【FGO】アヴィケブロンのように本編で活躍して挽回する「Fate/Apocrypha」のサーヴァント

アポ本編だと早期退場したジークフリートがFGOだとよく描写されてるのが嬉しい。

アダムvs雷帝の大怪獣バトルは興奮しましたね

ゼウス「ケイローンといえば、同じ声のプロデューサーのいるアイドル事務所があったな。さて、ワシは今から346プロを襲いに行く。渋谷凛や島村などをハイエースするか」
ポセイドン「俺も混ぜてくれ！俺は幸子や杏、みりあなどをハイエースしたいなあ」

アキレウスの英雄っぷりは5章で限界突破した

アタランテはイベントチョイ役とかでなくメインで何らかの何らかを何らかしないと駄目だろう

2部1章

「あ、アヴィケブロン先生…(悲しみに嘆く彼を見ながら)」

アポコラボ

「あ、アヴィケブロン先生…(何度も殺される地獄を味わっている彼を見ながら)」

1コメ

※3980931
ヤガ視点だと創世神話を見てるような感じだったな。

本編で活躍を見れなかった人や鯖が補完されるのは嬉しいよね

そして直後のアポイベで超速で狩られるアヴィ先生である

やはりマスターこそ人類悪

アタランテは現実見ない限りいつまでたってもあのままだと思うよ
そしてそれはアタランテのアイデンティティ放棄する形だから、その日は来ないんじゃないか

アヴィケブロンがテンション上がり過ぎて可愛いなんて感想が来るとは思わんかったぞ

一章前は多分キャスター界で1番知名度低くて影が薄かったのに、いざ蓋を開けてみると戦力労働力拠点何でもござれの超頼もしい魔術で、最終的には自分を犠牲にして勝利への鍵作り出してくれたからな
そりゃめっちゃ株上がるわ

>>503
全力で地雷踏んでるな。
大嫌いなドラキュラの登場人物って好き？とか聞くの。

※3980942
　　　　‹( ｜ )›
　 　 ／ 　 ♨　｀ヽ.　
　 __/　 ┃)) ＿_i　|　
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
憧れは止められませんから仕方ありませんよ

SINはスパルタクスの生みの親であるぶっちーの愛がつまっていた。
あれこそがぶっちーの想定していたスパルタクスのハッピーエンドなんじゃないだろうか。

アヴィ「此処を工房とする！」

エリちゃんも汚名返上した方にカテゴライズするべきなのかな

※3980939
まあ実際はラグナロクなんですけどね
世界終わるし

ギルも民を纏める王としての活躍が見れたのは嬉しい

ジャンヌはぽこじゃか増えるわ水着になったら明後日の方向に突き抜けるわ一体どうしてこうなった……

※3980932

ハデス「いい加減にしとけ。家で暮らすか？」

シンのスパさんは格好良かった

※3980933
ただ、今のところアキレウスは味方側だと不死を失ったり何かしらのデバフを喰らってる事が多いのがちょっと気になる。だからこそのアトランティスの暴れっぷりなのだが、もっとこう万全状態の味方でのアキレウスの活躍見たいというか、同じく大英雄のカルナさんが4章でスーパーインド人ゴッドになったしあんな感じのを見てみたい。

メルトやジナコも大活躍するなんて当時は考えもしなかったな

※3980942
アタランテはかわいそうはかわいいを楽しむもの
fgoにもそう書いてある

fgoではケイローン先生がアキレウスにリベンジしたしな

※3980952
神風怪盗に手を染めた時点でこうなる運命は予測できたのでは

メルトもヒロインになりきれない敵キャラから一気に一つの章のメインヒロインまで大躍進したな

※3980942
アタランテは一回自分の手で子供を赤ちゃんの頃から育て上げれば色んな区切りがつくと思う。
サーヴァントの身じゃきついがどこかで受肉できればなんとか。

※3980955
4章はカルナさんの活躍の割をラーマや哪吒とかが食った感じが凄いからな…

※3980954
Apoだけの描写だとほぼ暴走のシーンのみでバーサーカーやなぁぐらいなんだけど、シンの描写見たら好感度上がりまくったよ。確かスパさんの設定はぶっちーだったか。

※3980952
アポでも大分恋愛脳拗らせてたしあれが平常運転じゃないの？

※3980930
特にコミカライズの活躍はファブニールの強さも相まってまさしく英雄ってかっこよさだった

>>577
本人の口上的にも護国の英雄でもあるヴラドにとっては蛮族以外の何者でもないんじゃね
まあメフメトはあの出番で終わるには惜しい英雄だけどね

※3980962
育ステラに入っても良いじゃないか！
EXTRAにはいたぞ！麗しのアタランテ！

※3980931
Q.敵がでかい！どうしよう！？
A.こっちもでっかくなりゃいいんだよ！オラァ！！(ゴーレムパンチ)

単純明快、故に有効打

※3980942
アタランテ姐さんの願いはアポ本編でもセミ様にも案じられるモノなんだよな。
そして、意外にもセミ様ってアタランテ姐さんに好意的なんだよね。生前、特に産まれた時に一緒だったら寂しい思いをしなくてすんだとかなんとか。

※3980963
哪吒はあれでシナリオから永久退場だからな
出落ち太子とか呼ばれて可哀想にも程がある

※3980963
そもそもその二人が大活躍ってこと自体がFGOだとあんまないからなぁ。出番自体は多いんだけどね。

アタランテが曇ってるのを見てもまたかよ…ってなって来たからな…

活躍するならどう考えてもラスボス枠なアダムにあんなカッコ良い晴れ舞台があるとは思わなかった

※3980942
アタランテ「全世界の子供に平等な幸せなんて、不可能に決まっているだろう」

たしかに、こんな姐さんは見たくない気もする……

先生はアポの時点でも決してノリノリだったわけじゃないってのがね。誘惑に勝てなくてロシェを使っちゃったけどやっぱイカンわこれってのが人間くさいというか、すごく共感出来るというか。

