【Fate】ギリシャ最強格の話をするとヘラクレスとアキレウスのツートップになるけどペルセウスとかテセウスも待っている

2020年01月18日 15:25 Fate総合アキレウスヘラクレス



153: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/12(日) 19:16:15 ID:gxKVhDUY0
地味に大魔女幕間にも出てたテセウス

164: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/12(日) 19:20:22 ID:LZUu1asI0
テセウスはアルゴノーツでヘラクレスに次ぐくらいには強いんだったか

150: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/12(日) 19:14:03 ID:4/jw4rw60
まあテセウスは神話自体が時系列めちゃくちゃだしな
裏切りの魔女化したメディアさん追い出した後にアルゴー号に乗って金羊毛取りに行ったりと

小説読んだらカルデアでのアステリオスの姿をテセウスに見せてあげたくなる

156: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/12(日) 19:17:47 ID:7lLmnSm60
>>150
ギリシャ神話考えた人達は時系列の整理とかしなかったんだね・・・

152: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/12(日) 19:14:42 ID:Msx1aErg0
ダイダロステセウス早くでないかな

165: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/12(日) 19:21:07 ID:5P6rZx6I0
三田さんが昔参加してたTRPGのリプレイで
自分のキャラの強化外骨格の名前をテセウスにしてたな

183: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/12(日) 19:30:07 ID:JBrwewAY0
>>165
最強厨だったの笑った

166: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/12(日) 19:21:21 ID:TxRP1PVU0
ヘラクレスアキレウスの次に来るのがペルセウステセウスあたりだからな

175: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/12(日) 19:26:54 ID:b.ZoEAgs0
型月だと人間の英雄であれば戦闘力に関してヘラクレス、アキレウス以上のギリシャ英雄は存在しないらしいし
テセウスやペルセウスも彼らを天井に実力調整されるだろうが、よくよく考えればギリシャにおいてあの二人以上ってそもそもいないわなって

177: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/12(日) 19:27:36 ID:5P6rZx6I0
オリオンでもヘラクレスアキレウスには届かないか

190: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/12(日) 19:31:46 ID:b.ZoEAgs0
>>177
オリオンは化物みたいな力持ってるけど、本人も言うように戦士ではなく狩人だからなぁ
戦う分野が違うって感じがする

180: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/12(日) 19:29:05 ID:ALbeRPHs0
世界で最も有名な英雄って誰なんかね
やっぱりヘラクレスかな
でもヘラクレスなんでディズニーでしか知らんかったな

182: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/12(日) 19:30:04 ID:VQ4FqnHc0
ヘラクレス:ギガントマキア用に調整されたギリシアの王を兼ねた存在になるはずだった(ヘラのせいで頓挫)
アキレウス:『父を超える母体』であるテミスの子であり、英雄の子。故に大英雄

この二つは別格すぎるよー

186: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/12(日) 19:30:59 ID:tcIreYNU0
テセウスはアキレウスと能力的には互角でもおかしくは無いんだけど
宝具とか装備面での差がデカい

203: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/12(日) 19:34:53 ID:x14W7XZw0
>>186
テセウスの逸話ってミノタウロス退治以外だと何あったっけ?

221: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/12(日) 19:38:55 ID:5AUT6t1.0
ギリシャ神話ってチートだろそれってレベルのアイテムもあれば
現実のものに+αした程度の便利アイテム程度だったり英雄ごとにアイテム格差あるよな

226: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/12(日) 19:40:51 ID:b.ZoEAgs0
>>221
でも武装を取っ払っても結局最強格はヘラクレスとアキレウスのツートップになるよな

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1578818553/


テセウスに関してはビジュアルが出ていないけど、アステリオスと関わった時の言葉など少ないながらも印象深い。表向きはは怪物退治だったが、実際にテセウスが見たのは怪物にされた人間の子っていうテセウスの怒りも当然だよねという話。でもテセウスには原典に鬼畜なエピソードもあったりするから気をつけねばならぬのだぞ。

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コメント

3952102. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:26:14 ID:k2MjQzOTE ▼このコメントに返信

ギリシャ最強と名高い大英雄に三姉妹全員がそれぞれ挑んだアマゾネスに敬礼!

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3952105. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:27:35 ID:c1Mjc4MjM ▼このコメントに返信

ヘラクレス・アキレウス・ペルセウスは少年漫画の主人公、オデュッセウスとテセウスはライトノベルの主人公って感じがする。
(にしてもギリシャの英雄みんな~スで終わるね)

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3952107. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:27:53 ID:c2MTEwODQ ▼このコメントに返信

大アイアスは、シールダーとして来るのかな

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3952109. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:29:38 ID:I5OTcwOTY ▼このコメントに返信

ペルセウスってゴルゴーン倒したときはまだまだ駆け出しだったんだから凄い
勝てたのは粘り勝ちみたいなものだけど

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3952110. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:29:47 ID:k2MjQzOTE ▼このコメントに返信

型月の設定だと

「ケイローン塾における才能トップ3」
ヘラクレス、アキレウス、カストールの三人が同率一位

「ギリシャ二大英雄」
ヘラクレス、ペルセウス

「知名度最高峰の英雄」
ヘラクレス、アキレウス

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3952111. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:30:04 ID:E5MTczODQ ▼このコメントに返信

テセウスってメディアの義理の息子なんで、アルゴー号に乗ってない説がある

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3952112. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:30:04 ID:YxNDk2MDg ▼このコメントに返信

クラスメイトは神話の英雄

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3952113. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:30:07 ID:AwNTUzNTY ▼このコメントに返信

ギリシャ神話勢の層が厚すぎる件について

身内しかいない聖杯大戦とかなったらいろいろと面白そう

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3952114. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:30:24 ID:kxOTE1NDA ▼このコメントに返信

ヘラクレスはキャスター連中でバフ盛ったって言われてたから、十二の試練は尽きたけどアスクレピオスの宝具でワンチャン生存あり得るのではないかと思ってる。十二の試練潰れてたほうがシナリオ的にも扱いやすいからって理由付け

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3952115. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:30:27 ID:M2NjI3NzI ▼このコメントに返信

オリュンポスで味方にペルセウス来てほしいところ。
というかペルセウスクラスが来てくれないと、そもそも今の戦力だと(先行組次第で変わるが)ディオスクロイにすら勝てるかどうか怪しいからな。

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3952116. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:30:52 ID:M3OTQyMDQ ▼このコメントに返信

ギリシャ神話に時系列を求めてもなぁ…

トロイア戦争だけとっても、アキレウスと結婚出来るくらいの年頃の娘の母親が、ヒロイン格のヘレネーの同い年の姉妹だぞ

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3952117. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:30:53 ID:Q2MDM1ODA ▼このコメントに返信

ペルセウスはランサー(SN時のイラスト)とライダー(プロト版)の2パターンがFGOで用意されてると噂で聞いたがいつ来るのだろうか…

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3952118. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:31:04 ID:Q3NDU1NTY ▼このコメントに返信

知名度的にはオデュッセイアも中々に高い

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3952119. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:31:15 ID:k0NTMyODg ▼このコメントに返信

ペルセウスはプロトギルと一緒に
プロトか蒼銀コラボで来そう
というかそうじゃないとこのコラボで出せる鯖がいなさそう

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3952120. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:31:16 ID:YxNDk2MDg ▼このコメントに返信

ペルセウス
「手に入れた宝具をいろんな人に使われ過ぎなことについて」

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3952122. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:31:21 ID:I3NTc1NDg ▼このコメントに返信

>>226
むしろ武装を取っ払うと生身が概念の塊みたいなその二人はますます手がつけられなくなる……

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3952123. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:31:22 ID:M4OTI0MjQ ▼このコメントに返信

※3952102
長女のポルテちゃんや次女のペンちゃんも大概だけど末妹の扱い最悪すぎない……?

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3952125. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:31:31 ID:Y0MjAzNjQ ▼このコメントに返信

※3952110
そして片方をリリースしてヘラクレス召喚しようとしたイアソン

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3952126. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:31:33 ID:YxNDk2MDg ▼このコメントに返信

ヘラクレス
「私に関わる女性はどうして皆不幸になるのでしょうか…。女子供を手にかけたくないのに…。」

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3952127. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:31:48 ID:IwMzExMjg ▼このコメントに返信

超人オリオンもギリシャ最強の一人だと思うけどなあ。筋力A耐久A敏捷B+魔力C幸運Aが宝具で軍隊と戦えるぐらいステータスが上がるんだし。ギリシャ最強の弓の技術もあるしね。超人オリオンなら宝具を使った状態なら筋力だけでバーサーカーのヘラクレスなら全部の命を殺す事ができるんじゃないかな?ステータスの宝具のランクがEXなんだから二部5章で使った第二宝具はEX宝具の可能性もあるし。

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3952128. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:31:57 ID:k2MjQzOTE ▼このコメントに返信

※3952113
ギリシャの英雄は星の数ほど存在するからな
英雄活動本場なところある
それ故にそのトップ英雄であるヘラクレスとアキレウスは不動の人気がある

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3952129. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:32:12 ID:M2NjI3NzI ▼このコメントに返信

※3952109
ファヴニールに挑んだジークフリート状態だったんだっけ?

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3952130. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:32:14 ID:kxOTE1NDA ▼このコメントに返信

SNの時点で七分の三がギリシャ出身というね

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3952131. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:32:23 ID:Q2MDM1ODA ▼このコメントに返信

※3952111
確かキュケオーンの幕間で出て来てなかったっけ?

