【FGO】ラスプーチンと千子村正の戦闘力の高さはどういうことなのか

リンボだけ過去作品キャラのガワとは全く無縁というのにキャラ立ちすぎ問題

異星の神から直接バックアップ受けてるとかかな

ロシア終わるまでの間は村正ソロでサーヴァント撃退してたのだろうか……

というか時系列、悲鳴召喚数名→ドレイクはたいへんなものを盗んでいきました→汎人類史鯖増加→ラスプーチンギリシャ→アルエゴ無双なのだろうか

ガワが士郎であるということがどう関わってくるのか、今の所全然読めないのよね

異星の神
「ちょっとね、弄くったの。ほら、【アルターエゴ】ってあるでしょ？　一体誰の一部分を取り入れたんだろうねぇ…」

という理由でも驚かねぇぞ俺は。

ＢＧＭ　博打ダンサー

背中合わせで戦う刀鍛冶と神父

ぶっちゃけバフもりもりなんやろ。普通に考えて二人とも汎人類史の連中に無双するような逸話ないし。

※3954704
そういえばエゴでFGO新規なのリンボだけなんだね

一宿一飯→アストライア製プロテイン飯を食ってパワーアップ

抑止力として存在して異聞帯のなりかけだった下総潰しに行った村正ですら自軍の戦力として呼べる異星の神とは一体…
いや村正さんが喚ばれたらしょうがない行くかーくらいのノリなのかもしれないけど　あるいは召喚拒否不能なのかな
もし召喚拒否不能だったら霊基グラフ奪われたらと思うとぞっとするな

村正が鍛冶屋だしカグツチとか？

アストライア

氷のように鋭く　炎のように熱く
百の刀術　
美丈夫

がわのせいもあってかべた褒めしてません？

実装された時に村正と言峰を組ませたら滅茶苦茶噛み合う性能だったら笑う。

複数の神核とも融合してるんじゃないか？シトナイとかメルト達みたいに。

これでひたすら刀剣を鍛え続ける理由が、自分にとっての最高最強の剣を求めてとかだったらこれからはロン・ベルクと呼ぶ

※3954711
「別人格」、だしねぇ。
サクラファイブ、タマモナイン、擬似サーヴァントたち、殺生院キアラ、まじんさん。どれほど別人でもどれほど同一人物でもオリジナルがいる、その一点だけは明かされてないリンボ以外はかわりない。

※3954710
キリシュタリアはバフ盛り辺りと思ってたけど違うかった辺り、こいつらも怪しい。

>>547
異星の神
「まさかと思うが私が馬鹿だと勘違いをしいていたのか?」

※3954704
断章と幾多の幕間で絶妙に間を空けながら存在アピールしてきたからね
下手したらFGO敵キャラで一番丁寧に扱われてるまである

※3954713
人でなし
人でなし
一癖ある人でなし
頑固なお人好し

見事に異星の神の美点しかないな

なんにせよパーフェクト化したこちらのジャガーマンとシトナイと3ヒロインズでボコるだけよ　＞村正

※3954704
ブロリー
「私、処女じゃないんです．．．．」

プロメテウスの神性を得てるとかはありそう

※3954714
てことは言峰がつまりゼウーー

村正戦闘中に鉄を鍛ったりするのかな？
村正「言峰！時間を稼いでくれ！」とか言いそう

…そういえば、気になっていたんだが…ギリシャのケイローンやオデュッセウスみたいな「クリプターが召喚したわけではない異聞帯サーヴァント」は誰が喚んだんだろう…?

異星の神なのか…或いは異聞帯にも、異聞帯側の抑止力的な何かでも存在していたのか…?

※3954727
ブロリーを桜呼ばわりすんの止めろ！

やっぱ異星の神様バフでもかかってんじゃね
まあ依り代がエセ神父とシェロって時点で敵としては絶対厄介な奴らなんですけどね！

主人公補正

ラス峰は……まあ、あの言峰に鯖の能力付け足したらそりゃ手付けられなくなるよなとは
村正は分からん……というか何か士郎が刀持って戦う図がどうもイメージ出来ない

士郎の姿をしてるから村正が投影、宝具を改造するみたいに思われていて草

イシュタルみたいに女神の技術鯖なら強くても納得できるけど
村正は士郎と融合して霊格を補ってるって言ってたしね
無双できるのには流石に理由ありそう

そもそも何の別側面なんだろうか
あれ本人じゃないのか

刀匠が達人で何か問題が？（某最強弟子感）

村正が言峰と共闘してたのは分かってるんだが
「村正がアルターエゴ」って明言された箇所あったっけ？

コヤンが異星の使徒じゃないっぽいから消去法でとか
言峰と共闘してたからとかじゃなくて
ちゃんとアルターエゴだと明言された箇所があったらマテリアルで確認したいから誰か教えて

※3954710二体一のコンビネーションなら有り得なく無くない？ ぶっちゃけサーヴァントって戦闘続行無かったら刺されて死ぬじゃん

リンボとコヤンスカヤと違って2人とも真面目なわけだしオリュンポスでいったいどのような活躍をしてくれるのか楽しみだな
HF3章、オリュンポス春配信、キリシュタリア(桜)…
異星の神がついに降臨するほんとに楽しみ

