【FGO】ムニエルは出番やキャラクターとの絡みの多さが他のカルデア職員とは段違い

ネモシリーズにいちいち興奮してたの笑ったわ

いや、シルビアはフルネームが出てないから
なんとも言えんだろ

今回、ボーダーで一人きりの留守番はよく頑張った！
見つかって惨殺されてたかもしれんしね

サブイベでいいから他の職員ももっと関わってほしい
13人しかいないんだから

※3881837
ジル元帥とダヴィンチ。あの人は何で興奮したり執拗に隣に座ろうとしてるんだと思う？

まぁ、礼装にも出演するぐらいだしwww

これだけ数少なくなったんだから
もう少し他の職員顔出しすればいいのにとは思う

男の娘なんて邪道だよね（ﾎﾞｿｯ）

>>118いや魔術刻印は初代(ばあちゃん)の頃からありますよ(事件簿より)

>>110
逆になんかつけられてるせいでゴッさんだけ正しくムニエルでないと解釈してる？

>>118
普通にお母さんから引き継いだ魔術刻印では？
そもそもお婆ちゃんの思い出の品として魔術刻印だけ継承して研究何もしてない家がベルベット家だし

まさかムニエルが裏切り者だったなんて・・・（いつも早とちり予想）

※3881845
漫画の存在感

コミカライズ版アガルタでの幸せそうな聖天顔www

無辜のムニエル　EX

クルーの名前に上がらなかったってことはシルビアさんはやっぱりなんだろうな

※3881856

間違えた昇天薫

※3881854
ぐだ「な、何でムニエルさんが…俺たちの敵に！？」
ムニエル「悪いな、カルデア。…男の娘が栄えるこの異聞帯を、消すわけにはいかないんだ」

※3881837
達する！？ム～ニ～エ～ル～！(チワワのローンCM風に）

※3881851
一度ムニエルって言ったよね

※3881859
落ち着け（麻婆）

第5章まで来たのに、掘り下げられた職員がムニエルだけってのは悲しいなぁ
EXTRAのモブみたいな印象に残るキャラにしろとまでは言わないけど、もうちょっと手心を加えてほしいとは思う

もう半分メインキャラと化してる

アガルタでもちょい役だったのにやたら存在感放ってたからな
きのこに愛された結果こんなことに

コヤンをタユンスカポンって呼ぶの初めて見たが笑ってしまった

カルデアの人がスパイ疑惑言ってたのとは別に
神殿で汎人類史鯖が通信遮断してスパイ疑ってたのはなぜなんだ

>>103
Ⅱ世「屋上に出ろ・・・！ひさしぶりにキレちまったよ・・・！」

※3881837
つーかベーカリーとエンジンは性別変わってね？

※3881860
信長
「なんかおかしい」
牛若丸
「あっ　気がついてしまいまして」

もう完全にノウム・カルデアのメインメンバーよねぇムニエル。
最初はアガルタでチラッと存在を仄めかされただけのモブキャラがここまで大きなキャラになるとは思わなんだ。

>>118
いや、ベットトークで魔術師としてのスタートラインを手に入れた初代たるお祖母さんから受け継がれし、れっきとしたベルベット家の刻印
二世は今でも時々、魔術師として手の届かない星を求める夢を、教師として教え子の弟子たちを育てて託すのではなく、比べ物にならないくらい低級な成果しか得られなくても、「自分の家の魔術」であるこの刻印に象徴されるベルベット家の魔術を育てることで表すべきなのではないか、と葛藤している

※3881854
眼鏡は光らせて目を隠すと黒幕感じがぐっと上がる

>>110
これは単にワザと間違えまくっているだけだろ…
クーガーの“みのりさん”みたいに

まあ、違和感がないか？って言われてシャドウボーダーと遮断されると考えると一番の違和感は職員の中でムニエルだけ目立つことだと自分は感じた。
果たして真相は。キャラが先に立っていて職員Aとして便利とかの可能性も多いにあり得る。

