【FGO】「お前は間違っていない」「必要な犠牲でした」と主人公のメンタルをフォローしてくれるサーヴァントたち

ガチャ爆死で荒んだ心はどうやってサポートするんです？

周回鯖って影鯖だし爆死しても本体の鯖はカルデアで影鯖召喚されたなーって知るだけっぽいし

一応、陣宮は三章だと自爆させてないから…（）

メディアさんも追い詰められれば自爆するしな！

ジェイドはさぁ、大体お前が原因なのにその態度はなんやねんってなる
なった

犠牲が尊いんじゃなくて犠牲によって守られたものや築き上げられたものが尊い(と思わなくてはならない)のじゃ

※4093421
アルクェイドの絵を見る。

六章映画でアーラシュ兄貴の印象変わってほしいもんだ

このままだとぐだの心が折れて本当に世界の破壊者になるかも
ぐだ「わーい。異聞帯をぶっ壊すのはたーのしー！」

※4093425
赤兎馬に指示してたんですが…

ぐっちゃん「自爆するしかないわね」

※4093422
そういやそうだったな

>>642
まぁ公式もネタにしまくってたしな‥

仕方なかったってやつだ

※4093421
金の傷は金で癒す。
資本主義の極意なり。

私は心が清いマスターなので、毎日ガッツ付与してから陳Ｑシステムやってます…

あ、ガッツは賢者の石で陳Ｑに付与して、パラケル君はその後発射します。

※4093431
コンキスタドールみたいになってない？

※4093429
管理人は、アルクェイドのフィギュアを眺めて心を癒すという噂があるらしいけど本当？

>>640
これって何のゲーム？

※4093426
メディアさん頭陳宮かよ…

ぐだ本人の意思で爆発させられたメカクレ狂いがいるらしい

別に陣宮は嫌いじゃないが自爆にかこつけてぐだを外道扱いは止めてくんねーかな。別に本体破壊してる訳じゃないし

※4093442
テイルズオブジアビス

必要な犠牲云々はマスターへのフォローじゃなくて自分の体面保つためだとおもうんですがそれは

※4093431 そうならない為のマシュだろうよ

※4093427
大元の原因が自分にあるから余計にイラつくんじゃないか
いや褒められた態度ではないんだけど

俺は悪くねえの場面はルークにばかり非があるわけではないのは確かだけど
じゃあルークは全く悪くないのかというといやそんなことはないだろと思う

ルークは年齢考えるとしょうがないと思えるけど、ジェイドはさ…

※4093427
自分が原因の因果応報を背負った赤の他人(子供)がすごく必死に自殺しようとするのを見せつけられるんやで？
十二分に罰じゃよ。

※4093443
頭陳宮だと異聞帯の住人見て「魔術髄液ブッ刺して弾にしましょうか」とかのたまう外道になっちゃうのでは？(ぐるぐる)

エルメロイ二世
「私も型月作品の主人公をしていたのにグレイが来るまで過労死でメンタルケアがなかった!!」

※4093451
悪くないわけではないけどあそこまで全否定される謂れもないんじゃないかなぁ

ブロッケンJr.「俺のシューラァ（弟子）がなんかしたのか…？」

※4093430
6章をプレイすれば十分印象は変わると思うけどな

※4093430
映画の出来が割と心配になってきた

※4093457
でも論文見てくれた恩師へ逆恨みをぶつけ、貴重な聖遺物盗みましたよね

※4093436
やっと憎しみを込めて殴ってもらえたよ！
良かったねライナー！

その様をねっとりとページかけて描くガビ山先生

※4093444
カルデア令呪でどこまで出来るのかよく分からなくなってきた
強制力がないなら自爆はバーソロミューの意思でもあるということに

※4093451

見た目デカいだけの７歳児と分かってしまうとな。悪くない訳じゃないが全員で叩く事はないだろうというか

※4093431
知らず知らずのうちに心がぶっ壊れてて、精神汚染されてるファントムと普通に意思疎通してるぐだ子の絵があったな……

抑止力
「エミヤ君はメンタルケアのための休暇をダメ。次の仕事をやってもらう‼️」

※4093463
バビロニアで結構荒れてたからな

※4093451
大元の原因が自分にあることは自覚していて、その後始末をしようとしているのに自分がやらかしたことに対して責任を認めようとしない発言を聞いてムカついたんじゃない？

※4093431
しんどくてしんどくて追い詰められてる時にリンボが言い寄ってきたらぽっきり折れて破壊者側に回りそうで怖い。ぐだってああ見えて魔術的な干渉とか精神攻撃に結構弱いし

※4093464
ケイネス先生『人のもの盗んだバカな生徒にお仕置きするか。(ころそうとはしない)』

すごい人間デキてるよ先生……。

アビスは全キャラを物凄い無理くり好意的に解釈してる人がいてスゲェなと思った
ただどうしても無理矢理だからその人の解釈とキャラの言動で矛盾が発生してまう辺り可哀想だった