剣豪の時点で胤舜の突き交わして上半身粉々に吹き飛ばしてたからな
そもそもこんなに強いのが気になるけど

リンボの式神も明らかに強さがおかしいし異星の神補正がありそう

戦闘が強い村正ってSAMURAY DEEPER KYOが真っ先に思い浮かぶ

※3954718
ラス峰
「カルデアの一部の女神たちよ　かの村正なら私の後ろで刀を打ってるよ　槌を振るう度に飛び散る汗　漏れる吐息　忘れられるはずがーーーー」

左腕が腕士郎みたいになっているのも気になるんだが
単にリミゼロのデザインってだけかな

ヴィジュアルが出なかったし汎ヘパイストスを取り込んでるんじゃないかと疑ってる
アルターエゴはハイサーヴァントで有ることも多いしシトナイみたいに内にいる神性と話せても不思議はない

※3954708
異星神
「村生×言峰尊い…」

サーヴァントを過大ひ

ホームズが
「（サーヴァントがこの規模の神を斬撃で切断した・・・！？）」

驚いてるぐらいだから威力だけなら桁違いなんじゃろうな

※3954741
汎人類史の方も大勢いたんだぞ…

ラス峰はラスプーチンとしての能力として「予知や透視能力（下手したら千里眼かも？）」と「異様な生命力（毒が効かない）」を持ってるとしたら相当強そうではあるんだよね

※3954739
秋雨が追い詰められててマジ？ってなった

>>547
じゃあコヤンスカヤは異星の神の直属部下でもなくなんか押し掛けてきた派遣社員の可能性もあるのかも

※3954725
いやー、村正の「召喚されたら善悪に関わらず召喚者に従う」スタンスは分かるが、村正自身も元々「ただひたすら鍛刀が出来るなら」な部分が強い、魔術師的・職人的なところあるし…

※3954710
まあ後マスターある無しの違いもあるんでね？
異星の神がマスターなら桁違いの供給ありそう。汎人類鯖もクロノミアあるなしでも変わってくるかもだけど。

※3954704
だってきのこが本来書かない（もしかしたら書けない）タイプのキャラやし。
あまり居らんかったろ？

『普通に下種』で『有能』で且つ『得体の知れない感キープ』してるキャラ。
なんか成功したピアノマンってイメージ

※3954749
腕士郎は　背丈が伸びる前に生きてないよね

下総で味方だったのが敵に回ったのに主人公あまり食いつかなかったな

※3954740
アストライアが異星の神の使徒を名乗る二騎のアルターエゴが島に滞在してて言峰？リンボ？コヤンスカヤ？ってホームズが聞き直したら言峰と村正って言ってた気がする

※3954731
オデュッセウスはわからないけど
ケイローン先生は普通に生きてた枠じゃない？（二章のワルキューレと一緒）

そういやナノマシンって金属だよな
刀作れないかな

サーヴァントを過大評価し過ぎて、二人を過小評価し過ぎなんじゃないの？
村正はなんか時間かけて強い刀作ったんじゃないの？

この村正が剣豪からそのまま記憶等引き継いでる存在なら都牟刈を鍛え上げたことで成長してるのかもしれないな
クリロノミア入りなら都牟刈使っても崩壊しないかもしれないし

※3954740
何かが混ざってる故の戦闘力かね

※3954762
別人って割り切ってるんじゃないの？味方だったキャラが敵になるのは良くあったし

※3954731
汎人類史のサーヴァント取り込んだからサーヴァントみたいな消え方しただけで神代から生きてる可能性もあるが
特にケイローンは元々は不死の神霊で異聞帯じゃ星座にはなってないみたいだし

まぁ色々いじられてるのかも
ぶっちゃけそこまで強いわけじゃないし

※3954754異聞帯の勢力のほうが多いって、二人でーって言ってたから正々堂々と倒したとも言ってないし

※3954767
この2人もサーヴァントでは？

※3954722
キリ様は術式自前だとしても異聞帯のバフ盛り沢山じゃん

※3954739
嫁さんのフィギュアを経費で作ってたりしてんだろ？知ってる知ってる（終わクロ並感）

※3954737
村正に足りないのは（功績）だけっぽいしな
無名の英雄くらいにはあったのかね

※3954736
実際イシュタルも影響されて魔力放出(宝石)になってるからな
普通にあり得ると思う

状態状況が男女で全く異なるＳＮ疑似サーヴァント達

というかよく元々は抑止力側だったのを引き寄せたな異星の神・・・

※3954731
四章のアルジュナみたいに何かしらの方法で関連の知識を得た異聞帯の王とか。

※3954705
その可能性が一番高いよね
2人で汎人類史側のサーヴァントまとめて倒したって異常過ぎるし

※3954710 オデュッセウスがシャルロットに刺されて死んだのと、ナポレオンがスルトの頭ぶち抜いたんだから サーヴァントの強さはそこまで絶対的でも無いだろ

※3954740
アストライアが主人公からの質問に応えて島に逗留していたサーヴァントの説明をした序盤で２体のアルターエゴと言ってる
でそれに「コヤンやリンボがここに！？しかしインドにいたはずなのにタイミングが合わない…」と返したら「？なんのこと」といってラス峰と村正の名前を出す

