【Fate】キルケーの為に微小特異点を作ったメディアリリィの行動力

大人メディアも一枚噛んでるじゃないかと思ってたけど、そんな事はなかったぜ！

(聖杯がバーカウンターを滑る音)

　　　　∧
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　　/ 〈⊕ 」
何故そうも思いきりがいいんだ貴様ァーーッ！！

英雄王が食堂で食事を摂るたびに新しい聖杯が増えていってる説

まあ地球全体がすげー不安定なんだし
聖杯くらいその辺にドロップするやろ

ゴッフ「…また保管所の聖杯が増えてる…（震声」

とうとう「なんか知らんけどその辺に落ちてたんじゃねーの？」な扱いになった聖杯くん。

動機としては悪気はなかったんだろうけど、それでもやっぱりしでかしたことはかなり悪いよなあ…

メディア
「唐突だけどあの小娘がやらかしたんで止めてくるわ！」

茶々「このアイスの器いいね」
武蔵「うどんの器によさそう」
マーリン「私のおごりだよ♪」

あの斜め向こうに突っ走る行動力の塊をあの比較的落ち着いてるスレた若奥様にしたイアソンはいろんな意味ですげぇよマジで…

※4083104
？？？「聖杯は拾った」

※4083098
ところでイアソン申告表はなんですか?

※4083105
春風は流れ　ついに来るオリュンポス
てそこにいるのよねーー！

ログボ聖杯まだプレボにいれっぱだわ……

火や氷は魔術、協力者は仲良し人脈によるものとして、
殺人レーザートラップもわざわざ作ったんですかね

聖杯
「ねぇお父さん…結局の所、僕って一体何なの…?」

武内
「それはね、お母さん(きのこ)に聞いた方が早いな…ちょっと呼んでくる」

メリィは善意でやらかす子だから怖い

※4083105
自分から本心では英霊になることを望んだのに(マテリアルや清少納言関連)、アガルタでやらかしたシェヘラザードさんとかもいるし…

しかし、メディアとキルケーの師匠の女神ヘカテーは、どんな女神だろう？実力は、オリュンポス十二神クラスらしいけど。
まさか、変な黒Tシャツを着ている女神じゃないよね？

こまけえことはいいんだよ（AA略）

思考がぶっ飛んでる上に行動力の化身とかとんでもないな
よく見ると以前から行動力の凄さは感じてたが・・・

それよりも、エピローグで召喚された筈のオデュッセウスが見当たらないんじゃが…バグかな？

※4083117
だってあんな地雷原走る人生なんていやじゃない！

※4083104
天草「こちら、天草聖杯買取センターです。ご不要になった聖杯があれば、持ってください。どこよりも高く買い取りますよ」

※4083104
エリちゃん「えっ、聖杯ってその辺に落ちてるものじゃないの！？」

※4083120
ところでぶっ飛んでる奴どれくらいいる？

ずーっとメディアは被害者だ加害者だ言われてたけどどちらもしっくり来なかった理由がやっとわかったわ
この娘爆弾って考えりゃいいんだ
回りが触らなければ無害で正しいつきあい方(使い方)したら有能で間違えたら大惨事になるんだわ
その結果が今回の件だったらパンケーキだったりになるわけだ
そりゃ周りの人間みんな距離取るわ
こんなの完璧に扱いきれるやつなんて居な・・・一人いたね

※4083101
まあ救世主達と同格のカリスマを持つギルならおかしくないかもしれん

聖杯が純粋なものじゃなくて極大の魔力リソースなのは分かるが

もう道端に落ちてた綺麗な石感覚じゃねえか

※4083099
(そのまま落ちて砕ける音)

キルケー曰くヘカテーの薬学学んでいれば…だけと薬学通してなんとかなるのあのカッ飛び具合

※4083104
正月には突然プレゼントボックスに入ってくるしな

※4083125
ロマニ、シオン、厳重にしまっておいてくれ

カルデアが発見する前に聖杯見つける
独自で微小特異点作る
オデュッセウス召喚する
オデュッセウスから記憶奪う

グランドキャスターかな？

しかし天草の元にはやってこない聖杯　これが物欲センサーというものか…

錆びつけば 二度と突き立てられず
掴み損なえば 我が身を裂く
そう 聖杯とは
刃に似ている

メリィ「私の心と行動に一点の曇りなし…全てが「善意」です」

※4083125
天草「今なら聖杯一つにつき、無記名霊基と交換するサービスを行なっております。」

まぁ【聖杯】って言っても様々な種類があるからな…あくまで、おおざっぱに名義すると【聖杯】ってだけで、全部が全部冬木式の願望器とか主の持つアレとかギャラハッドが手にいれたものとかとは同じではないし

