【FGO】明確に登場してないカルデアスタッフの中にはゴルドルフさんのこと恨んでいる人もいるのだろうか

2020年02月06日 08:00 FGOまとめゴルドルフ



195: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:05:11 ID:KALaBMj.0
ゴッフは最後に序章でやらかしたことの責任とか言い訳しながら、カッコよくコヤントと一緒に殿をしてくれるよ

198: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:09:22 ID:zILq4Tg20
ゴッフはもうヘルシングのペンウッド卿のような最後になりそうな予感が強すぎて

203: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:12:48 ID:x3/AIIQQ0
>>198
敵兵を千切っては投げ千切っては投げしながら特攻自爆して飛行空母を撃沈するのか

191: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:02:08 ID:pY/7neJs0
ゴッフは何したら死ぬのってレベル

193: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:03:11 ID:BqDUuYVk0
>>191
幸運EXの藤ねえもボブの世界では悲惨な目に遭うんだから、ゴッフも油断大敵だぞ

200: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:10:10 ID:jE.xu8po0
二部序で職員が死んだ原因連れてきたのはゴッさんが悪いんだろうが
死んだ職員との交流が今まで0だったせいで特に何も思えないんだよなぁ

202: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:12:42 ID:zPh7ku3s0
>>200
ゴッフのせいか?
コヤンのお膳立てがなきゃあの場に来れなかった位なのに
たまたまゴッフだっただけで軽い御輿なら誰でもよかったのに

201: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:12:06 ID:DlzhUTvs0
どの道誰かがコヤンの鴨にされてたんだし、
ゴッフが悪いって話でもないというか
むしろ最悪の状況下でゴッフが来たのは幸いだったし、
割と真面目にその辺は抑止力じゃないかと思ってる

204: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:13:28 ID:KE8lafZQ0
まあ、このまま事件解決して世界が元に戻ったとしても、それまでに起こった諸々の責任を取らされるのは確実だろうしなぁ
責任者ってのは、本来責任を取るためにいる人だからな

というかそうでなかったとしても、カルデア買うのにほぼ全財産はたいてるからどっちにしろノーフューチャー

207: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:15:33 ID:KALaBMj.0
いや流石にゴッフにも責任はあるだろ
今だから、所長を責める気もないけど誰かがいつかやるからやらかした本人は悪くないは言い訳にならない

210: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:18:11 ID:zPh7ku3s0
>>207
ゴッフがカルデアの権利取ったことに殆どゴッフの責任にかかる部分ないと思うけど
用意した私兵すらコヤン持ちなのに
強いて言うなら神輿に上げられるくらい頭が軽かったことだがそこに責任求める?

208: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:17:22 ID:ENuy6C920
ゴッフも間が悪かったのだ

209: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:18:09 ID:x3/AIIQQ0
所長は利用された形だから特別責任問う奴はいないけど、罪悪感は持ち続けるやつちゃうん?

211: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:18:35 ID:PfcqMd9U0
所長の場合序章では殺されかけるし毒ケーキは半分食べたしダイエットでオチになったりやらかしてもその後ひどい目会うというので中和してるのはある

217: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:20:49 ID:DlzhUTvs0
本人は内心気にしてるだろうけども、
別に責任あるとは思わんけどな
ゴッフが居なくたってどの道コヤンは絶対来てたんだから

222: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:24:11 ID:KE8lafZQ0
アニメで顔グラと声まで当てられたのに生き残れなかったダストンさんだっているんですよ?

221: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:23:22 ID:PfcqMd9U0
実際今はムニエル以外の所員出さないのは何なんだろうな、名前はあるし設定もあると思うんだが

227: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:26:28 ID:U02qol/k0
>>221
単純に名あり職員の数増やしても持て余すな他のキャラクターの出番を削る羽目に成りかねないからムニエル1人に絞ってるとかじゃねえかな

237: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:30:56 ID:x3/AIIQQ0
>>221
多すぎても面倒臭くなるだけだから

233: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:29:32 ID:stM5v1/60
そこ描写しちゃうと手に負えなくなるし
職員自体も魔術師だから受け入れられる、切り捨てる常人と感覚違う部分もあるだろうし
それを短い表現で読者に伝えるのも大変そう
仕方なくはあるよねというかやっぱ主人公の背景のなさも含めスタートがソシャゲのシナリオ過ぎたよなって

236: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/02/05(水) 21:30:48 ID:ENuy6C920
話の都合で急遽○○の専門家が必要になったりするかもしれないし
少人数とはいえ詳細決めてしまうより設定浮かせておいた方が何かと都合がいいのだ

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1580894196/


いるかもしれないし、いないかもしれない。それでお話を面白くできるのなら触れるかもしれないけど現状ではノータッチで駆け抜けそうですね。これが群像劇の小説なら早期に登場してゴルドルフさんの成長に一役買うパターンとかあったかもしれない。

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コメント

3996236. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:02:02 ID:UwODQ0Mjg ▼このコメントに返信

ゴルドルフ
「当然な冷酷で残忍な魔術師である私は恨まれているだろう!」

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3996238. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:02:08 ID:Y0ODI1Ng= ▼このコメントに返信

そういやゴッフさん
カルデアを分割せず一挙買いしてたんだよな。地味に競売相手と揉めてそう

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3996239. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:02:26 ID:QxMjIwOTY ▼このコメントに返信

fake最新刊にも最後出てたよな

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3996240. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:03:04 ID:k5MTM1MjI ▼このコメントに返信

新所長はどちらかと言うと呼び水に使われた感じだし、加害者のようで被害者だし、そこで割りきれるかと言うとまた難しいな……

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3996241. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:03:07 ID:E4NTI1MDA ▼このコメントに返信

そりゃ大量の軍人用意して銃を向けて監禁した張本人だから恨む事はありえるな

でもその程度で恨んでるならカドックを収容した時にも恨んでる筈だから恨んでないんじゃね?