※3881854
「見抜けなかった……この信長の目をもってしても」

「見抜けなかった……このカエサルの目をもってしても」

※3881868
あれはハッキング的なことをされる可能性があるからじゃなかったっけ

古来より、花京院に気を付けろなどという例もあり
裏切者がいるという示唆が当たっていない場合もあるわけだ

※3881843
デシジョンスタート！

※3881849
男の娘はロリっ娘の完全上位互換やぞ

トマリン、カワタ、オクタヴィア、チン、カヤン、エルロン、マーカス…
いずれ彼ら目線から見たグランドオーダーも見てみたいな

※3881860
性癖に傾倒するあまり種の発展を放棄したが故の剪定か…

恐らく生きているのに出番がないシルビアさんとどこで差がついた

※3881843
今のところ名前とビジュアルが両方出てるのって、ムニエル以外だと、シルビアさんと氷漬けのダストンさんだっけ？
というかダストンさんの宇宙線の研究や粒子加速器のノウハウとか絶対重要な情報だろ。

※3881849
なんだァ？ てめェ……

※3881883
お？喧嘩なら買うぞ？

※3881877
実際切羽詰まったりしてるとちゃんと呼んでいるよな

※3881860
考えるまでもなく袋小路じゃねーかー!!
というか、よく今まで繁栄できたな!?

ムニエル「こんなことなら……！魔術刻印なんて売っぱらっておけばよかった！！」

絶対二世にぶん殴られるセリフ第一位

なおこのセリフや以前のセリフから
刻印がある＝何代かは重ねた魔術師
時計塔の政治について言及＝関われる、関わってしまう程度には深い位置にいる
刻印を売ってもいい＝魔術にはさほど固執してない→だから科学技術部門で就職？
といろいろ考察できたり

※3881877
この呼び間違えネタで疑惑が発生するのは、仮面ライダードライブの影響もあるかと思う

序章で同じ部屋にぶちこまれたのは監視目的だった説

裏切り者疑惑あるけどロマンを疑って悪かったと思っているので今回は全員を信じます！

※3881860
厄除けのため少年が少女の格好をする風習が残った異聞帯があったらあるかもしれねえ

カルデアの者とか正体不明アーチャーが言う、カルデア内部の信用できない者って誰？ってなるとどうしてもムニエルが怪しく見えてきてしまう。
ゴッフの名前間違いが伏線に見えてしょうがないんだよね。

※3881868
何かのスキルじゃないかねえ、千里眼に近いものがあったり直感系とか
まあそこら辺は後編で解るだろうさ

※3881873
むしろ、あれで無駄にキャラ立っちゃったからコイツは本格的に出してゴッさんと掛け合いさせようぜ！　になった可能性割とあると思う

※3881860
与太時空で欲望の特異点作りそう

>>114
これさ、朕からしたら「妲己」の印象強くて今の名前なんて覚える気もおきなかったって話だよね
つまり本名が別にあったから起きた現象な訳で

おっとぉ……？

で、ZEROイベでカルデアに来たアイリスフィールは・・

※3881896
魔術に対して未練がマジで無いよな。青子の親ぐらいしかここまでスッパリ言ったの記憶無いけど誰かいたっけ？

※3881893
ノウム準備中に所長が言ってた時と今回で入れ替わってる名前が無いか
心配になって確認したのだわ（べつに変わってなかった疑心暗鬼マスター）

※3881840
所長が挙げてた名前がファーストネームだったからここの中に入っててもおかしくないしね
そもそも脱出に成功したスタッフの中にシルビアさんいたし

色々ありはしたけど真面目にアガルタの一番の功績はこのムニエルのキャラを作り上げたことだと思う
あそこで男の娘好きというキャラ付けをしたおかげで今のムニエルがある、そうじゃなかったら生存するのはダストンさんでも良かったわけだしな
あのキャラが受け入れられて好感触だったから続投になったんだろうし