(例えるなら、犬っておおざっぱな括りにポメラニアンやトイプードル、ゴールデンレトリバーといった大きさも種類も全く違う括りがあるような感じ)

※4083104
願望器ってイメージ持ってるから野生の聖杯に対して「えぇ・・・」って感じになるけど
FGOの聖杯は結局のところ万能程ではない魔力リソースの塊ってだけだし、そこら辺に適当にポップもするよね

Apo世界の魔術師がみたら髪引きちぎるレベルど発狂しそうだ。

※4083149
聖杯10個で欲しい星5鯖が来るなら普通に有りだな・・・

※4083131
昔は被害者だった
恐らく三章終わったあたりでイアソン実装の流れになって、イアソンのキャラを修正するためにやべー奴になった

※4083125
ご要望の天の衣さんと美遊ちゃんとシトナイさん連れてきたよ！

※4083141
えっ、お前のカルデアその二人がどちらもいるの

※4083101
血筋とルーツ的にはダビデの方がそれっぽくない？

聖杯の欠片、という
仏舎利並みに元の量を気にするのも無駄で、
世界中どこに現れてもおかしくない、
最早概念のような存在

特性「ものひろい」を持つサーヴァントを集めたら聖杯もっと集めれるんじゃ？

※4083158
マルタさん的には（本物の）聖杯なんて見慣れてそう

※4083156
天草
「　　　　　　　　っ！ﾏｽﾀｰ（三次ホムンクルス）」

※4083115
聖杯
「そういって、お父さんがお母さんの所へ行って暫くすると、両親が部屋の向こうで喧嘩をしてるのが聞こえました。カリー・ド・マルシェって単語が辛うじて聞こえた位しか僕にはわかりませんでした…」

※4083108
それもメディアの事情を知らない視点からの評価だからなあ。みんな仲良くとか言ってる少女が、女神の呪いで好きでもない男に恋をして、弟を殺す羽目になり、その後も多くの人を手にかけて、正気に戻ったときには遠い異国に居て何もかも手遅れ、とか相手が誰だろうとグレるのも無理は無いと思うが。

>>754
やめてください、メリィ持ってないマスターも居るんですよ？！

※4083131
命令されたら迷わず弟バラバラ死体にして囮に使うような娘だぞ？しかもイアソンの夢を曲解して世界を破壊しようとしたりイアソンを魔神柱にしたりするんだぞ？理由はどうあれ色々おかしいだろ！

>>755
本来はエリちゃんが何度も適当に聖杯拾ってくる方がおかしい

これを後先考えず善意100%でやってんだからすごいよなあ

まあメディアなら冬木クラスは難しくても聖杯に似たようなものを自分で作るなんて芸当も可能だろうしなぁ

※4083104

エリちゃん、オジマン、酒呑、武蔵ちゃん、ペンテシレイアと拾った人は数知れずなのに何を今更

アマゾネスドットコムで取り扱いもしてるぞ

※4083130
書文先生やキアラ？

良かれと思って方向性考えず突貫するタイプだということが認識できて良かったです（白目）
イアソンと大魔女と成長したメディアさんというストッパーがいる現状でない限り、少なくとも聖杯戦争で呼んだらマジで危ないタイプのサーヴァントだよ

しかし元々アレなメリィですら色々言われてるし、つくづく敵役黒幕役は難しいな

『カルデア規則：拾った聖杯はそのままマスターに届け出ましょう』

※4083138
薬学学んで心が強くなれば女神の呪いに対抗できた可能性がワンチャン…？

※4083105

エレちゃんもこのタイプなんだよな
可愛さで誤魔化されるが

※4083104
日本刀や丸太みたいに自生している聖杯。

※4083100
真面目に返すなら人を信じられないから
人はみんな仲良くなれると願っているし信じたいけど、心のどこかで信じられないから自分でやろうと積極的に動くのだろう