戦闘用のゴーレム
移動用のゴーレム
◯◯用のゴーレム
もう全部こいつでいいんじゃないって感じでアホらしい・・・
そして新登場の◯◯ネモシリーズでまったく学習していない事が発覚・・・・

アポがサーヴァントが二部で毎回活躍してるから魔境具合が凄いな～って
ロシア→アヴィ先生、アタランテオルタ
北欧→シグルド、
秦→スパさん、モーさん
インド→カルナさん
ギリシャ→ケイローン先生、アキレウス

アヴィケブロンのここが凄い！！

1.材料(資金でも可)さえ揃えば強力無比で様々な種類のゴーレムを幾らでも作り放題(最も、それを揃える状況ってのが普通はかなり難易度が高いのだが)

2.栽培マンみたく、材料に左右はされるが良い材質であれば一体一体が通常サーヴァントに匹敵するゴーレム

3.ぐだ「僕達はアヴィケブロン先生を狩りに言ってるんじゃない。お礼参り(レイドボス)に行ってるんだ」

4.アヴィケブロンは通称に近く、最も言われる名前はソロモン

5.実はキャスタークラスでかなり珍しい、思考や思想がそれなりにまとも(少なくとも【生前】は、自分の研究の為に誰かを生贄にするなどはしなかった。アポでの裏切り云々も、一見良好そうに見えて、致命的な所がコミュニケーション不足だったし、そもそもマスターにかなりの問題ありだったしね)

※3980942
親に愛された事のない人間に子供の愛し方なんてわかるはずもなく

気のせいか 2部でアポキャラ多いんだよね2部2章以外出てるんだよね ゴッフも含めてなんか意味あるのかな

アヴィケブロン先生もかなり株上がったけど
Apo鯖で一番株上げたはスパさんじゃないかな?
(本編の扱いがあれすぎただけとも言えるが)

※3980955
槍アキレウスが来た日にはとんでもないことになりそう

アヴィケヴロンはまさにfgoならではって感じの活躍だったな　
ゴーレム用素材がそこらに腐る程落ちてるなんて普通じゃないし

※3980981
シグルド 「人違いです」

ジークくんもFGO出るまで評判あまりよろしくなかったしなぁ

※3980963
個人的な感想かもしれないけど、カルナさんってストーリー各所でメインに据えられる事が多い印象がある。
邪推かもしれないけど、ライターや運営のお気に入りなのだろうか？

アヴィ先生は人理修復後に本名ソロモンとかいう誂えたような舞台がズルいと思いますね…

※3980946
見た目は似てるしやったことも似てるけど中身が違いすぎる

※3980978
一度分を弁えてその上で自分に出来ることをやれば良いんだけどねえ

※3980963っても毎回、毎回何かを遺して負けたら絶望感たりないし ナタ大使みたいに負けるサーヴァントはもっと増えていい気がする

※3980990
ライターにもよるだろう
タニキの幕間だと戦車投げられて即死してたし

※3980963
ラーマは戦闘面ではそうかもだけど、その分サポートとか他キャラとのコミュニケーションとかで出番いっぱいあったしあれはあれでありかなー

※3980990
この扱いでお気に入りじゃなかったらビックリするぞ

※3980981
シグルド
「ふむ…？ 我が叡智にはその様な戦いに参加した記憶がないが…？(思い違いをしてたのだろうか…？)」

※3980982
アダムの核に自分のマスター使いたいって言ってダーニックにダメってされてなかったか

※3980990
戦闘力クソ高いからカッコよく活躍させやすいし、キャラも立ってるから動かしやすいというとはあると思う

※3980994
負けたら大暴れする人達がいるから難しいわな
ギャグイベとはいえベオウルフがマルタに負けたらそこそこ荒れたし

※3980955万全なアキレウスが闘っているところは皆見ただろ？TVで。

※3980934
なぜ二部二章の活躍を忘れるのか

※3981003
間違った　一章だった

※3980973
哪吒って余り強くない方だし…
二郎真君や悟空ならカルナやラーマとも張り合えそうだけど

※3980935
アヴィ先生？「オ、オレは何回死ぬんだ!?次はど……
どこから……い…いつ「襲って」くるんだ!?
オレは！
オレはッ！
オレのそばに近寄るなああーッ」

※3980990
槍に加えて本人と一体化してるインド神性にトンデモオリジナル設定ついてるくさいからなあ

※3980982
変なのが混じってるーー!?(゜ロ゜;)

※3980943
「ここを工房とする！！」はインパクト凄かったですね……

※3981003
最終的に曇ったじゃないですかー

呪腕先生はfgoから入った人はHFの不気味っぷりをどう思うかと興味深くなるレベルだったな

アキレウスのスピードの褒めるなら、アポで足止めしたケイローン先生と生前で足止めしたヘクトールも褒めなきゃフェアじゃないと思うんだ。最近のアキレウスの評価がズレとる

シグルドのスキルあれだけ盛り盛りにしたんだからすまないさんにもfgo限定の能力じゃなくて正式にスキルを増やしてくれ
黄金律だけとかなんやねんそれ

※3980990
そもそもネトゲ版Apo用に設定作ったきのこが気に入り過ぎて
書籍版Apoに出すの分かってたけど先行してCCCに出したんじゃなかったっけ？

※3980989
まあ、FGOだけだとジークくんを嫌いになる要素無いからね。元々ジークくんが色々言われてたのも一番の理由は聖杯大戦に期待していた読者の期待に沿えなかったせいというのが大きいし。本人ではなく環境が悪くて叩かれてしまった例。

