【Fate】サーヴァントだって戦闘中に武器が破壊されるという危険とは無縁ではいられない

エミヤ「そんな時はこれ！固有結界からお気にの武器を出せばいい。今ならアイアスの盾も付いてくるぞ！」

ベオウルフの兄貴は武器が壊れてからが本番。

　　　　　彡ミﾐヽ
　　　　彡三ミﾐユ_　ゴブリン
　　　　 彡’⌒7´ _｀ヽ_ から奪え
　　　　　　 / _ﾉ´l l l l l) ばいい。
　 /´ ￣｀ヽ〈 C_r:::::::::ｧ’｀ヽ｀ィ
　 い　　ノ |＼　 ｀¨¨´)__ノ‐,ィヽ
　 /⌒T´　　＼二ﾆﾆフ´ ,. ィ´:: : ::.|
　 V´￣｀ヽ「L’´ ,.　ィL_ﾉ｀ヽ：|
　 _L　　( ⌒ﾄ､」｀ ﾆ|´. : ｀ヽ__)|
　( L __ノ｀ﾆ´_＿／￣{ :: :. : : : : :.l
　 ﾉ く´￣ヽ　　　/´￣ヽ:: : :: : ::/
　( 　 L＿ノ＼＿,.ｲ__/´￣|:.: :.:／
　L__｀ヽ　　　　 /　　|￣￣
／￣｀ヽﾉ　 　 　 ∠L__／￣｀ヽ
￣￣￣￣　　　　　　　 ￣￣￣

ヘクトールは石があれば人くらい殺せるって言ってたな

※3943936
何故あなたはバーサーカーなんです？

マルタさん「片手が無ければ祈れないとでも？祈りとは心の所作」

壊れてからが本番のベオウルフ。

やっぱりマイフレンドって結構できる子なのでは？
強みであるデュランダルの硬さが失われるとはいえ威力は何使っても出せるとか

マイフレンド曰く神造兵装並みのデュランダル凄すぎない？

エミヤ｢でもそんなの関係ねぇ（無限の剣製&壊れた幻想）｣

というかさ…普通こういうの(騎士は徒手にて死せず)ってそれありきじゃないと上位サーヴァントと戦えない中位、下位サーヴァントが持つものじゃん…何でただでさえ強いサーヴァントが持ってるんだランスロット?!　しかも逸話的に、「小枝であっても奇策でもって敵を倒した」って感じなのに何で手にした武器が全部自分の宝具になる能力なの!?　訳わかんねぇよ!?

世の中、精神力で力がかわるという魔剣を持ってて、無理やり精神状態でいったら剣が破壊された主人公がいますよね……(騎士王をみて)

ケイローン「如何に強力な武器であれどいずれ壊れるときが来るでしょう。そこで大切なのは何でしょうか？……そうです、パンクラチオンですね」

オリジナルの干将莫耶を見られる日は来るのだろうか

※3943948
やっぱピクト人50億人をなんとかした騎士はちがうな

※3943935
剣が折れたら鞘で、鞘が折れたら素手で戦おう

※3943939
石器時代から人類のメインウェポンの一つは『投石』

アルテミス砲を一発耐えたドゥリンダナは凄えよ…

ローラン「こんな強力な剣を敵になんて渡せるか！！折れろおぉぉぉぉ！！」

マイフレンドとかリチャードみたいな壊れて現地調達前提な鯖もいるしね　座まで持って帰るランスロットさんとかも

アーチャークラスのサーヴァントの矢は魔力が有れば幾らでも出せるんだろうか？

※3943935
※3943946
お前は一回、コピー元の宝具の持ち主や作り手の英雄にぶん殴られるべきだと思う。武器として普通に使う、まぁわかる。改造はするけど、それでも武器として使う、まだわからなくもない。爆弾として放ち、何の躊躇いも苦悩も迷いもなく爆破させる、アウトだわこの野郎!!

※3943939
人間であるなら石がクリーンヒットすれば気絶や悶絶はするからねえ
後は近づいて石でガッっと

※3943939
チーズがあれば人を殺せる。

>>216
披露する機会ないだけで小次郎も魔術斬り払えそう気がするがな
というか魔術も結界も断ち切る武蔵や但馬見る限り剣聖なら標準技能な感じ

壊れても直ぐに代えを用意出来る武器を持つか、壊れない武器を持てば良い
例を挙げると前者はマンドリカルド、後者はランスロット

※3943960
叔父貴は別に気にしなさそうだけどな…
まあギルがキレる気持ちも分かる

※3943938
最悪の場合は自爆してゴブリンを巻き添えにしようと転移の巻物を持ってる小鬼殺しは黙ってて

タラスクを祈りだけで屈伏させたマルタさんの場合は杖を持ってる方が優しいのかもしれない

>>231
ローラン実装マダー？（発作）

※3943948
鎧も全部剥がして婦人の頼み事に応えたら罠だったがそこら辺の丈夫な木の枝でガチ武装騎士を昏倒させ剣奪って首を刎ねたまでが1エピソードだから…
相手が悪かったけど冗談抜きにフェロット卑怯だなおい