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3996242. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:03:16 ID:QxMjIwOTY ▼このコメントに返信

※3996238
組織とは人体だからという理由でバラバラにしなかったらしい

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3996243. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:03:29 ID:MxMTAxNjM ▼このコメントに返信

※3996238
でえじょうぶだ、その競争相手はきっともういない(コヤンを見ながら)

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3996244. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:03:50 ID:cxMjc0NTg ▼このコメントに返信

魔術に関しては分からんが
経営者としては有能だからな
スタッフはともかく外部には恨んでる人は相当いそう

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3996245. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:04:29 ID:c5OTkzNg= ▼このコメントに返信

名前つきで出てくるってことはそれなりの役割が必要とされるってことと同義でもあるからな。ムニエルにはどんな役割が待っているのだろう。

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3996246. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:04:47 ID:M3NzM5Njg ▼このコメントに返信

文句はあったけど
空腹には勝てなかったよ・・・

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3996247. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:05:22 ID:A3MjUzNjA ▼このコメントに返信

まぁ死ぬ瞬間に恨んでた人はチラホラいるんじゃない?聖人君子のみじゃなくて、そもそもオルガマリーに対しても陰口叩くぐらいには普通の価値観の人間もいたんだし。

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3996248. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:05:31 ID:g5MTE2NjQ ▼このコメントに返信

2部序賞のとき「何だコイツ・・・」みたいな感じになってた程度でカルデア内部にはそんなに恨みつらみ持ってる人はいない気もしないではない、まあコヤンスカヤ連れてきたってことでそっちで怒ってる人はいるだろうけども

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3996249. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:05:33 ID:k2ODkzMjc ▼このコメントに返信

….どうなんだろうね…現状生き残っているカルデアスタッフがそこら辺(ゴッフも被害者であること)に関する割り切りが出来る程強いのかどうかで大分変わるし…(一応、人理焼却を乗り越えた仲間の1人だろうから割り切りが出来るほど強いと信じたいけど…)

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3996251. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:05:42 ID:M3NzM5Njg ▼このコメントに返信

※3996236
化野さんからは弄りがいのある後輩という認識

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3996253. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:06:20 ID:g5MTE2NjQ ▼このコメントに返信

※3996243
まあ白紙化されちゃったからなあ

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3996254. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:06:38 ID:g4NzI3NTY ▼このコメントに返信

名前からしていろいろできそうみたいな人がいなくもないし>>生き残り
まあキャラ付けは必要な時にすべきだわな
ムニエルはアガルタでキャラ付いたのが今現在出張ってる原因だと思うし

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3996255. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:07:44 ID:M1MjQyMTI ▼このコメントに返信

同僚(場合によっては恋人や家族がいたかも)が殺されて、それを連れてきてしまった所長を「あの人も騙されてたから仕方ない」ってなれるかどうかは当人次第だからな

責任が全くないわけじゃないから、責められる理由もあるにはあるんだよね所長

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3996256. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:08:41 ID:Q0MzUyNDg ▼このコメントに返信

なんだかんだとコヤン相手すらなぁなぁで済ませそうな勢いで共闘繰り返してるスタッフなんだから、ゴッさんにそこまで恨み持ってるのはいなさそうな気はする

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3996258. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:09:39 ID:QxMjIwOTY ▼このコメントに返信

※3996251
ああ だからコヤンに

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3996260. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:10:11 ID:AzMzk3MTY ▼このコメントに返信

生き残りカルデア職員、掘り下げるとしてもクリプター漫画みたいに別所で切り離してやった方が描きやすそう

後、成田先生が描いたら『発言者の名前とかは出ないのに台詞だけで区別がつくくらい我が強いモブ集団』になりそう(偏見)

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3996261. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:10:17 ID:U5OTc1NjA ▼このコメントに返信

確かに原因の一端ではあるだろうし、スタッフも思うところが無いわけではないだろうが
ただゴッフと過ごしてる内に「あっ、この人アレだ結構かわいそうな人だ」って毒気が抜かれてしまってるかもしれない

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3996262. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:10:41 ID:k2ODkzMjc ▼このコメントに返信

※3996249
追記:そういえばインドでコヤンをボーダーに入れてた事もあったな…その際に表立たないけど、彼女に対して憎しみの視線を向けたスタッフとかも居たのだろうか…?(彼女に関してはゴッフとは違い完全な加害者だから)

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3996266. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:11:51 ID:U2Nzk0MTI ▼このコメントに返信

トゥールといい化野さんといい、(半ば嗜虐心で)叩き直したくなってしまう男

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3996267. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:12:04 ID:Q0MzUyNDg ▼このコメントに返信

※3996254
ムニエルの性癖ネタとゴッさんとの上下関係あってないような漫才は、必要以上に空気を重くしないって意味でこれ以上無いぐらいに機能してるしね

0 0
3996268. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:12:10 ID:c0MzIxMzI ▼このコメントに返信

カルデアにどれくらいの人数がもともといて、どれくらいあの襲撃で亡くなったんだろう?

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3996269. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:12:20 ID:AzNzkyMTI ▼このコメントに返信

でもスルトの強襲の件とかゴルドルフ所長の咄嗟の行動で助かった場面もいくつかあるからな。
多少の恩義とか最低表面的には反抗しない程度には認めているんじゃないかな。

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3996271. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:13:13 ID:g2ODY0Mjg ▼このコメントに返信

オプリチニキを率いて威圧的に振る舞ってた頃はなんだコイツ感あっただろうけど、その程度の嫌悪感ならその後のイザコザで全部吹き飛んじゃう気がする。
あんなんが関わって来るんじゃ誰だってどうしようもねーよ的な。

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3996272. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:14:17 ID:U3MzUzNTI ▼このコメントに返信

感情とは理性で押さえられないものだから恨みが全くないとは言えない。
でもこの少人数だし、そういうのは全てが終わってからと押し込めて、最後に何かでけじめだけ付けてくれるのが後腐れないんだけど……

0 0
3996273. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:14:41 ID:M1OTQyMjQ ▼このコメントに返信

待ってくれ皆!(あっ、このカルボナーラうまっ)
人間誰しも失敗する事はある!(このベーコンもカリッカリでウマーイ!)
そんな風にゴッフ所長の事を悪く言うより(おほー、この霜降り肉トロットロやぞ!)
今は一致団結して困難に立ち向かうべきじゃないかパクパクモグモグ!!