※3980994
偶には哪吒みたいに何も残せず死んでも良いよね

カルナさんが最後までかっこよかったです。

※3980933
まあapoの頃から立派な英雄だったけどね

※3980964
シンのスパさんかっこいいけど今までと合わせて考えるとキャラが掴みにくいから幕間でもうちょっと解説してほしい
圧政されてる民の味方になった時だけ知性的に流暢に話し出すのか？例外はあるのか？

※3980996
結構4章ラーマ好きなんだけど彼に限らず派手に戦いで敵をかっこよく倒す以外は活躍じゃないって人は多いからなぁ
ラーマはむしろ一部5章終盤でタニキ戦の主力っぽいのにろくにテキストで描写されなかった事が残念
まあ他のキャラもゲーム的な戦闘のみで描写なしが多いのは分かってるんだけど

※3980984
追伸だけど二部序章始まったのもアポ最終回あたりなのも偶然なのかな

※3980972

セミ様も、親に捨てられて鳩に育てられたからね。

親に捨てられて、熊に育てられたアタランテには、シンパシー感じるところがあるんでしょう。

※3980983
せやな
(子供の誕生日に影分身送るナルトを見ながら)

天草四郎の軌跡
ラスボスをやる→FGOで嵐のピックアップを連れてくる→嵐のピックアップを(以下略)→ラスボス(サンタアイランド仮面)をやる→豹がトラウマになる→嵐のピ(以下略)

そんな中、聖女は姉と化し家族を増やし続けていた

※3981006嘘つけ、天界だと結構強い方だぞ。

※3981003
言葉足らずだった。メインシナリオの活躍はあるけど抱えている問題を解決するためにイベントでしっかり別口でやるべじゃないかな…と言いたかった

※3980985
マスターとサーヴァントの信頼関係が最良の結末を導いたからな。
あのスパルタクスが令呪を要求するなんてよっぽどのことだ。
それが圧制を粉砕し、人々に望みを与えた。
間違いなくSIN前半の主役でありMVP。

※3981028

せめて、あれは逆だよなぁ。

コラボイベントの復刻って例年ならバレンタインイベの前後にやってるけどやるのかな？
apo鯖は皆実装されてるから誰かの別クラスが追加されるかもしれないね

なんとなくだけどapoのカップリングって他作品を無視して主人公とサーヴァントをことごとくカップリングさせるファンが多いFGOの中でも結構支持されてる気がするのだが。
FGOが人気出た時にアニメやったからかな。

>>389
復刻されたよね？

※3980963
ナタはともかくラーマは真っ当に活躍してただろ

※3981014あの鎧ひとつ有ればルーンや叡智にも劣らんと思うのは私だけか？マイルームでもシグルドはあの鎧を羨ましがってるぞ

逆にアポでやりたい放題一人満足して逝ってFGOではやや影が薄いむしろひどい目の方が多い
シェイクスピア

※3980989
アレ(アポ当時のジーク君叩き)は本当に酷かった…「主人公が色んなサーヴァントに物を授かりすぎだし、恵まれ過ぎだわ」っていう意見を見た時は

「いやいやいや、授かりものがなかったらジーク君呼吸すらままならないレベルでヤバい環境とか生まれだよ？！ これで恵まれているになるんだったら歴代fate主人公とかどうなるの？！」

って思ったわ…マジで彼がfgoで認められる様になって良かった…(切実)

※3981040
まあ四章はみんな活躍したからね
哪吒以外は

てことは未だに二部には出てきてないジークフリートやシェイクスピアとかにも今後出番はあるのかな。
ジークフリートに関しては今後大きく出番あるとしたら奥さん関連くらいしかなさそうだけどどうくるかな。

※3980963
ラーマ君はラクシュミー関係やヴィシュヌ繋がりによる呪いの肩代わりになったりとかなり良い役もらってたやろ！

あれで割食ってるならどうしろと言うのだ……
哪吒にしたってシンでの項羽の推察とか4章での敵の強さの指標としての退場なんてそれなりの強さがなきゃ出来ないのに何言ってんだ

※3980976
個人的には「好きだから泣かせたい、辛い目に遭ってほしい」ってより、「好きだから笑ってほしい、良い活躍して欲しい」って思っているんだけど、少数なのかな……だって虐めてるみたいじゃん。

※3981014
別クラスを待て。

ジークフリートさんの次の掘り下げは関連サーヴァントが実装されるときかな。

※3981034
責任感の強いナルトの性格的に自分本人が帰るのは気が引けたんだろう
影分身がうっかり解けちまうレベルで疲れてるの判断できなかったのがいけなかった

※3981020
心根自体は英雄然としてて立派ではあったんだけど結果的に最後まで赤に属しながら赤の足引っ張ることしかしてないのが印象悪くしたと思う

後はフランちゃんとジャックちゃんとアストルフォとセミ様とジャンヌか。

アポのマスター達も擬似サーヴァントでFGOに登場しないかな。
完全に本人ではないけどアポサーヴァント達との絡みをまた見たいな。

※3980976
俺は確かに辛いシーンや鬱になるほどのシーンは好きだ…でも、そういった困難に立ち向かうキャラを見たいから好きなんであって、無闇矢鱈曇らせるのが好きなんじゃねぇんだよなぁ…