※3943961
オジサンは大アイアスの投石で気絶してたな…

※3943943

マイフレンドはマイナーなだけで割と強い

アロンダイトやデュランダルとか壊れない事に定評のある武器を「壊れた幻想」に使うとどうなるんだろう？

※3943948
…冷静に考えれば何であの逸話であの宝具になったんだろうなランスロット…幾ら何でも無理矢理過ぎるじゃん。敵の武器を強奪して使った逸話持ち(真・弁慶とか)が持つのはわかるけど、何でランスロットが持ってるんだ…?

ゴリス「素手でも戦える様に体も鍛えるべきだ」

※3943975
戦闘機や銃器を使わせたかったというメタ的な理由以外無いと思う…

※3943938

まったく、なにを迷っていたのだろう。武器庫は向こうから近づいてくるというのに

ベオウルフ「武器は体です」
静謐ちゃん「武器は体です」
キアラさま「武器は体です」

※3943953
セイバーで天才剣士だけど他とは違うと思わせるのそういうとこだぞ沖田さん

リチャード「一度やってみたかったんだ。『騎士は徒手にて死せず』と言って、拾った枝一本で敵を打ち払った、湖の騎士の真似事をな」

マルタ「拳でタラスク絞めたわ」
モーセ「拳で天使を殺したよ」
ナイチンゲール「拳で殺してから治します！」

やっぱコイツらやべぇよ………

Fateの小次郎はつばめ返しが使える状態で武蔵と戦っていない世界の小次郎なのかな

戦っていないので本物ではない

※3943975

虚淵がドッグファイトしたかったからとインタビューで答えてますね

※3943962

実際チーズは質量兵器だからね

※3943961
ゴリアテ「石舐めてると死ぬからな、マジで！」

※3943981
そうか…？手段を選ばず戦うキャラって別に特別でも無いような…

※3943960
クロエ「だよねー。あ、私のエクスカリバーブロークンどう思う？」

※3943982

どれも宝具にできるランスロットと、耐久性は変わらんが棒切れでもスプーンでも劣化エクスカリバーできるリチャード。どっちが強いかはわりと甲乙つけがたい。

※3943941
???｢姐さん…そう言いながら自分ごと無慈悲の圧壊させるのはどうかと……｣

※3943959

流石にそうじゃないと矢が尽きるとなんも出来なくなる場合があるしな……

>>222
小次郎の刀が曲がったんは受けに向いてない刀で受けに行ったからですし(セイバーに且つ入れるのと勝負を決めに行くために)。

※3943977
(ならばランスロットの代わりに他の強奪系サーヴァントを出せば良かったのでは…?　実際バーサーカーで召喚できそうなヤツでそういう逸話の英雄は滅茶苦茶いたわけだし…ってツッコミは無しか…?)

ソードベント
よ～し、なんだか、わかんないけど、俺も！！
……折れたァ！？

>>233
あれ神秘の塊だからね。

※3943951
玉藻｢ねーですよ!そんな危険物が活躍する日なんて!!｣

※3943984

いやそもそも本名不明の誰かだから。「佐々木小次郎」自体、色々な要素を混ぜ混んだ「さいきょうのライバル」らしいし

※3943953
カルナ「何？武器が壊れたら目で殺せば良いのではないのか？」

※3943980
最後の人、意味が違う…違わない！

※3943959

基本的にはそうみたい。矢にしても弾にしても
アーラシュさんみたいにスキル化してると撃ちだした矢を壁とか床に当たる前に消したりもできる

※3943955
壊れずの絶世の看板は偽り無しだった

※3943996

あれほぼアドリブってマジ？

※3943966
無慙「たわけ。道連れなぞしたら跋扈する残りの悪を滅ぼせんだろうが。やるなら自己再生する防具くらい持っておけ」
↑小鬼殺しから最低限の人間性を削ぎ落として憎悪マシマシにしたのがこちらです

※3943939
肩がやばいことになってるよヘクトール

※3943938
そうだな。武器と弾薬と食糧とお金はレイダーから奪 もといもらえばいいのだ(101のあいつ感)

※3943956
※折れませんでした・・・・デュランダルはすごいね

※3943956
※折れませんでした※

味方に脳天カチ割られかけても無傷の防御力×破滅的なパワー×手荒に扱っても壊れない剣。

FEで考えたらク○ってレベルじゃないぶっ壊れユニットである……

山の翁
「武器等不要…真の暗殺者は目で殺す」

メディアに刀をエンチャントしてもらえば勝てたかもしれない
まずは耐久値無限と攻撃力上昇とノックバックと…(紫色に光り始める刀)