0 0
3996274. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:15:38 ID:E4NTI1MDA ▼このコメントに返信

※3996271
オプリチニキを率いていたのは異聞アナスタシアや。ゴルドルフが率いていたのは生きている傭兵。

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3996275. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:16:01 ID:U5OTc1NjA ▼このコメントに返信

まぁスタッフがどう思ってるかはともかく、ゴッフ自身は少なくとも責任は感じてるんだろうな。あの性格だし、表に出さないだけで

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3996276. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:16:09 ID:k2ODkzMjc ▼このコメントに返信

さて、フォウ君判定をお願いします。

0 0
3996277. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:16:31 ID:A5MDQzNjA ▼このコメントに返信

ふと思ったけど、レフの事件→人理修復→コヤンスカヤたちの襲撃→白紙化のどこかの段階で人員補充とかしているのかな?

0 0
3996278. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:16:43 ID:UwMDEzODQ ▼このコメントに返信

※3996244
魔術も優れてるだろ!
魔獣の肉を霜降りステーキに変える才能とか素晴らしいだろ!

でも正直ゴッフはロード・エルメロイ2世に似てるとこあると思う
能力で秀でてるのが魔術<その他の才能ってところとか
魔術師的に魔術はイマイチでもその他の才能が逝般人だわ

0 0
3996280. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:17:21 ID:U3NTU3ODg ▼このコメントに返信

ボーダーの運転に関与できるのがムニエルしか生き残ってないのもありそう。設備スタッフとかだと現地同行は必要ないし、礼装の調整とかもダヴィンチちゃん一人で事足りてしまうし。

0 0
3996283. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:19:27 ID:QyMjIyMzI ▼このコメントに返信

しかたなかったってやつだ

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3996287. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:22:59 ID:QyNjEyNDg ▼このコメントに返信

>>195
そういや5章で「え!?とうとうゴルドルフ所長と直接契約するサーヴァント!?」と一瞬勘違いした。

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3996288. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:23:15 ID:YwMTIwMjg ▼このコメントに返信

恨んではいるけどそれはそれとして受け入れるってパターンもあるんじゃないかな。そりゃまあ人の評価は1か0かじゃないんだし。

0 0
3996289. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:24:14 ID:gwMzE3NzE ▼このコメントに返信

※3996276
フォウ君ならゴッフからベーコン貰ってます

0 0
3996290. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:25:59 ID:Y3MTQ3OTc ▼このコメントに返信

男も女も獣も心を掴みたくばまずは胃袋を掴むんだ。ほうらトロットロのカルボナーラだよ〜

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3996291. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:26:01 ID:MyMDQ1MDc ▼このコメントに返信

俺も嫌い、あの場面でこいつを見捨てて
ダヴィンチに生きててほしかった

0 0
3996292. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:26:02 ID:YwMzgxNjg ▼このコメントに返信

※3996243
その過程でマシュの正体ばらしてる可能性があるコヤンスカヤ。仮に本当にやっていたらマジ許さネー。それいかんではマシュは外に出られなくなる

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3996293. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:26:14 ID:k0NjQ5NDQ ▼このコメントに返信

カルデアを買い取ったのが他の富豪なら私兵と一緒に乗り込んでこなかったはずだし、そうなると足止めが足りなくてムニエル以外の職員が全滅していたかも

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3996295. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:28:08 ID:UzNTUyMzI ▼このコメントに返信

※3996277
してないと思うよ
魔術王の企み破って人理修復した時点でカルデアは設立目的達成して1.5部は残務処理しながら解散待ってる状態だし

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3996296. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:28:12 ID:Q2MTA1NDQ ▼このコメントに返信

カルデアが買われた件でゴッフ恨むのは筋違いだべ
しいて誰が悪いか言うなら持ち主(オルガマリー)を守れなかったカルデアよ

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3996297. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:28:48 ID:A0MDYxOTY ▼このコメントに返信

脱出したメンバーはボーダー発進直前でゴルドルフ所長が殺されかかってたの知ってるし利用されてたのわかってるから責めなそう

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3996300. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:32:17 ID:U1NzU0MDg ▼このコメントに返信

※3996266
やられる男からしたらたまったもんじゃないよな

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3996301. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:32:24 ID:Q1Mjc2NzY ▼このコメントに返信

全滅寸前の危機の仕入れから食糧難の解決、毒ケーキ分担まで活躍が幅広すぎて憎んでても憎みきれないポジション築いてそうだなゴッフ

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3996302. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:32:33 ID:Q1Njc1Njg ▼このコメントに返信

※3996296
普通に一番悪いのは攻撃してきた側やろ。

0 0
3996303. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:33:25 ID:A2MzAwOA= ▼このコメントに返信

※3996251
あんな小さい頃から蛇うにょうにょな法政科で働いてるのは
純粋にゴッフすごいと思った。
化野さんも普通にかわいがってたのかもな。

0 0
3996304. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:33:35 ID:I1ODk1NDI ▼このコメントに返信

※3996297
それこそムニエルとかは、ほっとけって当時は言ってたぞ。
カルデア滅茶苦茶にして助ける通りはないって。ぐだとマシュが助けに行ったから半ば納得したのかもだが。

0 0
3996305. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:34:45 ID:k0NjQ5NDQ ▼このコメントに返信

※3996278
勘違いされがちだけど新所長はエリート魔術師として三流なだけだから名門でもない魔術師と比べれば普通に優秀。職員たちが殺される中で孤軍奮闘で生き残ってるくらいだし40人近くいたカルデア職員たちと比較してトップでもおかしくない

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3996306. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:35:21 ID:IxNTU3NDA ▼このコメントに返信

爆弾と知らずに配達してしまった配達人みたいなもんだからなゴッフ
ガンダムのシーマ的な

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3996307. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:35:31 ID:U1NzU0MDg ▼このコメントに返信

※3996289
現地の人達に慕われる
女神たちからわりと男としていい判定をもらえる
スパルタクスに圧制者認定されない
イベント重ねる度に人の良さが露呈する

容疑者とは?