バビロニアにアヴィケブロンが召喚されてたらかなり楽だったよね

※3981029
アーケードで環境破壊クラスの大暴れしてるらしい

※3981044
アルジュナェ……

※3981053
ただ来るしても獅子号さんぐらいじゃない

※3981041
FGOにスキルとして鎧を実装してくれ……

※3981032
なるほど
まぁ確かに最後は笑って終われるようなアタランテの活躍は見たいな
贅沢言えばアタランテのスピンオフとか

※3980933
ずっと大好きだったアキレウスが強くてかっこよくて活躍して、もう万感の思い
感謝、感謝

1章→アヴィケブロン
2章→ナポレオン
3章→スパルタクス
4章→カルナ
5章→超人オリオン

2部で特に活躍するのは男性が多いな(その中でアポ鯖は3人もいる)
1部では女性が多かったからその反動か

※3981062
去年復刻してないから忘れてるかもしれんが、2018クリスマスは笑顔でアタランテは終われたぞ

※3981036
そうかなあ？
セイバーやメディア、グレイあたりもFGO主人公とのカップリングはまず見ないけど……。せいぜいコラボイベで主役張ってボーイミーツガールしたライネスぐらいのものだろう。
結局ファンが勝手にというよりFGO内の描写の違いじゃないかな。アポ勢はFGO内でもカップリング描写あったからね。ネロとか玉藻は嫁ネロに水着玉藻だからねあれ。

まぁ、姐さんは活躍がない分、キルケー幕間やベガスなんかで親しみやすさが出てる感じ

※3980942
天草とかが人類救済諦めるわーとか言うようなもんだし
アタランテだってどんなに笑われようと否定されようとこの願いだけは諦められないと言っているし
夢想家がそう簡単に理想を捨てる訳ないし、捨てたら別物になりかねないしなー

※3981061
ゴッドハンドはゲーム的に強過ぎる　○
悪竜もちょっと強過ぎる　△
対魔力の上位互換として悪竜を付けたはずなのに、オミットした結果対魔力関係が全部なくなる　？？？？

竜殺しの面で相当強化入ったからまだいいけど、当時のすまないさんの状況がこれである。
今でもスキルでの実装という希望は捨ててないぜ！

アポアニメを見た印象だと炉心関連はともかく、アレやっといて～って頼むとしっかり仕事をこなしてる頼りになるサーヴァントって感じだったわ
あと声が良いから普通の受け答えでもかっこよく見える、ケイローンなんかもそうだけど

※3980931
ゴーレムに直で乗っかるとか何考えてんだ！？いや、これくらい突き抜けないとダメなのか・・

アポ組は運営にもライター陣にも結構気に入られてる感じがする
全員何かしらの出番が毎年あるってすごい

※3981047
シリアスにアタランテについて掘り下げると結局曇るしかないのでな・・・本人がそもそも自分の幸せとか望んでないし。オルタなんかめちゃくちゃその傾向が強い。
ただクリスマスイベはプロレスとか割と楽しんでたし今回の奴でもワガママに苦戦はしてたけど最終的にはカルデアで子供鯖と一緒に遊んでたろうから毎回曇ってる訳ではないのよ。

>>570
殴ったのはパチモンだからセーフ

※3981045
ジークフリートは一部で活躍してたから今後の活躍は他に譲る可能性も高いのでは。
コミカライズではまさに大英雄って姿を見せてくれてた。

FGOでセミ様出ると天草が出る確率100%な気がする

※3981042
でも新宿のアンデルセンとの合体召喚(?)はクソ格好よかった

※3981082
Apocryphaコラボで天草って出てたっけ？

※3980942
結局、諦めないという選択をした以上普通のストーリーで救われる可能性は限りなく低いから幕間かイベントでメイン級もらうかしないとキツいわな。

※3981043
PC版SNもそうだったけど、作品が登場する度に理解不能な批判って湧くんだね。桜やぐだだけじゃなかったんだ。

※3981085
APOコラボはルーラー組は出てない。意図的に出さないようにされてたはず。

※3981073
その渋かっこいいボイスでマイルームで「だめ？ ふむ、がっかり……」とか言ってくるのがまたズルいと思うんですよ

※3981071
天草もアタランテも切嗣みたく不可能な望みだと気づくにはどうすればいいんだろ

※3981043
まぁぶっちゃけなろう主叩きして楽しんでた輩の新たなオモチャとして標的にされちゃった感じよな
そこにジャンヌ関連でジークを敵視するFGOユーザーも合わさって倍率ドン

※3981085
【ストーリーでは】出ていないな。天草…高難易度クエストで出てきたけど(アポで没になったサーヴァントの皆様と共に)

※3981040
神ジュナの完全性剥がしのキーパーソンであるアシュヴァッターマンを味方にするってのは,
（クリシュナが居るならともかく）現状ラーマぐらいしかできそうにないしなぁ。

その後呪い抱え込んだまま神獣の総攻撃の時も最前線で戦ってるし、下手すると４章はカルナよりラーマの方が重要度高くね？とすら思わんでもない。

※忘れがちだが、あの時ラクシュミー、ジナコ、アシュヴァッターマンは戦えない状態なので下手すると呪い付きラーマがカルデア最強戦力の可能性がある。

※3981058
ワンチャンカウレス(事件簿のほうの可能性もあり)
個人的に動いてるのを見たいのはフィオレお姉ちゃん
ユニヴァースでDr.オクトパス名乗ってもいいのよ

最近全然見てないからルーラーのジャンヌ出てほしいんじゃが

※3981046
哪吒は3章でも空気だっただろ
項羽の推察以外に何かやってたか？

※3980983
孤児院の子供は人間じゃないみたいな言い方

アポ鯖はまあ別にいいんだけどメルトが味方になるのはなんか未だにモヤっとする

※3981086
ギャグイベで申し訳ないが、謎の魔法少女アタランテちゃんが一番穏便やろなぁ。
昨今のやたら曇らせる方向性じゃなく、最後は絶対に勝つ子供が憧れるタイプの魔法少女。

※3981090
どっちも不可能だとは分かってるよ。わかった上で諦め切れない。
まあ、天草は強かな奴だから割とそれはそれこれはこれでいけるけど姐さんはとにかく不器用なので・・・