※3943955

星を壊す一撃でも壊せない剣とか出鱈目過ぎる

※3943980
殴る蹴る
毒殺
S○X→精神融解

下２つが嫌すぎる

アンリの「右歯噛咬（ザリチェ）」と「左歯噛咬（タルウィ）」なんかは武器の絡め取りが主目的だもんな

※3944006

小鬼殺し「その鎧は奪われたらゴブリンが強くなるからだめだ。魔剣も、強化の指輪も、魔法のアイテムも。ゴブリンが使えそうならだめだ。」

※3943962
ああ、それにしても本場のとろとろ熱々チーズを乗せたジャガイモを食べたい

だっとさんの漫画版だと崩れたのに瞬時に再生(ではないのだが)するエミヤの双剣を見てセイバーが驚く描写があったな。

※3944012
呪腕
(魔術師殿…どうか、私が自分で投げた短刀を回収しているのは初代様にはご内密に…)

剣が折れるってのはよくあるが弦が切れるってのは物語では結構稀だよな貴重な弦ってのも更に稀だし

※3943959
出せる。それのお陰でビリーくんは無限弾と化し、必中のカウンター攻撃を連打しまくることができるだ。そういう意味では彼は明らかに生前より強いサーヴァントのだな。

※3943961
あまりにも身近な凶器
投げてよし殴ってよし落してよし

そして何時しかそれを打って砕くとちょっと尖ったり鋭くなる事に気付いた原始人
打撃から突撃、斬撃への変化の第一歩である

※3943995

ランスロットの人選はzeroはセイバー虐める話という前提があってな

宮本武蔵は切る振りでダメージ与えるから平気平気

※3943960
因みに多くの人が誤解しがちだが、壊れた幻想は別にエミヤだけの特殊技能というわけでもなく、ほぼ全ての英霊が使えるものである。

じゃあ何で使わないかって？　そりゃあどんな形であれ、自分の宝具に誇りを持つのがサーヴァント、ひいては生前を生きた英雄として普通だし…ましてや替えが効かないから使った後は使用不能となって不利になるし…

※3944018
化物にそんな正論が通じるわけないだろ！(下半身分断されても動き回る姿を見ながら)
まああの世界だとゴブリンみたいなズル賢い生物いたら即駆逐されてそうだし…それ系の最悪のカイホスルーとかいるし

よくある精神系だったら「決意とか考えが決まっていないくせに戦うな」とか聞くけどなんとなくわからなくもないよ……。それで武器壊れたら自分のせいじゃんと思った自分がいます

佐々木の剣というか佐々木本人も信仰が乗っていないからじゃないの？
武蔵ちゃんはよく分からない

※3943943
短剣を三本ずつ指に挟んでレッツパーリィしたら強そう
催眠術かけて手刀足刀をデュランダルだと思い込ませたら宝具発動できるのかな

※3943971
投石というかもうあれ投岩だろ

※3943995
セイバーと生前から因縁があって精神的に追い詰める必要があるから結局ランスロットが適任よ

※3943948
ちなみに人の武器奪って使うのはありなんですかね？そういうキャラカプコンにいたような……

※3944029
宝具と自分の霊基でやる二重の壊れた幻想、という希少例なアーラシュさんである
他爆軍師は座ってろ

※3943987
ダビデマンの投石宝具も地味に凶悪なんだよな…四つ外すのはわざとで実は一発目から必中にできて…しかもあたると武器が使用不能もしくは、強奪…ただの石だからいくらでも使えるし…サーヴァント次第だと詰むよねコレ。

ギル・ラーマ・エミヤ「壊れても別の武器取り出せば大丈夫！！」な奴らもいるからな。

まぁラーマとかは素手でも滅茶苦茶強いだろうけど

※3943975
誤なんでさです

並みの宝具だとエクスカリバーみたいな神造宝具と打ち合うと壊れるとか言ってたしな

※3943974
うーん…「壊れない」という幻想が壊れた幻想で「壊れ」てちゃんと爆発する…とかだろうか

※3944029
壊れた幻想ぅ？そんなもの、4000年以上前にこの我がやっているわ！

※3944032
武蔵ちゃんは一本が村正爺ちゃんのアレだろうからな、手に入れたの生前で奥義開眼したのもその後だから持ち込んでるだろう

※3943974
持ち主が壊そうと思っても壊れないのがデュランダルだから無理そう

武器破壊描写あるのってもしかしてゲイボウだけでは？

思い切り敵にぶつけても割れないからとびっくり鈍器と化した天照八野静石

達人は得物を選ばないとは言うけど達人がナマクラ持つより名刀持った方が強いに決まってるよね。

※3944039
「アポに参加してカルナの槍、アキレウスの鎧その他諸々フル装備にしたパーフェクトダビデ」とかいう悪夢のような妄想を見た覚えがある…確かここの記事で