※3881860
ぐだ「所長は精神的ショタなんだ！裏切っちゃダメだ！こちらにはショタダヴィンチちゃんもいるのに！！」

ムニエル、マジで嫌い気持ち悪いし、独断でいろいろやらかすし、説明役ならもっとまともなやつがよかった

※3881897
あったなぁ、警察内部にいた敵勢力によって洗脳されてて正確に記憶できなくなってたんだっけ

※3881902
でも、ユガ輪廻やらシューティングスターオルティギュアーやらで、
普通に死にかけているからなぁ
同じく命かけているのに、裏切り者なものだろうか？

命を捧げるの上等！タイプだか、
NFF緊急脱出テレポーターでも隠し持っているだかするなら別だけどさ

違和感がもしあるとするならボーダー。準備がよすぎるというか、国連魔術協会連合査察団がくるというそれで脱出用を用意するのはちょいと不自然な気がした。
異星の神勢力やクリプターのような全く別のグループが居るならともかくあの時点ではカルデア組は知らんし、それ以外から逃げるってのは何から逃げるの？って話。汎人類史が残ってる状態で逃げ回るのは現実的とは思えない。
まるでカルデアが襲撃され、壊滅するのがわかっていたような。

(わかっていた描写、予想していた描写があったら申し訳ない)

みんな裏切り者の存在が明確に言及されたせいで疑心案義になっとる

アベル、という名前あるからあやしい
だって裏切り者の名前だしコキュートスだし

※3881924
アベルは殺された方では……？

※3881902
ただこれ実際の文面だと信用できない「もの」で者でも物じゃないから、人を指してるのではなく何らかの物資では？と考えてる人もいるっぽい

※3881919
操られてる、無自覚とか色々要素はあり得るからまだ何とも

俺はどっちかというとチヴィンチちゃんのほうが怪しいとは思ってるけど
今回もチヴィンチちゃんだけ妙に間をとるときがあったりしたし
情報ぬきとられてそうだなって

※3881927

カルデアが運用しているモノか……オルテナウス、ダヴィンチちゃんも厳密にはロボット的なのだし、通信設備を疑ったらキリがない。

やはりボーダー……？

※3881924
逆っす
裏切られたのがアベル。裏切ったのがカインっす

ムニエルはどっかの国のエージェント説
目的は色々怪しいカルデアの監視だが世界を救うのも当然業務に含まれる
事情通なのはリサーチ済みだから

※3881845
ロマニも１部で疑われてた頃から礼装に出てたし、黒でも白でも可能性はあるんじゃ

※3881926
裏切りはカインだよねぇ…

カルデアの中に本当に裏切り者がいたらホンマ凹むわ・・・
最後までみんなと戦いたい

ゴッさんが名前間違えてるの引っかかるよね
ムニエルに認識阻害のようなものが掛かってるかその人物をムニエルと認識するような魔術でも掛かってる？

※3881895
みんなアストルフォみたく夜の方はオトコノコだった可能性もあるから（震え）

※3881869
これが持つ者と持たざる者の違い…

シルビアさんはバビロニアアニメの11話でも何気に出番あったな
やっぱり二部序章で脱落したのかな……

※3881924
アベルの名前に悪印象？

さてはGGGかSCPの手の者だな

※3881938
真面目な時はちゃんと呼んでるから単に弄ってるだけ(親近感？)

所長のムニエル名前間違いはおっさん呼ばわりの仕返しというかじゃれ合いみたいなもんだと思うけどな
独り言やシリアスなシーンは普通に呼ぶわけだし

※3881926
※3881934
※3881930
間違えてました、すみません

※3881860
オカマだらけの国ってどこかで聞いたことありますねぇ

※3881900
いやまあ実際に裏切り者ではなかったにしても隠し事しててなおかつサーヴァントたちはロマニを直感的に今回の事件の元凶ないしそれに近いものって理解してたらしいからホームズの判断は間違ってはいなかったと思うよ

※3881914

グヴィンチちゃんは歴としたロリだこの戯けがｯｯ！！！

裏切りとかじゃなくて本気だけど裏があるとかそういう感じなんじゃないかなぁ

最後の黒幕が真意はどうあれ男の娘趣味とか斬新過ぎる。どんなシリアスな台詞述べても男の娘相手に興奮してきた所業しか脳裏に残ってしまう

違和感云々で考えたとき、ゴルドルフ所長ってなんで頑なにムニエルの名前間違えるんだろうな。
所長本人も人に認められない辛さ知ってるだろうから「ちゃんと名前を呼ぶ」とかきちんとしそうなもんだし、じゃれあいのつもりにしても本人がいないところでもやってるし。

13人ということで最後の晩餐と掛けてるという考察があったが
それが本当なら他の職員達もちゃんと顔と出番欲しいよなあ
顔アリだけで考えると対象者少ないし
出番も殆どない職員が裏切り者だとしたら驚きようがないし
推理させようとしてるなら尚更反則や

