【FGO】魔術世界では真祖に近いけど厳密には真祖ではないちょっと真祖っぽい虞美人さん

2020年01月24日 23:10 FGOまとめ虞美人



339: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/13(月) 22:50:08 ID:7Sqltyv60
真祖みたいで真祖じゃないちょっと真祖っぽい先輩

340: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/13(月) 22:50:45 ID:iIlKvxFs0
もうトトロみたいな不思議なイキモノってことでええやろ

341: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/13(月) 22:50:46 ID:8dcY/V4.0
真祖(偽)

347: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/13(月) 22:52:19 ID:24FBD0Aw0
ほんとに真祖いたんだもん!嘘じゃないもん!

334: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/13(月) 22:48:03 ID:KhyZ6FbE0
真祖と言えば聖書のカインが吸血鬼の祖先とか一部で言われるらしいな

354: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/13(月) 22:54:24 ID:24FBD0Aw0
虞美人がどういう生き物か分かるのはマテリアルが出るまでお預けなのか
分かるのか?(懐疑的)

355: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/13(月) 22:54:38 ID:FFjllr720
でもパイセンって真祖の力普通に使えて吸血衝動も無く自由に行動できるとか
むしろ真祖の上位互換的存在では……?

361: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/13(月) 22:57:50 ID:ZbjpcI1.0
>>355
空想具現化行けてるわけでなし、精霊よりなんじゃね?(ランスロットが死ぬ奴)

386: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/13(月) 23:07:46 ID:FFjllr720
>>361
爆発した後に服を空想具現で出してるんだよきっと

364: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/13(月) 22:58:46 ID:KhyZ6FbE0
星の頭脳体を目指した真祖と星の管理端末のパイセンとじゃ機能は似てても方向性は真逆に思う
Fate時空だとロアはアルクェイドと接点ないし真祖は健在なのかね

394: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/13(月) 23:10:47 ID:lMQxKzuw0
今の虞美人はどういう状態なんだ?
英霊にコンバートした精霊のサーヴァントって何がなんだか

398: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/13(月) 23:12:45 ID:O/c4ZzT20
>>394
同業他社の有限会社ガイアから株式会社アラヤに出向契約って感じかね?

400: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/13(月) 23:13:22 ID:.yAixeKo0
>>394
守護者的なやつじゃない?
なんつうか正社員からバイトに転職?

367: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/13(月) 22:59:33 ID:lMQxKzuw0
虞美人は精霊種の一種で終わり
それで構わないやろ
何を期待してるんだ

372: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/13(月) 23:01:01 ID:aHS2f.ak0
真祖だと特別感あるけど
精霊の一種って言われると、神霊が何度も出てきてるFGOだとしょぼく感じるな…

374: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/13(月) 23:01:52 ID:p3s8gAFw0
・ワ・さんダンスするパイセン……

378: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/13(月) 23:02:49 ID:24FBD0Aw0
人類は衰退しましたしパイセンは敗退しました

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1578909387/


確かに真祖というワードには特別感がある
2部3章で初めて聞いた時はそりゃあワクワクしたもんさですよねみなさん!?

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コメント

3967938. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:11:44 ID:Y1MTA0Njg ▼このコメントに返信

というか何というんだろうなぁ…

ギリシャ神話でわかりやすく例えるなら、ぐっちゃんがケイローンで、真祖がケンタウロスって感じだと思う。

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3967940. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:13:19 ID:EyNjI3MDQ ▼このコメントに返信

めっちゃ危険な野生動物

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3967941. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:13:29 ID:IxMzU2OTY ▼このコメントに返信

日本のカレーと本場インドのカレーとか?

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3967942. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:13:30 ID:kzMDY3NzY ▼このコメントに返信

ぐっさんはぐっさんだよ

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3967943. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:14:08 ID:M3MDgzNjA ▼このコメントに返信

コヤンスカヤの言い方で更に混乱する

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3967944. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:14:11 ID:Y1MTA0Njg ▼このコメントに返信

    (´・ω・`)
   /    `ヽ.
  __/  ┃)) __i | __
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ \

…….そうですね管理人! やっぱり真祖は最高ですね!! と、言うとでも思いましたか? 確かに否定はしませんが、それはそれとしてお薬は処方しときますねー。

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3967946. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:15:08 ID:c4MDY2NDA ▼このコメントに返信

アルクとは同一会社の別部署みたいな感じでいいんだろうか

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3967947. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:15:21 ID:Q5Njk2MTI ▼このコメントに返信

結局!真祖なのか!そうじゃないのか!!どっち!なんだい!?

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3967948. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:15:30 ID:cxMTU3NzY ▼このコメントに返信

彼女は真祖なのか?真相は如何に!?・・・なんちゃって

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3967949. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:15:42 ID:Q0MjUxMzY ▼このコメントに返信

あの駄狐のいい加減な情報のせいでさらにややこしい事になっている

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3967950. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:15:49 ID:YxMDk0NjQ ▼このコメントに返信

そりゃ真相なんて言葉出てきたらびびるわ。
まともに出てきたの何年ぶりだよって話だもん。

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3967951. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:16:04 ID:k5NDg5OTI ▼このコメントに返信

虞美人が地球清掃ユニットで姫君が地球最終決戦兵器という認識

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3967952. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:16:18 ID:k2MzM4NA= ▼このコメントに返信