※3954741
20名越えの彼らを倒したのが彼らだとアストライアに言われている。
…………残っていたマイフレンドや千代女ちゃんを見れば、二人の連携が素晴らしい、ただそれだけでその人数を無双するのが無理な質だってのはわかるよね？

※3954770
まあ、少なくともモードレッドで経験済みやしね・・・。

※3954705
「自らが最強である必要なし、
最強のものを創る」論で言えば

剣豪の時の日本最古の神剣(普通に大権能レベル)
を異星の加護で、
フィードバック少なめで使えるのでは？

ヒロインズが女神の器になったが
元主人公は神の器(神業)を創る。

※3954704
剣豪とインドで絶妙にイラっとくる立ち回りを見せたし、口調だけでも十分すぎるインパクトがあるしな。
それでいて、サポート系キャスターである医神に撃退されてるとかいうネタ要素もある。
言峰＆タマモナインの一体と並べられても埋もれないキャラの強さは理想的な悪役。

※3954760
まあたしかに小物感も感じさせつつも実力や目的とかまだ底を見せてない部分もあるのはいい具合にバランスとれてるなと思った。

※3954769
爆発的に強くなったとか？

士郎と言峰のデュオが厄介なことはHFでも証明済みだしな
それがサーヴァントになればなおのことだ

※3954783
絶対的でないなら無双は無理では？

※3954762
これまでも前敵だったのが次は味方だったり、その逆だったりっての経験してるし…

※3954722
いや、キリシュタリアに関しては例えるならば六章ガウェインの太陽のギフトみたいな、所謂フィールドバフがモリモリといっても過言ではない状態だったやん…あの強さは、ギリシャ異聞帯だからこそ成り立っている訳だし。

異星の神のバフがあったとして
村正は霊基を強くしたら強さに直結するから納得できるけど
神父が謎すぎる
ラスプーチンってそんなに伸び代あるのか？

※3954762
正直FGOの主人公に関してはそこら辺に関しては基本あんまり動揺してないと思うな。
これまでの感じだと。

※3954706
汎人類史のサーヴァントが大量に侵入した、ってところを普通に読むなら、ドレイクもその時一緒に来たんじゃないの

※3954785マイフレンドより格下のハサン先生はトリスタン倒しましたよね…？

※3954727
無垢な後輩だと思ったらヤリまくりの非処女だった
殺りまくりの狂戦士だった思ったら子供のように無垢だった
サクラは逆ブロリー？

※3954713
今回のアストライアの村正への証言でコヤンは別勢力（コヤン個人で動いてる）疑惑が出てきたし、異星の神はアルターエゴクラスでしかサーヴァント召喚出来ないんじゃないか？っていう考察も出てきたね

※3954714
他に何か混ざってるとしたらプロメテウスじゃないかね？
ヘファイストスがアトランティス側のヘファイストスはプロメテウスと一緒にいるって言っていて最後に村正とヘファイストスが一緒にいるシーンがあったわけだし

※3954792ナタ大使は普通に負けたじゃん

※3954762
流石にここまで来れば一般人でも「サーヴァントは召喚される度別人」という基礎はしっかり理解してるだろう
そういう事もあるさ、と

いやぁ程度でノッブに脇腹撃たれた時は危なかったですね・・・

※3954714

カグツチは火神で火山や鉱物資源の神様だから、此れに神様混ぜるならタケミカヅチとかフツノミタマ其の物とかじゃね？

※3954757
実際コヤンについてはキリシュタリアも
傍観者だの観客だのと言ってた気がするし

※3954760
あるいはバロンミュンヒハウゼン

ンンンという事もあるでしょうが、
そうでない事もあるでしょう。

※3954741
汎人類史側のサーヴァントにもコンビネーションが存在する可能性大って事を忘れてない…?　あんだけ多数召喚されてれば、阿吽の呼吸レベルで連携が出来る複数の旧知同士サーヴァントが居ても可笑しくは無いし。

※3954718
言峰と鏡を挟んだ対極にいるのが切嗣、同じ位置にいるのが士郎、だっけ？
HFで、俺はこいつのことが好きだったのだ、と気づいたり、実は相性自体はそれほど悪くないのがまた面白い。SNで本格的な共闘ルートがあったら、或いは背中合わせで無双したのかもしれん。

>>561 タマモキャット「だから成り立ちがアルターエゴであって、クラスは別という定期なのだな」

※3954798
初代様が助けてくれなきゃ相討ちの上、ヤベー魔神が暴れ回るとんでもない事態引き起こすかなり危険なやり方と比べちゃいかんわ

リンボとか式神で通常サーヴァントより強力な霊器どったから異星の神の使途は特別製の霊器とか持ってるんでしょう
剣豪での力は知らん

因果切れるけど戦闘力のない幻霊+未来の英霊候補で武器造りの固有結界使い
不死身に近い逸話と奇跡の逸話がある怪僧+戦闘特化じゃない低級のサーヴァント相手に防戦できる霊体特効持ちの依代