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3952132. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:32:29 ID:YwNjU4NjA ▼このコメントに返信

そういやテセウスの船っていう漫画あって、ドラマ化するな

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3952133. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:32:38 ID:M0NDk1MzY ▼このコメントに返信

小学生男子「ヘラクレスオオカブト!ヘラクレスオオカブトだ!」

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3952134. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:32:51 ID:g1MDEyNzY ▼このコメントに返信

哲学の方のテセウスの船が宝具になって本人も困惑したりして

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3952135. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:32:53 ID:YxNDk2MDg ▼このコメントに返信

プロトヘラクレス
「オイオイ、私を忘れるなよ」

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3952136. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:33:11 ID:c2MTEwODQ ▼このコメントに返信

※3952107
小アイアス「ヘクトールお義兄さん!パリスお義兄さん!妹さんは最高でしたよ。カサンドラ、『助けてお兄様』と泣くから殴ってやりましたよ。そして締まりがさらによくなりましたよ!おっ、久しぶりだな!アキレウス!お前も勿体ないことをしたものだ。ペンテシレイアほどのいい女ならば、手足をちぎって飼育しておけば長く楽しめたのに……あれ?どうしてみんな真顔何ですか?ここ、笑うところですよ?」(曇りなき眼+屈託ない笑顔)

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3952137. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:33:14 ID:g5MDM4ODA ▼このコメントに返信

※3952109
バビロニアのアニメゴルゴーン戦後だとあれを単騎で討てたペルセウスの凄さが際立つね
今夜放送であれと決戦に行くわけですが

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3952138. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:33:34 ID:YwNjU4NjA ▼このコメントに返信

そう言えばテセウスの船っていう漫画あって、今度ドラマ化するな

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3952139. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:33:42 ID:I3NTc1NDg ▼このコメントに返信

※3952116
神代の人間は神性ない奴でもアーラシュさんみたいなポテンシャルなんだよたぶん
まぁ実際はいくら先祖返りとはいえ、アーラシュさんは飛び抜けてるとは思うけど

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3952140. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:33:55 ID:E5MjEyMzQ ▼このコメントに返信

※3952105
そういやイリアスのトロイアサイドも~ス多いな
パリス、プリュダマス、デイポポス、アイネイアス
両軍合わせて~スじゃないのはアガメムノン、メムノーン、ヘクトールくらい?

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3952143. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:35:06 ID:U5OTQ5MjA ▼このコメントに返信

>>183
三田先生がまともな人とか苦労人とか聞くと「嘘だー」となるTRPG民

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3952144. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:35:06 ID:EyNjg3OTI ▼このコメントに返信

おじいちゃん(優男)と孫(マッチョ)

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3952145. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:35:15 ID:M4NjM3MTI ▼このコメントに返信

原典の悪事を働いた者は同じ目に合わせて殺すってくだりからしてもうキャラが立ってる

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3952146. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:35:39 ID:A2ODQ2NTI ▼このコメントに返信

※3952111
型月だと乗ってるな
というかヘラクレスが船降りた後の主力

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3952147. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:35:57 ID:Y0ODgxMzA ▼このコメントに返信

※3952117
オリュンポスで来るのが槍ペルセウスでプロトコラボで来るのが騎ペルセウスと予想

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3952148. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:35:58 ID:M2NjI3NzI ▼このコメントに返信

※3952120
色んな人っていうか殆どメドゥーサさんだな。

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3952149. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:36:03 ID:Q3OTMyNzY ▼このコメントに返信

ホロウペルセウスがプロトペルセウスに塗り潰されてしまわないかが心配………見た目も性格も違うからそれぞれ登場してほしいのう……。

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3952150. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:36:04 ID:E5MjEyMzQ ▼このコメントに返信

※3952113
クラス被りが中々……
現状セイバーがイアソン、アサシンがステンノ様のみじゃなかったっけ

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3952151. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:36:05 ID:U5OTQ5MjA ▼このコメントに返信

※3952113
今でさえ割りとよく聖杯戦争で同窓会してるもんねギリシャ神話の皆さん

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3952152. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:36:28 ID:g5MDM4ODA ▼このコメントに返信

※3952123
姉二人は経緯や末路はどうあれ「大英勇に挑み敗れた」という逸話だけど、末妹はテセウスの仕打ちが酷すぎてひたすら被害者という印象だからなあ

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3952154. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:36:59 ID:k2MjQzOTE ▼このコメントに返信

英霊伝承のテセウスの戦闘力は底が見えなかった
人類では絶対に到達できないミノタウロスの一撃一撃をあろうことかわざと『ギリギリ』で回避する
その極限の回避行動から流れるように短剣で『同じ箇所』を抉り取っていく正確無比の斬撃
結果、ミノタウロスはポテンシャルこそテセウスより数倍格上だったのにもかかわらず完封された
子供を食べていただけの怪物は、戦闘経験が豊富の真の戦士には一撃も与えられなかった
この時点ではテセウスはテクニカルキャラかと思ってたが幕間でヘラクレスに次ぐ膂力を持つと判明したことでパワーテクニカル戦士と推測される

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3952155. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:37:08 ID:YxNDk2MDg ▼このコメントに返信

※3952113
ヘラクレスの母親であるアルクメーネーはムピトリュオーンの死後にエウロペの息子であるラダマンテュス(ゼウスの息子)と再婚するんだっけ?

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3952156. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:37:10 ID:I4MzY3MjQ ▼このコメントに返信

>>156
個人が作ったわけじゃないからなぁ
多分神話は同人作家以上にノリで作られてる

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3952158. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:37:35 ID:YxNDk2MDg ▼このコメントに返信

ヘラクレスにペルセウスの血が流れてるのか疑問になるほど骨格から違う。

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3952159. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:37:36 ID:gzNjg0ODg ▼このコメントに返信

正確にはヘラクレスの一強だよな
バサクレスにすらアキレウスは勝てないと思うわ

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3952160. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:37:46 ID:E5MTczODQ ▼このコメントに返信

※3952131
※3952146
キルケー持ってるから知ってるけど、その点どうするのか気になる(修羅場が見たい)

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3952161. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:37:48 ID:I2OTM3OTY ▼このコメントに返信

※3952123
アンティオペは逸話によっては撃退しに来たアマゾネスに対してテセウスを庇おうとしている場合もあったりするらしいけど
捨てられちゃったのは可哀想だよね

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3952162. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:37:50 ID:EyNjg3OTI ▼このコメントに返信

※3952136
ポセイドン「コイツ助けてもらったのに調子こいてんな。天罰与えたろ」

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3952163. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:38:04 ID:k2MjQzOTE ▼このコメントに返信

アキレウス「鎧を巡って殺し合うとかどうかと思う」
オデュッセウス「お前はあの鎧の価値を分かってない」

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3952165. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:38:08 ID:kwNjYxMzY ▼このコメントに返信

ペルセウス…ホームラン…うっ頭が

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3952166. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:38:09 ID:M4OTI0MjQ ▼このコメントに返信

※3952127
最強格の一人なのは間違いないが、本人も認める通りオリオンはどこまでいってもくっっっそヤバい狩人でしかないわけで、狩人でもあり戦士でもあるヘラクレスや生粋の戦士なアキレウスと比べたら大半は後者の二人が強いっていうんじゃないかなぁ?

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3952167. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:38:21 ID:M3OTQyMDQ ▼このコメントに返信

ギリシャ英雄といえばベルレフォーンって鯖で呼ばれることあるんだろうか?

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3952168. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:38:34 ID:kyMjU1ODA ▼このコメントに返信

ペルセウスはアサシンで来そうだけどなぁ

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3952169. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:38:38 ID:g5MDM4ODA ▼このコメントに返信

※3952120
なんで倒した側が倒された側に宝具2つも持ってかれてるのか
ポルテちゃんとヘラクレスの帯的にペルセウスも同じのを持ってこれはするんだろうな

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3952170. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:38:45 ID:c0OTczODE ▼このコメントに返信

※3952113
何せ、本来であれば非戦闘員のケイローン先生もかなりの実力者(しかもアポでは二足歩行モードで更に能力をデチューンした状態)だからな…かなりの魔境よほんと。

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3952171. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:38:55 ID:Q2OTA1ODQ ▼このコメントに返信

※3952119
そのタイミングが一番あり得るかなあ
オリュンポスで出番無ければ多分本編での活躍の可能性は低くなるね

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3952173. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:39:07 ID:I4MzY3MjQ ▼このコメントに返信

※3952105
なんならヘラクレス以外ウスで終わる

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3952174. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:39:24 ID:YxNDk2MDg ▼このコメントに返信

幸せに死んだ英霊の代表みたいなペルセウスだからマスターの志望で召還された

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3952175. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:39:29 ID:IwMzExMjg ▼このコメントに返信

ヘラクレスは一回殺したら耐久三倍になるけどヘラクレスがバーサーカー以外のクラスで来たらナインライブズは確実に使えるからA+宝具のナインライブズを何とかして耐久三倍になったヘラクレスを殺さないといけないんだよな。A+宝具で威力を落とされたら耐久三倍になったヘラクレスを殺すのはエクスカリバーでも無理な気がする。

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3952176. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:39:31 ID:EzMzE1NzY ▼このコメントに返信

※3952123
ヘラクレスが十二試練でアマゾネス一族に会いに行った際テセウスが同行
→ヘラの姦計でヘラクレスがヒッポリュテと争ってる隙にテセウスがアンティオペを誘拐
→レイ○し妊娠させ慰み物にしたが他国の姫と結婚する為に捨てる
→アンティオペがアマゾネスを引き連れ、結婚式当日に強襲
→テセウスや結婚式に参列していた英雄(ヘラクレスやアルゴー船仲間など)に返り討ちされ死亡
アンティオペが何をしたって言うんだ・・・

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3952177. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:40:02 ID:g2NjI4MDQ ▼このコメントに返信

アステリオスの件はテセウスに同情するけど、こいつクズエピソード多いせいで、なんかいまいち好きになれん。実装されたら、そのクズエピソードがどんな風に扱われるかどうか気になる。

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3952178. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:40:05 ID:YxNDk2MDg ▼このコメントに返信

ポセイドンの怒りを買って生贄にされかけたアンドロメダをケートス倒して助けたり、怪物と成り果てたゴルゴーン倒してたりと星座になるには十分な活躍してると思う

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3952179. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:40:06 ID:Q2OTA1ODQ ▼このコメントに返信

※3952159
達成した試練のレベルが違うからなあ
アチャクレスを下手に出せないのも強すぎるだろうし

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3952180. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:40:08 ID:I2OTM3OTY ▼このコメントに返信

※3952120
メドゥーサ「死因は貴方ですので」
アナ「怪物である私を終わらせてくれた人ですが感謝はしません」
ゴルゴーン「来たらどうなるかわかってるよな?」

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3952181. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:40:21 ID:I4MzY3MjQ ▼このコメントに返信

※3952120
なおペルセウスももらいもんな件

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3952182. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:40:32 ID:gzNjg0ODg ▼このコメントに返信

アキレウスは縛りプレイを好む傾向にあるよね
鎧は使わないし

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3952183. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:40:51 ID:kxOTE1NDA ▼このコメントに返信

