【FGO】レフ教授は有能だけどクリプターの詳細が明らかになる度にそりゃあAチームは特に潰そうとするよねとなる

実質異星の神に貴重な戦力渡した輩じゃけえ

その時──歴史は動いた (カルデア爆発)

ボンバーマンレフはマジで優秀

天体科主席
宝石クラスの魔眼持ち
真祖もどき
YAMASODATI
時計塔の暗殺者
冠位鯖を従える男
カドック

まあぶっちゃけぐだが死んだとこで、マシュがマスターやれば済む話だからね

しかし悲しいかな、創作架空において「優秀なエリート集団潰せば後は消化試合やろ！」と思ってた矢先眼中になかった凡人・非優秀・落ちこぼれに思わぬ形で足を掬われるのは王道なのだ・・・

※3806843
レフ
「誰が予想できると言うのだ。キリシュタリアがあそこまで身を挺して他の者を蘇らせるため想像を絶する苦痛を味わうなど…」

クリプターの実力が明らかになる毎に増すレフの株

>>736
なぜかムニエルにレイシフト適性が見受けられてるというなんなのほんとチームフェニックス……

>>730
成長する可能性は十分あるけど、ヒステリー持ち＋依存してたレフが敵になる＋ド素人に現場任せるしかない＋職員からは「頑張ってるの解ってるけど、ぶっちゃけいるだけ邪魔」評　でいたらマジで、やる気のある無能扱いされてた可能性は凄いある

ただし魔神柱としては…

時計塔時代のアヴァロン持ちの士郎が、Aチームにマスターとして呼ばれてたら、土管から平然とコンティニューしてたと考えると草ァ！

CV杉田のオッサンの有能率は異常

レフのあの格好はカルデア内でもかなり浮いてるよね

※3806846
名前=肩書きとかカッコイイなカドック

※3806849
そもそも「世界が終わる？ならそこまで根源にたどり着くよう努力する」が一般論の魔術界において「世界が終わる？なら世界を救う。」と決めた魔術師やぞ。

異星の神に目付けられたのはさすがにレフも予想外

>>724
うーんこの結果論
１番上はまぁそうかもしれんけど真ん中は・・・確かにそうだけど、ぐだの現状を思うと・・・

※3806854
士郎「フハハハハ!時間差コンティニューだ!」

こうですねわかります

※3806854
FGOとFate同じ世界線じゃない定期

※3806856
彼なりの敬意だからね

※3806847
爆破の負傷が無かったとしてもデミサーヴァント実験後だから
サーヴァントがマスターになることは出来ないのでは？

※3806859
未来が見える千里眼持ちだし、ギルガメッシュ同様異星の神にも気付いてたんじゃない？
だから神が来る前の年に行動を起こしたわけで

ゴッさんのレイシフト 適正見逃してる時点で…

ぐっさん含めたAチームを確実に潰せる最高のタイミングを狙って成功させたのはホント有能
なお一番の天敵だけは見落としてしまう節穴で最後の最後でひっくり返される模様

レフ教授、油断もせずAチームどころか医療スタッフ責任者でしかなかったロマンや大して見るところもない一般マスターにレイシフトできない所長まで万一に備えて念入りに爆☆殺したのにどうしてこんなことに……
取り逃したの数人が結果的にはよりにもよってな面子だったという不幸

虞(なんか知らないけど身体吹っ飛んだ。いいか再生すればいいし・・・)

所長「凍結保存よ！！」

虞(ちょっ！？待っ・・・)

※3806859
ゲーティアの人理焼却の次の事業には対異星の神も入ってそうな気はする

※3806865
散々ゲーティアが行動しなくてもこの先に未来はないと2部に入る前から言われてたことだし知ってただろうな、どれだけ詳しく把握してたかは別として

並行世界によっては世界を救う為に自殺を選ぶ勇気と善性の持ち主だからな

※3806846
魔眼？深呼吸で対処余裕でした

※3806862
でもマーリンがフォウ君不法投棄したのってアルトリアが救われたのを見たからなんでしょ？

※3806847
ギャラハッドが力を貸すようになった理由忘れたのか？
死にかけてるマシュに対してのぐだの態度が要因だぞ
それなかったらマシュも死んで終わりだよ

・自己評価低いけど主人公気質
・最強クラスの魔眼持ち
・中国産真祖
・すごいオカマ
・最強無比のリーダー
・なんかヤバイやつ
・なんかヤバそうなやつ

うん、これを一気に潰すチャンスがあればそりゃ潰すわ。

※3806846
やっぱこの面子でなんなら神ジュナの次くらいに強く感じたカドックはすげえよ、、、、、
好きだ、、、、、

レフはアニムスフィアもといマリスビリーの計画を潰したと思っているけどもしも実はマリスビリーに見抜かれててマリスビリーは更にそれを利用したとなるとレフは不憫になりそつ