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3996308. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:36:52 ID:U1NzU0MDg ▼このコメントに返信

※3996303
化野さんあれでいて魔術師らしい魔術師嫌いだしな というわけで餌食になる2世とゴッさん

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3996309. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:36:59 ID:QxNjA1NDc ▼このコメントに返信

ゴッフもゴッフでかなり大きな責任抱えてる

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3996310. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:37:00 ID:E4NTI1MDA ▼このコメントに返信

※3996296
カルデアの件で判断するならコヤンスカヤもゴルドルフも神父も異聞アナスタシアや雷帝、カドックも同罪だぞ。
そもそも守るも何も、カルデア襲撃の少し前までダウィンチ達はぐだや約40人のマスターも含む人員を帰らせてカルデアを売却し処分する気満々だったぞ。

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3996311. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:37:48 ID:AxMDg5NTE ▼このコメントに返信

※3996276
フォウ「(ベーコンを寄越せば許してしんぜよう)」

ベーコンは厚切りが旨いぞ……。

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3996312. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:38:34 ID:U1NzU0MDg ▼このコメントに返信

※3996247
バビロニア思いだすよな あそこまで人のできたウルクの人々があそこまで

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3996313. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:39:17 ID:g5MTE2NjQ ▼このコメントに返信

※3996296
オルガマリーを守れなかったと言っても、その場にいたの
・偶然生き残って、ひょんなことからマスターになっちゃったぐだ
・直前のオルタ戦でいっぱいいっぱいだったマシュ
・宝具使ったばかりのキャスニキ
だけだしなあ
疲弊してるとことにレフのあれだから、彼らを責めるのもやや筋違いだと思うよ

0 0
3996315. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:40:12 ID:IwODU1MTI ▼このコメントに返信

>>193.
「EXは必ずしも良い訳ではない」定期

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3996316. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:40:13 ID:Q2MTA1NDQ ▼このコメントに返信

※3996302
いなくなった奴は除いてと付けるべきだったわすまん
でも結局ゴッフ恨むのは筋違いだよね。
カルデアの持ち主がいなくなったのはゴッフのせいちゃうし
持ち主がいないなら売られるシステムにもゴッフは関係ない
彼は店に並んだ商品を自腹で買っただけよ(アルターエゴの悪意はあったが)しかも人員に極力配慮して
カルデア職員が怒ってるのみて
「カルデアの良き人たちでも理不尽な八つ当たりしたくなる時はあるんだなぁ」と思ったわ

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3996318. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:41:48 ID:IzOTQ2MjY ▼このコメントに返信

※3996277
初期のレイシフトチームの中にカルデアの技師から抜擢されたような人員がいれば、蘇生と治療を経て現場復帰という形で補充されたのかもしれん。
礼装TEAM Phoenixでムニエルにもレイシフト適正があるっぽいのを考えると、アガルタで初登場した彼がそういう経緯だったとしても矛盾しない気がする。

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3996319. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:42:53 ID:M4NzAyMzY ▼このコメントに返信

※3996238
競売相手はもちろんいたけど全部コヤンが始末してる

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3996320. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:43:47 ID:c0NTYxMDg ▼このコメントに返信

※3996278
あとゴッフパンチでオプリチニキから自己防衛出来る程度の戦闘技能は持ってるよ!
・・・真面目に一流ではなくともやり手だよね

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3996321. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:44:30 ID:U5OTgyMjY ▼このコメントに返信

付き合ってく内に徐々に垣間見える(魔術師でありながら!)良い人感の所為で恨み切れないのが殆どな気がする
レギュラー入りしてるムニエルとか結構軽い感じで接してるしね。所長に対してオッサン呼びだぜ?

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3996322. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:45:21 ID:g5MTE2NjQ ▼このコメントに返信

※3996277
1部終わってそのまま2部入ったユーザーがいるかもしれないけど、作中は1.5部も通ってるし1.5部の間は国連も魔術協会も無事だし、そこで補充してたんじゃね?

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3996324. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:45:58 ID:M5OTAxNzY ▼このコメントに返信

※3996236
お前のカルボナーラのせいで健康診断に引っかかったぞコンチクショー!

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3996325. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:46:23 ID:M4NzAyMzY ▼このコメントに返信

※3996277
カルデア再編が決まった段階で現状の人員で放置じゃない?責任者も不在だったし

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3996326. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:46:31 ID:c0NTYxMDg ▼このコメントに返信

※3996276
「フォウ(痩せろ。それ以外は良し。ベーコンくれるしね)」

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3996327. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:47:01 ID:ExNjczODg ▼このコメントに返信

余りにも厳しすぎる現状を考えれば、原因の一つであるゴッフさんを恨まないわけないよ
責任がないなんて言われても実際に恨みを向けられる相手がいればやはり怒りをぶつけてしまうのが人間の弱さなんだし

でもカルデアチームはフォウ君も認めた超善き人達だし、普通の人間よりもずっと賢くて自分に厳しくて、そういう感情に負けることはないと言われても信じちゃう

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3996328. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:48:59 ID:M5MzA5MjA ▼このコメントに返信

※3996310
理不尽で草

魔術師達「なんで勝手に使い魔(サーヴァント)風情がロードの所有物処分してんの?」
ってなるでしょ、天体科も許さないべ

守るも何も?…うん?…いつの話?
自分の言ったのは「守れなかった」は1番のオルガマリーの話
ダヴィンチはカルデアの持ち主ちゃうで、「外から見たら」ね?