クリュサオルとか知名度ないし逸話もないしどっちかっつーと怪物側だけど、黄金の剣持ってるしライダーさんの息子だし、そのうち絆礼装以外で触れられないかな

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3952184. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:40:54 ID:IyMDUyMjQ ▼このコメントに返信

※3952109
ゴルゴーン退治の際には結構な数の神様から助けを受けてるんだからこれまたすごい

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3952185. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:40:59 ID:Q2OTA1ODQ ▼このコメントに返信

※3952154
テセウスはあの話読む限り素直な性格してそう

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3952186. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:41:17 ID:c0OTczODE ▼このコメントに返信

※3952116
言うなればスパロボやマーベルコミックみたいな時系列だもんなギリシャ神話(アルゴノーツやトロイア戦争はある意味で様々な物語の主人公格が集まったオールスターなのである)…

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3952187. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:41:18 ID:g2NjI4MDQ ▼このコメントに返信

アステリオスの件は同情するけど、こいつクズエピソードが多いせいで、あんまり好きになれん。実装されたら、アマゾネスの王女にした件はどんな風に扱われるのか気になる

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3952188. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:41:58 ID:E5MTczODQ ▼このコメントに返信

※3952173
ウッスっていうシャレになりそう

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3952190. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:42:15 ID:c4MjA4NjA ▼このコメントに返信

>>183
今でこそ常識人設定まとめ役みたいな印象だけど昔はブイブイゴーイングマイウェイの側だったんだよな三田さん

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3952192. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:42:22 ID:k2MjQzOTE ▼このコメントに返信

※3952185
怪物だと信じて殺した相手に
「なんてことだ……君は、人間じゃないか!!」
って動揺した上に自責の呪いを背負った辺りから影が見える型月テセウス

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3952193. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:42:33 ID:g5MDM4ODA ▼このコメントに返信

※3952113
身内しかというか血族しかいない聖杯大戦も可能ですね

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3952195. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:42:53 ID:Q2OTA1ODQ ▼このコメントに返信

ペルセウスは神話と真逆でプロトだとメンタルボロボロにされてるからその辺どうfgoで扱うか気になる

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3952196. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:43:11 ID:gzNjg0ODg ▼このコメントに返信

バサクレスに普通に勝ち目ある鯖
ギル、カルナ、オジマン、シグルド、アルジュナ
トップ中のトップにしか無理やなあ

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3952197. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:43:17 ID:YzOTQzMjM ▼このコメントに返信

ペルセウスの「ヒーローらしい性格故に悪役になる」っていう設定凄い面白いから、出るならプロトのキャラ設定で出て欲しいなあ。
SNのころのベディヴィエールよりは設定固まってるし

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3952198. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:43:34 ID:c0OTczODE ▼このコメントに返信

※3952126
…その件に関しては本当に…気の毒としか言いようがない…(天高くで嫉妬と憎悪に燃える女神を見ながら。というか直接本人に介入しなよヘラさん)

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3952199. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:44:17 ID:gzNjg0ODg ▼このコメントに返信

エルバサですらデオンが勝ち目薄いと思うレベルなんだけどな
それでもアキレウスには相手にされないぐらいでしかない

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3952200. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:44:35 ID:Q2OTA1ODQ ▼このコメントに返信

※3952183
今んとこ存在抹消されてるに等しいからなあ
ライダーさんが水着になったら宝具として登場とかあるかもだけど

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3952201. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:44:47 ID:EzMzE1NzY ▼このコメントに返信

※3952120
お前は冒険開始時からアテナに
・ヘルメス神の空を飛べるサンダル
・ハデス神の姿を消せる兜
・メドゥーサの首を刈る鎌(ヘファイストス神が製作)
・魔眼を防ぐ盾(同上)
・首を入れる袋(以下略)
とこれでもかって程に加護をもらってだろ

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3952203. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:44:55 ID:kyMjU1ODA ▼このコメントに返信

※3952113
オリオンですらヘラクレスやアキレウスたちの前では霞むからな
狩人と戦士じゃ全く違うが

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3952204. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:44:56 ID:g1ODE0Mjg ▼このコメントに返信

Fateだと間違いなくアキレウスは他引き離してのナンバー2だけど伝説においてはそう確定でもないよな
型月は時代ごとの整合性を多少揃えてるが神話だと時代で大きな状況の開きがあるからその時代の傑出度では測れない
トロイア戦争も英雄が大岩投げる時代だがヘラクレス以前は神に混じって山とか地形ごと平らげる時代とかあるわけで

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3952205. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:45:11 ID:I3NTc1NDg ▼このコメントに返信

※3952109
ギリシャ英雄って若い頃にアホみたいに強い敵倒して、後年はその戦利品でクソ強いみたいなの多い気がする
その最たるものがヘラクレスと言おうと思ったけどあいつ別に戦利品なしのレスリングだけでもたぶん最強だわ

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3952207. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:45:50 ID:A5MDUyNzI ▼このコメントに返信

小さい頃ペルセウスは野球で知ったなぁ

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3952208. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:45:51 ID:Q2MDM1ODA ▼このコメントに返信

※3952154
しかもそれ迷宮内部のほぼ暗闇の中でやったんだよな…
なんだよこの超人(戦慄)

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3952209. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:45:53 ID:Q2OTA1ODQ ▼このコメントに返信

※3952197
声優も宮野がいるからそのまんま来ると思うわ
アーサーとの会話も気になるし

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3952210. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:45:58 ID:E5MjEyMzQ ▼このコメントに返信

※3952182
「縛りプレイ編み出さないとあのオッサン引きずり出せなかったんだよ」って
いや本人の気質的にも合ってるんだろうけどね

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3952211. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:46:42 ID:gzNjg0ODg ▼このコメントに返信

※3952204
アポでもケイローン先生にボコられてたしね
ヘラクレス以外の上位陣は競ってるレベルだと思う

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3952212. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:47:10 ID:IwMzExMjg ▼このコメントに返信

※3952137一部七章でゴルゴーンに勝てたのはゴルゴーンを弱体化させたからだしね。弱体化してないゴルゴーンをを一人で倒したペルセウスはどれだけ強いんだろう?

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3952213. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:47:15 ID:k2MjQzOTE ▼このコメントに返信

アカイア軍のメンバーを紹介するぜ!

ヘクトールを超える戦闘力を持つイリアス最強の英雄アキレウス
アカイア側の英雄をほとんど一人で血祭りに上げたぞ!

ヘクトールを超える戦闘力を持つアカイア最堅の英雄大アイアス
あいつの投擲でアカイア最強のヘクトールが死にかけた

ヘクトールを超える戦闘力を持つアカイア最高の英雄オデュッセウス
トロイア戦争を終わらせた男。実は弓術が化け物レベル

ヘクトール曰く神の如き力を振るう一騎当千の英雄たち
その連合軍
おいおい死ぬわ

ただし10年後な!!

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3952214. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:47:26 ID:I3NTc1NDg ▼このコメントに返信

※3952154
アルゴノーツでヘラクレスに次いでイアソンが評価してるってことは、まぁ化け物だよね
あの船、不死身の英雄さえ複数人いたのに

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3952215. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:47:31 ID:QxODg0MDQ ▼このコメントに返信

※3952145
テセウスが故郷から冒険に旅立った時期がちょうどヘラクレスがイフィトス殺しの罪滅ぼしとして奴隷に落ちていた時期でヘラクレス不在のギリシャの治安をテセウスが代わりに守っていたんだよね
で、こういった残虐なやり方も治安維持の一環って感じだよね

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3952216. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:47:34 ID:UxMDczMjA ▼このコメントに返信

※3952166
狩人の腕はオリオンが上だろうしな

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3952218. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:47:49 ID:Q2OTA1ODQ ▼このコメントに返信

※3952204
アキレウスはアトランティスでの活躍みても雑魚殺しには向いてるけど、ガチの格上には歯が立たない印象が強い
宝具も堅実に派手さの無い強さ

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3952219. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:48:33 ID:Y0MDUxMjI ▼このコメントに返信

ヘラクレスやアキレウスに次いでペルセウスは分かるけど
テセウスはふたご座に国乗っ取られて追い出されたし
カリュドンの猪退治でも活躍したのはメレアグロス
普通に彼らの方が強くないか?

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3952220. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:48:50 ID:UxMDczMjA ▼このコメントに返信

※3952211
ケイローン先生は経験値で食い下がれるだけだぞ

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3952221. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:48:56 ID:g5MDM4ODA ▼このコメントに返信

※3952178
そういう「凋落のない完璧な英雄」だったからプロトタイプでは曇ることになってしまった訳だけどね
伊勢三少年の不幸が彼を狂わせてしまった

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3952222. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:49:05 ID:M4OTI0MjQ ▼このコメントに返信

英雄ではないが現界するに当たって擬似鯖化した結果プロレスに汚染されたギリシャ女神が居るらしいな?