セミ様も本編にどこかで出てこないかな…

※3980985
とはいえアヴィケブロン先生はfgoに出るまでの株と人気が低すぎたからなあ
上がった後の株ならともかく上がり幅ならアヴィケブロンのほうが上じゃないか？

※3981088
ダーニックがルーラーいないな？ヨシ！みたいなこと言ってたな

※3981093
ぶっちゃけカルナは最後の切り札なだけで道中には関与できてないのよね。
要はラスボスを倒すウルトラマンポジ担当がカルナで、そのための道を切り開いた防衛隊や人間ポジ担当がラーマ。

※3981008
一体化してる神性って誰？
父親のスーリヤ？

※3981101
士郎とかも不可能だとしても目指すことに価値があるんだってそこに意味を見出すヤツもいるわけだしな
ただアタランテは直情型なんで居た堪れない機会が多いのだ…

※3981098
孤児院の子供はそれはそれで愛される場合もあるから・・・
ただ親に暴行されて育った子供は自分の子にも同じようなことをしてしまうみたいな傾向があるのは確か。

※3981058
ブラム・ストーカー辺りの疑似鯖でダーニックとかもなくはない　と勝手に思ってる

※3980933
アポを読んだ後
「アキレウス、強過ぎてヤバいわ、カッコいい」

本編5章後
「アキレウス、強過ぎてヤバいわ、カッコいい」

※3980942
子供が大人になって犠牲を作る側になったらどうするの？
目の前の子供（ジャック）を逃がす方がおおぜい子供が死ぬけど？　霧の範囲に子供いたよね？
異聞ロシア勝つ方が消え去る子供の数は確実に多いけど？　分かってて汎人類史を消しにかかったよね？
なんで子供たち～で噛みつくのに自分のときだけ棚に上げて、目の前の子供を救うためにその他大勢の子供を見捨てたり殺す選択を取るの？　貴女の嫌う人も仕方なく同じことしてるだけだよね？

この辺を記憶持ち越さない設定で回避させてる限りは永遠に変わらんよなぁ
ぶっちゃけジャンヌみたくおシェイの精神攻撃食らってから話を始めるくらいはしないと

アヴィケブロンはLB1CMからずるかった
姐さんはお尻だった

※3981043
誰かから戦う力を授かるなんてよくあるのになぁ
しかもジーク君の場合はっきりとその代償があることも描写されてるのにそこは無視するという

※3981116
ホントに守りたいのは子供達でなはなく、子供達を守りたいと思ってる自分では　とか言われると立ち直れなさそうであ？

※3981116
いや数の話じゃないだろ
アタランテは目の前の子供達を見捨てられなかったんだ

※3981100
いうて曇る魔法少女ってま〇マ〇意外に何かあったっけ?

※3981007
PS2版では中の人一緒だったな

※3981116
だったら今消えかけてる命は見捨てていいのか？後に害になるから仕方ないのか？ってなるので・・・この矛盾を解決できる奴なんていないので理屈じゃないのよ。

※3981129
ちょっと前に殺し合いする魔法少女ものアニメ化してなかったっけ？
まどマギ以降アニメ化まではしてないけどそういうタイプのラノベがちょいちょい出てたはず。

※3980989
アレは感覚的にジークが嫌いってのと別に、
しゃーないとはいえちょっと見え過ぎなレベルで周囲が主人公に都合がいい、対抗馬が白野や士郎、１４騎大戦の大風呂敷の割にマスター大半が脱落済みだは鯖の描写も端折り過ぎで薄くシナリオの構成が悪い
とか諸々の評価のしわ寄せだからな

悪いのはこれジークじゃなくて周囲やシナリオの雑さじゃねーかって声は当時から既にあったはず

ナタはセイレムが一番好きだ
ロビンとの真面目・不真面目な掛け合いが良かった

※3980952
ジャンヌはオルレアンと終章があるダルォ！？

※3980973
メインストーリーでカルデアの鯖として退場したら、次からはもう出ない、ってきのこが言ってなかったら、また次の機会に希望が持てたんだけど。
それこそ、あのトランクのセイントグラフから再召喚するとか…
なんかこう哪吒は、メインストーリーには3回も出てるのに、そのたびに、ほかの存在感が凄まじい鯖に押されて、印象が薄まってしまっている気がする。

※3980972
今回のイベントでも「マスターの頼みなら…」って言って手伝ってくれるし
セミラミスって身内にめちゃくちゃ甘いよね。

※3980995
それいつも挙げられるけど
逆にいうとそれくらいしか雑な扱いされてないってことでは？

※3981127
※3981137

だからその辺に答えや現実的な正解なんてないし、姐さんの行動も絶対に悪とか間違いじゃないんだよ
姐さんで問題なのは、本人が自分のそれを棚に上げて文明社会や大人、自分以外に対してはああだこうだ言う上にその矛盾に気付かないか、気付いても都合よくスルーして自分側の立場でだけ非難したり見殺しや切り捨て選択をするってだけで

※3981031
どっちも正しくはあるな。
『ギル、オジマンクラスみたいな規格外クラスではないけど、少なくとも一線級クラスに入ってる』みたいな感じかね。

ナタを秒殺できる敵がちょくちょく出る封神演技でも、エースメンバーあり続けたキャラやし。

※3981012
HFでは好きになる要素自体が少なくて、6章では好きになる要素が大量にあるんだからまぁ、仕方がないですよねっていう。

※3981160
ぶっちゃけ言葉は悪いが既に死んでる亡霊よりも現在進行形で苦しみ、怯えてるストリートチルドレンや魔術師を救う事の方が大事だぞ。だからApoに関してはアタランテの方が悪で良いと思うぞ。