※3806843
クリプターな時点で勝てないというきのこ評を考えるとマリスビリーが何か仕込んでいるはずだから結果は変わらないのではなかろうか

※3806865
少なくとも異星の神にとっては「新しく作り変えられた地球を漂白すれば良いだけだね。」という問題でしかないので行動起こしても特に支障は無いのでは

※3806848
トイレ行く時になんか無能共が足掻いてる姿をチラ見してたらいつの間にかそいつらが玉座まで来やがったでござるの巻

※3806868
後は巌窟王を喚び出した事もある種敗因の１つやな…もしもエドモンが居なければぐだはロンドンでの一瞥でほぼほぼ詰んでいた。

※3806846

そしてこれらを不意打ちなら殺し切れるレフの炸裂弾

>>724
クリプター”では”クリア出来ない。とは言われてるけど、クリプター”いたら”クリア出来ないかどうかはまだ明かされてなくね？
Aチームの誰か一人だけ生き残ったら積むとは言われてるけど、レフ爆弾無くて全員生き残ってた場合どうなるかもまだ言及はされてないぞ

※3806851
ムニエルもレイシフト適性がある技術者で、1部時代はコールドスリープしてたとかなら、登場時期が1.5部からとかぐだが最後のマスターだったとかの説明はつくかな？

>>724
むしろレフがレイシフト中に爆破しちゃったせいでクリプター達が虚数行き→そのお陰で異星の神がキリ様(協力者)に接近できた→漂白&人理再編ルートへって感じに進んじゃったんじゃね？って毎回思う

※3806854
不死身のぐッちゃん先輩がどうなったのか思いだすんだ

※3806874
マーリンが見たのはアルトリアがカムランの丘で解放されたシーンのみ、本人も何が起こったか判らないけど奇跡が起きたと大喜び
だからその先に分岐点があるなら関係ない、実際にFGOの聖杯戦争は第一回

そもそもアルトリアの聖杯探索の契約は手に入るまで無限の挑戦だから平行世界にも飛ぶだろうし

※3806884
いやそりゃ自分たちの拠点で寝てる（コフィン入ってる）途中に爆弾が爆発するとか警戒も出来んし対策も出来んよ

※3806866
ゴっさんは他所様のええとこだから検査受けてなかった可能性はあるだろうと思う。
問題なのは、カルデア職員、すなわち身内でありながらレイシフト適性を持つことを示唆され、レイシフト適性を持ちながら職員に甘んじていたムニエルなのではないのだろうか？(ムニエル裏切りはなくても裏はある気がする派閥)

何の役にも立たなさそうなオルガリッカ元所長の足元に爆弾仕掛けたって事はオルガノ元所長に何か細工されてる事見抜いたんだろうな

※3806868
とは言えAチームを個別に消してたら気付かれて対応されるだろうし
Aチーム全員やれるタイミングを優先してある程度の取りこぼしはしゃーないと思うしかない
人理焼却が人理漂白を避けるためならばクリプターの出現を阻止するのが最優先になるし

※3806859
とはいえ備えぐらいはありそうではある。何かこう…NARUTOのラスボスみたいに、次に来る敵に対する備えとか対策が…

※3806887
それは関係ないことが既に何度も仄めかされてるけど

ただクリプターでは人理修復は無理なんだよね
詳細は分からんけど

※3806873
演出上光ってるだけで魔眼としての本領は一切使ってないんだよなぁ……てか使われてたら主人公とか既に石だし

髪型が気になって気になって

多分パイセンは放っておいても復活したから所長との合わせ技だなクリプター全滅は

※3806869　ああそうか、ぐっさんは冷凍されてなきゃ普通に復活出来ちゃうのか、知らない内に不死者に対する有効手段の一つをとってたのねw

ぐだ以外でもいいだろうけど、英霊が戦ってるだけだからだれでもいいは暴論じゃないか
どの作品みても、やっぱ英霊と友好な関係を築くのは大事よ

※3806869
ここでパイセンにマスター権渡してたら間違いなく人理滅んでたから、これは英断よ

※3806898
きのこのアレは多分人理修復が無理っていうより、一部メンバーは人理修復は可能だけどどうあがいてもクリプター案件が発動するから漂白で地球終了って意味じゃない？

※3806847
ぐだがレフ爆弾で死んでた場合はマシュも下半身潰れてるし死ぬし、そもそもマシュにマスター適正あるのか？

※3806899
あのシーンはゲーム中にもあるからな
最初に出会った時に蛇睨みで動きを封じられた、マーリンが恐怖で動けない？いや邪視か？と呟いていた

>>711
英霊が頑張ってるだけってのはないだろ
あと他の誰かでもやれるのと誰でも良いは全く意味が違う

※3806874
その辺は難しい所でSNの延長上にFGOがある、と言われるとNOでアルトリアが救われた世界?と言われるとYESとなる。
例えるなら書籍版のZEROとPC版SN位の関連性みたいな?