取り憑いてる英霊よりもより城の戦闘力がおかしいからサーヴァント化でスペック引き上げられたらそりゃ強いよね・・・

※3954757
異星の神側に雇われてるだけなのかもね

※3954762
サーヴァントってそういう物って認識なんでしょ

※3954714
母を焼き殺して父にぶち殺されるんです？

※3954755
ラスプーチンの頑丈さを手に入れた言峰、というだけで既に悪夢

※3954726
オレはもどかしい会話を期待するよ
初対面でも何処かで会ったような
みたいな
しかし魔法少女たちはあれだよね

※3954755
ガッツスキルがヤバそう

※3954743
武蔵ちゃん曰く捨て身の攻撃らしいな

村正と聞くと、諏訪部ボイスで脱ぎたがりな某打刀を想像してしまうバグが…

※3954794
戦闘可能な回数が決められてる辺り多分キリ様の体にもすごい負担が来るんやろなぁ

※3954705
コヤンもとんでもない魔力保有してたし、異星召喚の鯖は霊器自体普通の召喚と違ってめちゃくちゃデカイキャパシティなのかもしれないね

※3954792
無双するには勝ち続けなきゃいけない
少しずつでもダメージ受けると蓄積ダメージでいずれ負けるから無双出来るってことはかなり防御的に硬い？

※3954767
同じサーヴァント同士で10倍もの人数差を跳ね除けたんやで？

※3954770
最近FGO始めたマスターのとこのカルデアでは、雷帝、スカディ、朕、神ジュナを引き連れて人理修復して、その後で各異聞帯を潰して回ることになるわけだしな。
控えめに言って地獄だなそれ……

※3954794
というか冠位指定持つ魔術師は

その命題の難易度に応じて高度な
魔術回路を授かるらしいよ

何故アニムスフィアの冠位指定が
キリさんに負わされてるか問題は置くが。

　村正って、要は戦国時代の無印良品だってことで、大量生産の一大ブランドじゃん？
　
　つまり、使った人がいっぱいいるから、実在の村正シリーズを投影するだけで、ガワの憑依経験のバリエーションが格段に増えるだろうし、肉体はデミサバだし、そこに何らかのブーストがついて、ラス峰タッグ組んでるなら、こう、難攻不落も納得できるような、できないような。

　1on1に持ち込まれたら、かなり厄介そう。

※3954757
抑止力から派遣されてたりして

異聞帯もカルデアもぶっ潰し対象だから両方に肩入れして率先して潰し合わせてるとか

※3954707
6章でアルトリアと出会ってほしい
日本でマスターとサーヴァントとして出逢い、ブリテンで敵として出遭うのエモいです

※3954828
陳宮で不夜ガウェインにガレス砲ぶつけるとかいう方法があってな?

※3954798
その例は逆じゃね？
ハサン達は３人がかりでトリスタン１人を倒した
村正とラス峰は２人だけで２０人以上を倒したんだぞ

※3954710
もしかすると村正は、英雄の英雄足りてる縁を斬れるのかも。それなら確実にサーヴァントを即死できて、なおかつ召喚できなくもできる。問題はこんなもんゲームに実装したらガチで詰むプレイヤーが出ることだが

※3954743
剣豪の時は自分で作った刀だから壊れた幻想の簡易版みたいなことやってると思ってたけど
アトランティスの方はいくら何でも強すぎるから何かしらが混じってるんだろうな

※3954710
シンプルにコトミーチンが村正の宝具を片手に特攻ブロークンファンタズムしていく生ゾンビ戦法とか？

多分違うけど、強いとは思う。

たしかセイバーでも自滅覚悟なら頼光か酒呑のどちらかを道連れに出来ると言われたよな村正

※3954724
こいつがラスボスになるのかね？
神に（上位存在）に使えてる中ボスと見せかけてラスボスってFF6のケフカ思い出す

※3954802
そもそもサーヴァントがサーヴァントに負けたからってサーヴァントそのものの強さにケチがつくわけないだろ
勝った方もサーヴァントなんだから

※3954718
エジソンとテスラかな？

※3954766
まさに終盤で打ってなかった？
刀とは明言されてないが。

鍛治神がオリュンポス側と端末で
正反対の結論出したのが気になる。

※3954797
オフェリアがカイニスに帰れと言ったのが「海神を失い、汎人類史の英霊も現れてる」なのよ。
※3954798
格上格下云々以前に「少数の暗殺者による全員の命を文字通り対価にしての大物食い」と「戦闘不向きなやついないわけでもなかったはずの残留組の掃討」を同列に並べるのは、だいぶおかしいと思う。