ゴブリンとオークの違いみたいな…
いやこれじゃ同じか

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3967953. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:16:18 ID:c5NzUxNDg ▼このコメントに返信

星の精霊が何がきっかけか人間のような自我を持ち、項羽様との恋愛を経てより強く個の存在として確立し、もう一度項羽様に会いたい一念で人間らしさを保ち続けた、なんか凄いセンパイだと思ってる。

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3967954. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:16:30 ID:Q0MjUxMzY ▼このコメントに返信

始皇帝の「仙女」呼びが1番近いんじゃないかな

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3967955. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:16:41 ID:k3MDQzMDQ ▼このコメントに返信

真祖の吸血衝動って朱い月の仕込んだバグだから、たぶん存在として上位なのは真祖(バグ持ち)で、真祖よりは格下だけどバグが無いのがぐっさんなのでは。

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3967956. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:16:49 ID:QxMDcwODA ▼このコメントに返信

私が真祖であるかどうかは私が決めることにするは

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3967958. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:16:53 ID:UzMTU4MDA ▼このコメントに返信

※3967941
ぐだ「つまり真祖という存在が特上寿司で、パイセンはカリフォルニアロールみたいな?」

パイセン「その例えなら私を極上サーロインステーキに例えるべきよ後輩。それはそれとお前のサーモン寿司、食べないなら私に献上しなさい」

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3967960. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:17:28 ID:cxNzgzMjA ▼このコメントに返信

管理末端なのに特に目的も入力されず放り出されて途方に暮れるパイセン

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3967961. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:17:40 ID:IzMzQ1NTI ▼このコメントに返信

※3967940
グ=チャンパイセンはこちらから近づかなければ、警戒して近寄ってはこないが、無闇に触れると即噛みつくなど防衛行動をとってくる正に野生動物……これワイルドエリアでみたな……

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3967962. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:17:54 ID:EyOTg3NDQ ▼このコメントに返信

あんだけしかもまだ底知れぬ敵キャラに堂々とマジもんの真祖と言わせながら、やっぱちょーっと違うわーってするのもどうなんですかと思わざるおえない

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3967963. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:17:54 ID:IyMzQxNTI ▼このコメントに返信

そもそも真祖自体が地球から赤い月を参考に支配者として造られたって以上星に作られたものって点では変わらないし
精霊も自然を介して作られたって点はあるにしても星から生み出された存在
要するに制作目的とかモデルが居るかの違いなだけで同じ制作者の近縁種みたいなもんだと思うからぶっちゃけ真祖に近かろうか精霊だろうがあんまり変わりはないと思う

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3967964. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:18:26 ID:M0MTY2ODA ▼このコメントに返信

中華料理と中国料理くらいの差だと思う、差はほとんどないけどあえて区分するならこういう感じみたいな

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3967966. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:19:21 ID:U1NzYyNTA ▼このコメントに返信

※3967950上げて落とすスタイル

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3967967. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:19:25 ID:YxMDk0NjQ ▼このコメントに返信

コヤンスカヤがよりによって真祖なんて言葉出したの、そもそもコヤンスカヤの出身がfate世界じゃないとかはないよね。
魔術世界でも真祖はカテゴライズされてるみたいだし。

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3967968. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:19:51 ID:EyNjI3MDQ ▼このコメントに返信

中川「全部同じじゃないですか!」

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3967969. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:19:54 ID:c5NzUxNDg ▼このコメントに返信

※3967940
普段は野生動物よりかよっぽど理性的で安全だと思うよ?中国異聞帯に乗り込むイコール逆鱗の上でタップダンスみたいなもんだからあそこまで危険になっただけだし…多分、おそらく、きっと。

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3967970. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:20:34 ID:Q1ODIzNTI ▼このコメントに返信

>>334
カインの子孫と言えばグレンデルとかが有名だな

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3967971. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:20:35 ID:E4NDY0NDg ▼このコメントに返信

ぐっちゃんって、真祖がモデルにして、完成形としての理想じゃないの?

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3967972. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:20:54 ID:Y1MTA0Njg ▼このコメントに返信

以下真祖まとめ
吸血種の中の、吸血鬼の一種。その中でも最も特異な存在。死徒と異なり、生まれたときから吸血鬼であるもの。人間に対して直接的な自衛手段を持たない星が、人間を律するために生み出した「自然との調停者」「星の触覚」
精神構造・肉体ともに人間の形をしているが、分類上は受肉した自然霊・精霊にあたる。
非常に高い身体能力を持つ他、精霊種として「空想具現化」が可能。そして星という無限のバックアップを持つ。本来はガイアの抑止力として「必要に応じて発生」する精霊であるはずのところを、自らの手で同じ真祖を作ることが可能。
しかし、律する対象である人間の血を吸いたいと欲する「吸血衝動」と呼ばれる欲求(欠陥)がある。
彼らを創生する際、星はタイプ・ムーンの意見を聞いた。
一方のタイプ・ムーン――朱い月の方にも思惑があった。地球の掌握である。
しかし、そのままではガイア・アラヤ双方の抑止力から排斥されることを予見していた朱い月はガイアのシステムに根ざした自らの後継候補を残そうと考えており、その一端として真祖の創生に手を貸したのである(吸血衝動があるのもこれが関係している)

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3967973. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:21:16 ID:A1Mzg4NDg ▼このコメントに返信

英霊召喚できる世界では死徒は強くないらしいけど真祖はなにか影響を受けているのか?