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3952223. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:49:18 ID:gxNDcxMzY ▼このコメントに返信

※3952120
上姉様や下姉様はどう思っているんだろ

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3952224. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:49:54 ID:UxMDczMjA ▼このコメントに返信

アキレウスってヘラクレスより自分の方が強いと確信してるのかっこいいよな

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3952225. う電子の海から名無し様2020年01月18日 15:49:56 ID:EzMzE1NzY ▼このコメントに返信

※3952187
イアソンといい冒険が終わって富と権力と名声を手に入れると腐るんだよなぁ・・・
ヘラクレスは一族が王位に就けと望んだり、婿入りしてくれと頼まれても
ヘラクレス「妻子を殺し、冒険の間さらに何人も殺した私は王に相応しくない」
と固辞し続けてるのに

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3952226. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:50:05 ID:kyMjU1ODA ▼このコメントに返信

※3952197
プロトのペルセウス知って神話の彼の逸話調べたら結構目的のためには容赦ないな
流石ギリシャというかなんというか
大量虐殺まで行くのはやり過ぎだろうと思ってたけど

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3952227. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:50:06 ID:I3NTc1NDg ▼このコメントに返信

※3952175
悪竜血鎧ならBランク以上の攻撃は超えた分削減だけど、試練ってAランク以上の攻撃は素通しだったと思うんだけど、耐性が付くってどういうダメージ計算になるんだろう

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3952228. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:50:17 ID:cyOTk5Mzc ▼このコメントに返信

※3952187
なんか納得できる何かしらの事情つけるんじゃないのかな。これまでのキャラみたいに。
本当かどうかはわからないけどアステリオスの件以来神の言われるままにじゃなくて自分で考えて行動するように心がけてくようにしたというのをどこかで見たから神の言葉に背くようなことをして周りから拒絶されたとか。
アリアドネの件に関しても何かしらの理由つけそうな気もするというか、どことなくfateのテセウスはいい人よりにしそう。

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3952229. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:50:25 ID:c1ODk4ODA ▼このコメントに返信

テセウスさん今だとスキルに盗賊打破持ってこれそう

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3952230. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:50:29 ID:gzNjg0ODg ▼このコメントに返信

スルトの対城宝具を数秒でも耐えたバサクレスという男

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3952231. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:50:48 ID:Q2OTA1ODQ ▼このコメントに返信

※3952222
アトランティスでの登場だとルヴィア成分は弱かった気がする

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3952232. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:51:21 ID:AyMDk3MTI ▼このコメントに返信

※3952123
ペンちゃんよりもアンティオペの方が「テセウスウウウウウウ!!!!」ってバーサクして来ても違和感無いというか
もしそうなっても残念じゃなく当然というか
10割テセウスが悪い、ってなるから困る……いや、困らないわ

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3952233. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:51:35 ID:Q2OTA1ODQ ▼このコメントに返信

※3952224
まあ喧嘩したら絶対負ける気しかしない

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3952234. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:51:35 ID:k2MjQzOTE ▼このコメントに返信

※3952224
死にかけでオリュンポスの軍艦相手取った時に迷うことなく「我こそが最強と謳うのは実に英雄
そりゃそうだよな
誰だって己が最強だと自負してこその英雄よ

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3952235. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:51:38 ID:k2OTE5ODA ▼このコメントに返信

※3952109
まぁ靴兜盾袋鎌と神から授かった宝具を5つも持ってて攻略情報も事前に貰ってたしな
何よりキビシスが特攻だった

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3952237. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:51:42 ID:gzNjg0ODg ▼このコメントに返信

※3952218
宝具の火力不足が目立つよね
戦車轢き逃げもベルレフォーン以下のAランク止まりだし

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3952238. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:51:46 ID:g5MDM4ODA ▼このコメントに返信

※3952162
トラブルメーカーでギリシャでも数多くの畜生エピソード持ち神だがこれはグッジョブ

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3952239. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:51:57 ID:kyMjcwNDA ▼このコメントに返信

アステリオス小説読んでからずっとテセウス出してほしかったけどアトランティスで異聞帯大迷宮がもう出ちゃったから望みが非常に薄い

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3952240. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:52:35 ID:Y0MDUxMjI ▼このコメントに返信

※3952204
型月では二大としているけど
ヘラクレスがいた神や怪物の黄金時代と
アキレウスが神の代理戦争で人対人の末期の鉄の時代では
明らかに規模が違う

だからそのまま並べ様とするとまあアキレウスよりヤバいヘラクレス世代の英雄はいる
文学的影響ではイーリアスの方が凄いんだけどね、この辺りはちょっと調整難しいんだよね

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3952241. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:52:39 ID:gzNjg0ODg ▼このコメントに返信

※3952224
実際やったらフルボッコ間違いなしだろうがな
実力差以上に能力の相性が致命的に悪そうだし

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3952242. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:52:50 ID:k0NTMyODg ▼このコメントに返信

※3952181
タラリア・ハルペー→ヘルメスから貰った
青銅の盾→アテナから貰った
キビシス・隠れ兜→ニュムペーorグライアイから貰ったor奪った

色々諸説あるけど大体こんな感じだったな

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3952243. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:53:04 ID:cyOTk5Mzc ▼このコメントに返信

※3952209
なんか下手したら声の収録は終わってるとかもあるかも。

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3952244. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:53:11 ID:g5MDM4ODA ▼このコメントに返信

※3952231
天秤の均衡を保つ事とか己の役割以外の面では如実に影響されてるらしいけどね

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3952245. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:53:18 ID:c0OTczODE ▼このコメントに返信

※3952162
これが、というか、これしか海神にはグッジョブエピソードが無いとは、当時の海のリハクは思いもしなかったのです。

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3952246. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:53:19 ID:k2MjQzOTE ▼このコメントに返信

※3952230
これでいつも無視されるスカディの神盾数十枚の援護
ブリュンヒルデとシグルドの原初のルーンの援護バフ
シトナイの神霊の力全力投入

いつもこの人達の存在を忘れられてる

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3952247. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:53:29 ID:IwMzExMjg ▼このコメントに返信

※3952196そのなかにジークフリートも入ると思う。耐久三倍になってもA+宝具のバルムンクを連発されたら普通に殺されるだろうし。悪竜のせいで筋力だけでジークフリートを殺すのはかなり難しいだろうし。

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3952248. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:53:53 ID:M1NTc2NTY ▼このコメントに返信

※3952162
サンキューポッセ
お礼にドレイク船長と戦う権利をやろう

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3952249. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:54:02 ID:c2NDE1NzY ▼このコメントに返信

※3952201

そして、それだけの装備を神々から貰い、本人が自惚れられるくらいに才能が溢れていたにも係わらず、完全な怪物に成り果てていた当時のゴルゴーンと相対した瞬間のペルセウスの気持ちがこちら。

ペルセウス「───こんなのに勝てるわけがない。自分は、今日、ここで確実に死ぬのだ」

なお、ペルセウスは行為判定でクリティカルを出しまくり、自分でも不思議に思うくらい奇跡的に勝利した模様。
このゴルゴーンとの戦いで、彼は謙虚さを覚えたという。

ペルセウス「俺の才能なんてちょっとしたものに過ぎない! 俺を助けてくれた人々と神々と、幸運に感謝だ!!」

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3952250. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:54:18 ID:Q2OTA1ODQ ▼このコメントに返信

そういえばギリシャに空想樹はアトラスだったな
ヘラクレスの逸話からして天を背負ったアトラスも掛かってくるなら本当に切り倒して良い物なのやら

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3952251. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:54:28 ID:cyOTk5Mzc ▼このコメントに返信

テセウスくるならそのお相手だったアリアドネもきそう。
彼女も有名だから。
あとテセウスはもしかしたら冒険始めた16歳の姿で現界とかもあるかも。

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3952253. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:54:48 ID:UxMDczMjA ▼このコメントに返信

※3952233
言うけどアルケイデスが素早さではリチャードより遅いと認めてるし7割減で音速を超えて走るアキレウスをそう簡単に勝負つく雰囲気はない
心眼Aでも対応出来ないと言われたアキレウスのスピード設定は異常

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3952255. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:55:30 ID:c0OTczODE ▼このコメントに返信

※3952120
出たな! ウルトラマンジャックみたく、「あんまりにも本体の戦闘力が強いのかどうかのエピソードが無いせいで貰った武器が本体」とまで一部界隈では言われているギリシャ英雄!!

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3952256. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:55:49 ID:Q2OTA1ODQ ▼このコメントに返信

※3952249
で、東京のとある街では心優しい可哀想な少年のせいで殺人鬼になると
きのこも容赦ねえ

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3952257. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:56:00 ID:EzNjQyODA ▼このコメントに返信

今回でカイニスとカストールポルックスが実装されそうだし
アスクレピオスの分も合わせていつかイアソンのモーション改修が来た時にそれまでに実装されたアルゴノーツ鯖全員が出て来るようになるのが楽しみだわ
1騎で実質10騎分楽しめることができそう

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3952258. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:56:10 ID:IzNTE1OTI ▼このコメントに返信

※3952109
ペルセウスはプロトでライダーとして喚ばれてるけど、ぶっちゃけアサシンで喚んでハデスの隠れ兜と不死殺しのハルペーのコンボでマスターなりサーヴァントなり狩っていった方が強いと思う。これに魔眼対策の青銅の盾とキビシス加えてゴルゴーンの首捕った訳だし。

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3952259. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:56:43 ID:UxMDczMjA ▼このコメントに返信

※3952246
数分かければそれら全て焼き切れるスルト
マジでスルトが無双するシーンとか見たい

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3952260. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:56:46 ID:kxNDY4MTA ▼このコメントに返信

※3952204
ディオメデスはアレス倒したアテナの加護がある状態ならアキレウスより強そう

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3952261. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:57:27 ID:E0NjI0MDQ ▼このコメントに返信

『ヘラクレスの次に強い○○』というあだ名のバーゲンセール

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3952262. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:58:08 ID:UxMDczMjA ▼このコメントに返信

アキレウスの鎧の性能って何故か触れられないよね
マテリアル曰くカルナバリにやばそうだけど

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3952263. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:58:36 ID:Q2OTA1ODQ ▼このコメントに返信

オリュンポスでヘラクレスでて欲しいけど無理なのかなあ
異聞帯の方でも良いから

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3952264. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:58:41 ID:k2MjQzOTE ▼このコメントに返信

原典の話と型月内の設定がごっちゃになって語られるまでがデフォ

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3952265. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:58:48 ID:M4OTI0MjQ ▼このコメントに返信

※3952259
地球君「全力でカウンター派遣しなきゃ……」(使命感)

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3952266. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:59:11 ID:Q2OTA1ODQ ▼このコメントに返信

※3952262
正直あのデザインはダサいと思う

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3952267. 電子の海から名無し様2020年01月18日 15:59:24 ID:IwMzExMjg ▼このコメントに返信

※3952227耐久三倍なんだから耐久A++でずっと3倍になってる状態なんじゃない?

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3952269. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:00:38 ID:UxMDczMjA ▼このコメントに返信

※3952218
スピード7割減で激痛走る状態でしかも宝具ほぼ使ってないのに音速突破するわ怪物に無双するわなのに?