ジングル＝鐘とアベルが名前に入ってるのは確かに怪しい

※3881843
おれの脳内設定ではダストンさんはカルデア壊滅時に諸々の機器をロックして神父達が使えないようにしたファインプレーの立役者になってる

ゴッフ「それはそうと私秘蔵のベーコンを勝手に食べるとか許されざる行為だと思わんかね君ィ！？」

大学バスケのセンターでベスト3に入りそうなカワタ氏の詳細が気になるところ

※3881849
まぁ結局のところ同性愛者だし
同性愛者で人格者なんて今まで見たことも会った事もないぞ

裏切り者候補筆頭にされがちだけど味方であって欲しいなー
所長が名前を間違え続けるのも気になる

※3881883
なんだァ？ てめェ……

※3881849
公式でち○ち○が出ない限り女の子だと思うことにするという素晴らしい考え方があるよ
R18でもない限り無敵といってもいいぜ！

ムニエル、アニメ化とかして声付いたら声優さん誰になるかな。
雰囲気的には誰っぽいかな。

※3881860
マシュ「(先輩悲壮感出してますけどアストルフォさんデオンさんを呼んでお☆ね☆が☆い！させたら解決では)」

ダ・ヴィンチちゃんの不調は異星の影響で信用していけないのは彼女説。それか、まぁ、薬やってるホームズ

ムニエルの名前に認識阻害かかってるなら
解き明かすものの代表として呼ばれたホームズが見抜けてないのを
所長だけ違和感持つ理由が疑問なんじゃが

ムニエルが裏切り者だとロックマンXおもいだす

むしろアーチャーが何者なのかっていうかんじがする。
ギリシャ異聞帯に呼ばれただけの存在なら、そんなこと気にしないだろうし

※3881921
ただそうなるとカルデア側の逆転の起点になる様なものわざわざ作るか？って話になるからなぁ…現にボーダーが無かったら序章の時点でカルデア終了だったんだし。

本命：ホームズ
対抗馬：ムニエル、シオン
穴：ロリンチちゃん(ウイルスを打ち込まれてた等)
大穴：名前だけ出てたスタッフシリーズ

さあはった

※3881927
そういえば、シンで一度分解されてたような…(ネジ余り)

※3881849
男の娘は昔から定義が曖昧ではあるけど
女性ファンの女装少年嗜好と合流したことでより定義が曖昧になった感じはある
男性向け男の娘と女性向け女装少年嗜好が合流して氾濫した結果邪道感が出てしまったというか

まぁムニエルもなんかあるのは分かる
ただダメージは最小限にしてほしい

※3881840
可能性書かれとるやろがい

※3881998

異星の神側勢力からしたら、コヤンの「降臨するまでの暇潰し」発言も含めて現状クリプター、カルデアどっちに転んでもどうでもいい、のだろうよ。どうでもよくないならアルターエゴ達もカルデアを潰しに来るだろうし。

んで怪しい者がカルデアの味方をしているのはカルデア側に転んだ方がそいつにとって都合がいい、ってことでは。怪しい者が異星の神側前提だけどね。
襲撃しないとレイシフトでどうにかされる可能性があるから旧カルデア施設壊滅は不可避。だけどあくまで怖いのはレイシフトで企みそのものに干渉されることだから施設を壊せればいい

※3881843
13人かぁ

円卓と同じ13人と捉えるか、それともイエスと十二使徒と捉えるか……

※3881987
認識阻害なら周囲が二人のやりとりに違和感持ちそうだし
ゴッフも「えーとなんだっけ、あーそうそう〇〇」みたいな言い方になりそうなところ
迷うことなくムニエルを認識したうえで別の名前で呼んでるからな

カルデアの者さんとかも、信用できない誰かさんの内心まで分かっているわけではないだろうしなあ。
人理焼却前から異星の神サイドと通じてたし、実は今でも通じてるけど、それは目的があったからで別に裏切ってるわけじゃないよって線もあるよね。

※3881897
あぁーっ！ロリショージョだ！！

注※ロイミュードです

※3881987
魔術協会で面識のある誰かが成り換わってるからじゃろ。実はロードの１人でしたとかそういうオチ系。ホームズは利益あるならスルーしてネタばらしの後で最初から気付いてましたよムーブするし