※3944040
ラーマは神話だと色々持ってるのに結局接近戦も弓で殴るからもう硬ければなんでもいいんじゃね感が凄い。

※3944042
マジか…(宝具でもないのに打ち合っても壊れないヘラクレスの石斧を見ながら)

※3944053
実際には弘法大師は道具を厳選してたそうだからな

グラムいう竜殺しの特性しか特徴のない魔剣でトップクラスの実力を持つとマテで言われたシグルドは流石だな

※3943988
「馬鹿だな、マスター。要は勝てばいいんだ、勝てば。剣の技など戦闘における一人の選択肢に過ぎん。勝つためなら、殴るし蹴るし噛みついてもやるさ」
とモードレッドも言ってたりしたな

※3944056
逆にエクスカリバーが折れるぞ

※3944056
アレはもう神殿の柱に残った神気と神秘がヘラクレスが持つことで活性化してるとしか

※3944053
そんな「弱キャラ使って強い人だけど強キャラ使えばもっと強いよね」という夢の無い話みたいな・・・
弘法筆を選ばず（でも選べるなら良い筆を使う）みたいな・・・

※3944046
※尚、マテリアルでもわかる通りギルガメッシュは断腸の思いでやっています。英雄として、そう思うのは当然さ!!　

※3944059
誤字った…
×一人の選択肢○一つの選択肢です

※3944056
そもそもヘラクレスパワーで振り回しても壊れない時点でヤバいですあれ。

※3943960
つっても武器に対しては誰より敬意を払ってると思うけどな。再現のためとはいえ作り手の思いに共感して担い手と武器が積み重ねてきた歴史すら模倣するとか下手すりゃ担い手より武器のこと理解してるだろう。
それはそれとして爆弾として使う方が効率的だし仕方ない。誇りで勝てるなら苦労しない。

※3943990
チョコレートでも三色に光りだすアルテラさんもいるぞ

※3943962
ケルト神話にはメーヴちゃん以外にも溶けたチーズが顔にかかって窒息した人が居てダメだった、兄貴に蘇生されて一緒にちーずふぉんでゅおいしいしたらしいけど

終章の書文先生も槍壊してたよな

※3943953
蕎麦屋から書き込みとは優雅だな藤田五郎

※3944003
だから生前より便利と言われてるな

※3944056
アレヘラクレスの神殿の礎でかなりの古さと信仰パワー乗ってるから………

※3944061
冷静に考えれば武器にするには何かヤバそうな代物だよな
加工できるのもアインツベルンの錬金術あっての物なのかもしれない
罰当たりな感もあるけどヘラクレス本人がお構いなしに使ってるからそこはいいのかな

※3944058
原典からして一旦折れたんだからかつての能力がないのは当然では
シグルド本人が打ち直したからこそあの細かい剣も出来たんだし

武蔵は接触するのがほぼビームブレード部分だから刀身に負担かからないとかそんなんじゃね？打ち合いはともかく

※3943949
ダヴィンチちゃん「ロマンが全力疾走でどっか行ったけどなにしたの？」

※3943988
戦い前に名乗る小次郎
名乗りを返すべきか悩むアルトリア
騎士道にこだわるディル

相手が名乗ろうとしたら斬る沖田

分類が一見剣士だけど、実際には殺人鬼よりの精神って話だと思うで

※3944050
武装型宝具が壊れることは余りないがディル以外もいる、ガウェインとかは折れた聖剣のままとんでもないことやったが
武器破壊や宝具の破壊はそれよりも多い

エイリークの斧が面白い設定だよな
血を吸えば吸うほど強くなるけど餌をあげないと餓死して腐るという

※3944055
まぁ下手な武器使うより本人が殴った方が強いからなラーマの場合。武器使うまでもない奴は大体蹴り殺すし。でも一応弓の次くらいには槍を結構使ってた記憶はある

あと原典にもよるけど神々からもらった武器をエミヤみたいに文字通りブロークン・ファンタズマしたりギルみたいにブッ放する戦い方してるのもあるけど、他の神話でもそういうタイプの戦い方する英雄って他に誰がいる？
教えて！偉い人！！

※3944012
何の変哲もない大剣「いい剣てのは、たとえ錆び付いてなまくらになっても、その芯には決して錆び付かない、いい鉄を残すもんだ」

武器がなくなっても鍛えた己自身が武器の人もいるしね
ベオウルフ、ヘラクレス、アキレウス、李書文とか

※3944027
※3944035
アッ君、モーさん、ギャラハッドあたりがランスロットのところに向かっていきましたけど……
アーサーは……どうなんだろう想像できねぇ