※3806852
オルガマリー所長を覚えてるぐっさんがいるから、彼女が今後メインシナリオやシリアス系のイベントに出たらゴッフを評価した直後にポロっと言っちゃいそうなんだよね……
「これがオルガマリーなら今頃ヒステリー起こして収拾つかなくなってたでしょうね」とか
そして後輩にムッとされるぐっさん

※3806851
しかも何故かバイクを用意して所長とツーリング、その場所が明らかにサーヴァントユニバースのテキサス・ビヨンドだし何があったのか気になる

※3806894
アムニスフィアとかオルガマリー大嫌いだから念には念を入れて足元に設置したんじゃなかった？

※3806844
レフ主役でアニメ一本作って欲しいレベルだな。
カルデアの成り立ちから、魔神柱としての暗躍まで
FGO/zeroと呼べる作品があるとしたらレフの物語になると思う。

マリスビリー
「私の計画に支障はない」

※3806865
異星の神は焼却下でも普通に白紙化するつもりだったらしいし、レフが行動起こしたのは別要因では？

※3806884
ゲーティア「赤報隊で培った鉄炮火器の知識を元に作った炸裂球だ」

レフ「！」

※3806902
Aチームは虚数空間に落ちてたと言われてるから復活できてもカルデアに帰還できるかは不明だけどな

※3806873
アレ蛇に睨まれたカエル状態で、魔眼使われ無いんでねーの？ ゴルゴーンじゃなくてライダーだけどSNでそれなりに厳重な魔術的な防御ですら(進行を遅れさせる事は出来ても)石化は間逃れなくて、例え目で見てなくてもアウトだし。

※3806856
キリ様の格好もそうとう浮いてると思うんだけど、さすがに普段はカルデア制服だったのかな

※3806877
すごいオカマから漂う難攻不落感

※3806883
「だって”酷い謀略によって復讐鬼と化した男”なんて、人類に恨み骨髄だと思うやん……本読んでないけど」

※3806919
そうなると異星の神側は蘇生能力とは別に虚数空間から人間を通常空間に戻す、ないし任意の場所に引っ張り出す技術を持ってることになるね
蘇生しても虚数空間から出られないんじゃ意味がないし

実際キリ様とデイビットは人理修復出来るんだもんな
カルデアが万全でチームとしてやれるなら尚更
レフ教授有能過ぎるわ

※3806898 魔術王は倒せてもすぐ側に比較（嫉妬）の獣が居るからじゃ無い?ぐだの謎の鋼メンタルとマシュの純真さとロマニの献身、ダ・ヴィンチちゃんはそもそも他者と比べられない万能の天才、限り無く育つ余地が少ない

ティアマトはキングゥやマーリンや初代様の積極的な協力ないと詰むし
ソロモン神殿の全員集合は他のクリプターじゃ無理だろ。
やっぱぐだでないと。

※3806886
この前の7章アニメで映ってたからそれはない

※3806846
澤もドリブルが上手いみたいに言うな

※3806924
ヴィッチや確かデイビットも使ってたワープは異星の力の一部だったりするのかね?

※3806846
俺は今5章を迎えるにあたってキリ様と戦えるの楽しみだけど、カドック君と再戦できるってのもオラァワクワクすっぞ！

※3806898
修復は可能、その後がダメだったはず
一人でも修復出来る人材が二人もいるからaチーム健在なら余裕ではないが十分出来ただろう

※3806847
これは一般魔術師のコメント

>>730
レイシフト云々より『アニムスフィアの末裔』を何がなんでも排除したかった感じがするんだよねオルガマリーに対しては
だからたぶん何があっても人理焼却を決めた時点で
レフが彼女を始末する未来は変わらないと思う
ただ路地裏ナイトメアで何かに気づいたオルガマリーに対して
「2000年程遅すぎた」と言って思い止まっているような感じがするから
彼女がはやくその事を気づいていればそこで獣の夢は終わっていたのかもしれない

※3806891
そしてそのアルトリアが眠りについた理想郷に士郎がやってくることを考えると…士郎は平行世界を越えたのか？

※3806848
木暮先輩の3ポイント大好き
相手の監督が侮りを反省するところも大好き

※3806923
一番読んでないといけないと思うだが・・・
根本的に優しく純朴な海の男だし

※3806927
フォウ君は居心地良かったからカルデアにいただけで悪くなれば去るだけ
少なくともキリシュタリアとデイビットは単身で人理焼却を乗り越えられると言われた、次点が運命力が足りなかったカドックで他のメンバーは様々な要因から更に困難
その後の脅威にはデイビットでは詰んでいるいて耐えられないがキリシュタリアなら半分は踏破できるとも、ただしクリプターである時点で勝てない理由がある

レフ「私が隣にいた元上司を見抜けなかったのは失態だが……よくよく考えたら元上司も隣の私の正体を見抜てなかったわけで、つまりはおあいこで、しかもその結果あの被害であるなら、これはもう失態によるマイナスポイントはほぼ帳消しと言っても良いくらいで……まぁ、100点満点中90点はいけるかな、と……」