※4093465
お前苦しかっただろ？仕方ないよな…って理解示されて許されると苦しみ、思いっきりぶん殴られて許さないって言われると楽になるライナー

＞駄目になりそうな時 それが一番大事

それが大事だけど、後に「あれは言いすぎだった」「本当はどれも大事じゃなかった」と言って

負けてもいい投げ出してもいい
信じ抜けないこともあるだろう
泣いてもいい逃げ出してもいい

ってアンサーの歌を発表してるんだよね……ｗ

※4093463

脚本がなー。成功してほしいけど

※4093427
小説版で「何が事前に相談だ！自分だけわかったような口ぶりで、勿体つけて何も説明しない奴に、どうして言えるってんだ！」と言われる模様

※4093458
あれは明らかに態度が悪すぎたせいでしょ

「俺は何てことをしてしまったんだ」的な感じで後悔している態度だったならあそこまで責められることはなかったかと
まあ実質年齢を考えれば仕方ないとも思うけど

>>634
お前だけは言うなってところが元ネタ的にも秀逸

>>654
NP付与要員としてアーラシュ退場後に出てくる周回パにしててすまない

※4093421
必要（いつか引く当たりを喜ぶ為の）な犠牲（爆死した金額）でした…

※4093465
ライナーは、結局最後まで生き残りそう。生恥を晒しながら

※4093463
まぁバビロニアよりも指示出しやすいメンツだしメインもベディだし大丈夫だろ～

※4093451
ルークだけでなくイオンとか周りの仲間も迂闊な所もある
が、単純にあの時のルークの態度が良くないってだけな気が

※4093482

ＢＢとか初代様とかキャスニキが明らかに何か知ってたのに黙ったまま２部突入は言ってやれよと正直思った

ぐだ「俺はなんて事を…」
陳宮「いいえマスターあれは必要な犠牲でした、ほら救われた命もあるのです、これは正しい事なのです」
ぐだ「でも..」
陳宮「貴方は何も悪くないのです、さぁこれからも、この私を信じて下さい、そうすれば何も心配は要りませんよ」
ぐだ「そうだね..必要なんだよね…」
陳宮「ええ、そうですよマスター..フフ」

※4093457
なおグレイが来ても胃痛のタネは消えてない模様

※4093466
令呪は強制力もそうだけどバフもついている訳だし、令呪で爆破を命じた結果魔術回路かなんかが暴走した可能性。

※4093431
アイツは何か目的達成までそうそうメンタルブレイクや生存を諦めなさそうな節があるから・・・

だからBBちゃん、ルルハワへのご招待はせめてすべてが終わってからにしてやってくれないか？
ダメ？そう・・・

※4093451
罪を認めないと言うより認めてしまったら耐えられないってのが本音だろうな
中身七歳なわけだし「

※4093477
自分を罰してくれそうな機会を見ると相手が「もういいから」と言ってても俺が悪いんだよ！と言わずにはいられない悲しき男ライナー。

※4093421
最終的に引けたら癒される（引けるとは言ってない）

陳宮が実装された時点で、僕とぐだは完全に切り離したよね……。

つまり、お手軽にステラや自爆をさせているのは……はっ！全部僕のせいだ！ハハハハハッ！マシュ！全部僕のせいだ！

※4093483
態度を指摘してた奴がいないからなぁ・・・。
プレイヤー目線だとよってたかって責任転嫁してたようにしか見えんっていうか

※4093427
問題のシーンって、その時点の状況だけ見たキャラが言うセリフとしては合ってるのよね
持ってる情報量が多いジェイドやアニスまでこういう態度だからあれ？ってなる

※4093446
ありがとう

※4093500
(無言の強者パンチ)

今思うと、鎧武ってすっげーブッチーの作風ってか味わい濃厚だよなってなる。

※4093482
そういう人って大体
自分の責任だから周りを巻き込まず自分一人で全部解決しようって考えてるんだよな
それでうまくいったのほとんど見たことないけど

※4093435
最初はガチ批判も少なくなかったし、公式が率先してネタにしていったのは悪くない手だった

※4093431
ぐだは異聞帯をぶっ壊してないぞ
結果的に異聞帯そのものが無かった事になったんだぞ

※4093451
あそこはフォローしようとしてくれたイオンの言葉を遮るアニスに一番ちょっと待てと思った記憶が。態度は悪いけど、凹んでるんだからせめてイオン様のありがたいお言葉だけでも、と。
あと今まで甘やかしてくれたガイが離脱すんの辛かった（けど一番に帰ってきてくれるのもコイツで安心した。）