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3952270. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:00:51 ID:UxODg0MDQ ▼このコメントに返信

※3952253
アキレウスがヘラクレスを12回殺せるビジョンが浮かばない

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3952271. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:01:13 ID:gzNjg0ODg ▼このコメントに返信

※3952259
フェンリル食べて竜属性得たのが運の尽き

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3952272. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:01:18 ID:E5MjEyMzQ ▼このコメントに返信

※3952213
トロイア最強より上が居すぎるんだよなあ、これは虐め
色々やらかしても居るけど常にトロイア優位の加護付けてくれたアポロンにはヘクトールおじさんもっと感謝しても良いと思うよ
今やショタコン羊だけど

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3952273. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:01:42 ID:AwNTUzNTY ▼このコメントに返信

※3952266
かーちゃんから貰ったオーダーメイド高級品なんだから仕方あるまい

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3952274. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:01:57 ID:gzNjg0ODg ▼このコメントに返信

※3952270
明らかに攻撃力が不足してるもんね
粘れることは出来ても勝てることは出来ないだろうな

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3952275. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:02:07 ID:YwNjE5NTg ▼このコメントに返信

※3952177
たぶん若い頃はまっすぐな英雄で年をとってからは悪辣な方法もとる英雄みたいな感じになるんじゃないかね。

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3952276. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:02:14 ID:IzNTE1OTI ▼このコメントに返信

※3952261
天球支えたり山吹き飛ばして海峡作ったりしてるヘラクレスより強い英雄ってどんなやねん、ってツッコミ喰らっちゃうからね、仕方ないね。
なおその辺の自重が無かったインド神話。

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3952277. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:02:36 ID:UxODg0MDQ ▼このコメントに返信

※3952272
対神の知識を与えてくれたり性格はともかく有能だよな型月アポロン

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3952278. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:03:23 ID:k2MjQzOTE ▼このコメントに返信

※3952272
それでもヘクトールが最強だって信じるパリスには涙を禁じ得ない
政治力や軍略を含めたトータルだと確かに最強格ではあるが

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3952279. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:03:44 ID:E1NjA3NjA ▼このコメントに返信

※3952261
ゼウスの子供が沢山いるみたいなもん

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3952280. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:04:12 ID:IwMzExMjg ▼このコメントに返信

※3952237戦車は速度が上がると威力が上がるんだしAランク宝具の戦車がさらに威力が上がるんだから充分凄い威力だと思うけど。二部5章でアキレウスが七割速度が落ちてる状態なのに音速で動けたんだからアキレウスとアキレウスの戦車は音速の3.5倍は出せるだろうから凄い威力になると思うよ。盾の宝具の攻撃もあるしね。

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3952281. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:04:25 ID:Y5MTUxNzI ▼このコメントに返信

※3952177
テセウスはよく女好きとは言われるが、どちらかというとアテナイの政治的な理由で結婚とかしてるしな。ギリシャ神話の王としては破格だよテセウスは。何故ならアッティカを纏めてアテナイを完成させてる。アテナイの人類史の影響力を考えるに弱いことはないだろ。

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3952282. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:04:36 ID:I2OTM3OTY ▼このコメントに返信

※3952266
お母さんが義理の息子に頼んで作ってもらったお服ですから

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3952283. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:04:41 ID:UxMDczMjA ▼このコメントに返信

ヘクトールって舐められがちだけどコミカライズだと化け物なのがよく分かるよね
本人の技量とドゥリンダナが強すぎる

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3952284. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:04:55 ID:UxODg0MDQ ▼このコメントに返信

※3952269
戦った相手がみんな格下ばっかだからな

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3952285. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:05:40 ID:E5MjEyMzQ ▼このコメントに返信

※3952277
あのアポロンと医神のやりとりを見たいんだよなあ
イベントで絡んでくれないものか

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3952287. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:05:43 ID:M4OTI0MjQ ▼このコメントに返信

まーたいつものアキレウス火力無い勢がいますね……

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3952289. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:06:07 ID:A2OTE4ODQ ▼このコメントに返信

※3952187
アステリオス倒す前から敵を清算な殺し方でやり返すヤバい奴なんだけど倒してからはその蛮行が酷過ぎるんだよな
アリアドネの件はまだ言い訳出来るけど、アンティオペーとヒッポリトスの件、ヘレネー誘拐とハデスを怒らせた件、ふたご座に国乗っ取られた件
と良いとこ全然無いテセウス

昔の学者があまりの所業に英雄かどうか議論するレベルだからな

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3952290. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:06:18 ID:UxODg0MDQ ▼このコメントに返信

※3952280
比較相手がヘラクレスだから仕方ないだろ

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3952291. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:06:18 ID:UxMDczMjA ▼このコメントに返信

アキレウスは戦車だけじゃなくて神造兵装の盾を持って疾走するし普通に火力もやばいでしょ

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3952292. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:06:27 ID:gwMTY3NTI ▼このコメントに返信

※3952213
アカイアとトロイア間違えとるぞ(小声)

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3952293. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:06:58 ID:UxMDczMjA ▼このコメントに返信

※3952284
異聞帯ケイローン・・・

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3952294. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:07:01 ID:E5MjEyMzQ ▼このコメントに返信

※3952278
あらゆることに秀でた将軍で、しかし天才ではなく秀才というマテリアルが刺さるわ
対するアキレウスは英雄に必要なこと全てを備えたマジモンの天才という

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3952295. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:07:01 ID:AwNTUzNTY ▼このコメントに返信

※3952274
アキレウスの最終兵器:希臘世界アタック
これが攻撃力不足···?

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3952296. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:07:08 ID:g5MDM4ODA ▼このコメントに返信

※3952163
湖にエクスカリバー返したアーサー王や遺骨を巡って争わないよう爆発したアナンダの判断は正しかったな

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3952297. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:07:16 ID:AyOTg0MjA ▼このコメントに返信

※3952283
神性無しでアキレウスに何年も粘れる時点で化け物
流石九偉人の一人ですわ

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3952298. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:07:30 ID:UxODg0MDQ ▼このコメントに返信

※3952291
そういや盾は誰にあげたんだろう?
先行組の誰かに使える奴がいたとか?

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3952299. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:07:48 ID:IzNzM2MDg ▼このコメントに返信

※3952278
その軍師、政治家系の才能が型月では盛られたけど枠そのだとオデュッセウスという高過ぎる壁がな…

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3952300. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:08:15 ID:A2OTE4ODQ ▼このコメントに返信

※3952273
贈ったのはカーチャンじゃない
捨てられたところをカーチャンに拾われてからはブラコンな義理の兄ヘパイストスだ

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3952301. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:09:32 ID:g5MDM4ODA ▼このコメントに返信

※3952251
パリスくんパターンか

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3952302. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:09:52 ID:k2MjQzOTE ▼このコメントに返信

贋作イベントでエミヤはヘクトールに対してこう言った
「強さは戦闘力だけではない」と
政治力という目には見えない力がアキレウスを苦しめたとエミヤは語っていた

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3952303. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:10:02 ID:EzNjQyODA ▼このコメントに返信

※3952161
因みに彼女とテセウスの息子がヒッポリュトスでテセウスがポセイドンにお願いして殺したんだけど
アルテミスがアスクレピオスにお願いして生き返らせてもらって
それが原因でアスクレピオスはゼウスの雷で殺されます
ギリシャ狭いなー

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3952304. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:10:03 ID:UxODg0MDQ ▼このコメントに返信

※3952295
シールドアタックが一度もお披露目されてないのが痛い
アトランティスで出番あるかと思いきやどっかいってしまってるし

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3952307. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:11:01 ID:UxMDczMjA ▼このコメントに返信

デュランダルは神造兵装ではない→存在規模はA +神造兵装から作り直した対城宝具

逆にデュランダルの作り手何者なんだよ
天使説とかあるけどさ
呂布の軍神五兵みたいな人類の叡智か?

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3952308. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:11:22 ID:U2MTI3NzY ▼このコメントに返信

ヘラクレスはちょっと活躍が人じゃなくて神の規模になってるからな…死後とはいえ普通にギガス神族の一人とタイマンはったりしてるし、トドメ以外にも協力して複数射殺してるし

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3952311. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:13:21 ID:IwMzExMjg ▼このコメントに返信

※3952290ルーンで宝具のランクをAランク宝具にしたゲイボルグで全部の命を殺せる可能性があることを考えたら戦車と盾の宝具を使えばバーサーカーのヘラクレスになら勝ち目があると思うけど。A+宝具のベルレフォーンも殺してる最中に殺されるから一回か二回しか殺せないけど全部の命を殺せる可能性もあるらしいし。

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3952312. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:13:26 ID:gzMzQ0NTg ▼このコメントに返信

※3952166
ギリシャ最強の人間(半神含む)のくくりならヘラクレスと同格か或いは上回るかもだけど戦士ではないからね

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3952316. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:13:57 ID:k1MDA0MzY ▼このコメントに返信

※3952291
自由落下してくるピラミッドが最果ての塔と相殺できるレベルだからな
音速の三倍以上の速度で突っ込んでくる世界とかどんな威力になんねんて話や

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3952319. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:14:30 ID:AyOTg0MjA ▼このコメントに返信

※3952258
ライダー召喚時だと全部持ってきてなかったっけ?

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3952325. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:15:27 ID:kyMjU1ODA ▼このコメントに返信

※3952212
ゴルゴーンにとってはペルセウスも羽虫程度だったけど
ペルセウスが幸運と神の加護に助けられて必死に回避し続けて面倒くさくなったゴルゴーンが鮮血神殿を発動して自滅したところを首刈られたんじゃなかったけ?

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3952326. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:15:44 ID:Q2OTA1ODQ ▼このコメントに返信

アキレウスコスモスを村正が何かに加工してるってパターンが怖い
しかもヘファイストスが見守ってたし

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3952327. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:15:50 ID:EzNjQyODA ▼このコメントに返信

※3952161
そのアンティオペとテセウスの息子がヒッポリュトスでテセウスがポセイドンにお願いして殺したんだけだど
アルテミスがアスクレピオスにお願いして生き返らせてもらって
それにハデス経由で死者を生き返らせるとは何事だと雷を落としてアスクレピオスは死ぬ
ギリシャ狭いなー

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3952329. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:16:20 ID:Y5MTUxNzI ▼このコメントに返信

※3952289
テセウスが英雄じゃないとか他のギリシャ英雄が英雄じゃなくなるレベルだ。テセウスは女好きで語られるより、賢知の王と語られることの方が遥かに多いぞ。弱者の味方でテセウスの神殿は駆け込み寺みたいな役割もあった。ただの畜生だったら今もギリシャで愛される国民的な英雄になれるわけないだろ。

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3952335. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:17:51 ID:g3ODA4ODA ▼このコメントに返信

※3952196
inクー・フーリン、エルキドゥ、ロムルス

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3952346. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:20:31 ID:kwMTMzODQ ▼このコメントに返信

※3952297
まぁ実際の所アキレウス欠席の期間が結構長いんだよねトロイア戦争。
その時は寧ろゼウスの全面サポートでイケイケだったけどそれ込みでも相手の層が厚すぎて膠着してた。

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3952347. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:20:34 ID:U2MTI3NzY ▼このコメントに返信

※3952262
だってあいつ絶対に使わないじゃねぇか
たまには使ってやれ!

