかったわｗ

まあ、ぶっちゃけゲームシステムの不備だよね。

正統派の真祖って言うけど、アルクェイドは真祖達が魔王化した連中を狩るために色々と魔改造してたよな？

※637244
きのこ許可出したのは今のところ猿オンリーじゃよ

正統派を突き詰めていくと七冠の鯖になるんじゃろ？

正統派ランナー

フォ　ウ　さ　ん

※636596
ルーン魔術で気配遮断の真似事できるからアサシンもいけるな

※637194
なお、そんな危険地帯な風呂場に暗殺者が山ほど送り込まれたのに全部返り討ちにしたローマ皇帝が居るらしい……

※637224
エミヤの弓はその構造よく見たらわかると思うけど、手首辺りにつっかえ棒みたいなのあって射た時に動かないようになってるのよ

※637556
無銘・弓は矢を置く台なんかの部品周りを洋弓をベースにして、和弓の引き方が出来るように改造された割りと画期的な魔改造品なんだよね。

※637549
自称ヘラクレスことコンモドゥスさんじゃないか！
大量の毒を一気に飲ませる以外に殺害方法がないとかいう皇帝（趣味：武芸）

兄貴はかなり正統派だと思ってたんだけどな。
そしてセイバーは「実はまだ死んでないんです」という、実は最大のイレギュラーという…ｗ

※636768
そして同じ聖杯戦争にギルガメッシュが出きて財宝連射するというややこしさ

※637615
なお毒すらスタン付与にしかならん模様

※636692
信者が増えた！？

※636707
片目が頭蓋骨の内側に引っ込んで、もう片方の目が飛び出す、って時点で実写化したらトラウマ物だしな・・・

※636914
ちゃんと甲冑来て日本刀をかまえた武士や、いかにも化け物然とした鬼やそれを使役する修験者や陰陽師とかがそろそろ来てもバチ当たらんよな…

※636732
そもそも正体不明の「連続殺人鬼ジャックザリッパー」だからこそ、近代とはいえあそこまで人々の間に浸透した神秘な訳だから本物が死んだ所で座には行けないと思う。

剣：プロトセイバー
弓：緑茶
槍；青タイツ
騎：征服王、海賊（微妙か
魔：メディア
殺：破産
狂・スパルタ、萃香

※638807
まあ確かに当時に本人が特定されてたらただの連続殺人事件だったわけだしな

※636592
振り向かないことさ

※637748
いや、兄貴は正統派ランサーと言うには魔術が使えすぎる。
槍持って接近戦するキャスターを正統派キャスターとは言えんだろう。
その逆もまた然りだ。

※637333
他のライダーに「お前のような（ｒｙ」とか言うのか

※636714
どこの人類最強のゲーマーの片割れだよッ！！