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3967974. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:22:21 ID:gzODM3MTI ▼このコメントに返信

自然現象が人格を得た神←星の一面を見た人の信仰パワーで発生
精霊←星が自分の意思で生み出した代弁者
真祖←赤い月モデルに自分とこの最強作ろうとしたらバグらされた
と理解してるけどにわかだから違うかも知れん

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3967975. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:22:36 ID:EyNjI3MDQ ▼このコメントに返信

宝具5にしたいな先輩

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3967976. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:22:38 ID:MwMzE1NjY ▼このコメントに返信

Fate世界にも朱い月は存在していた(事件簿マテ参照)

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3967977. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:22:42 ID:I2MDY0MDA ▼このコメントに返信

もし捕まったらシエル先輩のようになっていたのかな
月姫世界にいるかわからないけど

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3967978. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:23:05 ID:g5MTEwNzg ▼このコメントに返信

(・ワ・)こーはい、おかしないですか?

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3967979. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:23:32 ID:g1NzEzMjA ▼このコメントに返信

ほぼ真祖な精霊でいいんじゃね
完成度的には真祖より上らしいけど

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3967980. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:24:18 ID:EyODA3NDc ▼このコメントに返信

いかん、管理人がまた!

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3967981. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:24:23 ID:I2MDY0MDA ▼このコメントに返信

ガイアとかよくわからないんだけど特撮で例えたらドバゴジ、ガメラやバトラみたいなもん?

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3967982. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:24:49 ID:Y1MTA0Njg ▼このコメントに返信

※3967972
書いてて思ったけど、ぐっちゃんの誕生にはタイプ・ムーンは関わっていないって事で良いのかな…?

0 0
3967983. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:24:49 ID:A1Mzg4NDg ▼このコメントに返信

※3967979

吸血衝動がないからかね

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3967984. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:25:01 ID:Y0NDI5NzY ▼このコメントに返信

※3967943
※3967949
きっと説明するときは相手の知能は猿並み思って噛み砕いて話せという教育論を実践しただけなんだよ・・・
死徒二十七祖が居ないならアルクが聖堂教会と接触する機会も減るだろうし真祖についての情報を人類が殆ど持っていないんだろう

0 0
3967985. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:25:17 ID:I2MDY0MDA ▼このコメントに返信

>>378
まさかわたしちゃんがああとは……。あと助手君ボイスが始皇帝とは

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3967986. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:25:18 ID:UzMTU4MDA ▼このコメントに返信

※3967977
パイセンは自爆できるからなあ
それ自体がサーヴァント相手にも無理ゲーなレベルの破壊力と連続爆破できるから、捕まっても最終手段で逃げれそう

0 0
3967987. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:25:39 ID:A1Mzg4NDg ▼このコメントに返信

※3967982

タイプムーンの関与がないタイミングで創ったか、吸血衝動を危険視して別パターンを産み出したか

0 0
3967988. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:26:41 ID:M2Nzg5ODQ ▼このコメントに返信

???「君が人間を憎悪しているのはよく分かる。関わり合いを持ちたくないというのも。だが、いかに君がそう望もうと、人間たちの側が君を捨て置くことはない。今もなお君の存在を知れば、代行者たちは四海を越えて駆けつける。…その事実を、私では改める事ができない。だから謝ることもできない。私ができる事は君の怨嗟を受け止める事だけだ。なじられながら、頭を垂れ続けるだけだ。…その上で、恥知らずと罵られようと提案したい。君が安息を得たければ、人間の活動圏外へと退避するしか他にないと。人類はあまりにも増えすぎた。とりわけこの一世紀は君にとって悪夢だっただろう。山を拓き、森を刈り、人は飽くことなく版図を拡げていく。
君とて察している筈だ。次の一世紀を経た先には、もはや隠遁の場所など地上には見当たるまいと。その責任の一端を担うものとして、君に取引を申し出たい。限りなく人口の希薄な土地に、余人が立ち入れない閉鎖的コミュニティがある。そこは魔術師たちの領域だ。他者への詮索は禁忌だと誰もが弁えている。そこに——我々のカルデアに、君を招きいれたい。こちらの用意した擬態を装ってくれるかぎり、誰も君の正体を見破ることはない。見返りに、君は私の探求に協力する。我が一族の悲願の成就に献身をしてもらう。ああ、申し遅れたね。私の名はマリスビリー・アニムスフィア。我々の利害は一致すると、どうか理解してほしい。この地上に残された数少ない月の花——この星から分かたれたガイアの精霊。真なる人、虞美人よ。」

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3967990. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:27:22 ID:EyNjI3MDQ ▼このコメントに返信

※3967938

ぐっちゃんは賢くなんてない

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3967993. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:30:01 ID:M4ODA4NjE ▼このコメントに返信

辛そうで辛くない少し辛いラー油みたいな記事タイトル

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3967994. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:30:08 ID:E4MDEwOTY ▼このコメントに返信

タラバガニはヤドカリの仲間だけどカニ扱い
パイセンの真祖扱いも似たようなやつでしょ

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3967997. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:31:24 ID:Y1MTA0Njg ▼このコメントに返信

※3967990
いや、そういう意味じゃなくて吸血衝動が無い分そこまで野蛮ではない(売られた喧嘩は買うかもしれんが、少なくともこっちから襲う事はそうない)ぐっちゃんと、吸血衝動があるから比較的危険(野蛮)である真祖(理性ある真祖も居るには居るが、基本的に吸血衝動が起きたらまず危険)という意味で言ったんだが…

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3967998. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:32:06 ID:Q2NDg2ODA ▼このコメントに返信

素直に真祖ってことにしときゃいいのに変に月姫というか真祖を特別扱いして精霊の一種みたいに言うからめんどくさくなる

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3967999. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:32:31 ID:UzMzI5MjU ▼このコメントに返信

タラバガニとズワイガニ位には違うみたいな漠然とした印象

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3968000. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:33:34 ID:cwNDU2NDg ▼このコメントに返信

パイセン!今何Fゥ!?