※3806944
実際にゲーティアは節穴と罵った直後に前言を翻してロマニ＝ソロモンはあり得ないと否定したよ
ゲーティアが知ってたのは生前の無慈悲な王でしかないからロマニとはどうしても繋がらない

※3806911
何で他人でしか無い虞美人がそんな反応する必要があるの？

師の娘と弟子いう関係があるキリシュタリアはともかく、虞美人達にとってはSVに近い関係でしかないぞ。

※3806944
目的達せてない時点で0点やん

※3806933
キリシュタリア・ヴォ―ダイム
カドック・ゼムルプス
妙漣寺鴉郎

ギリシャには三人のクリプターが待ち受けているからな……

※3806898
キリシュタリアとデイビットは人理修復可能
だけど二人とも2018年以降の脅威には無理と言われてる
（デイビットは『耐えられない』、キリシュタリアは半分はいけても『クリプターである時点で勝てない』）

※3806928
虞美人も含めて、今まで出た4人のクリプターに神霊も含む幾つものサーヴァントが導こうとしたり寄り添っていたの忘れてる人いるよね

※3806850
奪還屋がチートに成程に強さが評価されるレスラー崩れさんみたいな

※3806855
何を言っている。

cv.杉田のロボットも凄いの多いぞ(サモンナイトで杉田さん知った感)

※3806944
???『断末魔が短くて素材とQPをたくさん落としてくれて絶滅しないなら120点あげたんだけどなぁ…』

レフは色々開発してたりかなり有能魔術師なのだ
シバの女王と会えたのもレフのお陰だ

Aチームの凄さが明らかになるにつれて見えてくるぐだのピエロっぷり。
ねえ、必死にぐだageしてた奴今どんな気持ちなんだろう？？

※3806940
サリエリ先生をみると「なんでもっと無辜ってねぇんだよ」案件なんじゃねえかな、巌窟王
世界一有名な復讐者っていう設定からすりゃ、もっと人格残ってないレベルに人間性が消されてると思いきや
クハハハ違う！違う！オジサンになってる程度で思いっきりスカされたんじゃないか

※3806858
これよく考えたら凄いことだよな
時計塔の首席というある意味最も魔術師らしい立場の人間の思考ではない
そう考えるとキリ様も英雄や主人公側の人間であると言えるかもしれない

※3806877
これが全くもってそのまんまなのがまた笑う

※3806964
忘れられがちだけどゲーティアは人間の感情がよくわからないからな、だから属性でしか見れない
1部で最終的に少しでも感情を理解できたのはレフのみ

※3806932
デイビットがインドに来れたのはコヤンに代金払って連れてきてもらったからだよ
そしてコヤンの移動に関しては単独顕現だと作中で明言されてるから
異星の神は関係ないと思うよ

※3806951
キリシュタリアは2018年の脅威にギリギリクリア出来るかな？…いや半分までかな、クリプターである時点で勝てないって感じだったよね
キリ様達がクリプターにならないルートも一応あるんだろうか

※3806906
レイシフト適性ならともかくマスター適性は無い方が異常なレベルだぞ
魔術回路が無い人ですら契約だけならできるのに、あってもできないオルガマリー所長はおかしいって言われてたからな

Aチームでマシュにサーヴァント召喚予定が無かったのは国連が許可した召喚数が7騎までだから

※3806853
『節穴かフラウロス！』
1部時点では統括局のこの評そのものの扱いでしたね

※3806847
ぐだとマシュじゃなきゃ人理修復は成し遂げられなかった
断言してやる

※3806874
マーリンの千里眼で見た世界とマーリンが実際にいる世界は違うんじゃない？

※3806971
そもそもマスター適正ってなんなんだろ、物凄くふわっとした言葉で詳しく説明された事は無いが

※3806966
凛やルヴィアも主席候補生だから実力重視だけどな

オルガマリーってレイシフト適正が無いのかマスター適正が無いのかどっちだっけ
どっちかがキャスニキに呪いかと疑われるレベルだったはず

※3806893
ムニエルやゴッっさんは人の可能性派閥としては、第三次Ｚで自軍が全員天元突破したような定向進化なのではないかと推察している。レイシフトってFGOにしかない技術だし。

※3806972
その前後の会話を読むといい

※3806979
両方

クリプターで人理修復できる可能性があるのって確かキリシュタリアとデイビットだけだよな

※3806979
両方とも無くてキャスニキが指摘したのはマスター適性の方

※3806974
だーかーらー、キリ様やデイビットみたいな他のAチームでも修復出来るって明言されてるでしょ？ぐだであることに意味なんて無いのになぜ頑に認めないんだ？

※3806984
単身の場合はね

※3806899
アレは人間の感覚で言うところの『軽く意識を向けて注目してみた』程度のレベルで俗に言うガン飛ばしにも至ってないぐらいでしょうからねぇ。
早ければ次のエピソードで出そうな割とガチめの魔眼発動になると視線がレーザー状になるぐらいの演出になりそう。