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3952352. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:21:16 ID:A2OTE4ODQ ▼このコメントに返信

名前が作品に出ているからヘラクレスに次ぐって事でテセウスとか挙がるんだろうけど
カリュドンのイノシシ仕留めたメレアグロスとかそのテセウス追い出したふたご座も相当な強者だよな?
ポルックスなんかはヘラクレス並みの腕力があるとされ、カストールはギリシャで1、2を争う馬術の達人だ

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3952354. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:21:23 ID:cyOTk5Mzc ▼このコメントに返信

※3952239
むしろ自分はアトランティスでの会話で触れられてたからこれはオリュンポスあるいはそれ以外のイベントか何かで今後出てくる伏線ではと思った。

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3952362. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:23:33 ID:EzNjQyODA ▼このコメントに返信

※3952300
ヘパイストスはアキレウスが河の神に絡まれていたところを鍛冶神の権能の永遠の炎で一瞬で蒸発させるってエピソードもある
アレスに溶けた鉄をぶつけて敗走させたり
欲情してアテナに襲いかかったらアテナが抵抗することなく逃げるしか無かったなど実はかなり強い

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3952363. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:23:42 ID:Q2OTA1ODQ ▼このコメントに返信

※3952347
本人も使わないスタンスですし….

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3952364. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:24:03 ID:A2OTE4ODQ ▼このコメントに返信

※3952346
パトロクロスがいなかったら戦争に乗り気じゃなかったもんな、アキレウス

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3952368. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:24:25 ID:UxMDczMjA ▼このコメントに返信

そもそもゼウスの子で最古のギリシャ大英雄であるペルセウスが弱くされる訳ないと思う
クジラ退治はティアマト退治扱いされる事もある

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3952382. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:28:54 ID:g3ODA4ODA ▼このコメントに返信

※3952346
トロイア戦争前期〜アキレウス参戦まで:拮抗
アキレウス参戦後:アカイア優勢
アキレウスブチ切れボイコット
↓ここからイーリアス本編
アキレウス抜きでゼウスその他神々トロイアに加勢:トロイア優勢
パトロクロス死去、ブチ切れアキレウス参戦:アカイア優勢
↑ここまでイーリアス本編
ヘクトールの葬儀
アキレウス死去、オデュッセウス、木馬考案:アカイア勝利
ぐらいで合ってる?

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3952389. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:30:19 ID:IwMzExMjg ▼このコメントに返信

※3952335スカサハと日本で召喚された信長に空中庭園のセミラミスも入ると思う。

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3952393. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:30:53 ID:E5MjEyMzQ ▼このコメントに返信

※3952316
よく考えると大概なパワーワードである
>自由落下してくるピラミッド

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3952398. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:32:33 ID:g3ODA4ODA ▼このコメントに返信

※3952389
本来呼べない神霊枠とか条件付きは省いてたわ

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3952401. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:34:03 ID:E5MjEyMzQ ▼このコメントに返信

※3952382
大体あってる
ただ神々も常にトロイアなりアカイア加護じゃなく場面場面でいりくんで加護ってるのでもうめちゃくちゃ
常に加護る陣営変えなかったのアポロンくらいだよ
ヘクトール殺すの止めようよ彼儀式もちゃんとやって供物もいつも良いものくれる優秀な人間じゃんって訴えてゼウスに駄目ってされるのちょっと可哀想

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3952406. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:34:51 ID:Y5MjQyNTY ▼このコメントに返信

※3952304
てゆーか、アキレウスは武具を貸しすぎだよ。
お義兄ちゃんが泣いてるぞ。

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3952410. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:36:11 ID:M0MTU1MzY ▼このコメントに返信

※3952123
でもポルテちゃんは
「ヘラクレスゥゥゥゥゥ!!!!!(好意)」
なんだよなぁ

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3952411. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:36:33 ID:g3ODA4ODA ▼このコメントに返信

とりあえずアキレウスさんはもう使わなくてもいいから黄金聖衣の詳細とシールドアタックの描写を貰って、どうぞ。正確な考察できんのじゃ

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3952415. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:37:16 ID:gzNjg0ODg ▼このコメントに返信

※3952335
兄貴はごく僅かにしか勝ち目はないぞ

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3952416. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:37:43 ID:M0MDc5MDQ ▼このコメントに返信

※3952410
ヘラクレス見てお目々キラキラさせてるのは控えめに言って乙女、ぜひアルケイデスの泥に汚染されて苦悶して欲しい

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3952426. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:40:01 ID:Q2MDU2ODA ▼このコメントに返信

※3952232
テセウスを恨むよりべた惚れしてて全てを受け入れていたって方が物語的に美味しいと思うんじゃよ。それをテセウスが気がついてなくて罪悪感を感じてたりする所に再開して問答無用で許されたら自責の念が爆発して良いと思うんじゃよ(愉悦部並の感想

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3952434. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:42:33 ID:IwMzExMjg ▼このコメントに返信

※3952411アキレウスはランサーで来たら傷が治らない槍の宝具があるらしいけどそれの情報も欲しいな。全英霊最速のアキレウスの攻撃が一度喰らったら治らないなんてかなりヤバそうだ。

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3952437. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:44:47 ID:MyNTc4NDg ▼このコメントに返信

※3952401
ゼウスがヘクトールにバフ乗せたのも短命のアキレウスにせめて栄光を与えるためで、これだけ活躍した英雄ヘクトールを君が殺せば最高の名誉だぞって誂えるためだったからな

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3952448. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:50:23 ID:c0Njk3OTI ▼このコメントに返信

直接戦闘能力に関してはその二人がツートップだけど
聖杯戦争の勝率で考えたらオデュッセウスの方が高いイメージ。
ありとあらゆる策を使って勝ち上がりそう

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3952449. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:50:31 ID:M0MTU1MzY ▼このコメントに返信

※3952227
解除不能の永続バフが重ねがけされていく感じじゃないかな?

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3952457. 電子の海から名無し様2020年01月18日 16:55:34 ID:c4NzQyMDA ▼このコメントに返信

※3952175
耐久3倍は50だったのが150ってなるイメージと言われてるから相手依存ではない
具体例だとアンサラーで頭丸ごと吹っ飛んでたのが眼窩に大穴開くも即死しないくらいになる
わかりやすく言うとヘラクレスの周りに全裸のヘラクレスが2体オーバーボディしてるイメージ

黒王の場合は完璧に直撃して7殺より多いくらいの大振り1発よりヘラクレス2体分ずつ増える防御に合わせて1殺ずつ切り殺していく方が確実と睨んだんだろう
カリバーを心眼と戦闘続行で直撃避けられたらワンパン仕返しされるからな

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3952463. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:01:01 ID:QzMTM3NTI ▼このコメントに返信

※3952247
ヘラクレスの筋力だけ(スキル抜きでのトップかスキル込みでもトップかは知らんが全鯖トップ
bランクで40カット、b+で80カットとしても
ヘラクレスの筋力はa+ aは50以上100未満、狂化ヘラクレスなら70はあるやろうし、+補正が入ったら140以上、ジークフリートを突破できる可能性は充分。
耐久に関してもバルムンクだけで耐久トップかつ耐性ついてきたらきつない?

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3952464. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:01:02 ID:Q5MjQ1ODA ▼このコメントに返信

※3952218
アキレウスは本人の性格に反してガチガチの防御型の性能だから
格上相手には攻撃手段が欠けるけど、格上相手でも余裕で耐久するタイプ

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3952471. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:07:51 ID:M0MTU1MzY ▼このコメントに返信

※3952319
当時だと同時使用不可だったけど今なら制限解除されそう

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3952472. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:08:03 ID:Q5MjQ1ODA ▼このコメントに返信

※3952434
多分、アキレウスの最強戦闘スタイルはランサーかな
ライダーは宝具を沢山持てる代わりにステが下がってるはずだし

ランサーで来たら戦車と固有結界は没収されて、敏捷が更に上がって不治の槍を使う感じになりそう

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3952473. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:08:54 ID:YzNDcwMTI ▼このコメントに返信

テセウスは相手の得意な殺し技で相手を殺し返す逸話が好きなので、スキル化宝具に取り入れて欲しいぜ。

そしてギリシャ英雄で一番割喰ってるの、メデューサさんに自分の名前ごと宝具取られたペレロフォンさんでしょ。この人もキュマイラ殺しの後に、栄光の帰還を阻止する為に待ち伏せしてた軍隊を返り討ちにし、神の手で天空から落馬しても、死には死ななかった化物英雄なんだがな。

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3952475. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:11:13 ID:kwOTMxNTY ▼このコメントに返信

アキレウス好きなんだけどヘラクレスと比べてあんまり最強に感じる描写がないのが残念
もっと活躍して欲しい

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3952477. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:11:36 ID:I1NzQ0MTI ▼このコメントに返信

※3952180
メドゥーサ三人で明確に嫌ってるのがライダーさんなのよな
他二人が、(感謝は言いたくもないけど一応)恩人・誰かわからんが自分の首使ってる人間許せんとかなのに対して、きたら殺す。ってストレートに殺意持ってるし

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3952485. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:13:18 ID:Q2ODU4MjQ ▼このコメントに返信

※3952248
どこであってもドレイクにしばかれるポセイドン。懲りるって事を知らないのかな?

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3952492. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:15:17 ID:Q2ODU4MjQ ▼このコメントに返信

※3952235
キビシス無かったらマジ厳しいっす?