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3968001. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:34:28 ID:ExMzE2NDg ▼このコメントに返信

何してもなぜか笑いを誘うパイセン
もしや笑いの精霊なのでは?

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3968003. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:38:22 ID:gzOTEzNjg ▼このコメントに返信

吸血種目・吸血鬼亜目・精霊科・朱い月亜科 アルクェイド
吸血種目・吸血鬼亜目・精霊科・仙女亜科 パイセン
みたいな?

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3968004. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:38:23 ID:cwMTU1Njg ▼このコメントに返信

※3967990
賢くなくはないんだろうけど行動原理が感情的過ぎて合理的じゃないというか
うん、ポンコツですね

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3968005. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:39:45 ID:Y1MTA0Njg ▼このコメントに返信

※3967987
前者だとぐっちゃんが元祖(プロトタイプ)、後者だと真祖の皆様が元祖という事になるな…

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3968007. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:41:06 ID:g1NzEzMjA ▼このコメントに返信

※3967990
シリアスモードの時は賢いと思うぞ
でなきゃあのチート朕欺くなんてできないひ

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3968008. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:41:16 ID:cwMTU1Njg ▼このコメントに返信

※3967940
虞美人差別をしなければ‥‥‥
敵意あると誤解されたら弁解の余地なく殺されそう

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3968009. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:41:16 ID:QzOTk3ODQ ▼このコメントに返信

※3967940
というかフジリュー版封神演義の妖怪仙人に近い気がする

ところで妲己について聞きたいんですがコヤンスカヤさん?

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3968012. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:42:41 ID:QzOTk3ODQ ▼このコメントに返信

※3967941
別のパイセンが食い付いて来るぞ

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3968013. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:42:51 ID:UyMzU0MDA ▼このコメントに返信

真祖うはいかに

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3968016. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:44:21 ID:A5NTMxOTI ▼このコメントに返信

※3967947
早く真相が知りたいよな

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3968017. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:45:09 ID:QzOTk3ODQ ▼このコメントに返信

※3967947
きのこ「今はまだ語る時ではない」(キリッ)

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3968018. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:45:09 ID:Y1MTA0Njg ▼このコメントに返信

※3967940
つっても、真祖よりは(吸血衝動が無い分)かなり安全だと思うよぐっちゃん…劇中を見る限り、こっちが地雷を踏んだり喧嘩を売ったりしない限り、余程を除いて能動的に人間を襲うって事は無さそうだし(真祖の場合、吸血衝動がある関係上いつ暴走してこっちを襲うかわからない。またその吸血衝動を抑える事はほぼ不可能な為、自らを永遠のコールドスリープにする者もいるので不死ではあるが、活動停止しない訳では無い)

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3968019. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:45:55 ID:QzMjgwNjk ▼このコメントに返信

正直彼女の設定の中で真祖云々のことは二の次でどちらかと言えば虞美人ということの方が重要で真祖とか吸血種の設定は彼女を不老不死にするためだけにつけた感じがある。
だからなんていうか今後も真祖関連の話が出てきてもあんまり関わり持たなそう。
どちらかといえば元ネタ関連の話で出番ありそう。

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3968020. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:46:52 ID:QzOTk3ODQ ▼このコメントに返信

※3967949
さりげなく妲己から話題逸らしてるだけだったりして

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3968021. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:47:05 ID:U3ODQzMjg ▼このコメントに返信

辛そうで辛くない少し辛い食べるラー油みたいな言い方だな

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3968022. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:48:17 ID:UzMTU4MDA ▼このコメントに返信

※3967947
きのこ「それを説明するにはまず今の銀河の状況を理解する必要がある」

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3968023. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:48:23 ID:I3MDU3NTU ▼このコメントに返信

ロアがアルクじゃなくてパイセンに血吸われてたら…

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3968028. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:48:59 ID:U4OTM1ODg ▼このコメントに返信

※3967947
その説明をする前に、今の銀河の状況を理解する必要がある。

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3968029. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:49:41 ID:k5NjA2NDM ▼このコメントに返信

※3967947
虞美人が純粋なガイア産の精霊なら、厳密には真祖じゃないと思う
真祖っていうのが、朱い月が地球を支配する為にガイアの思惑に乗っかる形で誕生したものって意味でなら(要は、月側と地球側の合作)
どっちにしろ人類側の意志に関係なく生まれた星の触覚っていう面は同じだけど

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3968030. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:50:17 ID:QzMjgwNjk ▼このコメントに返信

なんていうかそこら辺の呼び方に関してはストーリー考えたライターさんと彼女のキャラ設定考えたライターさんの認識違いとかがありそう。
まあ彼女の設定作った人まだわからないからもしかしたら同一人物かもしれないし。
それに設定変えたり無視したりするのfgoだとよくあることだし。

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3968031. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:50:28 ID:Y0NDI5NzY ▼このコメントに返信