※3954803
ノッブ＝ぐだぐだって図式が頭の中に出来上がってたんだろうなぁ・・・

なんか含みを持った事言ってたし村正爺ちゃんは抑止力からの割り込みかも

剣豪でも普通にプルガトリオ斬ってたし、ブーストはかかってるだろうけど最初から強いよあの人。

※3954833
獣になることを目標してるコヤンをわざわざ抑止力が派遣する理由なくないか。

※3954798
リアルにマイフレンドの胃が死ぬ発言は止めて差し上げろ。
戦闘力はともかく、ハサン先生達はアサシンの語源に成るぐらいビッグネームな人達で、呪腕の宿してる悪魔もガチでヤバイレベルなので、あの結果はわりと順当。

※3954828
フフそわ

言峰が八極拳無駄に強かったら嫌だな
それ含めて超一流になる前に別分野に手を出してるのが言峰だから
燕青や書文と比べたらひよっこ程度で良い

※3954762
6章のモーさんだってそんなもんだし

※3954840

そういえば、紅茶の壊れた幻想も、一撃でバサクレスを、１回か2回かは殺れるんだっけ？

ブロークンし放題なら、村正の火力はかなり高い？

fateのキャラだから疑似鯖ってわかるけど、普段鯖そのものの姿だと思ってるやつも実は誰か知らない器を依り代にした疑似鯖だったりすることってあり得るのかな？

RPGのレベルみたいな感じだと思ってる

一般人(NOT逸般人)が1
通常召喚されたサーヴァントが20～50
異星の神のアルターエゴが100

ざっくりこんな感じで
アルターエゴ勢はレベルが圧倒的に上だから武装が微妙でもステータス差で十分に勝てる

※3954858
擬似サーヴァントって基本的にこの体は本来とは違う依代のものだって自己申告してこなかったっけ？

オリュンポスって時期も春頃だし士郎と言峰だし、ぶっちゃけHF映画を意識してるって受け取って良いのかな

※3954860
異星の神「さらに凸カレスコも付けておいた」

※3954763
※3954784
確認してきた、確かに「共にアルターエゴクラスのサーヴァント」だと明言してるな
情報量の多さと村正登場のインパクトでうまく飲み込めてなかった
ありがとう

※3954861
ただ、それをされないなら、しようと思えば真名いくらでも隠せるのよね。
ラスプーチンが「言峰綺礼」を名乗り「サーヴァント・ラスプーチン」であることをしばらく隠していたみたいに。

※3954823
なんの因果かエミヤボイス

示しあわせてではないからな

シナリオ読み返したら
何故か刀匠の村正が当然のように彫像を彫れるし
村正の作った彫像を見てのぐだの選択肢に「なにか安心する」ってあるんじゃが
まさか村正にダ・ヴィンチちゃんとか混ざってないよね？

※3954807
士郎は切嗣と綺麗の息子って感じがする
ベースは綺麗で切嗣色にそっまったみたいな
なお、びぃえる時空の話ではない

※3954870　
ぐだのは剣豪のイメージでは

元々のブラウニー要素がある？

この二人は実装されたくないなぁー
実装されたら間違いなく諭吉さんが何人か飛んでいってしまうから
間違いなく

※3954726
枠的に切嗣かアイリさんもいれられるな

※3954771
ケイローンはポセイドン戦で現れる時にはっきりとサーヴァント反応って言われてるよ

※3954870
刀鍛冶は刀に彫刻を刻む事がよくあるし仏像彫りは戦国時代の流行りの趣味の一つ。武家もよく掘ってた
村正も三鈷剣と梵字の経を彫り込んだ妙法村正って刀を作ってる

※3954753
真体のヘパイストスをたたっ切ってるんだよな。単独の破壊力が強すぎる。

ほんの少しでも士郎の能力の掘り下げとかあったらって思ってしまう
まあガワが士郎なだけだから無いだろうけど

そもそもの身体からしてやたらフィジカルが強い言峰と、死んでも死なない不完全ながらも圧倒的な不死身性の逸話を持つラスプーチンを組み合わせることで悪夢のように頑丈な鯖が出来る
武器を投影することでその持ち主の技量すら再現出来る＆その武器をぶち壊すことで攻撃力の高い爆弾をぶちかませる士郎と、様々な武将達の手に渡るようなすごくつよい刀を作り続けてきた村正を組み合わせることで悪夢のように攻撃力の高い鯖が出来る
さらに器同士は非常に相性がいい
それを恐らくマスターたる異星の神の圧倒的魔力ブーストと恐らく何かしら別のものをくっつけることで汎人類史の鯖を20人ぶっ飛ばせる最強コンビの出来上がりってわけSA☆
ってことかな