ロマニもアイドルヲタ設定があってアレだったんだから
男の娘性癖を持つムニエルに裏があっても不思議ではない

※3881852
空っぽの刻印ならいっそ最初から造っても然程変わらないだろうに、あくまでも「ベルベット家の刻印」を取り戻そうと足掻く教授には譲れないものを感じる

※3882034
そんな「始皇帝とコヤンスカヤ」とほぼ同じパターンを、同じ作品中に大々的に二番煎じでやるかなって疑問と
みんなそもそも「所長がわざとムニエルの名前間違えるのは最初から反りが合わなくて仲悪いからだ」ってこと忘れてないかなーとおもうんじゃが

※3881921
エルキドゥの幕間でアラフィスがあの探偵が残っているからなにかはあると発言していたことからホームズが何かを予感してダヴィンチがそれを信じて用意したという事だと思う
ホームズのスタンスとして推理が確定するまでは話さないという事があるから事前にぐだに言わなかったのも不自然ではないし

※3881908
そうなるとジングル・アベル・ムニエルは偽名で、ゴッフ所長はムニエルの本名を知ってるけどそれを隠しているという可能性があるのかな

ゴッフの名前間違えもコミュニケーションの一貫かと思ったが本人いないところでも普通に間違っているんだよな…他全員覚えているのに
単なるネタか伏線か…

２部冒頭ではホームズの存在が敵に秘されていたこと。
襲撃対策以外に何かあるのやもしれん

※3882061
似たような話の繰り返しは型月では割りと良くある。味方のオッサンがことごとくギルティだった1.5部とか

※3881897
少し頭が残念なのかな？
↓
毎回呼び間違えるネタなのかもなぁ
↓
なんかおかしいぞ・・？
↓
洗脳でらりるれろ状態だと！？

ってなって唖然としましたねぇ・・・
爽やか極まるOPに対して結構苛烈なロイミュードと彼等以上におぞましい人間という結構重たい作品だった。
趣味悪いけど邪悪な創造物とそれ以上におぞましい創造主という構図おもしろいよね・・・

※3881860
ちくしょう
笑っちまった

アベルか。
カインとアベルから派生してそう。

ムニエルって料理のイメージが強いけど実際は「粉挽き屋」の意味だからミラーやミュラーなんかと同じ普通の苗字なんだよね

※3882100
まぁ本名って言われたらかえって驚く類の名前ではあるからなぁ

※3881897
パワポケで顔が覚えられないのが伏線とかあったな

何かで焦ってる時にちゃんとムニエルと呼んでる時あったから多分、意図的にわざと間違えてると思ってる。

カルデアの者がロマ二の姿でスパイについて言及する展開は
1部6章でロマ二が疑われた逆をやってるんだろうなって思った
おそらくは元々怪しく謎が残るホームズに向くように

ムニエル氏が他の職員より露出多く見えるのはメタ視点だし
ミスリードも混じってるんだろうなぁと思う

自分がひっかかったのはオリオンの太いヤツって発言
所長指してオマエしかいないって言ってたのでなんか認識されてない？かなと

※3881860
たとえ異聞帯でも男の娘は妊娠できると主張し続けるRPGと申したか

※3882025
というか3章introでスタッフ全員の名前挙げる時普通にムニエルと言ってるからなーゴルドルフ所長
ネタとしてわざと間違えてる気もする

よく裏切り者と言われてるけど厳密には「信用できない」なので裏切られるというより大事な情報を隠してるorなんらかの形で記憶障害セットされてるパターンもあるかなあと考えてる。だとしたら立ち位置的にムニエルは除外対象かなあ……カルデア全般の知識量考えると1スタッフより所長代行代理の記録抱えてるロリンチちゃんの方が上だろうし