まぁたしかに当日きたぐだにけいかいはあんまりないのはわかるような

※3806970
>奈須　キリシュタリアならギリギリいけるかな？　いや、2018年からの脅威の半分くらいまでならクリアーできるけど、クリプターである時点で勝てない。でも、人理修復はできると思います。

この書き方（言い方）からしてキリシュタリアはクリプターじゃなければギリギリクリア可能ってことだよね
クリプターであることが彼と不可分であるかそうでないかが気になるが
少なくともFGO世界のキリシュタリアは物語開始時点でクリプターであることからは逃れられないんだろうな

実は現在に存在する魔術王の実体はレフ・ライノール・フラウロスという自分が魔神柱であると思い込んだ男ただ一人という現実

超常用な要石なんだよなあ

※3806873　
「深呼吸」についてよく言われるけどもともと本編でもマーリンエラ呼吸だろうが
演出に流されてんじゃねえよあれ睥睨しただけだぞ

※3806981
あー、ユーザーからの扱いって意味でね？

人理修復って確かに余裕のない状況だけど、考えることとか気を回さなきゃいけないこととかはだいぶなくなりそうだし、オルガマリーも逆に余裕はできそう

※3806984
キリシュタリア･デイビット:人理修復可能。ただしクリプター案件があるためその先は無理
カドック:異アナが相方なら可能だか人理修復中は無理なため何処かで躓く。創造神曰く運命力が少し足りない
残り4人:全員何かしらの問題が発生して不可能な模様

きのこ本人のぐだと同じ条件の旅路を行ったときのクリプター評がこんな感じ。個人でこれだからチームとしてならもっと可能性は高い。ただしどうあがいてもクリプター案件からは逃れられない模様

むしろ爆破起こさなくても、レフの立場なら潰せたとはおもうけどね。
人理修復にあたる場合、実権、人望ともにレフに集中するのは間違いないし。

※3806869
コフィンの中にいた状態での爆破で、肉体だけでなく存在証明とかも関係するから凍結しなくても再生不可だったんじゃないかな

※3806997
クリプター案件というか2018年以降の脅威って表現でその詳細はまだ不明やで

※3806950
アルターエゴ三人衆も勢揃いするかもしれないし、そろそろ敵陣営のそれぞれのある程度具体的な目的が見えてくるかも

※3806992
クリプターである時点で勝てない筈なのに半分は攻略出来る不思議

※3806884
散々言われた事だけど

重要なのはレイシフト中の
存在証明が不安定な中、爆破って事だよ

それこそ手術中みたいなもの。

※3806910
そもそもマーリンが居たアヴァロン自体がどういう立ち位置の世界かが未だ判明してないし、単独顕現持ってる辺りマーリンは平行世界飛び越えられる可能性もある。ギルの千里眼は平行世界も見えるから、マーリンの千里眼が平行世界含めた現在を見通せてもおかしくはない。要するに公式回答がないと推測しかできない。

※3807005
少なくとも言峰は確定でいる
コヤンもおそらく来るだろうし
あとはリンボが式神飛ばしてくるかってところか
…あいつ今本体何処にいるんだろうな？

※3806986　多分だけどマシュの「先輩じゃ無かったらこの結果にはならなかった」（うろ覚え）のセリフに引っ張られてるんじゃないかなって思う、実際キリ様とデイビッドには可能らしいし、キリ様達でもマシュと一緒は無理だって言いたいのかも?

※3806976
なんだろうね
サーヴァントはエーテル体だし、英霊の情報をエーテルに変換・維持する才能とか？

ムニエルはレイシフト適正はあるけど数値が低いからレイシフトさせるのは危険だからスタッフに回されたんだと思ってた

クリプターには運命力がないから杞憂だったよな

※3806974
1部はレフ教授の爆弾によって、
異星の神にクリプターという戦力を提供してしまったが、
魔術師らしい魔術師200人が地獄に叩き落とされて
ぐだ達一般人10人とマシュが助かった話に過ぎないぞ。

マスターが誰でもいきのこってりゃよければＡチームで人理焼却抜けられるのキリ様とデイビットだけなんてなんてインタビュー返さないと思うのだが

レイシフト適性はセラフィックスによると
後天的に得られる可能性もありそうな気がするから
ムニエルやゴッさんもそのパターンじゃないかな
もしくは1部～1.5部でさんざんレイシフトしまくってたからデータがたまり
結果物語開始前よりレイシフトできる範囲が広がったとか

※3807022
つまり人類７０億の中でただ一人選ばれたスーパーマスターがぐだだと言いたいんだろうな、きのこ

※3806957
同類のラフム（仮）「6i！　3hj！　d@y.e3h！」

地味に別マガ版だど二章のローマにレフが現れてなくて死んでないんだよな

きのこの言い方だとキリ様とデビでも人理修復は出来る。でもマシュは死ぬ。って感じに聞こえるんだよね

※3806855
ちなみに青年杉田ボイスは変態(変人枠)