※3967982
人類が繁栄しだす前から地上に居たらしいからぐっちゃんの誕生自体には関わってないだろうけど人型担ったのは人類の繁栄後だからそこには関与してそう。ドジっ子ガイアちゃんがやらかしてしまったかもしれないけど

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3968033. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:51:46 ID:QzOTk3ODQ ▼このコメントに返信

※3967952
せめてシグルドとジークフリートくらいに例えてあげたほうが・・・

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3968034. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:51:55 ID:QzMjgwNjk ▼このコメントに返信

※3968007なんかギャグ路線のほうが多いから彼女のこと低く見過ぎなユーザーも結構いそう。
そろそろシリアスもまた見たいな。

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3968035. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:52:12 ID:g3MTE5MzY ▼このコメントに返信

※3967947
きのこ「半分は当たっている。耳が痛い。」

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3968036. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:54:15 ID:A0MjgyNjU ▼このコメントに返信

前にどっかの記事でも書いたけどぐっちゃんの方が正規品ぽいんだよなぁ…
まあ、ちゃんと設定開示されないと本当の所は解らないんだけどね(´・ω・`)

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3968037. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:54:21 ID:ExMjcxODQ ▼このコメントに返信

※3967988
マリスビリーはどうやってぐっちゃんを見つけたのだろうか

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3968038. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:54:30 ID:U2NTU3MjI ▼このコメントに返信

※3967972
真祖が真祖を生み出せるってところが気になるね。
真祖生み出そうとして失敗したか、あるいは吸血衝動のない真祖生み出そうとして成功したとかじゃないかと思えてくる

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3968039. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:54:43 ID:g3MTE5MzY ▼このコメントに返信

※3967947
説明してもいいですか?(コキ…

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3968040. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:55:00 ID:UyMjc0NDg ▼このコメントに返信

※3967962
まあガチの真祖なら数百年生きてるのに魔王化してないのとか吸血衝動とか色々ツッコミどころ多かったから
真祖もどきでしたのは腑に落ちたけど、それならそれで三章に書いとくべきだよな

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3968042. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:56:25 ID:M4NzAxMDQ ▼このコメントに返信

精霊種っていう大きいくくりのなかに真祖っていう存在がいる他には虞美人とか湖の乙女とかもそう
真祖は抑止力に倒されることに気づいた朱い月が地球を騙して作らせた自分の後継者候補

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3968043. 電子の海から名無し様2020年01月24日 23:59:30 ID:g1NTEwODg ▼このコメントに返信

※3967940
強いて言えばロボに一番似てる

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3968044. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:00:31 ID:EwNjE3NTA ▼このコメントに返信

※3967942
ぐっさんはぐっさんだがこの場合ぐっさんなのかぐっさんなのかがわからない

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3968046. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:00:49 ID:A3NDA1MDA ▼このコメントに返信

真祖っていう大きいくくりの中には入ってるけどアルク達とは違うとかそんな感じでしょ
同じ犬でも犬種が違うとかそういう

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3968048. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:01:15 ID:QxODIyNTA ▼このコメントに返信

たぶん魔術協会、死徒との抗争の経緯から真祖の方は把握してるが、真人の方は存在すら知らんと思う
まあ活動圏が西洋・東洋とまったく違うから当然だけど

つまり魔術世界的に言えばパイセンは新種なんや

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3968052. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:02:39 ID:E0OTY3NTA ▼このコメントに返信

※3968037 ソロモンに聞いたとか?

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3968054. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:03:12 ID:QxODIyNTA ▼このコメントに返信

※3968040
三章に書くも何も、登場人物ぐっさん自身含めて全員が真祖と誤認しとるから本編内じゃ書きようがないぞ
裏話的に出す形になるのはむしろ当然

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3968056. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:04:27 ID:k5OTI1MDA ▼このコメントに返信

※3967940
ある日♪
森の中♪
ぐっさんに♪
出会った♪

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3968058. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:05:31 ID:kxOTY0MjU ▼このコメントに返信

※3968048
ただし、別の魔術世界(というか東洋)においては古くから存在が確認されていて、『そういう者』として認識されているから、外部の認識と本人の認識とがなんか噛み合わないし、西洋魔術世界での名前が付けられることで実態がかえって分からなくなる例かも。

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3968065. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:09:04 ID:kxOTY0MjU ▼このコメントに返信

※3968042
そういう意味では、地球が誰にそそのかされたでもなく、元々持っていた端末的なものだから、地球純正品である。
というか、地球上で活動するには何の障害もない分、生き物として真祖より完成されているとは言えるはずだ。

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3968066. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:09:10 ID:cwNTg1MDA ▼このコメントに返信

※3967962
少なくとも「違う」ということは作中で触れて欲しかった(一応本人の回想で「自分が真祖と呼ばれるものなのかどうかなんて知らない」みたいなことは言ってた気がするが)。「ガチ真祖」としたまま、マテリアルで「実はちょと違うよ」と説明というのは……

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3968067. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:11:39 ID:A0MzcwMDA ▼このコメントに返信

fate世界の真祖はガイアの抑止力としての活動しかしてなくて、で鯖がアラヤ・ガイアの抑止力に使われるコトがある。
そして月姫世界だと鯖はアラヤの抑止力としてしか活動してなくて、真祖がアラヤ・ガイアの抑止力として使われるコトがあるってイメージ

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3968068. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:11:47 ID:QxODIyNTA ▼このコメントに返信