アッシュの、悪いに決まってるだろヴォケが！！は中々痛快だったんだけど、元をただせばそれ以前にアッシュがふざけてルークの身体使って仲間攻撃させたことがあるから、お前の説得通じなかったんやぞ、とは

※4093491
公式設定ではあの時ルークを責めたのはあの場での態度どうこうじゃなく「大使になってからずっと態度が悪かったから(お前らだって大使になる前からルーク(王族)への態度最悪じゃねぇか)」「責任逃れしたから(だからお前らに言われたくry)」です

※4093457
ライネス「それは気の毒なことだな、兄上」

※4093466
あれは謹んでお受けするというような同意がバソの心にあるような気がするｗ

強制力がそこまでなく「大きな魔力リソース」的なFGO令呪は鯖側が本気で抵抗すれば強制命令権に至らない感じかと思われ
故に受け入れる、その命令もやむなしとかってスタンスや状況だと命令が行使されるようなイメージだわ

※4093498
なお他人のせいにしないで全部自分で背負い込む姿にエレンの好感度がさらに上がった模様

※4093433
せめて宝具後にHP大回復してください。

※4093432
いたのは呂布ですよ呂布。断じてＵＭＡではありません

※4093444
いっそ、あそこで陳宮出しても面白かったかもしれんｗ

その事実を見せてやって欲しいのだあやつに
さあいけお前たちの崇拝する悪魔将軍と共に…

個人的に「お前は間違ってない」と背中押してくれるキャラナンバー1はペインマンだなあ

本人がああ言っとるしええやろ感

マイフレンド

>>654
魔性菩薩アーラシュとオジマンを並べて周回パ作ろうとしたことはある
途中であっ…ってなって組み替えたが

※4093469
せめて犠牲者を出さないように守れるタイミングに派遣してあげて・・・

※4093430
サーヴァントの背景、というかシナリオ知ると印象が変わることはあるよね。
アーラシュとか自爆宝具ネタにされてたけど、蒼銀での活躍と消滅時のマスターを思っての「お前は間違っちゃいない」だから軽率にネタにしたくなくなったし。FGOプレイのみの人でも、六章のアレでネタにする人減った印象がある。

個人的にはエクステラやった後のアルテラさんとかもメチャクチャ印象変わって、消滅時の「永い、旅だったな……」とかあまりにも言わせたくなくなってしまった。もっと夢見てええんやで

※4093508
より正確に言えば元々汎人類史に認識されることすらなく消滅していたはずの異聞帯が空想樹の効果で現実世界に復活させられたのが本編で戦う異聞帯だから、空想樹を切除することで今までそこにあった世界を消滅させてるということ自体は事実のはず

ルーク関連はどうしてもネット民のあれこれ見てるから
何というかルーク悪くないは同意出来るが
そんで他叩きまくってるの見るとうわぁってなる

まぁグランドジオウが召喚したライダーも、いつも爆死してる気がするしOKでしょ

>>652
帰れま10状態にしたのはマスターの自己責任なんだよなあ

※4093483
7歳児にそんな重荷背負える訳無いじゃん

※4093493
将来の魔王を育成みたいな事やめーや！？

アビスは初見だとルークになんだこいつって思ってたんだけど見た目が青年なだけで本当は7歳だってのとあの境遇や展開ふまえると責めきれないというか、むしろ肩入れしてしまうプレイヤーも多かったんじゃなかろうか

※4093463
大丈夫
どんな出来でも叩かれるから

※4093493
ダークサイドに堕ちるアナキンみたいだ

※4093483
ルーク「柱の消失の原因何て知らないぞ！俺は障気を消せるって言われて(略
ティア「あなたはヴァンに騙されたのよ」
ジェイドに事前に相談ナタリアにルークの所為で大勢の人が亡くなったみたいな事を言わせる
ルーク「お、俺が悪いってのか……？」
全員ダンマリでルークを見つめる(少し前に騙されたって話をしてたのに
ルーク「俺は悪くねぇ！」

ちなみこの後本当に悪いのはヴァンと……言いながらルークを見つめるスパイとかいるけど本当にルークの態度の問題か？

※4093511
満面の愉悦顔

※4093535
いやまああの辺りガイとティア以外の仲間に関してもヘイト集まるシーンだからな
特にナタリアとか切った人も多かろう

※4093540
終盤までやってようやく分かる系だな

※4093463
なお公式はジェイドがお気に入りやぞ

※4093492

未だ事の詳細が解らず、訳もわから無いまま、生存の為に突っ走ってるから折れてない面もあるのかもだし

※4093492
その三人は視点が超越者（との疑惑）だからなあ

※4093458
親善大使はそこまでの道中でヘイト稼いでたのもよくない
少なくともイオン蔑ろにしたのと鉱山での汚い発言は擁護できない（王女のナタリアがそれに怒ってるから余計）
だいたい実年齢の話をするとそれ分かるのもっと後だし、それはそれとして思考誘導されてるからどうしようもないんだけどあそこで俺は悪くないとか言わなきゃガイにまで置いていかれなかったと思う