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3952501. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:17:10 ID:Q2MTM1NDg ▼このコメントに返信

相反する神話が複数あってウィキペディアに乗ってる情報ぐらいしか知らないライト層だとテセウスクズ呼ばわりされるのはちょっとなぁ・・・
テセウス神殿とかアテナイの王祖とかそこらへんはあまり知られてなかったり
ペルセポネ誘拐のデマだけは何度でも主張していきたい

※3952289
ヘレネー誘拐もペルセポネ誘拐も原因はテセウスじゃなくてペエリトオス定期
ペルセポネに関してはゼウスが「ペルセポネ娶りなYO!(ハデスの人妻)」とか言い始めてるからな・・・

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3952506. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:18:14 ID:Q2ODU4MjQ ▼このコメントに返信

※3952193
ゼウスが城戸光政ポジのギャラクシーウォーズだな

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3952522. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:21:15 ID:Q2ODU4MjQ ▼このコメントに返信

※3952477
ゴルゴーンの方が殺意マシマシに見えるんじゃが…。

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3952538. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:24:22 ID:IwMzExMjg ▼このコメントに返信

※3952463筋力は倍になった時は普通に剣で防御すればいいしルーンでランクを上げたAランク宝具のゲイボルグとA+宝具のベルレフォーンならヘラクレスの全部の命を殺せる可能性があるらしいしA+宝具のバルムンクを連発すれば全部の命を殺せると思う。

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3952554. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:29:29 ID:U3NTk4MjA ▼このコメントに返信

※3952463
悪竜のBランクと筋力のランクは等価じゃないから。筋力Bに神域の術技と最高ランクの神槍の威力が加わってようやく少しだけ超えられる(かすり傷を付けられる)のが悪竜のBランク

バサクレスは筋力こそA+だけど、技は失われているし武器も宝具とかじゃないから悪竜のBランクを超えられない可能性はある。筋力B+で技術があり武器も宝具であるアキレウスやモードレッドでも無理だったしね

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3952561. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:31:34 ID:Y0MTk0Nzg ▼このコメントに返信

※3952126
おまえ自身よりおまえの周りを不幸にするの方がおまえにとっての不幸だから

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3952568. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:33:52 ID:kwNTA1NTM ▼このコメントに返信

タイタンの戦い(旧版)のVSメデューサ戦のインパクトでヘラクレスより先にペルセウスを知ったなぁ
ヘラクレスとアキレウスは腕っぷし派で、ペルセウスは道具の使い方と機転で乗り切る技巧派なイメージ

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3952569. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:33:55 ID:IwMzExMjg ▼このコメントに返信

※3952554そもそもジークフリートの悪竜は筋力をBランク防御されて耐久Aのジークフリートにダメージを与えないといけないんだからね。

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3952579. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:38:57 ID:gxMzUyNDg ▼このコメントに返信

※3952463
血鎧の防御数値Bランクと筋力Bランクは同数値じゃないからややこしいんだよなぁ。筋力Aで突破できるという保証がない。
あと十二の試練の耐性付与はダメージが回復してからだからバルムンクは相性が良い部類ではある…それでもヘラクレス相手はかなりキツイけども。

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3952585. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:41:12 ID:I1NTQ3NTI ▼このコメントに返信

アポマテにはっきりアキレウスは2番て書いてあった記憶があるし(間違ってたらすまん)、ギリシャはヘラクレスの触媒の奪い合いになるらしいから
型月上でもお互いフルスペックなら明確にヘラクレス>アキレウスなんだと思うよ
てか神話調べてギリシャ最強の英雄はヘラクレスでしょってならんのはちょっと考えにくいからその神話を元ネタにキャラ作ったらそうなるのは当然というか
ただふたりとも生前の方が強くて鯖化で規格内頭打ち状態になるので、鯖戦だと状況やマスターの能力次第で天秤がどっちにも傾くって感じじゃないかと思ってる

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3952587. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:44:34 ID:kyMzE3NDQ ▼このコメントに返信

テセウス君は、アルゴス人やスパルタ人にとってのヘラクレスのような英雄(アテナイ版ヘラクレス)を欲したアテナイ人達がヘラクレスをもとにエピソード作った……ぶっちゃけパクったりもしてたから、かなりエピソードキメラな存在でもある
危険な盗賊などが出る陸路の踏破は、12の試練ならぬ6の難所とも呼ばれるし

良く悪くも政治的な後付けなも多く、ネガキャンされることもそれなりにあったと思われる
鬼畜エピソードもそれぞれで異説ある(極端な話レ●プから合意に変わる)

一人格として現代でキャラクターとして作り出すならかなり恣意的なエピソード抽出が必須だから、型月版は原典から受ける印象と全く違う存在になるかもしれない

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3952588. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:45:04 ID:QzMTM3NTI ▼このコメントに返信

※3952569
そこは数値見たら充分通るのでは?
筋力って宝具込みの通常攻撃数値だから技量が良くてもbランク攻撃でしょ。撃ち合いの時に魔力放出使ったかは知らないけど。

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3952591. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:46:25 ID:IwMzExMjg ▼このコメントに返信

※3952585正直バーサーカー以外のクラスのヘラクレスならアキレウスより強いだろうけどバーサーカーのヘラクレスならアキレウスなら勝てると思う。技術はほとんど無しで宝具も十二の試練以外無しの状態なんだしバーサーカーのヘラクレスは。

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3952592. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:46:45 ID:MyNTc0MzY ▼このコメントに返信

でも聖杯戦争で呼ぶならヘクトールかな。
燃費よし知略よし汚れ仕事よしステータスよし性格よしと良いとこばかりだし。
マスターが外道な事(性格)しなければ良い関係だと思うし。
皆さんは誰を呼びたい?

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3952594. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:49:00 ID:gxMzUyNDg ▼このコメントに返信

※3952588
筋力は通常攻撃力だったり単純な力の強さだったりコロコロ変わるから…
魔力放出使ってないカルナが突破しているからapoでは通常攻撃力ではない

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3952604. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:53:29 ID:IwMzExMjg ▼このコメントに返信

※3952592超人オリオンかな。最強クラスの強さなのに単独行動EXがあるから宝具を使う時以外は魔力消費が無しなんだし。技術もギリシャ最強の弓の技術なんだし。

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3952618. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:58:47 ID:U0NzIyNDQ ▼このコメントに返信

※3952501
ん?パイドラ亡き後に次の妻は神の子が良いってんでヘレネーを誘拐
次はペイリトオスの番ねでベルセポネ拐いに行ってハデスを怒らせたんだぞ

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3952621. 電子の海から名無し様2020年01月18日 17:59:02 ID:YzNDcwMTI ▼このコメントに返信

※3952604

女性マスターだった場合、天空からビームが飛んでくるかもしれんぞw

実際、対軍高ランク宝具と確かな戦術眼持ってて高潔なヘクトールは大当たりだよな。
燃費もヘラ、アキより良さそうだし。

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3952660. 電子の海から名無し様2020年01月18日 18:06:47 ID:Y5MTUxNzI ▼このコメントに返信

※3952618
ヘレネーの誘拐はスパルタとアテナイの神格の奪い合い、もしくはつじつま合わせ。ヘレネーは元々は古い女神で、スパルタのレーダーとアテナイのネメシスの系譜に別れた。ペルセポネの件はアテナイというポリスへの嫌がらせだろ。テセウスとペイトリオスの冥界下りには何故かカロンが登場しないし。

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3952675. 電子の海から名無し様2020年01月18日 18:09:28 ID:Y3NTY5MjQ ▼このコメントに返信

※3952139
神代の人間は平均ポテンシャルが高いんだろうけど、神代でも英雄と一般人は大きな差があって、アーラシュさんは神代の英雄クラスの身体能力持ちだったと思ってる。

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3952684. 電子の海から名無し様2020年01月18日 18:10:29 ID:A4NzcxNjQ ▼このコメントに返信

※3952269
前にここのコメ欄で「速度7割減は時間経過で回復してくる」って色付きコメを見た覚えがあるけど、実際のところはどうなんだろう
アポマテでそんな記述でもあったのかな?
アトランティス決戦ではまだデバフあるようにも見えたけど

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3952690. 電子の海から名無し様2020年01月18日 18:11:23 ID:IwMzExMjg ▼このコメントに返信

※3952621超人オリオンの宝具で普通にアルテミスが来てるし超人オリオンを誘惑なんてしたら宝具の時の超人オリオンみたいに首を絞められそうだな。

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3952712. 電子の海から名無し様2020年01月18日 18:17:41 ID:U3NTk4MjA ▼このコメントに返信

※3952594
というかSNにしても、宝具込みの通常攻撃力だとしたら、筋力換算でA~A+相当の風王結界を使ってる士郎セイバーの筋力はA以上じゃないとおかしいんだよね
武器だけでもA~A+で、更にアルトリア自身の身体能力や技量も加わっているはずの士郎セイバーの通常攻撃力がBってどう計算したらそうなるんだって話だし

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3952716. 電子の海から名無し様2020年01月18日 18:19:17 ID:IyMjk4NDA ▼このコメントに返信

※3952198
初対面でビーチク噛み切られたから。

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3952725. 電子の海から名無し様2020年01月18日 18:22:50 ID:g1OTQ5MjA ▼このコメントに返信

※3952362
ヘファイストスが強い神というのはわかるけどアテナの対応はある種当然というか自分に欲情したやつと接近なんてしたくないと思うの

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3952730. 電子の海から名無し様2020年01月18日 18:24:14 ID:g1OTQ5MjA ▼このコメントに返信

※3952401
アテナとアプロディーテも片方に一貫してたはず
ただアテナはアカイア側にもそれなりに天罰落とすけどね

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3952734. 電子の海から名無し様2020年01月18日 18:26:37 ID:IyMjk4NDA ▼このコメントに返信

※3952227
FGOで言うと防御力アップとダメージカットの違いみたいな?