※3954760
割烹着の使用人にすら忘れられてたラスボスの話はやめてさしあげろ

最期は二人とも倒されるのか、片方生き残るのか、うやむやになるのか

村正の立ち絵がリミゼロ士郎とほぼ同じだから成長後士郎を依代にしてると考えれば投影技術が高くても違和感はないかも？

「百の刀剣、千の刀術」であやかしびとの一兵衛を思い出した。
士郎の投影の刀だけ版みたいな感じで使い手の技量も宿らせるとか？

どの時間軸かは知らんけどアヴァロン持ってるかもしれんしなぁ
セイバーの魔力なしだからあっても機能してるか知らんけど

※3954714
どちらかといえばアラハバキか一本だたらじゃない？

※3954858
ケツァルが本来の体ではないみたいな感じの事言ってた例はある

※3954757
そうでないと、コヤンスカヤは「いつからどうやって」召喚されて会社作って、ゴルドルフに取り入って画策してたかっていう時間の謎がね。

士郎の剣製能力を鍛治師として概念的に補助
村正に足りない剣術を憑依経験で補助
あとはクリロノミアを大量搭載すれば、まあ結構強いんじゃないだろうか

千子村正って千手観音の子って逸話があるらしいからヴァッタマンみたいにシヴァの力が使えるのと同じなのかなって思う、後は千の刀術は村正の刀を使った歴史上の人物の剣術を再現出来るとか？

過去イベの演出強化、アンケートに書けば良かったかな…
ロケランダッシュする言峰を社長イラストで見たいんだけど…

※3954832
デミ鯖と疑似鯖は別、いいね？

なんかしらバフかかってそう

それにしても背中合わせになって英霊たちをちぎっては投げる村正とラスプーチンは是非とも絵や動画で見たいところ

※3955026

うぃっす！

素で間違えた。

ラスプーチンも村正も大英雄みたいな実力だよな
単に異星の神に底上げされてるのか他にカラクリがあるのか

村正とラスプーチンが強いのは解釈違い

近現代出身で強い逸話が無くて知名度も低いのに強い設定なのはおかしいわ

※3954760
きのこ、基本的に性善説っぽいからな
汎人類史にとってどれだけ邪悪でも本人には(もともと)悪意ありません、みたいはパターンが多い

勿論、きのこの世界に対するそのスタンスこそ型月作品が哀しくも美しい作品を作り続ける原動力なんだよね

なんとなく気になるんだが、オリュンポスの村正は下総のこととかおぬいちゃんや田助のこと覚えてるのかな？
基本的に記録ではなく記憶まで引き継げるのはルーラー系のみっぽいけど、抑止に関わってた鯖だからあの時のことを覚えててもおかしくないのかなーと思ったり。

その上で主人公や武蔵ときっちり敵対してくるならそれはそれで楽しみなのだが

※3954737

通常の神格及び諸事情で通常召喚が出来ない英霊をサバとして呼ぶ為の擬似サーヴァントというシステム。

それに組み込まれてるイシュタル（エレ）、パール（カーマ）とかは強過ぎてサバという枠に収められないから人間の器に押し込める事で権能の規格を縮小、弱体化させてサバとして成立させている
つまり器による割り算か引き算で神霊サバは誕生する

対して村正（ここでは下総の状態と仮定）は技量や力があっても存在の規格が座に英霊と認めてもらうに至らずサバ化出来ずにいたが
錬鉄の魔術師、守護者の可能性を秘める青年、肉体練度や傷跡から本編から数年後と推測される、皆さんお馴染み抑止力に愛された衛宮士郎君を器とする事で逆に強化したのではないかという可能性が今のところ有力
こっちは掛け算か足し算だな

まあⅡ世やライネスみたいな事例もあるがこれは英霊が力を一方的に押し付けてるし
何よりサーヴァントとしての村正を作ったのは抑止力だ
つまり抑止力は村正と士郎を掛け合わせれば確実に下総を救えると判断したということだ
そしてその結果英霊剣豪七番勝負は幕を閉じ、次はその功績に目を付けた異星の神に雇用されたというわけだ　

村正は柳生の十兵衛が混ざってそう

※3954848
ちびノブまで引き連れてんのにこれはぐだぐだじゃないって看破するのは無理やろ

リンボいわく剣豪の下総はミッシングベルト。サタン様(異星の神？)による実験場的な扱われ方していたし、実験場での村正がツムカリを精製したことで神に何かしら目を付けられたんじゃないだろうか…

村正と士郎は第二部異聞帯でも自身を許した事は一度もないと…相も変わらずサバイバーズギルトを背負ってるみたいで
なんなら真に両断されるべき宿業は村正と士郎だったり

もし村正（士郎）と言峰を長引かせるつもりなら過去や心理描写もしっかりやってほしい
てかここまで来たなら中途半端に実装しないで欲しいわ

データ上はエミヤのアルターエゴ扱いだとか
村正だけでは幻霊のように霊基が足りないみたいな

※3955070

なるほど確かにその通りだ

だがそれを加味しても、完全状態のヘファイストスを一刀両断て流石にヤバくないか？
異星の四使徒とはいえ、仮にも英霊が神をだよ！？
確実にその考察以外にも要因が絡んでいる
異星の神のブーストしか、今は思いつかないが

※3954730
士郎の固有結界特化の魔術刻印を使いこなせるなら打たなくても村正自身が思い描く数々の刀剣を即時に投影出来るのでないかな。
村正にとって士郎の肉体はかなり都合いい筈。