※3980981
フランちゃんとジャックちゃんのFGO本編での活躍を永遠に待ってる

※3981160
結局、全部は救えないしアタランテにはそんな力は無い。
だから矛盾してても理不尽でもその場で叫ぶしかないし目の前の守らなきゃいけないものは守りたいなのよアタランテとしては。
だから理屈や理論じゃないのよ。
相手の気持ちになればそれで目の前の子を救えるか？救えないだろ？

※3981072
鎧系宝具は一時的にスキルで再現とかでいいから実装して欲しいね

ヘラクレスなら蘇生効果は絆礼装があるから、防御耐性方面を戦闘続行に追加とか
ジークフリートも仕切り直しにダメージカットとか
カルナも本編で真名解放してるから１ｔ無敵くらい欲しい

アタランテは自分の子供を捨てた逸話を採用してないのに子供好きなのがそもそもおかしい気がする
捨てたのがトラウマだから子供に執着するとかなら解決しようもあるのに…

※3981141
『モードレッド組の方が先に退場しちゃって締めるのはジーク君』ってのに不満もってた人は当時から多かったな。

ぶっちゃけ戦闘力ならセミ様の方がやべーからモードレッドの方が大金星ではあるんだけど。

※3981010
ほとんどのひと北海道出身のあの人のこと思い浮かべたと思う。

姐さんに必要なのは産まれに関するトラウマのセラピーって一番言われてるやつだから

※3980930
フランスで格好良かったし、何かのイベントかで正統派な英雄を想像した主人公はジークフリートを思い出すとか、かなりプッシュされているよね。あとハロウィンや水着イベントとか人違いなどイベントやギャグもこなせるとはアポを読んでた当初は思いもしなかった。

※3981189
だってその逸話アタランテ全く関係ないとこで生えた設定なので・・・

※3980947
令呪は禁忌だと思っていたのに自分から使えと言うのが凄く好き。

※3980931
巨人 対 巨獣。
原初の人　vs 成れの果て。

※3981203
それ言ったら元も子もないよ…
関係ないとこでできた設定を採用してるサーヴァントなんて他にもいるのにさ

※3981190
どうしても先が見えず進行の遅いジーク側に対し、獅子劫がモーさん相手に高難易度のコミュをズバズバ潜り抜けてとんとん拍子でいく対比も大きかったな
でもジークくん文字通り人生経験値が赤ん坊だからしゃーないのだ。設定に対する環境ハードルが高すぎたんだ

※3981197
セラピー・・・つまり殺生院の出番だな！？

・・・なんだろロクな結末にならない気しかしない。

※3981203
ギ、ギリシャ鯖で後代に生えた創作劇を取り込んでるのは姐さんだけじゃないのでセーフってことで……

※3981014
ちゃうねん、だいたいのスキルや能力が統合された結果があの鎧やねん。ジークフリートと一体になりジークフリートを取り込んで完成したのがあの外皮やねん。

※3981114
ダーニックはヴラドと合体した状態で聖杯に回収された→ドラキュラの名前で座に登録された…とかでドラキュラ名義での実装ないかなあとか期待してる

※3981110
野性の人だから｢過程より結果！｣ってスタイルなのもそこに響いてるな。不可能ごとを目指すのに脳筋ではいかんよというか、むしろ真っ当な人間が目指すと不幸になる道だからそれを理解して進まなければならないというか。

※3980942
アタランテは現実を理解してるからこそ聖杯に願おうとしてたんじゃなかった？

呪腕さんもそれまでの積み重ねがあったとは言え、FGOで常に株を上げてく筆頭よなぁ。キャメロットではベディに並ぶ裏主演だったと思う。

※3981044
哪吒は誰よりも先に相手の哪吒と相打ちで潰してるんだよなぁ……結果的にだけど。

※3981141

つっても、あれアポ前からあった抑止力の啓示により結果として煽動するジャンヌってネタのためでもあるし

※3980979
Apoの出来事を後悔してるからこそのFGOでの大活躍だったのが印象深い。
アダム完成のために起こした過ちで生まれた罪悪感が、座に刻まれて別世界で召喚されたアヴィ先生も苛まれるくらいのものだったとは。

※3981089
アヴィ先生、仮面だから表情の変化無いのに、表情豊かよね。しかも可愛らしい方向に。

※3981237
そもそも人嫌いの魔術師が死後にまで持つ願いがアダムの完成、人々のための楽園の創造ってこじらせがもうね。確かに非道で外道な魔術師だが、根本に人間性を残しすぎですよ先生

※3981129
昔から魔法少女はだいたい曇るものだから……。

切嗣もアタランテもどちらも理想を諦めきれないアダルトチルドレンだけどアタランテの願いは微妙に判りがたいものがあるんだよな
精神性が子供の大人をどうみるか、子供の基準とか子供の幸せは願うわりにそれに直結する親は弱肉強食の理で切り捨ててもかまわないと思ってるか、とか
弱肉強食を是とするのと子供が全てのものに愛されて幸せになる世界を望むのはどうかと思うなぁ

※3981129
そんな貴公にレイアース

※3981042
fgoのアポコラでアヴィケブロンが
「時間を稼ぐしかない、僕が出る。僕が墜ちたら次はシェイクスピアの番だ」（うろ覚え）
って振ったときの二人ムチャクチャ好き。
アヴィ先生、こんな軽口も言えるようになったんだ、大して絡みもないけど弄りやすいシェイクスピアにいきなり捨て駒指名とか