※3807013
5章でキリ様のキャラクター性をキッチリ見極めてからじゃないと断言出来ない部分は有るけど、現状ではAチームじゃ冬木〜バビロニアまではどうにかなっても時間神殿を突破出来るイメージは無いんですよね。

※3807029
そこですよね、なんと言うかノーマルエンドには辿り着けるけどそれ以上のトゥルーまたはハッピーエンドには辿り着けないって感じ。

※3807036
まあマシュが死んでも漂白さえ無ければ世界救えるしセーフでしょ

※3807037
人理修復しても漂白されるのは確定なんじゃないの？
ゲーティアも未来がないって言ってたしシバも以降の未来が観測できないって言ってたし

※3807029
それに加えてロマ二も自分の生きた意味についての答えを得る事も無さそうも追加で。

※3806856
検索すればわかるけどユダヤ教の正装だしそこまで浮かないんじゃない？

※3807022
実際は誰でも良いと思うけどね。
レギュレーションシニア(仮)やロストルームでオルガマリーに化けてぐだと話をしていた存在が出てきたり、
何よりぐだが宗一郎や玲霞みたいな逸搬人なら「必要なのは魔術の腕じゃない」で説明がつくけど
本当にただの一般人なら速攻でコロコロされて終了する。
だから、ぐだが人理修復できたのは抑止力の代わりを務められる程の存在から与えられた力のおかげと考えるのが極めて妥当。
そして、ソイツの力を借りないで人理修復出来るのがキリシュタリアとディビットの二人だと受け取った方が良いよ。

※3806997
オフェリアさんの場合、誰かが書いた漫画ではキリ様が向いているとかどうして自分が残ったとかで公開しているのがあったからありえそう
ぺぺさんは本気出せばいけそうだけど難しいしヒナコは言わずもがな
ベリル？あいつが一番わからないです

※3807029
マシュが死亡もしくは闇落ちして救えないとか聞いたことあるような。それはそれでいやだなぁ

※3806884
いやどんな傑物でもレイシフト中に爆破とか防げないでしょ
ぶっちゃけそこはカルデア側の落ち度であってＡチームが不注意だったとか、レフの策謀がＡチームを上回ったとかではないよ

※3807007
半分まで行ったところで異星の神や空想樹の真実に気付いて止まってしまう……とか？
現状がマリスビリーの机上の空論を実現するとか言ってるし、異聞帯側の方が都合のいい事情はありそうなんだよな

そもそもAチームメンバーにとってのマシュの存在意義がな
オフェリアやペペは気にかけてたけど他のメンバーからしたらもし死んだらそれはそれって感じだし
ぐだみたいにお互い切磋琢磨する関係ではないのよね

※3807042
そこがきのこの言うところの運命力ってやつなのかな
というかぐだじゃなければ≒あの場でマシュが死んでたら（≒フォウ君が途中でいなくなってる可能性？≒ロマニの第一宝具発動までの過程が変わる）ってifになりそうなので色々想像する余地はある……のか？まあ想像するだけですが

※3807042
そういう妄想はチラ裏でしてて？

※3807053
それだと「クリプターである事が致命傷で勝てない」というよりどっちかっていうとデイビットの「耐えられない」の方がそれっぽい気がする

※3807022
個人的に人理修復に必要な選択肢自体は誰の前に存在しているが
それを取り逃さずきちんと掴めるかどうかは個人の資質によるんじゃないかと思う
キリシュタリアとデイビットはそれを逃さずきちんと掴めるが
カドックは運命に出会わなければそれを見つけるための“目”が足りない
他四人は本人の性格や資質からそれに気づくことができない
そんな感じなんじゃないかな

※3807019
ぐだは運命力あるからな

※3806877
中国産真祖ってなんか爆発しそう…爆発してたわ

※3807011
意外ともうぐだ達のところに居たりしてな

※3807099
デイビットは人理修復した時点で詰んで2018年の脅威に耐えられない、だから真実を知るからというより人理修復のやり方に問題があってカルデアか何かが耐えられなくなるんじゃないかなと

※3807008
コフィンに入ってる間は「どこにもいない」ことになってるしね
実質の不可視領域、封印みたいなもの
そこに「いる」と観測できて初めて「いる」ことになるから、過去に存在証明することでレイシフトが可能になるんだっけ

※3806852
でもあの人仮にも天体科のロードだしメテオとか降らせられる超優秀な星読みなんですよ…
それにマリスビリーが謎のフラグモリモリにした不発弾を放っておく訳にもいかんでしょ？

※3807192
運命力（きのこの恩寵）EX

※3806873
アレ睨んだだけだぞ
ライダーさんよりも魔眼制御出来てる

きのこ氏のインタビューが出た頃のここの記事で「デイビットだとフラグ未回収が多くて白紙化に対応する余力が無い世界になるんじゃないか」ってコメントがあって感心した
たとえば1.5部のいくつかはノータッチでも、まあまあ問題が無いと思われていたあたり
その結果、ボーダーが作られないんじゃないか、とか