精神いじって無理やりくっつけるみたいなのはメディア的にも地雷行為な気がするんだけどな、まぁリリィと大人で違うってことなのかな。

※4083151
Fateの基本的な聖杯って膨大な魔力を溜めておける器だしな
逆に言えば膨大な魔力を溜めておけるなら元がただの石ころでもいいんだろうけど

※4083167

前者は神の性、後者はゲーティアの性なんじゃが
元々は真っ当だったとは言わんが

※4083171
カルデアなら魔力に困ることも無いだろうし、普通に作れそうだよね若奥様。わりと何でも出来ちゃいそうだし宝具も局所的にチートだからシナリオ出しにくそうではある。

※4083104
サーヴァントといいFGOって基本的にとんでもなくすごいものを雑に扱うこと多いよね。他の作品よりもそれらの数がおおいから尚更。

ヤンデレサイコが色々あってメディアさんになるわけじゃろ？

途中経過がそれなりに語られてるとはいえ子ギル→英雄王に負けないくらい謎進化だと思う。

※4083181

メリィは気にしてないんだよな、マジで
今が幸せならそれでいいでしょ、ってタイプ

弟殺しとかは神の呪いの影響なんだろうけど、そういうの抜きにサイコみたいな扱いになってるしイマイチどの辺までがメディアの素なのかよく分からない。

※4083181
感情を弄るのがダメだとすると「イアソンが好き」というのも虚構になるから、メリィがイアソンが好きであることを許容する存在として動いてるなら、感情を操作する行為にも正当性があるものとして判断してるのかも

※4083109
「おい、そのサーヴァント、どこから盗んだ？」

「………」

「くっはははは、令呪無しか？ フンッ、囮かよ。クズはクズ同士、庇い合いか？｣

「………」

「お前も逃亡を手助けしたおかげで、立派に拘束する理由ができたな。ああ、そのサーヴァントの出所も聞かなきゃな……」

「……おい」

「……あん？」

「聖杯戦争しろよ」

「特異点のクズがこの俺と聖杯戦争だとぉ～？ 聖杯も持ってないくせに、笑わせんなよ」

「聖杯は拾った。オレが勝ったら今日のことは無かったことにしてもらう」

※4083144
求めてる聖杯のレベルが違いすぎて聖杯自身が萎縮して近づかないようにしてる可能性。

※4083176
そういう放置機能欲しい…いややっぱいいわ

メディアリリィはおそらくアステリオスを「おばさんの為」とか言って引き入れたんだろうなぁ、エウリュアレはアステリオスがメディアリリィに騙されていないか心配の付き添い＆楽しそうだからだろう。

※4083189
そもそも中身はイアソンに出会った後で固定されてるらしいから、本当の幼少期とは違う可能性があるよね。叔母様の証言はあるけど、アイアイエー島イべでわりと記憶力が怪しいとわかったしな…

※4083178
一応、エレちゃんは自分のやり方が一般人と相容れないの自覚してるし話も通じるからまだマシなんだがな

※4083118
月女神であり冥府神のNo.3で
松明でぶん殴るお方だったかなヘカテは

※4083167
人間は合理性より感情を優先するから、合理性が過ぎるとアレ？ってなるんだよね。「メリィの行動」は理屈は通るけど躊躇とかそういうものがないからね。

？？？「2000年前にコップ幾つ使ったとか、どこに置いといたとか、いちいち憶えてないし」

※4083111
それな。
知ってて止めてなさそうな感じが若干する…
…前後不覚になるほど酔っぱらうたびに、ってのをメディアリリィの前でやるのなら、メディアのほうの前でならもっとやりそうだいし。

寧ろ神代の魔女と同列に扱われるエリザベートバートリー……

実はもうカルデアに四文字様が召喚されていて聖杯を量産している可能性が微レ存？

手段を選ばないから怖いといえば怖い
間違いなくキルケーを思ってやっていることではあるんだろうが
少なくともストッパーは必要かね
でも異聞帯のメディアリリィはまっとうそうだったし状況次第なのかね？