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3952737. 電子の海から名無し様2020年01月18日 18:26:52 ID:kwMDAwMzY ▼このコメントに返信

※3952113
神霊枠とか除いてもギリシャとインドは層が厚すぎるよな
国別対抗戦やったらここ二つの層の厚さはツートップだと思う

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3952751. 電子の海から名無し様2020年01月18日 18:32:36 ID:IwMzExMjg ▼このコメントに返信

※3952737国別対抗戦をやったら日本もかなり強いと思う。信長とか頼光とか金時とか酒呑みたいにトップサーヴァントクラスの強さを持ってる奴も多いし玉藻の宝具は魔力の問題を無くすだけじゃなくてエクステラリンクで回復までする事が解ったし。

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3952816. 電子の海から名無し様2020年01月18日 19:05:48 ID:cwODI0MTI ▼このコメントに返信

※3952592
燃費気にしないならケイローン。教えをこいたいし普通に強いし

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3952820. 電子の海から名無し様2020年01月18日 19:09:12 ID:c0NTM0NA= ▼このコメントに返信

アルゴノーツ内に限ればヘラクレス>テセウス>その他って感じ

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3952849. 電子の海から名無し様2020年01月18日 19:15:14 ID:cyMjczOTY ▼このコメントに返信

オリオンとアキレウスは、2人が戦えばアキレウスが辛勝しそうだけど、オリオンにはギリ倒せてアキレウスには倒せない獣もいるイメージ

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3952896. 電子の海から名無し様2020年01月18日 19:25:11 ID:c0NTM0NA= ▼このコメントに返信

※3952538
ベルレフォーンじゃ全部は無理

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3952915. 電子の海から名無し様2020年01月18日 19:29:57 ID:YwMTc1MzI ▼このコメントに返信

ヘラクレスの一番凄いところは行動範囲の広さでは?ギリシャ近隣だけの狭い範囲じゃなくて現在のイラク方面からエジプトアフリカスペインその他移動しながら伝説残してる。ブリテンの歴史調べたらブリテンになる前のアルビオン島の巨人がヘラクレスに倒されましたとか出てくるとは思わなかった。行ってなくてもガンダーラの仏陀像の隣にヘラクレス像があったりするし。多分「デカブツマッチョはかませ犬」という概念がDNAに刻むこまれてる日本で召喚されるヘラクレスが一番弱い。

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3952920. 電子の海から名無し様2020年01月18日 19:30:32 ID:c0NTM0NA= ▼このコメントに返信

※3952751
それでもギリシャの多彩さとバランスの良さには負けるかな
遠、中、近どれも揃ってるし回復要因や魔術要因、軍師までいる

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3952929. 電子の海から名無し様2020年01月18日 19:34:57 ID:Y3OTc3Mjg ▼このコメントに返信

みんなしてダサいダサいうるさいんだよ!俺はあの鎧のデザイン結構好きなんだよ!
だからうちのアキレウスにはちゃんと鎧着てもらってます!

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3952939. 電子の海から名無し様2020年01月18日 19:38:50 ID:U4MjE4MDA ▼このコメントに返信

日本の場合神の化身や魔王の娘がそのままきてるからね 

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3952941. 電子の海から名無し様2020年01月18日 19:39:11 ID:A3MDI1NTI ▼このコメントに返信

※3952592
俺もヘクトール!おじさんキャラが好きなので。
テルおじさんも出番増えないかなー。

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3952949. 電子の海から名無し様2020年01月18日 19:42:18 ID:cyMjczOTY ▼このコメントに返信

※3952290
自分はアキレウスが大好きなので、前まではこういうコメントを見ると、うーんって思ってたけど
最近はそれほどヘラクレスが最強の英雄として認知または過信されるほど良いキャラしてるんだなって思えるようになった

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3952973. 電子の海から名無し様2020年01月18日 19:50:31 ID:I1NTQ3NTI ▼このコメントに返信

※3952751
それはたぶん自分が日本に住んでるから日本の英雄がパッと色々浮かんでくるせいじゃないかな……

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3953065. 電子の海から名無し様2020年01月18日 20:20:12 ID:QzNzg0ODg ▼このコメントに返信

テセウスって異母兄弟殺しまくってるんだよな
ミノタウロスもポセイドン繋がりといえばそうだし

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3953104. 電子の海から名無し様2020年01月18日 20:29:17 ID:g5NTI4NjQ ▼このコメントに返信

※3952110
後はギリシャで聖杯戦争起こったら実質ヘラクレスの触媒争い戦争になる
ヘラクレスが禁止されたらアキレウスの触媒争い戦争になるも追加で
少なくとも世の魔術師達の認識では実力ではNo.1ヘラクレス、No.2アキレウス
ペルセウスはアキレウスに格で勝り実力で劣るってポジションなんだろうな

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3953181. 電子の海から名無し様2020年01月18日 20:51:56 ID:YwMTc1MzI ▼このコメントに返信

ギリシャもだけど国章がヘラクレスの柱で世界の果てを照らす最古の現役灯台ヘラクレスの塔もあるスペイン開催のヘラクレスも強そうだよね。下手するとヘラクレス伝説の国モナコ開催が一番強いかも知れない。

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3953217. 電子の海から名無し様2020年01月18日 21:06:43 ID:UzNTEyOTY ▼このコメントに返信

※3953104
本格的に活躍が来たらわかんないけど
ペルセウスのステってアキレウスとかヘラクレスとかの加減しろやってほど高くないのよね
全ステに+ついてるから瞬間的に上回ってくる上に宝具が多彩という
数値以上のヤバさがあるからヘラクレスやアキレウスにそこまで劣るかはわかんないからとりあえず登場して?

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3953230. 電子の海から名無し様2020年01月18日 21:12:15 ID:E1NDUxMzY ▼このコメントに返信

※3952246
たぶん”数秒”って言ってるから、スルトの宝具受け止めた直後の事だと思う
あの時はバサクレスが受け止めた後に、シトナイがスカディとかに早く援護してと言って、その言葉を受けて神鉄の盾とか出してるから、最初の数秒〜十数秒くらいはバサクレスは素で受け止めてる

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3953308. 電子の海から名無し様2020年01月18日 21:26:24 ID:E0NDY1NDA ▼このコメントに返信

※3952132
しかも主演は西郷隆盛とジャパーンに30人近くいるグランドライダーのうちの一人だ!

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3953478. 電子の海から名無し様2020年01月18日 22:45:04 ID:IzNDk3MzI ▼このコメントに返信

※3952114
謎茶といっしょに行動してたキャスターはアスクレピオスか
ありよりのあり

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3953880. 電子の海から名無し様2020年01月18日 23:44:36 ID:c4MDkxMDI ▼このコメントに返信

自分もアンティオペはテセウスを恨んでない派かな
ぶっちゃけアマゾーン姉妹3人ともギリシャ英雄に反発する性格にするのはキャラ付的につまらん気がする
きっかけは最悪にしても強き雄の子種を授かるのはアマゾーン的に無視できない要素でもあるし
相思相愛だったのに不幸に不幸が重なった感じにする

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3954208. 電子の海から名無し様2020年01月19日 00:53:36 ID:E5Mjg3Mjg ▼このコメントに返信

中ボスか盾としてしか出てこないせいで最近のヘラクレスは舐められてると強く感じる

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3954266. 電子の海から名無し様2020年01月19日 03:27:02 ID:Q4ODgyNg= ▼このコメントに返信

※3952204※3952240
型月設定では知名度が強さ(の再現度)に影響するからそのへんが理由かね

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3954268. 電子の海から名無し様2020年01月19日 03:41:11 ID:Q4ODgyNg= ▼このコメントに返信

ヘラクレスとアキレウスの戦闘議論がこじれるのは盾アタックを一向に使わないアキレウスが悪いよー
「誰相手でもエアぶっぱするギルガメッシュ」みたいに机上論でしか語れない存在になりつつあるからどっかで1回お披露目してくれ盾

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3954296. 電子の海から名無し様2020年01月19日 07:40:06 ID:Q2MDU2ODg ▼このコメントに返信

※3954268
対界宝具でランクがA+だっけ?
対界と見るとヘラクレスでも倒しきれそうな気もするけど、A+と見ると無理そうな気がする絶妙なところよね
今回のアトランティスでこそは拝むことが出来ると思ってたんだけどなぁ

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3954432. 電子の海から名無し様2020年01月19日 09:21:46 ID:E4NTg0ODM ▼このコメントに返信

テセウスはハーデスの妻も略奪しようとしたクズ

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3954438. 電子の海から名無し様2020年01月19日 09:31:05 ID:E4NTg0ODM ▼このコメントに返信

※3954432
ちなみに誘拐を認めたゼウスは後に大蛇に変身しハーデスの妻と交わり孕ませている。ハーデスは妻とヤってないのに…

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3954483. 電子の海から名無し様2020年01月19日 10:56:02 ID:AyMjg3ODY ▼このコメントに返信

※3954268
単純にアキレウスの世界まるごと盾アタックとかつて天球を支えた逸話もあるヘラクレスの真正面からのパワー対決見たい…見たくない??

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3954592. 電子の海から名無し様2020年01月19日 12:10:58 ID:I0Mzg5OTk ▼このコメントに返信

※3954208
ヘラクレスは肉体スペックでもアキレウスとほぼ同等だし、宝具の数が違いすぎるし噛ませになるのも仕方ない
クー・フーリンが手招きしてるぞ

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3955015. 電子の海から名無し様2020年01月19日 14:40:55 ID:Y2MjgzMzI ▼このコメントに返信

※3952105
~ウス(us)は男性名詞の語尾。一般名詞も人名も同じく~us。
他の変化系もあるけどポピュラーなのはこれ。
ちなみに~usに対応する女性名詞は~ア(a)
Arthorius(アルトリウス・男)⇔Arthoria(アルトリア・女)

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3955112. 電子の海から名無し様2020年01月19日 15:26:38 ID:YyNDkzMTA ▼このコメントに返信

※3954296
対界宝具じゃなくて結界宝具ね

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3955822. 電子の海から名無し様2020年01月19日 20:53:34 ID:A4MjU0NDg ▼このコメントに返信

※3952165
乙女は強くなくっちゃね!

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3957003. 電子の海から名無し様2020年01月20日 07:22:15 ID:A5NDU3NjA ▼このコメントに返信

※3952591
その十二の試練をアキレウスじゃ抜けないだろ
タイマン空間使えば無効にできるけど、ヘラクレスと素手で真っ向勝負とか自殺行為じゃん

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3957004. 電子の海から名無し様2020年01月20日 07:25:17 ID:A5NDU3NjA ▼このコメントに返信

アキレウス過剰age勢最近多いなぁ
ヘラクレスと同格とか言ってるのいるし

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3971950. 電子の海から名無し様2020年01月26日 14:56:20 ID:EwNDA3ODQ ▼このコメントに返信

※3952253
速いって言っても攻撃当てられてるし、ヘクトールからよく逃げられてたしそこまで驚異なイメージはない

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3979053. 電子の海から名無し様2020年01月29日 19:24:33 ID:IzMzE2MzQ ▼このコメントに返信

※3957004
原典じゃ正に桁違いだし型月設定でもいつもライバルやってるケイローンを定規に比べたら
とてもヘラクレスには勝てる気しないけどなー

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