※3807352
4章見る前だと納得したかも知れんけど4章見た後だとうーんあの人がフラグ未回収とかするかな…と思ってしまう

レフ有能だな！と思うに吝かではないが、誰目線の立場で褒めればいいんじゃろ…？

※3807366
そもそも有能も何も、レフがいなかったらカルデアのプロジェクト動いてなかっただろうし、
重要度とか替えがきかない人間という意味ではクリプターの比ではない人物だと思うわ

レフが爆弾設置しなければ焼却も漂白も起きないんだっけ

※3806874
アルトリアが救われた世界線ってだけでSNと同じ世界ではないだろうな

※3806950
ペペさんとカドック君は、今後誰かと再契約するんだろうかね

※3806976
寺の門にすらあるからな
オルガになかったのになにかしらの理由はあるんだろうけど

※3806853
まあ、他の魔神柱も正体に気付けてたか怪しいからな
徹底して誰も信用しないを成し遂げた相手が悪かった

※3806911
ぐっさんはマシュに対して下卑た笑いでも浮かべているかと思った、とか言っちゃう観察眼ゼロのお人やぞ
自分が真祖なのバレたくないがためだけに集中力の全部を使ってたからしゃーないが
所長に対して思うところがあるとは全く思えないわ

※3807042
基本特異点に抑止力は介入できないから後押しも受けられないよ

※3806997
これ毎回思うけどカドックは異アナが相方だったら行けるかもしれない、ってレベルの話じゃなかった？
なんか異アナさえいれば確定で人理修復可能みたいに書いてる人多くね

※3807339
誤よくてよすまんな

※3806961
その目的が他の魔神柱が裏切った場合の処刑人ってのがよく分からん
ミドキャスが魔神とのハーフだから親しみがあったらしいとのことだけど、ゲーティア達の目的を考えるとミドキャスが協力するのかって思ってしまう
魔術王のガワがガワだからこの姿見れば従うって考えたのか？

※3806955
チェインバーも忘れるな。

※3806962
尚、魔術の才能等を抜きにすればその7人でも足元に及ばないザビとかいう超絶主人公がいる模様

※3807278
柳生さんの幕間でシミュレーターの中に何らかの
方法で式神を潜り込ませてたとかきな臭い案件
ちょいちょいあるし、有り得なくも無いのが怖い

※3807038
そもそも、カルデアがなぜレイシフト実験を計画したかというと、シバで100年先の地球に光が観測できない＝人間文明がない、との判断が下ったから。
そしてそれは、特異点Fレイシフト実験実施日の半年前、つまり2015年の遅くとも7月のこと。
人理焼却によりカルデアスが真っ赤に炎上するのは、当然だけど特異点Fへのレイシフト実験が実行されたその日。
それぞれの起点は半年ずれていて、別々の事件なんだよね。
割と忘れられがちなのかな。

※3807025
嫁ネロの時に散々ブーイングされたのにまだそんなこと言ってるならがっかりだわ

きのこもぐだじゃないとダメとは言ってないからな
本編の過剰な持ち上げのせいでそう見えるけど

※3807667
要は「運命に選ばれた誰か」が主役の位置に立って事を為すわけじゃからね
FGO本編では単にそれがぐだだったって話で
まぁその「だったって話」って部分が重要な要素ではあるんだけど

プレイヤーに対するリップサービスとぐだ本人に対する褒め言葉がごっちゃになってる弊害を感じる

※3807522
うーん、『忘れがたき一つの約束を果たすため』シバの女王は力になってくれる（カルデアの召喚に応じる）らしいけど。
少なくとも、ガワの外見でいうこと聞くタイプじゃないと思うわ。
何なら、ガワに使われるソロモンの死体を不憫に思って介錯しようとする可能性があるのでは、と思う。

※3806985
そもそもFate系作品通して「マスター適性」なんて単語が言及されてるのがあのシーンだけだし
「オルガマリィにマスター適性が全く無い」って話は明らかにヤクい案件の臭いしかしないよね……

※3806880
あれはキリシュタリアについての質問の返事なので、他のメンバーでも「クリプターだからダメ」なのかは不明なんじゃない

※3806985
レイシフト適性は、ロマンが指摘してたはず

※3807704
少なくともゲームの中で、（特に1部においては）地球上最後の人間たちのうちの一人、かつ、絶対に替えの効かない自分のマスターに対する台詞だから、他の人間と比べて無能なのになぜ？とかいう疑義は意味がない。
というか、地球人類を救うなんてとんでもない重荷を、英雄ならざる身で背負わされて下ろすこともできない凡人に発せられた、という前提を忘れてはいけないだろうし。