※4083175
やったことに対して罰が釣り合ってないからだと思う。シリアスでもなし、ライターの価値観にもよるから仕方ないけどね…

※4083118
逸話的には割と力あるんじゃなかったっけ?　三叉路の女神だっけか

※4083202
何度も酔って愚痴ってきたあげく、そのこと指摘されるまで気づかないとか流石に酒癖悪すぎる…

※4083107
一番上のは天海（光秀）が用意したのを回収した聖杯、二番目は人の手によらず偶然・自然に形成されてた聖杯、三番目はマーリンが作ったかどこかから見つけてきた聖杯だね。
道具作成スキルがダ・ヴィンチちゃん並みに高いメディアだから、材料があれば割と簡単に作れそう。

※4083206

まあ、やらかした鯖は一律凍結封印とかしてたらカルデアの鯖消えるからな

※4083171
擬似的な不老不死の秘薬作れる（薬学苦手なのに）
冬木の聖杯をちゃんと願望機として運用できる
約束の四日間の原因を一人で解いちゃう
と、魔術師としてはマジパねえからね

伝説的にはこれに、擬似的な死者蘇生、竜召喚して従える、タロスを眠られる、があるからな

※4083211
そうなんだよね。だから説教で済まされるんだが、作中で罪と罰が釣り合わないとキャラにヘイトが溜まるんで色々言われることなる。fgoで悪役に魅力を付けるなら完全に敵サイドじゃないと難しいだろうな

※4083212
fateの魔術だと飛行や他者の強化も難易度高いはずだけど平然とやるよね

※4083104
そもそも、ぐだたちがエネミー倒して手にいれてるもん大抵とんでもない代物だしな

※4083194
エウリュアレってもう姉妹よりアステリオスと一緒にいる時間のほうが長くないか？

※4083214
罪といっても記憶は返したしカルデアに何かしら被害が出たわけでもないし、お説教で十分釣り合ってると思うけど
微小特異点付くったからって人理が崩壊するわけでもなし

※4083200
妙に機械的で人間味がないんだよなあ
動機や目的はかなりファンシーで漠然としてて少女っぽいけど、そのためのプロセスはかなりガチガチでエグいことも躊躇なくやるしそこに葛藤も見せないから違和感や戸惑いを感じるんだよ

ステイナイトでの魔女行為を割となかったことにして
メディアさんの私感100％なHollowの桃源の夢が正しいとする人いるけど
メディアリリィのキャラ付けはイアソンのための改変ではないよ
そもそもメディアさん自体が葛木先生が弟のように可愛がってる一成君にステイナイトでやらかしてる魔女なんだよ
葛木先生が山育ちの壊れた男だから上手くいっただけです。

※4083214

釣り合うの判断が人によるしな

※4083104
冬木の聖杯も結構な桁のナンバリングにされてたから、真偽はともかく協会は結構な数の『聖杯』を確認してますから。

※4083118 いろんな神や魔物と同一視され過ぎなんだよあの女神様(例、ペルセポネ、デメテル、ヘルメス、エレシュキガル、ヘラ、ヘーベー、リリス、エンプーサ、モルモー、ヘケト、アルテミス etc)

※4083223
ヘイト云々はキャラ同士が納得するか、というより読者が納得できるかなので、色々言われるってことはメリィの処遇に対しで読者が納得するには描写が足りなかったかな、という印象。まあどうすりゃ良かったのかはわからんが。

※4083229

メディアさんも大魔女と同じで人間成分無いからな
神に人道を説いても仕方ない

※4083204
ああ、それは勘違いだ。
あなたの言う聖杯は、マルタの言う「真なる聖杯」だろう。
キリストが処刑前、12人の弟子と食事をした時の杯＝処刑時に死を確認するために刺した傷から噴き出た血を受け止めた杯。
そして、酌めども酌めどもワインが尽きない、奇蹟（キリスト教において、神の実在を証明する証拠とされる、尋常ならざる事象）としての聖杯だ。

Fate世界で登場する聖杯は、正しくは『聖杯と呼ばれる願望器』であり、マルタはこれを「偽なる聖杯」と言う。
FGOでの聖杯は願望器ですらなくて、高密度の魔力リソースであり、マナの流れ次第、歪み次第で（微小特異点が勝手に発生した場合がそれ）、勝手に形成されたりする。
ちなみに、結晶化が不十分な場合、放っておくと霧散消滅してしまうため、回収して手を加え、聖杯に形成することも可能。
（ネロ祭→ギル祭乗っ取りがあった際の聖杯は、ダ・ヴィンチちゃんがそれをしたと語られている）