※3954778
司馬遷も普通にトリムマウ使ってるし、戦闘面での依り代の影響も普通にあるのかね？

※3954834

人格の主導権は村正だし、そもそもサーヴァント（異星の使徒）だぞ？

マスターて君誰のこと言ってるのよ

※3955044

地獄への道は善意の石で舗装されてるけど、地獄を覆すのも、また善意ってイメージ。

ゲーム的には全体に超絶威力だけど使用後消滅する村正宝具の弱点を
プーチンが自分の逸話から再現した複数回ガッツを宝具で村正に付与し続けるとかかな
普通に強くてこれだと確かに相手のバフ削除できないほとんどの鯖は勝てないな

※3955113
依代は士郎だろう
エミヤみたく別れた存在じゃなくてガワは士郎そのものなんだから何かしら反応はあるんじゃないかと

※3954708
刀剣系の神霊のハイサーヴァントになってる可能性もありそうだな

※3955100
士郎の能力は全部使えると仮定して、構造解析で12機神の構造を把握、あらゆる剣の要素を持つ固有結界から最適な素材を選択、村正が12機神特攻を持つ刀を打つ、異星の神ブーストで地力を底上げみたいな感じかな。

※3955043
鯖相手にやりあえる可能性がある例外枠が鯖化したんだから、やりあえるのは妥当だよ。
士郎の結末の一つはエミヤ(抑止力との契約による鯖化)なのもだし、結末によっては生身によるアヴァロン到達をなし得ているので素養は現代人にしては高いだろうしね。

※3955159
エミヤは「士郎の未来の姿」としては「少なくとも最強の存在ではない」と明言されてるしね
ただ「エミヤ以上の実力に至った士郎と村正の力を掛け合わせたサーヴァント」だったとしても20人の英霊相手に無双したとなると追加の上乗せがありそうだけど

異星の神「青春アミーゴ　士郎と言峰」

※3955085
まさかちびノブにホラーを感じるとは誰も思わんかった説

村正だから無明神風流使えたり、某ロンベルクさんかウィゼル・カリバーンみたいに剣の奥義も極めたのかもしれない

ゼウスクリノミア？で強化してるか、異星の神補正でクッソ強化されてるか、シトナイみたいに村正と相性の良い霊基を混ぜてる辺りかねぇ？

異星の神の使徒だし村正はなんらかの補正受けてるんじゃないの
マーボーはもとになった素体がそもそも強い

元になった士郎が鉄血エンド後士郎だと一度も許してないがちょっと味わい深くなると思う

※3955368
うんうん…ん？鉄血エンドって

単純に言峰とのコンビネーションがいいんでしょ

※3955383
止まるんじゃねぇぞ…！

※3955043
まだ細かい設定も明かされていないのに強さの設定云々は気が早すぎない？
まあ、ファンサ抜きにして理由を考えるなら、シトナイみたいに複合神性ブーストかかってるとか。アルターエゴだし

※3955100
別にヘファイストスは完全状態ではなくね？

村正の千の刀術って、投影した武器の使い手の技も再現できるのでは？
というか士郎ってそういうことできなかったっけ

　きのこが
剣聖なら刀なんか使わなくても次元を断つくらい出来るっつーの。千子村正、因果すら断つっつーの

と言っているので元から強いのかな(捨て身あり)

都牟刈、村正を投影？でつくりだすと霊基がもたないが
体を補強して鍛冶場と魔力を多く含んだ材料を用意できれば
投影によるものではなく　現実で作り出すことができるのかな

※3955333
言峰はそこまで強くないぞ、全盛期+令呪ブースト+切嗣への執着ブーストで「平均的な鯖に防戦可能なシエルに勝てるかも」ってレベルだし

※3955505
憑依経験　
オリジナルに記憶されたそこにまで至る経験、情報をコピーできる　
これでアーチャーの技使えたりした

※3955562
主人公補正やファンサではなくきのこ補正じゃったか
李書文みたいなもんかな

※3955590
士郎が依代で千の刀術って言われるとそれ思い出す
ただ百の刀剣に対して10倍の術ってなんか怪しい

※3954714
村正は桑名出身だしそこの鍛治神である天目一箇神とか

※3955650
単に「十人以上の使い手がいる刀が百振りある」ってだけかもしれん
多分古い名刀をかき集めれば行けると思う、村正の刀だけだと厳しそうだけど

※3955075
何か(誰か)が混じっていてもおかしくないと思う

※3954720
強い理由はまっさきにそれ思い浮かべたなぁ…
自分の全力を出せる武器を作るために刀鍛冶やってるって
今までのパロディやネタの時代考えるとあながちそういう設定では来ないとも言い切れないw

ツムカリ村正とかいう「そんな作刀初めて聞いたわ」をぶん回してる時点でただの村正じゃないだろ
エジソン見たく刀鍛冶概念の統合体で神剣魔剣全部打てて使えるとか属性盛ってるんじゃないの