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3996329. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:49:01 ID:YwODcxNDQ ▼このコメントに返信

※3996277
八割のスタッフを失って今のままでは維持できないが
外は一年近くグダグダ討論やってて手続き終わったのが先月で人員揃ったのが先週、
その新所長&その子飼いスタッフがこれからやって来る

が二部序の話だったから1.5の間は無いんじゃない

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3996330. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:49:54 ID:I4MzMwMzY ▼このコメントに返信

※3996310
そういう場合、マシュはどうなるというかどういう扱いになるんだ?

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3996331. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:51:25 ID:M5OTAxNzY ▼このコメントに返信

※3996248
でもコヤンが連れてきたのがゴッフだったのは不幸中の幸いともいえるよな
マジで魔術師らしい魔術師だったら早い段階でぐだのメンタルがぶっ壊れてた可能性もある

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3996333. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:52:22 ID:M5OTAxNzY ▼このコメントに返信

※3996276
その獣、ベーコンで懐柔されてるから無理ぞ

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3996334. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:52:41 ID:M4NzAyMzY ▼このコメントに返信

※3996331
それならそれでカルデアからの脱出の時に助けに行く展開がなくなって本来のダヴィンチが生き残るから大丈夫じゃない?

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3996336. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:53:24 ID:E2NDMwOTY ▼このコメントに返信

藤ねえとその息子ははっきりボブが死んだ殺したと言及したわけではないので無事と信じたい
幸運exと藤村大河は伊達じゃない

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3996337. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:55:16 ID:M5MzA5MjA ▼このコメントに返信

※3996316
「理不尽な八つ当たりしたからカルデア職員はクソ」って言ってるわけちゃうで?
して当然だと思う
「どうしようもない元凶」より「手近で当たりやすい人間」に八つ当たりしたくなるのが人間だし、仕方ないと思う

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3996338. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:55:21 ID:g5ODU5Mjg ▼このコメントに返信

責任があるとしたらコヤンの身元確認を怠った(あるいは身元確認が出来ない者を信用した)くらいかな
リアルなら詐欺師に騙されて連れ込んで会社に損害を与えたって感じ? 刑事罰にはならないが会社内で減給や降格の処分は受けるかも

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3996340. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:57:37 ID:E2NDMwOTY ▼このコメントに返信

※3996331
仮にぐだのメンタル無事でも連れてきたのが一山幾らかの魔術師ならフォウ君が力強取り戻した時点でアウトだしね

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3996342. 電子の海から名無し様2020年02月06日 08:59:58 ID:Q4MDY3NTY ▼このコメントに返信

でぇじょうぶだ
白紙化解決したら全部蘇らぁ

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3996344. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:00:49 ID:E2NDMwOTY ▼このコメントに返信

※3996245
シルヴィアとダストンさん…

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3996346. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:01:13 ID:E4NTI1MDA ▼このコメントに返信

※3996330
しばらくダヴィンチと一緒にカルデアで何らかの仕事するつもりだったんじゃない?序の最初の方に書いてあるよ。

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3996348. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:02:16 ID:M5MzQzMjY ▼このコメントに返信

※3996238
競売相手の始末も後で突かれる理由なんだよな
相当な金持ちや政治家が揃って暗殺されてる以上、ゴッフが一番疑われる立場に・・・
というかよく対抗馬が全滅してることに気づかなかったよなゴフさん

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3996349. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:02:17 ID:g5MTE2NjQ ▼このコメントに返信

※3996338
リアルなら懲戒免職レベルじゃないか?少なくとも減給、降格程度では済まない気がする

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3996350. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:03:47 ID:EyNDQ4Nzg ▼このコメントに返信

※3996245
実はフォウ君枠の可能性が微レ存・・・?

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3996351. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:05:27 ID:EyNDQ4Nzg ▼このコメントに返信

※3996273
ストロングゼロを開けるアビーを思い出す

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3996352. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:06:25 ID:M5MzA5MjA ▼このコメントに返信

※3996348
ゴッフ「沢山お金出したから諦めたんだな!運がこっちを向いておるわ!なぁコヤンスカヤ君!!」

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3996354. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:14:14 ID:U0NTE0MDg ▼このコメントに返信

正直最初は傲慢な魔術師だなあと思いましたよ、コヤンと言峰見て悪意はないのわかるけどゼパルくん並みのやらかししてるじゃねーかと白目になったけど
職員としては恨みが出ないこともないだろうけど、今のところは上手く行ってるしあの少人数なら悪人でないことは周知の事実だし、目立った問題にはならない思う

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3996355. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:15:54 ID:IyMjMwMzI ▼このコメントに返信

※3996303
確か貴族の子は時計塔に入ったらまずは後学のために法政科に所属するとかなんとか

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3996356. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:16:00 ID:Y3NjQ1MTk ▼このコメントに返信

※3996312
緊急事態で手を取り合い争わなかったことと陰口叩く程度の感性が残ってることは一切矛盾しない
人間の悪性って別に聖人君子じゃなくても対処出来るからね

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3996357. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:16:53 ID:g2ODY0Mjg ▼このコメントに返信

※3996274
お恥ずかしや…

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3996360. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:23:28 ID:I0MTM2MTI ▼このコメントに返信

※3996304

まぁ、そこで半ば納得出来るのがカルデアの良き人々足る所以よな。

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3996361. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:24:18 ID:UyMzI5NDM ▼このコメントに返信