※3944081
小次郎は生まれて初めての実戦で浮かれてるからね、しょうがないねえ？侍とは名乗りを挙げるものであろう？みたいな

※3943975
メメタァな都合な事は明言されてるけど、
敵の武器を強奪して使った逸話も普通に持ってるよ。フェロットからして最期は奪われた自分の剣で死んだ

※3944070
そんなん笑うしかないわ

アルケイデスの説明聞くとイスカンダルの神牛みたいな生き物の宝具は時間経過と魔力があれば再装填可能らしい
ただバズディロットでも馬やケルベロスを復活させるのに1日かかるとからあの時のウェイバーじゃ無理

※3944083
血を吸う呪われた武器ってのはありがちだし、そういうのは血欲しさに持ち主に殺戮衝動とか与えるものだけど
放置し続けると餓死するのは珍しいな

※3943960
聖杯すら爆弾にしようと宣ったサーバントがいてだな…(ノッブをちらり)

※3944092
本当に生きてるから食事が必要な武器は確かに珍しいよね

※3944091
あの時は戦車自体が吹っ飛んでるからどのみち無理だと思う

※3944094
生きてるの加工して斧の形にしただけという

※3943951
まさか村正が先にくるとはなぁ

※3943941
一瞬、｢祈れない｣が｢折れない｣に見えた。何を折るつもりなんだろう…？と。

※3944010
暁の女神の黒騎士かな?

※レベル上限20で下級・上級・最上級のクラスがあり、味方が下級～上級で頑張ってる中に最上級相当の専用クラスかつレベル20で登場
レベル差による防御性能の高さでダメージ0、専用武器が射程の関係上ほぼ反撃可能かつ即死ダメージ叩きつけるためキリングマシーンと化す
もう全部こいつ1人でいいんじゃないかな、ただしここで味方の経験値を稼がないと後が大変
脆い魔道士と2人きりで戦うマップがある(どちらか死ねばゲームオーバー)が実質黒騎士無双、魔道士を庇いながらボスも例外なくワンパン(しっこくのもりで調べれば出てくる)

武器を奪うといえばメドゥーサの騎英の手綱で敵サーヴァントの生物宝具とか奪えるんかね。
奪えるとすれば聖杯大戦とかで活躍しそうなものだけど。

※3944100
「まずは歯よ。最後に心」

血がつき、滑る。
鎧や剣と打ち合えば歯こぼれするし切れ味も落ちる。そして折れる

曰く、一振りの剣では五人と切れぬ

※3943962
食ってよし、殺してよしのチーズ…一石二鳥の武器とはこのことか

※3944074
そう書かれるとイスカンダルやコンモドゥスなんかの信仰も乗ってそう。

セイバーは魔力放出だけで加護とかない武器だと一撃でへし折るってどっか書いてたからそれでも数回刀合わせて完全にポッキリ折れなかったのは小次郎の技量あってだろう

※3944022
犬夜叉だとヒロインが弓使いだから弓が折れるとか弦が切れるとかあった気がする　回数はそんなにないが

一応小次郎の刀はサーヴァントの扱う武器として優秀という設定がありましてね、斬鉄すらも可能とか
ちなみにアルトリアだと渾身の剣撃でも(当時は)丸太切りが最高

※3943974
魔力のオーバーロードで武器より先に霊基が壊れるとか？　それなら壊れないと現界できないは矛盾しないし

※3944157
あれ魔力放出なしの素の斬撃の場合では
魔力放出ありだとヘラクレスとでもそれなりに打ち合えるのだから

最近はマーリンでエクスカリバー撃とうとすら考えたなんでもエクスカリバーマンさんもいるぞ！

※3944157
葛木に切りかかった時の話なら「大木を断つほどの会心さ」じゃな

デュランダルの説明を読めばわかるが本来宝具(武装)は担い手からの魔力で多大に補強されてる
SNからよくある謎相殺とかはたぶん気合い乗せて魔力をちょびっと乗せてる
(青王の魔力放出がすげーってのは武装の外側に魔力コーティング、さらに湯水のようにジェット噴射して加速させることで上限以上に速く強く重くできる点にある)
逆に小次郎の魔力は幻霊以下だからな……

※3944063

そらそうだ。元がコレクターなんだから壊したい訳がない

ペリノア王はカリバーン折ったんだっけか

小次郎は何も持たないのに強いからドラマになる。
知名度補正も名刀も宝具も強力なスキルも無い。
ただ技がある。

※3943939
実際ビリーの幕間で石ぶん投げてケルト兵倒してたよなオジサン

公式では一貫して武蔵ちゃんと小次郎は剣において同格って描写されてるのにそれら全部無視してイメージで武蔵ちゃんの方が〜って言い出す人多いよな
下総でこれ以上ない程綺麗に描写されてるのに