※3968058
作中のコヤンスカヤの反応みると素で「真人?真祖を誤認した現地人が付けた別名でしょ」とか思ってそう

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3968070. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:12:19 ID:k0MjQ1MDA ▼このコメントに返信

※3967947

どうせ二転三転する

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3968071. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:12:26 ID:cwNTg1MDA ▼このコメントに返信

※3968029
精霊種は自然発生で、血を吸うのは精気を得るための手段の一つ(虞美人もこのカテゴリ?)
真祖は星がヒトを律するものを造ろうという明確な意図をもって、月の王様ことタイプ・ムーンである朱い月を参考としてつくった(ために朱い月由来の吸血衝動を持つ)ものという認識でいいんだろうか

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3968072. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:13:50 ID:k0MjQ1MDA ▼このコメントに返信

※3968007

ギャグの方が印象強すぎる……

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3968076. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:17:43 ID:IxOTk1MDA ▼このコメントに返信

※3967938
星の触覚って意味では
純正地球産のパイセンの方が正規品で
月産の朱い月の余計な成分混ざって吸血衝動なんて欠陥まで抱えてる真祖の方が海賊版なんだよな、実際……

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3968077. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:18:30 ID:kxOTY0MjU ▼このコメントに返信

※3967955
何をもって格上、各下を決めるかになるが…
『朱い月』により意図的にバグを入れられている設計図にガイアが気付かないまま生み出された地球の端末が格上で、ガイアが元々持っていた端末が人の発生に合わせて人型を取った特段バグはないものを格下とするなら、何が基準なの。

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3968082. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:19:12 ID:A1ODU1MDA ▼このコメントに返信

中国産真祖(むしろ本物)

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3968083. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:19:30 ID:k5NzEwMDA ▼このコメントに返信

※3968007
マスターとしての戦略性や人間社会のコミュニティ能力が低いだけだからな

前者はそもそも本人がサーヴァントより格上なせいで、後者は迫害受け続けたせいだからサーモンありなんだが

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3968084. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:20:02 ID:I5OTU3NTA ▼このコメントに返信

※3968052
聖杯戦争後だしソロモンと別れた後なんじゃ?

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3968096. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:23:10 ID:A1ODU1MDA ▼このコメントに返信

※3968007
隠れて暮らし続けたり、扶桑樹の中に空想樹を隠すという芸当ができたりと、隠匿に関しては一家言ありそうな印象

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3968098. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:23:33 ID:I1NTgxMjU ▼このコメントに返信

※3968054
聖堂教会「汝は真祖!罪有りき!」
虞「ワイは真祖ってやつなんか」

虞「ワイは真祖や!」
カルデア一同「な、なんだってー!?」

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3968106. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:24:30 ID:kxOTY0MjU ▼このコメントに返信

※3968046
その例で言うなら、ぐっちゃんは狼で、真祖は犬のデザインベビーじゃないかな?
そして、狼は餌として必要な獲物を狩って食べはするがそれ以外に興味はなく(野生動物として至極真っ当な生態)、犬のデザインベビーは、そのデザインされた結果として食事として必要しているわけでもない対象に襲い掛かる衝動を生まれつき持っている、みたいな。

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3968111. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:26:05 ID:k1NzA3NTA ▼このコメントに返信

※3967977
過去、既になってる設定の漫画をアップしてる人が居たな

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3968126. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:29:18 ID:U5MjcyNTA ▼このコメントに返信

※3967994
厳密かつ理論的に定義すると違うけど、大雑把に括れば真祖と大体同じ位の感じか。

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3968131. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:31:31 ID:I2Mzc3NTA ▼このコメントに返信

※3968037
パイセンだけでなくキリ様にペペさんにベリルにオフェリアにデイビットまで集めれるマリスビリー本当にどうなってんだ?ロードとはいえ異常だな。同じロードのケイネス先生はとてもじゃないが集められそうにないぞ?二世は10年くらいたてば並ぶかもしれんが同じ位のはバルトメロイかか?

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3968132. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:31:50 ID:A0MzcwMDA ▼このコメントに返信

なんと言うか仙人のイメージが、自分だけで存在してるから個人的に交流があるモノにちょっかいをかけるけど地球が滅ぼうが人類が滅ぼうがどうでも良いモノなんだけど、今回はたまたま、ぐっさんはアラヤの抑止力チームに編成する方が、アラヤの脅威ならないからアラヤチームに入れられる状態に調整されてだけなんじゃね?

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3968134. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:32:04 ID:A1ODU1MDA ▼このコメントに返信

未来測定前提の項羽様の戦い方見てたら逆に戦略下手になるのも仕方がない

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3968138. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:32:46 ID:I2Mzc3NTA ▼このコメントに返信

※3967990
ら・・・落差が激しいだけだから・・・

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3968143. 電子の海から名無し様2020年01月25日 00:35:10 ID:kxOTY0MjU ▼このコメントに返信

※3968023
ぐっちゃんは、よっぽどの事態(なんか敵が襲ってきて大ダメージを負ったとか、強力な相手に急いで反撃したいとか)でもないと血を吸う必要に迫られないから、それはまず起きないぞ。
生きていくだけなら、生き物がいる地域に、文字通りの意味で『いる』だけで、それらの生体エネルギーを薄く広く吸って生きられるしね。

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3968200. 電子の海から名無し様2020年01月25日 01:02:19 ID:k3OTM2NTA ▼このコメントに返信