※3807021
あの爆発でマシュは吹き飛ばされ、コフィンから這い出たところを瓦礫の下敷きになり下半身が潰され、そこに駆けつけてきたぐだとの邂逅をきっかけにデミサーヴァントとして覚醒したため一命をとりとめる
一般人10人はコフィンの中にいたまま瀕死状態だったのを、オルガマリー前所長の英断により凍結保存されることにより延命
どっちも助かったことにレフは関係ない。むしろレフは彼らを殺しかけた奴だ

※3807046
だからこそ、その異星神いわく「虚数に沈み」という状態から一人だけ蘇生してたキリシュタリアが謎なんだよな
ダヴィンチちゃん(大人)からの「どんな困難であろうと完璧に迎え撃つだろう傑物」という評価そのままだったわけだが、果たして何をやって生き返ったのか

でもゲーティアは条件によっては復活できるのでクリプターが倒せてもまた復活するんだよね
本編は、マシュロマンぐだで完全敗北認めた
シンフォギアのフィーネとシェムハと同じくプレイヤーロールで負けを認めさせないとだめ

※3807042
貴方は「物語の都合上の主人公補正」に妄想で無理矢理理屈付けようとしてるだけ。

「誰でもいい」その「誰かが主人公だった」だけってのがＦＧＯなんだし、誰でもいいからといって困難を成し遂げた人間の苦しみや努力すら他人から貰った力と貶めるのはどうかと思うわ。

※3806846
カドックは主人公枠だから…
どこかで運命と出会ってくれたら輝くから…

※3806874
マーリンってどこまでの「現在」を見渡せるんだろうなぁ

※3807922
枠としては主人公枠だけど、今はライバルの立ち位置に立たされてる感じ
もしかしたら逆にカドック君主人公でぐだがライバルな世界もあったりしてとか妄想してみたり

※3806940
確か復讐の為に利用するため娘のつもりで育てられたら嫁さんへジョブチェンジする程の漢だしな

※3806909
きのこ「ぐだ以外ではキリ様とデイビットしか人理修復は出来ない」
レオニダス「この天変地異の前では才人も凡人も等しく無力。大切なのは困難に立ち向かう心」

誰でもいいなんて大間違いだわな

>>722
マシュの出生に関わる職員のうち非人道的な奴ら
も追加で

>>724
ほんこれ

※3806858
「世界を救う事で根源に至る」だったはずなので普通に魔術師的思考の範疇だよ

※3806869
別に復活したくはないというか、むしろ死ねるなら死にたいし項羽のいない世界なんぞ知るかって感じだと思う。
異聞帯には項羽いたからあれだけど。

※3807922
もうその運命使いきってしまいましたね。

※3807032
人理砲防ぐ手段が想像つかんからなあ

※3807037
漂白は確定だしそもそも1.5部突破できないらしいよ。

※3807352
1.5部は新宿以外はノータッチだとフラグ未回収どころか致命傷だぞ。
アガルタでは神秘が死に、下総では歴史がかわり、セイレムでは世界が侵される。

※3806966
確かアニマスフィア自体世界を救う事で根源に至るっていう思想だからこれまでの描写の範囲だと普通に魔術師の範疇だよ。

※3806974
1.5部から先まで含めるとその通りだが、1部までならAチームの面々にも可能性はあった。
1.5部で完全に詰むし漂白も避けられないけど。

※3806986
できるとは断言はされてないな。1.5部から後はどうにもならないらしいし。

※3806953
それ異聞帯に配属されてから召喚したやつでしょ。スルト君は歌詞状態の時だから微妙だけど。

※3808091
すまん、間違えた

育てられたら→育てたら

もしかしてだがキリ様達ってクリプター(＆生き残ったぐだ)によるデスゲームで｢誰が勝っても世界が救われる」状況を作って根源に至るように仕組んだ可能性が微レ存?

※3806957
これは人類悪

※3806852
オルガマリー、能力や技術は超優秀なのに、性格があれなせいで「自分を使いこなせていない」の本当悲しい
人格が凡人過ぎるんだよな…

※3806910
特異点Fが直接の過去なら呼ばれたアルトリアオルタだって考えると守護者よりじゃあね？って感じはあるよね。
特異点Fのアルトリアは守護者と考えた方が良いのかもね。

あとマーリンが並行世界を自由に見れる＝未来も見えるだから現在しか見えないと断言しているマーリンには無理だとおもうな。
なんでFGOの世界線のどこかで剣を手放すってことを決意エピソードがあったと思った方が無難かも
ただ呼び出された状態から考えてFGO第一次冬木聖杯戦争以降だろうとは思うけどね。

※3806843
異性の神が獅子身中の虫をとりこまされた　可能性が此れ僅

※3806852
そんなもんぐだセラピーでどうとでもなるわい！
実際Fを一緒に散策した数時間でもう大分デレてたしな
並み居る反英霊や神霊を虜にしてきたぐだにかかればオルガマリーのメンタルを癒やして優秀なところを引き出しやすくするのはそう時間のかかることじゃないと思う

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