※3944063
「大地を濡らすは我が決意！」ってそういう・・・

※3944211
宗矩なんかそれ以上疑惑あるよな

鯖の持ってる武器って英霊の霊基から作られたものなのかな？限りなく本物に近いけど本物ではないって認識でいい？

※3944060
元々武器でもない柱に折られたら星さん涙目すぎる…

燕返しってアルトリアを鎧ごと粉砕するくらい火力あるんだよな

※3944094
鮫肌ちゃんかな？

小次郎とかいうエミヤの地元の先輩

※3944219
疑惑ってか少なくとも剣豪時の武蔵より強いって言われてるし

※3943944
それを耐久値も筋力値もバケモンなローランが使うときた
もう誰にも止められん

※3944042
(並みの宝具とはいったい…うごごご！)

※3944211
だって剣においては互角でも、それ以外全部武蔵の方が上の印象あるから……

※3944074
エクスカリバーと打ち合っても傷一つつかない信仰パワーを無視して加工できるアインツベルンの錬金術よ

※3944060
エクスカリバーまで折れるつもりとか最近のヘラキチの病状は悪化の一途だな

※3944219
中華武術と柳生新陰は型月の神の寵愛を受けし特別な武術だから

※3944268
ステイナイトで下手に受けると折れるって言ってるぞ。

※3944267
バサクレスの斧剣は欠けることで破壊力を保つって設定だから欠けるぞ
それにしたって頑丈だからガチガチに魔術かけてあるだろうけど

※3944288
剣術は現状分かってるのが新陰流と二天一流だけなだけじゃねーの

※3943944
そもそもデュランダルって誰が作ったんだっけ
作者不明？

※3943936

武器が壊れた時にバフがかかるだけで、べつに武器が手加減って訳でも無いんだけどな

てか元の叙事詩でフルンティングって破壊不能の剣てふれ込みで実際折れてないはずなのに、ネイリングもなんかノリで自壊武器みたいになってる…持ち主に行動不能防御とガッツ付与みたいな効果だったはずなのに

>>229
いや、刀を曲げたのはセイバーの気持ちをちゃんと戦に向けるためにだろ

※3944211
武蔵の天元の剣と小次郎の無限の剣は同等
ただし剣振り技術自体は武蔵評価の通り小次郎のがずっと格上
それを埋めるものを武蔵は持ってて完全に互角になった結果マスターの観測効果で勝利って感じかね

※3944266

一生涯を棒振りに費やした農民と兵法家ゆえ仕方ない、むしろ剣で小次郎、総合力で武蔵のが上ぐらいで良かったんじゃね？

※3944331
破壊不能というより血を吸えば吸うほどに硬くなる剣ではなかったか

※3944211
武蔵の勝てる相手に小次郎が勝てるかって言うとビミョーだし
逆に小次郎は勝てるけど武蔵じゃ勝てなそうな相手ってあんまり思いつかないし
ハッキリ言ってしまえば描写の差

※3943974
その使い方に近いのがアロンダイトオーバーロードだろうな。
『無毀なる湖光』に過負荷（←これ）を与え、籠められた魔力を漏出させ攻撃に転用する。

※3944349
刀が曲がったのは結果であってセイバーの意識を向けるって目的のために刀を曲げた訳じゃないだろ

※3944088

あ、ただの自己満足で、答えは聴いてないから、其方は明かさなくて良いよ。
って言ってくるしね

※3944330
天使がくれた
アロンダイトもそうだが後世の格付けで突然持ち主が誰だったんだってとの話が生えてきた物体
当然ヘクトールの話には影も形もない
さらに英霊ローランについては「(剪定世界でもなければ)あんなヘンテコ十二勇士どもは俺の勇士にいねーよ」とシャルルマーニュ(史実寄りのすがた)が言ってる
デュランダルはモデルとかなく純粋に後世の信仰から形作られた宝具っぽい

※3944240
それ武蔵ちゃん大体の敵に言ってない？
武蔵ちゃんりゅーたんと戦った経験&小次郎戦でまた強くなるし

※3944363
描写も何も公式の描写では完全に互角だし
武蔵ちゃんが剣技では小次郎が上って言ってるシーンまであるが…
一部が抱いた印象を公式の描写みたいに言われても困るわ

※3944268
3ルートとも面白いので是非ＳＮをプレイしてみよう
今ならスマホでセイバールートが無料でプレイ出来ちまうんだ!!