ゴッフ・・・私は許そう
だがこいつが許すかな!(はらぺこフォウくん)

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3996362. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:24:55 ID:g5ODU5Mjg ▼このコメントに返信

※3996356
誤なんでさすまぬ。スワイプしてたら勝手に・・・

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3996363. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:25:35 ID:Q0MzY0Njg ▼このコメントに返信

※3996313
疲れてたから無理でした、は理由になりません

というかここで話してるのって個人レベルの話ではなく
組織的、機械的に見た場合の
人の感情が入らない視点での責任問題の話ちゃう?
問題が発生して、それがどんなに仕方ないことだとしても
組織である以上、公的な責任は追及されるよねみたいな

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3996365. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:26:40 ID:I0MTM2MTI ▼このコメントに返信

※3996344

シルヴィアさんはカルデア脱出後に立ち絵だけは登場してたけど、ゴッフの生き残り欄に居ないことからよく似た別人なんやろうな。

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3996366. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:28:15 ID:EwMDAzMDQ ▼このコメントに返信

※3996331
下手したらカルデアの生き残り組もセラフの職員たちみたいな末路になる可能性もあったからね。良くも悪くもゴッフ所長のキャラクター性はマイナスにならなかったのよな

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3996367. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:29:08 ID:EyNjY1NTM ▼このコメントに返信

※3996291
どちらにしろ待ち伏せされてる可能性があったと思うんじゃが……サーヴァントの身体能力と言峰の素の技術を考えればおかしくないゾ?

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3996369. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:32:23 ID:E4NjU2MTY ▼このコメントに返信

※3996331
それ以前に消されてる可能性のほうが高いかも

まぁメンタル助かってるのは、間違いなく所長のおかげだね
ぐだが背負うにはおもすぎるものを責任者かつ大人として率先して背負ってくれてる

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3996374. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:41:46 ID:k2NzkxMTI ▼このコメントに返信

序章や一章の頃ならいざ知れず、あれから幾つものLBを乗り越えてきたからなぁ
本筋じゃないから語られないだけで、スタッフ達も思い悩む事もあったかもしれないけど、怨み辛みよりも一緒に闘ってきた戦友としての情のが勝りそう
まぁゴッフ自身は内心そういう罪の意識を抱えてそうだが

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3996380. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:49:15 ID:I3ODM2Njg ▼このコメントに返信

※3996365
一応シルヴィアはファーストネームで
作中出ている生き残ったスタッフの名前はファミリーネームの可能性があるから…

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3996384. 電子の海から名無し様2020年02月06日 09:54:14 ID:k3OTUzMzY ▼このコメントに返信

※3996289
これ割りとというか想像以上に大事な行為だよな……

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3996388. 電子の海から名無し様2020年02月06日 10:01:25 ID:MwMjU0ODQ ▼このコメントに返信

※3996369
なんでゴッフは出番があるたびに株を上げていくんだろうな・・・

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3996409. 電子の海から名無し様2020年02月06日 10:06:44 ID:IyNTI3NTk ▼このコメントに返信

※3996388
すごく感情移入できちゃう小人物な面を見せつつも、すごく大人だったり良識あったりなところをお見せしてくるから好きになっちゃう

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3996415. 電子の海から名無し様2020年02月06日 10:08:13 ID:c0ODQ3NjQ ▼このコメントに返信

カルデアが制圧されてシバが凍結した原因を作り職員が死んだってのは確かだしな。どっかで悪夢として表現されてしまっても不思議ではない。

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3996434. 電子の海から名無し様2020年02月06日 10:11:54 ID:I1NDU3Mjg ▼このコメントに返信

まぁ仮に世界元に戻ったとしたら
確実に責任取らされるだろうね
そのための所長という役職

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3996483. 電子の海から名無し様2020年02月06日 10:30:23 ID:A1MTYyNDA ▼このコメントに返信

※3996307
前世(仮)のせいでサーヴァントたちに「なんかよく分からないけどこいつが悪い」と第一印象悪めになるロマニと対比になってるんだよな
わざわざ毎度シナリオでカルデア側からの評価だけでなく現地サーヴァントたちから好評価貰ってるのも伏線なのかな

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3996485. 電子の海から名無し様2020年02月06日 10:32:34 ID:A1MTYyNDA ▼このコメントに返信

※3996331
主人公が最後の補欠マスターに選ばれたのに抑止力が働いてたなら コヤンがゴッさんに目をつけたのにも何か働いてそう

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3996494. 電子の海から名無し様2020年02月06日 10:39:56 ID:k0NjQ5NDQ ▼このコメントに返信

※3996296
確かにカルデア解体の件に関しては悪くないな。カルデアの管理体制に問題があったのはダヴィンチちゃんも認めてる事でオルガ所長がいなくなってからも査定で提出する資料を改ざんとか後ろ暗いこともしてるし

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3996511. 電子の海から名無し様2020年02月06日 10:52:58 ID:Y3NjQ1MTk ▼このコメントに返信

※3996363
逃亡兵がテロやったら所属してた部隊が処罰を負うのかよ

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3996544. 電子の海から名無し様2020年02月06日 11:08:50 ID:QwNDUzMTE ▼このコメントに返信

※3996236
創作で女性職員に責められてその怒りと周りの職員の悲しみを受け入れてる漫画を思い出してこの人もカルデアの所長なんだなと思ったわ

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3996555. 電子の海から名無し様2020年02月06日 11:15:56 ID:IxODkwMTI ▼このコメントに返信

第三者から見たら憎めない人だけど、当事者からしたら友人知人が亡くなったわけだし、割り切るしかないとはいえ複雑だと思う
いい人である事とその人に好意を持つ事は必ずしもイコールじゃないしね

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3996573. 電子の海から名無し様2020年02月06日 11:28:57 ID:gwMDU2MTI ▼このコメントに返信