真祖ってもう今となるとただの雑魚だよねw
最強の真祖ですら空想具現化とかいう大層な名前の能力でせいぜい実戦ではカマイタチ飛ばすだけって
fgoなら星1サーバントにすらボロ負けしそうw

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3968210. 電子の海から名無し様2020年01月25日 01:12:52 ID:QxODIyNTA ▼このコメントに返信

※3968200
煽り屋なら稚拙すぎて向いていないし、
素で言ってるのなら設定の把握を一からやり直した方がいいと思うよ
設定の理解ができてないと、作品を十分には楽しめないからね

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3968221. 電子の海から名無し様2020年01月25日 01:23:46 ID:E0OTY3NTA ▼このコメントに返信

※3968084 聖杯戦争中に未来視でわかるのでは?

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3968223. 電子の海から名無し様2020年01月25日 01:27:50 ID:gxMzQ1MDA ▼このコメントに返信

真祖って吸血鬼のオリジナルって意味やないんか?

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3968225. 電子の海から名無し様2020年01月25日 01:29:40 ID:Q2MDkzNzU ▼このコメントに返信

日光の下でも全然活動おkで吸血は必須ではない事からカテゴリ的には真祖でも死徒でも無く、ゴルゴン姉妹や秋葉様と同じ「吸血種」が恐らく正しい
さらに言うなら意思を持った精霊種、文字通り「仙女」でもある
パイセンややこしすぎぃ

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3968246. 電子の海から名無し様2020年01月25日 02:02:24 ID:U3NzgwMDA ▼このコメントに返信

※3967947
まあパイセンは真祖ビーム撃てないからな…

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3968251. 電子の海から名無し様2020年01月25日 02:12:38 ID:I2MTgwMDA ▼このコメントに返信

※3968106
そしてその差までは知らないコヤンスカヤや魔術世界の人間は、得物を襲うのはみんな「狼(=真祖)」だと思ってる/そう呼んでいる/魔術世界的にはそういう風に定義している、という話なら、筋は通る?

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3968259. 電子の海から名無し様2020年01月25日 02:36:44 ID:MwMTI2NTA ▼このコメントに返信

※3967938
何でこれにめっちゃなんでさが付いてるんだ…?

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3968278. 電子の海から名無し様2020年01月25日 03:34:20 ID:gxMzQzMDA ▼このコメントに返信

※3968259
知らんけどたぶん真祖を雑魚扱いするな
って感じか?知らんけど…それかぐっちゃんがパチもんだろふざけんな!勢かなあ?知らんけど

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3968284. 電子の海から名無し様2020年01月25日 05:03:30 ID:k0MjQ1MDA ▼このコメントに返信

※3968259

例えが悪いから?

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3968291. 電子の海から名無し様2020年01月25日 05:38:33 ID:MzMTY1MDA ▼このコメントに返信

紅の月下美人って副題だったのに朱い月関係無いって言われるとうーんってなる

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3968293. 電子の海から名無し様2020年01月25日 05:53:45 ID:k3Mzk1MDA ▼このコメントに返信

※3968131
キリシュタリアは一番弟子だし
ペペさんベリル辺りはビジネスとしてならそう難しくはないと思う
デイビットは詳細は不明だけど伝承科追放されてるしそこ関係かな
一番難しいの他学科で宝石の魔眼持ちのオフェリアだと思う
どうやって周囲説得したんだこれ…

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3968380. 電子の海から名無し様2020年01月25日 08:22:52 ID:g4OTYzMjU ▼このコメントに返信

始皇帝や蘭陵王、あるいはお栄さんのような東洋の存在にとっては仙女だけど、
魔術協会や教会にとっては真祖カテゴリーってことだろうな。

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3968414. 電子の海から名無し様2020年01月25日 08:39:31 ID:EyNDQyNTA ▼このコメントに返信

パイセン本人に聞いても知らないわよお前たち人間の勝手な分類なんか!って言われる

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3968442. 電子の海から名無し様2020年01月25日 09:00:31 ID:k0MDgyNTA ▼このコメントに返信

※3968259
間違っとるからじゃろ
真祖と似たようたところは多いけど正確には別種の生物であるパイセンをケンタウロスの一個体であるケイローンに例えるからだよ
その例えだとパイセンは真祖のうちの一人って言ってるようなもんだから

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3968458. 電子の海から名無し様2020年01月25日 09:20:53 ID:kxOTY0MjU ▼このコメントに返信

※3967960
いるだけで、そこがどんなところか接触して観測するのが仕事なのかもよ。
『星の触覚』なんだよね。
つまりセンサーな訳だ。
センサーに求める機能って周囲の情報を感じ取ることで、センサーが外部に何か働きかけることは求めないでしょ。

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3968468. 電子の海から名無し様2020年01月25日 09:39:30 ID:g4MDcyNTA ▼このコメントに返信

※3967990
しねや

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3968472. 電子の海から名無し様2020年01月25日 09:42:22 ID:M1ODYyNzU ▼このコメントに返信

星の表層管理の端末なパイセン
星の頭脳体を目指す真祖
星の性感帯になりたいあの人

星さん、色々と大変っすね

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3968477. 電子の海から名無し様2020年01月25日 09:51:13 ID:kxOTY0MjU ▼このコメントに返信