※3981181
それで自分の意にそぐわないことが起きると宝具に頼って発狂して紛れもなく善側のジャンヌを殺しにかかるとか切嗣より救いようがないな

聖杯戦争では他の陣営に子どもが居れば曇る、大体どの異聞帯にも子どもは居るからそこでも曇る
巨悪を団結して倒す状況か与太イベントくらいならアタランテも救われるかな

※3981139
チャンピオンでやってた魔法少女ものか。

※3981181
全部は救えないからこそみんな泣きながらより良い方、より多い方、より大切や身近な方を仕方なく選んでいるのであって
そういう社会と大人を批判するするなら自分はしないんだな？　もっといい方法を取れるんだな？
からの子供（ジャック）のためにより多くの子供と親を死んだり人生に支障出るリスクに遭わせる

では理屈でも理論でも（周囲の）感情でも否定されるしかないのでしゃーない
せめて自分のこと棚に上げたり同じことするの止めないと１００％ただのヒスだもん

※3981158
あと幕間がアレな点くらいか
インドは派手な戦闘は過剰なほど貰えるが生前間違え続けたとか王への考え等の発言から発展する内面はペラいカルナ
華々しい活躍は皆無だが体験クエや幕間からリアイベボイスまで内面は重圧なアルジュナ
何もかも無難で地味になるラーマもゆうかんじ

※3981093
ゲイボルグで心臓ぶち抜かれながらも生き残ってた時といい耐久力と根性しゅごい…

姐さんは折れないで欲しいけどそろそろ笑顔でいて欲しいのに環境がだいたい厳しすぎる

※3981072
そもそも血鎧の影響で対魔力がなくなるって設定いらなかったよな

※3981342
そりゃあ言ってしまえば実際にトラウマからのヒステリックなので・・・だからそこで理論でマウントとっても意味がないのだ。

※3981139
魔法少女育成計画か魔法少女サイトかな？
ちなみにオープニング詐欺なのが育成計画で最初から暗いのがサイトの方

※3980985
Ａｐｏ　　→完全にネタ枠
ＦＧＯ初期→低レアなのに周回に便利！キャラ的にはやっぱネタ枠
ＳＩＮ　　→僕もスパルタクスになるぅぅぅぅぅぅぅ！！！(号泣)
　
それでも笑わせてくるのと直後に更なるネタぶち込んでくるのがブッチ―だが、だとしてもスパ株が高騰したのは間違いない

※3980965
ジーク君が酷い目に遭うような行動ばかりしてたのにどこが？

※3981129
まどマギ以降闇抱えた魔法少女もの露骨に増えたやん…
　
まどかのせいというか、大体きゅうべえのせいな気がせんでもないが。

※3981174
「死者を憐れむのでは無い。今生きている者達を憐れむのじゃ。特に愛無くして生きている者達を。」
って、ハリー・ポッターのダンブルドアも言っていたしね。

切嗣は最悪、理想が叶わなければ少数を捨て多数を救うやり方を泣く泣く選べるけど姐さんはそれもないし
かといって士郎みたいに理想一本で貫けるほど強靭なメンタルもないという何とも困った人だからなぁ

※3981043
その手の層はそもそも士郎の時点で授かり物多いよねって言ったら、士郎は良い奴だから別やら言い出したから理論で話しちゃいないよ
士郎は少なくとも凛の宝石にアヴァロンは全ルート確定なのに

すまないさんはフランスで十分すぎる活躍したしなぁ（コミカライズは特によかったね）
更に水着イベでほぼ準主役だったし霊衣も来たしイベントでもネタとはいえ比較的出番がある
上で言われてるように英雄といえばであげられる正統派キャラだし
おっぱいではなく胸筋部位と言わせるあたりかなり大事に扱われてるキャラだと思うんだ
何が言いたいかというとこれ以上出番あると贔屓と言われないかと思うレベルに恵まれてるから
出番は別の鯖にあげてほしいと思う
そんなすまないさん推しです

※3980930 率直に言えばFGOでもちょっと中途半端な描写だけがある気もしますね。
アヴィ先生のように人々の認識が本当に良くなるほどの活躍はなかったというか
コミカライズでは、確かにかっこよかったけど

※3981410
アタランテのどこをどう見て解釈したら理想を貫いてないって思えるんだ

※3981072
バーサーカーだから対魔力がないヘラクレスはともかく、カルナもアキレウスも対魔力持ってるんだからジークフリートだけ持ってないは不自然だよな

もう少し考えてみると、活躍よりはシナリオの完成度が微妙だったせいか
ぶっちゃけゲーム初期のフランスもラスベガスも評価が良かったシナリオではなかったので、そこで活躍しても微妙な反応しかなかったかも
ジークフリートの言葉を借りるとこれも宿命かと思ったりしますが、少し残念です。

※3981422
FGOでもまともに描写されたのって去年の夏がようやくって感じだよね
コミカライズでは別マガ版が良アレンジだったけど

天草はFGOではめっちゃエンジョイしてるな

※3981375
まず悪竜の血鎧を得た代償ってのがよく分からんよね
悪竜の血鎧は生前からの能力であって、サーヴァント化後の後付けスキルである対魔力とは全く関係ないのに

昔からよく知らないのに叩きにいくやつはいるからな
桜を諸悪の根源扱いしたりジャンヌを恋愛脳扱いしたり最近だとクリプターが全員ぐだに嫉妬してるみたいな扱いしてたしな
そういうのに限って自分のお気に入りキャラや自己投影先には甘いんだよなぁ

※3981544
アポイベもわりと良い描写だったと思うな。
他のメンツも敵じゃなかったらこんな感じだったのかもと思えて楽しかった
実際は分からないけど、コミカライズでの描写がきっかけでベガスでの活躍に繋がってたとかだったら熱いなと思った