ムニエルは好きだけど、第二部以降で顔出しするようになっても、新しい幕間で1.5部時空の話だと顔出ししない演出が意図的っぽくて疑っちゃうんだよな…

※3881870
ベーカリーは「食堂のお姉さん」
エンジンは一人称が「アタイ」
プロフェッサーは…どちらとも取れるけど、まぁ上二人は変わってると考えるのが自然

シオンが付け足したスキルによる分身だからネモ本人の性別は関係ないのかも知らん

ムニエルは魚の調理法だっけ？
ジングルでアベルで魚って怪しさバリバリだな

※3881837
ネモシリーズには反応していたのにパリスにはなかったのでムニエルの性癖を私は理解できてなかった（創作とはいえ人の性癖をわかると思った自分が無茶だったか）

※3881914
こいつリヨぐだおでは？

※3881943
実際型月のアベルは自分を殺したカインとその子供達に怒りを燃やす復讐者になってる可能性もないではない

メタ的に内面描写でホームズが異界の神について推理する場面が時々描かれてるから
少なくとも意識的に全て知ってる上での敵ではないことは確か

ムニエルはありそうな分外して欲しいけどホームズロリンチちゃんでも嫌だし全員嫌です

※3881837
足つぼのくだりは爆笑したわ
章が進む毎にはっちゃけ続けてるな、この変態メガネ

メタ発言的にガチャ鯖が裏切るのは、いろんな意味で炎上するからほぼ自動的に除外で良いと思うな＞ロリンチとホームズ

※3882873
ガチャ鯖がカルデアに危機をもたらしてるなんて度々あったから、それはどうだ

※3883088
危機って言っても最初敵で実装されたんじゃなく味方になってから悪意で危機に陥れる鯖は居なかったはず
やっぱそこの意識の違いは大事な気がする
ただカルデアに居るのが別物とか言われる可能性はあるんだよね>混ざりもの発言

コヤンに何度も侵入されてるボーダーだし
それと連動してるロリンチはなんかバグってる可能性あるよね。

※3881870
百貌さんの人格が具現化したことで増えた人たちを見るに、分割した思想を担うにふさわしい人格とそれに合う性別が付与されて、分裂・具現化してるんじゃないかという気がする。
男性の中にも女性っぽさはあり、女性の中にも男性っぽさはある。
それが、どっちが強く出るかというだけ。

※3882401
正直、無担保くんと呼んだときは「担保はあるだろう（※魔術刻印のこと）」と素で思ってしまってダメだったｗ

魔術に関わりのある家系なのは予測してたが、まさか魔術刻印まで持ってるとは

カルデア襲撃時にカルデアスタッフが異聞体側の同一人物と入れ替わられてるってことはないかね？異聞体の英霊がいるなら異聞体の一般人もいるんじゃないか？

※3881952
令呪をもって命ずる
ダ・ヴィンチちゃんは生えている

まさかスタッフに陳が紛れ込んでいたとはこのリハクの目をもってしても

※3881877
所長人の名前はしっかり覚えてるんだけど
逆に名前を間違え続けてる事に違和感が産まれてしまう
何度も名前を間違えることを繰り返す性格の悪さを持ち合わせてるとは思えない
本当の名前を言おうとしてるけど阻害がかかって名前が言えないの方が納得できる
所長の人格の良さから来る三弾論法だけどね

※3881843
マーブルさんカルデアに異動になってないかな
せっかく立ち絵も設定もあるのに

※3881875
じゃあ早く子どもつくれや…w
今なら才能ある家系だけど家を継がない立場の女性、教え子のツテで紹介してもらえるだろうに
姪と弟子の件は何とかがんばれ

※3883944
エルメロイ二世であるうちに子供作ると「ロード・エルメロイ二世の子」扱いになってベルベット家の跡継ぎにはならないんじゃね？
ロードが下手に子供作ると家督争いの芽になる可能性あるし（スヴェンやフラットみたいにエルメロイ二世個人への敬意が強い連中も多いから、二世の実子を旗印にしてそいつら糾合すればライネス排除してエルメロイの実権を掌握できる、みたいな野望を抱くバカとか出てきそう）

モブ職員描写が良い作品は個人的に好きなので、もうちょっと描写増えると嬉しいな
ネモ・シリーズで出来てるんだし、カルデア職員だって出来ると思うのよ

※3881927
例のトランク？

※3881878
あれ前もって録画した映像なんだろうけど、
「ボーダーにいる誰かに聞かれたくないから」で通信遮断したんなら、普段ボーダーに誰がいるのかを知ってるってことだよね