実行しようとするからにはオデュッセウスを高確率で呼び出せるような触媒がキルケーのところにあったんだろうなぁ

※4083231
具体的にどこからどこまでが聖杯なんだろう？なんか基準みたいなのあるのかな？

※4083104
staynightの時点で
本来の定義通りのキリストの聖杯、第３魔法の装置である冬木の聖杯の他にも３桁は「聖杯」があったんだよな
これだけポップするようになったのは人理崩壊の影響とかかもしれんけど

※4083237
あ、願望器じゃないと言ったFGOの（マルタ曰く偽なる）聖杯だけど、正しくは、『魔力リソースなので』、願望をかなえることは（ある程度）可能。
その魔力リソースを、自分の叶えたい何かのための魔術行使に使えばいいからね。

※4083125
※4083149
あんたが欲しいのは大聖杯のたぐいでしょ
おとなしくその聖杯は返しに行きなさい
あっ無記名霊基は置いていって

※4083223
微小特異点は、勝手に出来てはいつの間にか消えているらしいからなぁ…
ちゃんと解消しておいたほうがいいにはいいけど、解消しなくてもそこまで問題はないともいわれてるし。
おそらくは、だけど、規模次第なんじゃないかな。

※4083100
必要ないからと初手でセラピストキアラさんから善性全部抜いた奴がなんか言ってる

※4083130

寧ろぶっ飛んでないのを数えた方が早い

※4083229
ステイナイトの魔女行為と桃源の夢は両立するんだよ。無垢な少女が運命に翻弄された結果、自分から魔女になることを決めた話なんだから。メディア・リリィのキャラ付けの是非は、イアソンに出会う前なのか、女神の呪いを受けてる最中なのか、呪いが解けた後かで判断がわかれるが、どれなのか判定できる根拠が無いのでなんともいえない。

葛木先生とメディアが上手くいったのは壊れてるからじゃなくて一目惚れした女に手を差し伸べて、その女の願いを叶えたいと動いたからだよ。そのために社会の価値観と削ぐわないことをしたのは間違いないが。

そもそも第三特異点で黒幕みたいなものだったし…
そこも含めてメディリリちゃん好きだけど

※4083237
それ割とよく聞く説明だけど
キリストの聖遺物としての聖杯と願望器としての聖杯の違いは分かるんだが
願望器と魔力リソースの違いがよく分からんのだよね

※4083235
神だから、というよりは魔女だから、かな。人を害するのが魔女なら人を害さない方が理屈に合わない。叔母様はともかく、メディアの場合は元が人だからたまに手心入っちゃったりするんだろうが

メリィは神の呪いとか、それが解けた上での自分とイアソンの顛末とかも知った上でなおイアソンに好意全開なわけだし、始まりが偽りだろうが今恋をして幸せなんだからいいじゃないって考えなのかな。そう考えると中々哀しいキャラだが。

※4083312
上でも語られているが、特異点創る（偽りの）聖杯＝願望器＝魔力リソース。
現代の魔術師でも膨大な魔力があればかなりの出鱈目が可能なんです。
しかしそれだけの魔力を賄うのは現実的に不可能で、それを可能とするのが『聖杯』という魔力リソース。
冬木の聖杯も英霊六基分の魔力あれば結構やりたい放題できるよってだけだし（暴論
つまり「万能の願望器」ってのは聖杯戦争に魔術師釣るためのキャッチコピーなのです。

※4083160
フリクエ回ったら素材がざっくざくだろうね

※4083352
俗っぽく言いかえると、
夢を叶えるには莫大なお金が掛かるけど宝くじで一等当たればそれを叶えられる、が普通は当たらん。
一等前後賞＋α確定の宝くじのチケットが『聖杯』。
なのでこれを奪い合いましょうねってバトロワが聖杯戦争（表向き

※4083195
キルケーのアレは記憶力が怪しいんじゃなく、自分自身に感情を抑える魔術をかけてた（にもかかわらず、その魔術さえ吹き飛ぶほどの感情爆発して、いろいろめちゃくちゃになった）結果、ところどころ覚えてられてない、ってやつなんじゃ？