※3944372
何回か耐えると思ったけど、流石一撃で曲げるかみたいな事言ってたしな
一発で刀が歪むのは想定外だったんだろうな

※3944068
エミヤが読み取るのはあくまで作り手の理念であり、英雄の理念じゃない

武器は英雄の象徴であり生き様
それを使い捨てにされたら、普通良い気はしない
それに、効率的云々はエミヤ自身の戦い方だし、その方法でしか勝てなくても、それもエミヤ自身の問題

武蔵ちゃんが燕返しの領域に立てたのはVS切嗣の若峰みたいな生前の人生クライマックスの輝きだからじゃないかな
小次郎は燕返し安定して連発できる境地だけど武蔵ちゃんがあの一撃を安定して出せるかというと疑問がある
あの勝負自体は100回中100回あの結末になると思うけど

※3944211
武蔵はセイバーだからステータスやスキルが盛られるので仕方ない面もある
仮にキャスターと戦う場合、魔術に苦戦するアサシンとクラススキル対魔力で気にせず戦えるセイバーではな…

つまりセイバー小次郎ステ開示はよ

※3944385
それはもう神造兵装並みと言うか神造兵装そのものなのでは

武器が壊れる話題なのにあまり話題にされないベガルタくん可哀想

※3944358

けして刃が劣化せず、むしろ血を吸えば切れ味が増すって見たけど、なおグレンデルママにはそもそも刃が立たなかったもよう(別に折れてはいない)
ところであの剣、借り物で拾った巨人の剣の柄と一緒に帰る時返却してるし、担い手とするにはびみょうじゃね？とも思う

※3944408
剣技が上＝小次郎の方が強い では無いでしょ
直接対決は互角 それ以外の戦績では武蔵の方が上なら
総合的に武蔵の方が上に見えるのはしゃあない

※3944025
特に黒曜石って本当洒落にならない切れ味だからね

3944414
や。観測者が小次郎の勝ちって言えば小次郎が勝つんじゃねえかな、あそこはｗ

やはり己の肉体こそ最強の武器

※3944328
一応新撰組がらみ(沖田・土方)で天然理心流も名前挙がってはいる
ただ沖田さんは剣術というかもっと別の何かみたいに土方とかに言われてたりするし、土方もなんでもありのバラガキ戦法が本領とか言われてるから、正統派の剣士とは言えんかもしれんが(その辺は近藤さんとかで描写されるんだろうか)

※3944386
つりゅーたんの幕間
武蔵が勝てないかもしれないっていったのカルデアにいる柳生さんのことだぞ

>>214
龍洞寺のゆかりって考えるとあいつなにげに冬木が地元の鯖だよな
あと剣聖って村正（生前）なら面白いのにとは思ったり

※3943998
もとはヘラクレスの召喚媒体でヘラクレスを祭る神殿の柱だっけ？
たしかに神秘は凄そうだけど、アインツベルンが加工して斧剣の形にしてる以上、強度という面では現代の魔術師の技術、もしくは一般的な加工技術で加工できるレベルってことだからなぁ

※3943943
ギルガメッシュ相手でもなければ宝具を奪えずに普通の武器ではDランク止まりのランスロットと違い、何でもAランクのデュランダル並みの威力を出せるわけだからな。
マンドリカルドにマシンガンとか近代兵器を持たせてもデュランダルになるのだろうか？。手を離した時点で無理？

※3944056
神秘の内包量が桁違いなのでは？
元々が神殿の柱だから

※3944386
剣豪終えた武蔵が自分じゃ勝てないかもと認めるのがカルデアの宗矩

※3943967
祈り(拳)

※3944539
マテリアルみると、どんな武器でもデュランダルと同じ扱い方となる。って記述があるから、マシンガンであろうと耐久以外デュランダルの性能の剣として振るえるって感じになるんじゃないかなあ多分

※3944425
ベガルタはマテリアルでかなり有能な防御宝具ってわかったからむしろ壊れるところが想像出来ない

拾われたスレの会話みてると、
消える寸前のアサシンが短期決戦に持ち込むために
エクスカリバーと打ち合ったら普通なら間違いなく折れるただの日本刀を超絶技巧で曲がる程度で済ませつつ、
セイバーを燕返しを喰らわせられる位置に引き上げた、
という原作の流れを理解してない人ってあんがい多い？

※3944268
きのこはヘラキチだった……？

※3944539
でもアレ耐久値Eが限度だからなぁ
物質そのものを宝具にするランスロットとはまた違う(技術もあるだろうが鉄パイプで聖剣と拮抗した強靭さ)

※3944268
原作を購入してプレイし直してきてください

※3944473
いやマジで
キノコも「ほんまもんの剣聖だと、もはや刀を持つことすら必要としない」って言ってたし！

デュランダルは下手したらトロイアの誰かが作ったただ壊れなかっただけの剣って可能性もあるのだな

※3944220
アンリ曰く現存するフラガラックに比べて英霊のは失われた伝説に過ぎないとは言ってるな
英霊の宝具は持ち主依存度がでかいと思われる
人間のゴッズホルダーが英霊の宝具借りても現存宝具ほどの性能出ないんじゃないかな