※3968442
それこそ間違いだよ…
半人半馬で似たような姿だけど、ケイローンとケンタウロスは同族ではない。

ケイローンは、大地・農耕の神クロノスと、ニュンペーの1人であるピリュラー(菩提樹)の子で、純然たる神霊だ。
一方、ケンタウロスは野蛮さが強調される怪物の一種である。
由来は、ギリシャ地域の周辺を生活域としていて、たびたびギリシャ民族と衝突してきた騎馬民族をそのように描写したのではと言われている。

酔っぱらったヘラクレスとケンタウロスが酔っぱらって乱闘になり、間違ってケイローンを誤射した話からも、双方、見た目で区別が難しいと思われていたのは神話の時代からなんだろうけど、似てるのは見た目だけだ。

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3968489. 電子の海から名無し様2020年01月25日 10:06:20 ID:MwMTI2NTA ▼このコメントに返信

※3968442
とりあえず、君がギリシャ神話に詳しくないにわかだってのは良くわかった。

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3968533. 電子の海から名無し様2020年01月25日 10:24:09 ID:Q4MzM4NTA ▼このコメントに返信

機械の神ですら長い年月には心が持たないのに
パイセンはあの人間性を保っているのは凄いと思ってる

項羽の存在が勿論大きいんだろうけど
何処かに閉じこもったわけでも休眠したわけでもなく、社会に何千年と生き続けて
「また虞美人差別なの」と言える様な普通の感性があるって
奇跡的なんじゃないかと

ほかの長命存在と比べて余計にそう思う

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3968557. 電子の海から名無し様2020年01月25日 10:35:07 ID:I3MTEwMDA ▼このコメントに返信

勝手で分かりにくい印象だけど、ガンダムで例えるなら
アルク→ウイングゼロ
ぐっさん→トールギス
という感じ。

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3968571. 電子の海から名無し様2020年01月25日 10:44:26 ID:UyMDk3NTA ▼このコメントに返信

※3968442
一回、ギリシャ神話をちゃんと読んだら? ケイローンとケンタウロスが見た目が似ているだけの別種族っていうのはギリシャ神話を嗜んでいる人からしてみれば常識中の常識だぞ…(ヘラクレスが起こした事件とケイローンの死因にも関係するため)

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3968645. 電子の海から名無し様2020年01月25日 11:16:54 ID:U0NDg5MDA ▼このコメントに返信

※3968442
ケイローンはクロノスが馬に化けた状態で子作りしたから半人半馬なだけでケンタウロスじゃない
少しは調べてからコメントした方がいいぞ

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3968671. 電子の海から名無し様2020年01月25日 11:25:40 ID:E2ODQwMDA ▼このコメントに返信

※3968098
そもそも真祖言い出したのは駄孤であってパイセンではないだろ

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3968673. 電子の海から名無し様2020年01月25日 11:26:12 ID:MxMjMwMDA ▼このコメントに返信

※3967940
その言葉のせいで、人類悪どもと汚物を思い出した
なんもかんもゲーティアとティアマトの中身が悪い

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3968797. 電子の海から名無し様2020年01月25日 12:21:51 ID:MxMjMwMDA ▼このコメントに返信

※3967962
その辺は、警察庁と警視庁みたいなもんだと勝手に納得してる
純地球産のぐっちゃんは警察庁所属、朱い月が関与してる真祖は警視庁所属(キャリア組)くらいの感じ
どっちも国家公務員で肩書とかも基本的には共通してるけど、管轄が違う程度の違いでしか無いくらいの感じ

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3969007. 電子の海から名無し様2020年01月25日 13:54:06 ID:U1NzAwMDA ▼このコメントに返信

※3968442
元のコメントは、たしかに例えはあまり的確でないかも…とは思う。
だけど、それは『真祖と真人(仙女)の類似性の喩えに使うには、ケイローンとケンタウロスは別物すぎる』から。
それを、一緒だからとか言うと、元コメとは真逆の方向に間違っているとしか…

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3969174. 電子の海から名無し様2020年01月25日 14:35:37 ID:QxODIyNTA ▼このコメントに返信

※3968671
一応東洋圏でも活動してたことあるコヤンが「真祖」って判断したってことは
たぶん真人の方がマイナー(活動圏が小さい&個体数が少ないという意味で希少)なんだろうなあ
人外でも誤認するレベルで

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3969716. 電子の海から名無し様2020年01月25日 19:27:33 ID:M0NDA4NzU ▼このコメントに返信

魔王って言われてる型月董卓は堕ちた真祖だったりしないかな?

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3970833. 電子の海から名無し様2020年01月26日 00:15:16 ID:I3MjA0ODg ▼このコメントに返信

そもそも「人外視点の説明・魔術師視点の説明・その時代で出来る説明」に「ifの作品で開示される説明」で外的に確定してると分かるコトは、異口同音部分のズレのない設定だけであって、その作品での設定と他の設定の揺らぎは、ガンダムで言うターンエーみたいな世界設定の作品が出てやっと分かるんだし、fgoでぐっさんは真祖かも知れない程度で確定には至らないくらいの認識で良いんじゃね?

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3971294. 電子の海から名無し様2020年01月26日 10:36:56 ID:AwNzk4NDc ▼このコメントに返信

※3967938
ぐっちゃんはゴルゴーン三姉妹
真祖はオリュンポス十二神の方が近そうな気がする

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3973797. 電子の海から名無し様2020年01月27日 10:30:34 ID:c3MDMxODY ▼このコメントに返信

※3968072
消えろ

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