※4083104
ううん、マシュと凧揚げ大会にいくんだ！
参加賞で聖杯×1が貰えるんだって
良かったら一緒に行こうよ

※4083142
純粋な魔術の腕では五本の指に入るからな。グランドキャスターは千里眼持ってないからなれないだけで、持ってたら普通に候補に入っててもおかしくないと思う。

※4083312
『願望器』には、初めから『願望を叶える』という方向性が決定づけられている、という点が、ただの魔力リソースとは違うと思います。
（叶え方はその『願望器』によっていろいろ…いろいろなのかな？ちょっとその経路が明確に分からないので断言はしないでおく）

魔力リソースは、まあ、魔術的な燃料というだけなので。
叶えたい望みがあって、叶えられる魔術的手段があって、あとは魔術的燃料があれば叶えられるというやつ。

※4083098
大人メディアはおおよそストッパーじゃろこういう話の場合・・・
おそらく的確に何が問題だったかは見抜けたはずかと

※4083382
そういうことか。なんか泥酔からの愚痴も覚えてなかったし、叔母様わりと忘れっぽいな…って印象が強かったもんで。記憶力ないんじゃなくてカッとなってその間を覚えてない感じか

※4083256
パンケーキの方じゃない？

※4083402
泥酔も、前後不覚になるほど酔っぱらって言ったことは、まあ…だいたいの人間は覚えていられない気がするんですよねｗ

※4083118
弟子二人がアレとコレという時点で師匠も人としては結構憎めない系アレの極みな感が…
　
まぁどれほどアレでもそもそも人ではないし神だからネ！で済みそうでもあるが。

※4083114
アレは考えたのエウリュアレっぽいけど用意したのは迷宮の制作者であるアステリオスかね
ステンノも形ある島に割と致死性の罠を用意してるんであの姉妹は人を試すにも容赦無しなんだろう

※4083188
それはメディアも同じだよ
美化されてるけど自分ですら知られたらやばいと思った行為を肯定されて、この人(葛木先生)素敵！ってなる人だぞ？

正直なとこ神の介入もあったが悪人イアソンに指示されて非道を行い事が済んだら捨てられた悲劇の女性メディアでスタートしたのに
オケアノスで批判されたからかイアソンは実は原典みたいに良いやつとした時点でメディア関連は破綻が始まってると思う

※4083185
各種再臨＆強化素材も全部やべーやつである

※4083191
なんでさしてる人たちに言いたいけど、これ遊戯王ネタをめっちゃ上手く使ってる良レスだからね？

※4083614

いやそもそもステイナイト時点でメディアさんはやらかし魔女だったし
悲劇の女という設定の拠り所である桃源の夢もメディアさん本人の回想だから
設定の破綻というよりメディアさんだけが一方的に話していた過去話に
イアソン本人サイドから反論異論が出てきただけでしょ
身勝手な英雄による一方的な離婚と魔女の復讐の泥仕合が真実で
メディアさん本人の感情としては桃源の夢が本当とするのが妥当なところ

※4083111
あれ渡されてるってことはアルジュナ、前からイアソンと交流あったのかな。カレー対決に部屋に誘ったり結構フットワーク軽いな

※4083206
こっぴどく説教されたみたいでしょんぼりしてたし罰は受けてると思うけどな。
キルケー本人からも色々言われただろうし、今回で｢相手の許可無く記憶奪って仲良くさせようとしたら怒られる｣ことは分かったと思うし反省はしてると思うよ。
まぁ説教されても根本的な思考回路や人格が変わることは無いから似たような事例が起きないかの確証はないけど……

※4083767
ここは型月関連のサイトだしそこで人を選ぶネタやってるんだから通じなくてもしょうがないと思うよ
全員か全員遊戯王を知ってるわけじゃないし身内ネタを外でやることはオススメしない

※4083767皆が皆遊戯王を知っている訳じゃないから知らない人から見たら訳分からん会話文書き込まれたとしか思えないし仕方がないのでは？

メディアリリィ「わかりました！　もう『微小』特異点は作りません！」

※4083156
残念ですが小聖杯では引き取りの対象外です。
大聖杯(ユスティーツァ)か、神稚児(美遊)の御持参をよろしくお願い申し上げます。