立ち絵のない職員A「何故ムニエル『だけ』出番あるのか?もう一人くらい出番あっても……。」B「あいつ礼装デビューしてやがる」C「個性が必要…」

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3996581. 電子の海から名無し様2020年02月06日 11:36:02 ID:I4OTcyMTk ▼このコメントに返信

魔術師のスタッフは納得はしないだろうけど理解はしてるでしょ。魔術師外のスタッフどれだけいたか知らんけど、そっちからはそれなりに恨まれてるだろうね。まだ生きてるとは限らないけど。

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3996584. 電子の海から名無し様2020年02月06日 11:37:52 ID:E0MzYxNjg ▼このコメントに返信

※3996244
カルデア職員からしたら、恨みもあるが恩もある、信用できる(信じて用いる)かどうかは正直場面を選ぶこともあるが、信頼する(信じて頼る)ことは間違いなくできる、くらいには思われてる気がする。
そうじゃなかったら、危機的事態にシャドウボーダーの操縦をマニュアルで任すとかできないよ。

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3996589. 電子の海から名無し様2020年02月06日 11:44:36 ID:MxODMwNjA ▼このコメントに返信

※3996313

あの時点じゃ、もうオルガマリー死んでるし、爆弾の段階で割り込み防御しなきゃダメじゃないか?

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3996592. 電子の海から名無し様2020年02月06日 11:49:57 ID:E0MzYxNjg ▼このコメントに返信

※3996268
1部序章前は、レイシフト要員含めて200〜300人くらいではないかと推測する。
それが、レフボムにより十全に働ける職員数20〜30人程度。
2部序を乗り越えてシャドウボーダーに残れた職員は、たしか8人だったはず。

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3996600. 電子の海から名無し様2020年02月06日 11:57:29 ID:E0MzYxNjg ▼このコメントに返信

※3996380
ゴルドルフが列挙してる職員名ってみんなファミリーネームだもんな。
今後、職員全員のフルネームが分かる日も来るんだろうか?

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3996754. 電子の海から名無し様2020年02月06日 12:31:06 ID:c5NzE0MDA ▼このコメントに返信

カルデア壊滅どころか地球が白紙化してて、犯行声明を出したクリプターがいてって状況で明らかに利用されただけのゴッフ所長を恨む余裕は無いんじゃなかろうか。
恨むならクリプターとかアルターエゴの方が先じゃろと。すべてが解決した後なら分からんでもないが、もはやゴッフは苦難を共にする仲間なわけで、解決後は恨みとかより「お疲れさま!」ってなりそうな感じの方が強そう

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3996805. 電子の海から名無し様2020年02月06日 12:58:33 ID:g2ODg3MzY ▼このコメントに返信

※3996297
最初はこいつ…となってても少なくともアトランティスの頃にはある程度認めてる形にはほとんどの人はなってると予想。fgoでアポ知らなくても1部後半から2章で好感度は突破した

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3996807. 電子の海から名無し様2020年02月06日 12:59:26 ID:A5NjEwMTI ▼このコメントに返信

※3996754
恨みに先も後もあるかよ
身近な仲間や友人を犠牲にした首謀者を苦楽を共にしたと笑って許すなら一種の異常者だろ

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3996826. 電子の海から名無し様2020年02月06日 13:03:06 ID:A5NjEwMTI ▼このコメントに返信

ユーザーにはコメディリリーフとして愛されてても
生存職員にとってはクリプターと何も変わらない仲間の仇だよね
馬鹿だからとか利用されてたからとか現在のような非常時でもなければ許す理由にはならない

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3996831. 電子の海から名無し様2020年02月06日 13:03:44 ID:g2ODg3MzY ▼このコメントに返信

※3996805
プレイヤーとして

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3996891. 電子の海から名無し様2020年02月06日 13:34:23 ID:QxNjIxNjg ▼このコメントに返信

そもそも「襲撃されて殺された仲間の仇」としてゴルドルフ所長一切関係なくね?
ゴルドルフは襲撃したわけじゃなく正当な手続きを持ってカルデアを買ったんだよね?
一時スタッフの拘束と取り調べはしたけど、不当な扱いではなかったしその中で死んだスタッフも当然いないよね?
そのあとでオプチリニキの襲撃があってコヤンが裏切ってスタッフを殺し、ゴルドルフ所長も窮地になったわけ

この流れでゴルドルフはスタッフの仇と言ってるのはどういう主張なのかわからん

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3996902. 電子の海から名無し様2020年02月06日 13:45:20 ID:IxNjI0MzI ▼このコメントに返信

実のところムニエル以外とそこまで打ち解けてるのかっていうと
会話してる描写がないからまだわからないよね
名前は覚えてるけどそこに日常的な付き合いがあるかは不明というか
出てる描写見てもゴッさんわりとぼっち……もとい孤高だからな

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3996904. 電子の海から名無し様2020年02月06日 13:46:56 ID:YwNzI0ODM ▼このコメントに返信

DBのピッコロやべジータはなんだかんだ許されてるし…

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3997050. 電子の海から名無し様2020年02月06日 14:48:11 ID:g3MDA4NDA ▼このコメントに返信

少なくとも5章まで進んで、そういう職員が書かれないってことはいないか
いたとしても異聞帯攻略してくうちに、打ち解けたんじゃね?
一番の理由はそんな職員書いてる尺ないってことだと思うけど
(全ての仕事をこなすムニエルを見つつ‥)

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3997144. 電子の海から名無し様2020年02月06日 15:20:42 ID:Q2NDA3NDA ▼このコメントに返信

カルデア襲撃のことをその後のストーリーであんまり触れてないから、ぐだもマシュも職員たちもどういう感情持ってるのかよくわからないんだよね
ダヴィンチちゃん殺したラスプーチンのことなんかどう思ってんだろ

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3997198. 電子の海から名無し様2020年02月06日 16:04:26 ID:I0MTgyODQ ▼このコメントに返信

後から来たゴッフが「私は冷酷な魔術師だー」みたいな顔して実際はぐだマシュのこと想いやっているの見て、1部で本当に心を殺して仕事に徹していた職員さん達はイラっとするんじゃないかなぁ?