※3954765
ワルキューレは「DANGER」表記だけどケイローンは「SERVANT」表記だからサーヴァントだろう

※3954778
ライダーイシュタルもなぜか八極拳が攻撃モーションだしね…

※3954716
ああ、なんかチョロインムーヴしてると思ったらシェロ関連か

※3955580
魔術の家系に生まれたわけでもないのに一瞬とはいえシエル先輩に勝てるところにまで至ったのは相当だと思うぞ

※3955211
そこにマスターがいる事による補正(純然な魔力供給)と相性の良いというコトミネによる連携、そして汎人類史側にマスターがいないことによる弱体化があるし、少なくともケイローンやオデュッセウスは本人同士がやりあったっぽい(知識や宝具を奪っているので)のとアルテミスに射たれた鯖(ヘラクレスやアルテミスを射とうとした鯖(撃った島だけ消滅の可能性もあるが))もいるし、ドレイクに関してはポセイドンが呪ったし、アキレウスは二人とやりあっていないので、最上位とのかち合いはあっても数回程度っぽいな。

正直、士郎が鯖より強いのも刀工の村正が強いのもあんま嬉しく無い
村正にはあくまでサポートキャラとして輝いて欲しかったんだよなぁ
あと異星のアルターエゴ、日本関係多すぎるもの不自然で萎える
もっとワールドワイドにチョイスしてよ異星ップさぁ

※3957364
日本関連でしかも既存キャラのの延長が大半だということが不自然なのは一理あるがそれでも1作品まとまり（SN、EXTRA）でないだけまだ夢があろう

てか士郎は確かに基本的にマスターとしても魔術師としても異端（思想も能力も）で一代限りの強大な力を持ってるが、聖杯戦争が始まるまで強化すらこなせないズブのド素人だったし、その力も精神も凛達と違って全く洗練されてないからな？
原作がルート毎に完結したとしても士郎がサーヴァントと張り合えるほど強くなっている、とは明言出来ないし

既に擬似サーヴァントとして融合済みだというのにこれに加えて神格の追加とか、いくら成長士郎とはいえキャパ大丈夫か？

※3957364

うーん馬鹿かな？
士郎は成長して魔術師として力が磨かれれば十二分にサーヴァントと戦闘出来るし、刀工が強いなんて今に始まった事ではなかろうが（ダンまちetc）

そもそも全てのfateの原作主人公、全てのオリジンをただのサポートなんてポジションで終わらせておくわけなかろうが

その賛否はっきり別れるキャラのせいでヒロイン達や重鎮達（イスカンダル、エミヤetc）よりも人気集まり辛いだけだから

※3954714
史実の初代村正には「千手観音の申し子」だという伝承がある
村正の母親が千手観音に祈願して産まれた子が初代村正で
千手観音の申し子だから略して千子を名乗ったとか（諸説ある）

某ゲームの諏訪部ボイスの千子村正の方も
千手観音を思わせる印相が刀剣の紋として採用されている
ちなみに千手観音は千の手で「全ての人々を救おうとする」菩薩

※3954705
グランドみたいに霊基の器が大きいんでしょ。
普段は12の試練を突破できないような能力の平均鯖でも、グランド並の霊基があればヘラクレスを倒せる、みたいな。

※3954755
グランドキャスターに及ばずとも、アーラシュ並の千里眼があれば相当色々できるからなぁ。

皆さん、千子村正とラスプーチン２騎で無双したって認識です？
それはやだなー最初期の主人公や人気キャラだからって他の鯖がかませポジになるのは。

※3955505
できる。士郎が刀剣を投影する際の８工程（要約すると６拍になる）の内には、憑依経験（その物体が今の状態に至るまでの成長と経験に共感し理解する）事が含まれる。
宝具みたいに優れた持ち主に使われたことで有名な一品となった代物ほど、ここのウェイトが大きくなる。
こういった再現工程をすべて完璧にこなさないと士郎の投影品って成立しないのよ。現実味のない妄想では現実の圧力に負けてパリンと砕けて崩壊してしまう。

※3954791
そう言われて戦果で考えるとほんのわずかな共闘にしては成果すごいよな、HFのあれ。
アサシンと臓硯と黒桜とバサクレス（ほぼ盲目）のいる城に、三流魔術師の人間２人で正面から侵入して、聖杯であるイリヤを奪還してアサシンに一杯食わせて臓硯を一殺してバサクレスを殺しきって２人とも黒桜から逃げおおせたという。なんだこれ、いやマジでなんだこれ。

なお士郎も言峰もここで時限爆弾のスイッチ入って数時間後の死亡が確定したから代償は払ってはいるんだけど、それでもさぁ……。

※3955580
人類最高峰の一歩手前を引き合いに出してあんま強くない扱いされるのも不思議な話ではあるw

※3958127
精神の洗練に関して言えば士郎はほぼ完成してるけどな。まだ迷いはあったけど、士郎は本当に必要な時は精神と指先を切り離せる切嗣と同じ人種だから。

モーツァルトやマリー・アントワネットや紫式部が戦えてしまうゲームで真面目に考えるだけアホでは？

※3954857
壊れた幻想はランクA相当らしいなので一回くらいならまぁ