※3943949
サモンナイト7はまだですか？

※3944420
ルールブレイカーなどの完全逸話昇華型の武装宝具もあるから英霊化で生えてきたものが神造に似てるとは言い切れない
でもデュランダルは天使がくれたものだから主神クラスのくれる神造兵装と格は全く見劣りしないしドゥリンダナもそれに伴った格があるだろうね
デュランダル時代においても人間要素の聖人の聖遺物要素が入ってるので神造とは分けるべきものなのかも

※3943935
お前さんはどこでそんなヤバい宝具達の現物をみたんだ。（グングニルも見た疑惑もあるし）

>>225
欲が湧いたというか時間がなかった
ただ切り合いをするだけじゃ首は落とせないことは1度目でわかってるし

※3944617
十二の試練みたいなきのこ自身でも持て余す宝具与えちゃうぐらいだから間違ってはいないな

※3944326
橋の耐久構造みたいだな
壊れやすいところをあえて作ってそこに受けたエネルギーを集中させて根幹は守るっていう

※3944059
まあ言ってる事は間違ってないけど、一本しかない剣を敢えてぶん投げるのはリスクでかいと思うよモーさん

※3944816
そりゃあギリシャ沖に海水浴に行った時だろ(in Britain的な意味で)

※3944220
サーヴァント自体が「当時の本人」じゃないからねぇ。

ふと思ったけど、現地で調達した物品はサーヴァント消滅時にどういう扱いになるんだろう？　単純にロスト？
Fateルートの鞘とか、バーサーカーの石剣とか。武具でなくてもセイバーは武装を解いたら凛からもらった服に戻る状況が多いし、ギルもお気に入りの服とかあるし。

※3943965
ガハハ剛毅タイプは気にしてないな
策をろうするタイプもうわーエっグゥーって感じだな
意外と借りパクバクダン怒られねぇな

※3944539
マシンガンでも何でもデュランダルになるだろうけど帯びる必要があるんやぞ
銃口からは普通の銃弾　銃身からデュランダルやろ

※3945020
書いた後でさらに気付いたけど、アーチャーが持ってきた宝石なんてのもあったな。
結局あれは凛の持ち物として現世に残ったんだろうか。

※3943949
カルマルート限定だが、ここでもセイバーにトドメ刺されるな、CV.山崎たくみキャラ
3はある意味サモンナイト/ZERO的な立ち位置であるのもまた

エクスカリバー破壊したら我が王がどうなるのか興味あるな
呆然と立ち尽くして戦意喪失するのか
はたまた、闘志は衰えずに徒手空拳で殴りかかるのか

まあどうあがいたとこで、敗北は必至だろうが

サバフェスで言ってた柔術の心得があるっていうのは本当なんだろうか

※3943960
なお、オジ貴とベオウルフは自分よりうまく武器を扱ってて気に入ったから一発殴らせてほしい模様
オジさんあたりなんか逆に関心するんじゃないだろうかあの人の場合デュランダルが壊れにくいだけで使い方は似たようなもんだった

※3943940
ベルセルクの逸話とベオウルフの逸話がちょっと混じっちゃったリアル無辜の怪物の産物じゃなかったか

※3944952
そういうところで直感で導き出した答えで無謀な選択肢をねじ伏せるのはセイバーと近いところがあると思う

※3945066
暴発不可避

※3945020
一応例外枠（第四次、第五次のアルトリア）とかはあるけどね。

???「アレを複製してしまっても構わんのだろう？」

※3944219
一切の無駄を省いて合理の上での最速に到達した１つの究極だから、あのじいさま。
最も早くて速いからといって剣士同士での立ち合いで最も強いわけではないけど、少なくとも多少の格下を大量に斬り伏せるとか緊急の状況に即応するとかならじいさまの方が上だと思う。

※3944678
あれ宿業とかもろもろ切るのに刀必要ない剣聖なめんなってコメントだから剣持った方が当然強いと思うぞ

※3944128
戦場で鎧武者5人以上ぶった斬ってる人が実際にいる以上、用は遣い方の問題よな。やった人間の技術がぶっ飛んでるだけな気もするけど(カルデアに居る某剣聖さんを見ながら)

？？？｢やっぱり折れる剣は駄目だな！｣

※3944227
ディルムッドがゲイボウでアルトリアの鎧を抜くのが難しいっぽい(「守りを捨てたのは失策」と言ったということは捨てなければ防げた可能性が高い)ことを考えると結構凄いよな