人理修復のためにプロトタイプマシュみたいなの何体も作っては失敗・破棄して、マシュも道具のように扱って、日本でスカウトした普通の高校生をじゃんじゃんレイシフトさせて……
そういう「人理のために本当に冷酷にならざるを得なかった職員達」と向き合って、ゴッフの虚勢が醒めて、「私は本当は冷酷なことは大嫌いだ。魔術師らしい価値観に沿って生きたくない。温かい人間でありたい」って胸を張って言えるようになったら、ゴッフも幸せを掴めるようになると思う。

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3997257. 電子の海から名無し様2020年02月06日 16:19:28 ID:I0MTgyODQ ▼このコメントに返信

「比較」って後付けでも強くなるよね。
まず結果として選択せざるを得ない状態があって、この時点では比較もしてない、本当に考える余裕もなく選ぶだけ。
残った方が罪悪感から逃げるために、切り捨てた命を劣ったものとしたり、逆に残った自分達を醜い者として貶めてたり犠牲になった(なりそうな)命を崇めたり。

カルデア職員たちが素晴らしいのって、そうやって前線に立てない自分達とぐだマシュを等身大で比較せず敬意を払ったからなのかもそれない。

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3997354. 電子の海から名無し様2020年02月06日 16:54:58 ID:c0MDA5NTI ▼このコメントに返信

オルガさんが生き残ってる職員からは基本的に嫌われている
今生き残ってるのはフォウが出てきても汚染されないレベルの善人の集まり

ゴッフさんは外部から責任は取らされるだろうけどカルデア内では割と問題ない

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3997405. 電子の海から名無し様2020年02月06日 17:13:05 ID:cxMTc4MTI ▼このコメントに返信

※3996241
まぁ監禁はしたけど、殺しはしてないし……
ゴッフが連れてきた私兵どもがニキ達と戦ってる隙にボーダーまで間に合った職員もいるかも知れないし……

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3997449. 電子の海から名無し様2020年02月06日 17:34:19 ID:I0MTgyODQ ▼このコメントに返信

※3997354
フォウ君が汚染されないレベルの善人に嫌われるオルガマリー。
逆説的に、オルガマリーのことは嫌ってもフォウ君の濁りにカウントされないとも言えるのでは……?
地球外生命体とか、生物としての概念からズレているみたいな説の補強になるかも……

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3997545. 電子の海から名無し様2020年02月06日 18:19:38 ID:k4MjE4MzI ▼このコメントに返信

まあカルデア崩壊のきっかけを作ってしまったという事に違いはないし、その事を今でも心のどこかで思うところがある職員は必ずしも0人ではないと思う

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3997655. 電子の海から名無し様2020年02月06日 19:08:31 ID:YyNDEzMTg ▼このコメントに返信

※3996253
白紙化以前にゴッフがカルデアの利権取れるように競合相手暗殺してたような発言してる。

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3997726. 電子の海から名無し様2020年02月06日 19:27:41 ID:A3Mjg5NzI ▼このコメントに返信

カルデアを私物化しようとしていたのは確かだがカルデアを滅ぼしたい、というわけじゃない。
そのため、無駄に血が流れることは嫌っている。

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3997751. 電子の海から名無し様2020年02月06日 19:34:18 ID:U5MzEzOTI ▼このコメントに返信

※3996303
ゴッさんからしたら、やめて!こっち見ないで!!って感じだっただろうな…

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3998308. 電子の海から名無し様2020年02月06日 22:46:00 ID:M2NDg0MDQ ▼このコメントに返信

※3996241
恨んでるとしたらむしろ直接ぶっ殺してるアナスタシア(異聞)とか誰か上の意向だっただろうとはいえそれを指示したカドックとかだと思う。
カドックを捕縛した時は複雑だった職員もいたんじゃないか。

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3998311. 電子の海から名無し様2020年02月06日 22:46:29 ID:U5OTE4MTI ▼このコメントに返信

カルデア職員を監禁したにしても、データ改ざんとかヤバイ事してたからしゃーない。
まあ、コヤンに騙されたにしても、騙されて敵を引き込んで仲間や友人やひょっとして恋人も死なせた元凶ではあるわけで、
ゴッさん憎しで内通して毒入りケーキ仕込むぐらいの人がいてもおかしくはない。

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3998332. 電子の海から名無し様2020年02月06日 22:52:40 ID:M2NDg0MDQ ▼このコメントに返信

※3996807
後や先はなくとも、間接的に原因の一部になっただけで仮にも味方として力を尽くしている人と直接殺した本人の上敵対してる連中だったら後者を恨むのが人として当然だろう。

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3998349. 電子の海から名無し様2020年02月06日 23:00:04 ID:M2NDg0MDQ ▼このコメントに返信

※3998311
それだったらコヤンのほうがより憎い筈だし、ゴルドルフ憎しが動機ならそいつと内通するのはおかしい。

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3998369. 電子の海から名無し様2020年02月06日 23:09:40 ID:M2NDg0MDQ ▼このコメントに返信

※3996891
むしろゴルドルフの私兵が足止めのために戦って死んでるしな

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3998420. 電子の海から名無し様2020年02月06日 23:52:42 ID:gwMDU2MTI ▼このコメントに返信

※3996904 悟飯ちゃん、いつの間にベジータ「さん」って呼ぶようにしたんだろう?

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3999461. 電子の海から名無し様2020年02月07日 14:38:28 ID:c2MjMxMTI ▼このコメントに返信

※3996891
一切関係ないとはならんでしょ
だったら何のためにコヤンはゴッフに接触したのか

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