※3981074
異聞帯が停止した日

※3981010
雪ゴーレムのくだりは雪像造りのスキルで異世界ゲート作り直しちゃった自衛隊の話を思い出したぞ。

※3981167
哪吒を秒殺できる連中や悟空、真君とかはギルやオジマン級になりそう

※3980947
マッスルジャイアント「ボク、ヤダ…アッセイ…ボク、スーパールタクス！」

※3981119
ぶっちゃけ、元ネタはウルトラマンだからな
戦隊も平成のライダーも過半数は外部から力を得てるし、まさによくある話だ

※3981149
あとは幕間2もいいぞ

※3980931
最終決戦は空中庭園ゴーレムで異星の神に殴り込みだな！

※3980933
そして俺。俺という肉体よ
たかが死んだ程度でーーー動けないはずはなかろうが！

かっこよすぎて震えたわ。

※3980932
ハイエースおじさんって毎回同じ人なのかな

※3981032
ＦＧＯの本編シナリオや普通の聖杯戦争でアポみたいに曇るのはしゃーないと思う
だからこそ与太イベントでぐらい心から笑わせてやってくれと思うのは贅沢なんですかね

※3981264
直接描写は無かったけどシェイクスピア対シェイクスピアのガチバトルはすごく見たい

※3981401
QBのせいで大半のアニメ、漫画の新規マスコットキャラが疑われる状態になったのかわいそうすぎる。結局悪いマスコットは鬼救阿のハクだけだったと思うけど

※3980933
今回みたいなネタイベじゃなくてガチイベで敵に回らないことを願う
それくらいヤバいと認識しました

※3981765
本気だったらペンテシレイア&CEOにも普通に勝てそうなのが

※3981012

正しくFGOから初めてHF見た者なんだが、不気味っちゃ不気味だけどHFの方がいかにも暗殺者って感じで割と気に入ってるぞ。最終章が今から待ちきれない

※3981067
セイバーは純粋に出番がねえので
出番がガンガンあるオルタだと普通にぐだの相手してるの多い
メディアもやはり出番なくリリィは本編でもずっとイアソンがセット
同じくグレイもアニメＦＧＯともにウェイバーが常にセット

Ａｐｏ鯖は知名度が高かったり普通に大英雄クラスが多いからＦＧＯみたいな大舞台だと活躍させやすく話や人脈を広げやすい印象
知名度的には低いが原典では文句なしの大英雄のカルナはきのこお気に入りだし、知名度は低いが原典と所属の有名なアストルフォはキャラが濃いから
結果的に扱いにくい鯖が少ない

※3981401
元からエロゲじゃ古典レベルの定番ジャンルだけどね

個人的にはFGOのジークフリートの活躍にはまだ望むところがありますが今すぐ良い描写や活躍が必要なのはヴラドやセミさまと思います。

欲を出せば、ジークフリートのもっとかっこいい活躍があればと思うんですが順番を決めるならあの二人が優先順位なんですね

※3980932
イリヤたちはもういいのか？

※3981422 すまないがすまないてすまないたな
今後もすまないですまないしてよ

※3980942
現実は見てるだろ
だからこそ聖杯に願いを託そうと必死だし、願いを諦められずに暴走してしまうわけで
結局アタランテがアタランテである根底に触れようとすると、多分ＬＢ1ぐらいが妥当なところだと思う

※3980990
まさかインドでカルナ大活躍してアルジュナはほぼノータッチとは思わんかったね……

アルジュナオルタは強かったけどそもそも別人な上に内面描写皆無だったからな

1回くらいアルジュナにもガッツリ出番くれよぉ……

※3980963
まぁ正直カルナさんはCCCアポと他作品での活躍が多いんだしＦＧＯ初出で今後出るかわからない鯖に譲ってくれとは思ったかな……
ジナコとカルナさんはCCCで1番好きなペアだったけどあの二人の関係よりも哪吒に活躍の機会をさいてあげて欲しかった

※3980968
コミカライズのファブニール、圧倒的な力で蹂躙してくるってだけじゃなくて敵を見極めて最前の行動をとろうとする知性に溢れてて良かった。敵の偉大さが書かれるとそれを倒すジークフリートさんのかっこよさも際立つからいいね。

セミラミスくらい宝具の使用条件厳しいと逆に切り札ポジション担えそうな気もするけどな、終盤でようやく宝具発動して大活躍、なんて容易に想像できるし

※3981800
エロゲのは魔法少女の闇というか、単純にこうファンタジーなアレをアレしやすいからアレにされるプレイヤー側の闇というか…

ヒロイックな出番を貰う事が必ずしも挽回と言えるのだろうか

アヴィケブロン先生は内の人ネタでapoの時から胡散臭かったなぁ。

当時見てたTHEFLASHに出てくるウェルズ博士と中の人が同じだった影響だけどネ

※3981108
ラーマ君、コミュ力高いし、空気読めるし、いざと言うとき締めてくれるし、場を和ませるのもできるし、人を説得することも、自己犠牲もできるし完璧すぎてすげぇと思ったよ
大人ラーマ君出しにくいのも納得だよ、あれの上を行くんでしょ

※3982548
んなことなーい、それこそまどマギ以前からマスコットが黒幕OR元凶な魔法少女ものなんていくらでもあーる

※3980930
もともとアポ勢はソーシャルゲームとして企画されてたから、その縁で優遇されてるんじャないかなって考えている。

※3981023
戦闘での活躍でないにしても見せ場になるようなのは欲しくなると思うよ。それこそアトランティスのイアソンやバーソロミューなんかは戦闘での活躍って感じではないけどかなり印象的な場面だったしね

※3981046
強さのいる場面であったとしても即退場の憂き目にあって不満が出るのは別だと思うけど…言っちゃ悪いけど3章も4章も哪吒の活躍って言われてパッと言える人がどれだけいるか

ある意味ケブロン先生は神代がホームだと分かったな
ゴーレム作成術に必要な素材が無尽蔵だから兵力も無尽蔵。ケテルマルクトは使いづらいがまあ敵を捕獲して使うって手段もあると思うから…….。