※4093421
負けないこと、逃げ出さないこと、投げ出さないこと、信じ抜くこと・・・。
管理人のコメントもそう言ってる。

※4093483

実際にあの状況でそんな事言う奴いたら、本当に責任を自覚してるとはとても思えんな

※4093506
優秀な人だと他人に頼むより全部自分でやった方が早くて楽なことも多いだろうし
責任感も強いから最後までやるわ、ってなるんだろうね
現実でもそんな感じで連日遅くまで残業してる人をたまに見る

助けを求めるってこと自体に慣れてなかったりもするんじゃないかと思うんで
率先して助けに入る主人公的態度を取れる人が必要なんやな

※4093421
ギャンブルに使おうとするお金は最初から無くなった物と思え。

>>647
俺の矢は地を割るぜとか結構ノリノリに聞こえるし…

※4093554
まあ断髪前が年齢関係なくクソ野郎なのも否定できん

※4093421
失望の谷が深ければ深いほど当たった時の喜びが大きくなるんだって割り切る

※4093548
終盤まで進めても背景事情のすべてを細かく説明している訳じゃないし
サブイベまで見ないとわからない話とかもあったりする
そもそも複雑な設定も多いので理解が大変

テイルズシリーズ全般こんな感じではあるんだが、アビスは特に難解だった記憶
ED見た人でも感想が十人十色なのは内容への理解度の差もあるかもしれん
かく言う私自身、初回クリア時点じゃ半分も理解できてませんでした

※4093540
正直、終盤のルークは見てて辛くなるるレベルだった
と言うか正直プロデューサーとかシナリオライターの精神構造を疑うレベルだった

※4093483
重大な事態だからこそ、本人の普段の態度や口調ではなく、事態の前後と事実確認が大切な状況だから多少はね？

ルークの年齢や自出を度外視しても、錯乱している相手に対して、状況を整理する時間を与えないし、それを提案する大人がいないヤベーパーティ。

※4093483
ほぼ隔離されて甘やかされてた7歳児が
催眠術みたいなもんで村一つ滅ぼす手助けさせられた後で
「俺が悪かったんです！　罰してください！」
とか言い出したら笑うわ

※4093611
スタッフが前作は仲良すぎたからギスギスにした、ルークは現代のニートに対する風刺とかインタビューに答えたからなあ

まぁ終盤で助かってほしいって遠回りにルークにジェイドは言うけど
サブイベ的にアッシュが主体になるだろうから世界は救われるけどルークをあの時突き放したメインキャラとついでにアッシュとかもルーク以外誰も救われないからセーフ

※4093540

乳児退行レベルの記憶喪失ってのは既に説明されてるがな

※4093634

プレイヤーから見たらどっちもガキやなってシーンも、スタッフからは完成された大人がクソガキを諫めるシーンらしかったからな

ここにあなたがいないと思うことがいないと思うことが切ない（クエストクリア時）

と言うか割と「ガイはあのPTの良心」的な事言われるけど
ヴァン先生と元共犯者で事情もある程度判ってただろうにあの反応した辺り、かなりヤバい奴にしか見えん
と言うかよく考えたら黒幕のヴァン先生、またジョージやんけ！

※4093445
せやな。編成して操作してるの俺らだもんな。

ぐだ達は中立/善だとしても効率重視で自爆させるプレイヤーは秩序/悪とか中立/悪とかそっち側だろうね

アビスはさ
長髪の頃が7才って事考えたら別に特別悪い奴にも見えない上に断髪後のルークがどう見ても虐待受けて怯えてる子供にしか見えないのにそれを成長みたいに扱ってて挙句のラストだもん
やってて辛くてあんまり周回出来なかった
やっぱりエターニアみたいにフレンドリーな雰囲気のテイルズのが好きだわ

だ、大事MANブラザーズバンドさんっ！！

※4093668
何か事あるごとにネチネチ嫌味言われるんだよな。
ルークも髪切ってからはずーっとオドオドしてるし。
見てて辛くなってくるのよね。

※4093685
そうそう
断髪後パーティで力合わせて再スタートなら良いんだけどパーティ総出でルーク監視してるみたいな雰囲気がヤバい

※4093566
断髪前からイオンは気遣ってたし、屋敷の使用人からも好意的よ。
本質は優しい子だけど横柄な態度で分かりづらいだけ

※4093502
というかアニスはお前のせいでタルタロスの軍人全滅してて軍艦も拿捕されてるから救援こんな遅くなったんやで、と責めたい

※4093719
ジェイドも「一言相談して欲しかった」とか言った辺りで
「お前が相談できる空気作らなかったのが原因やで」って言ってあげたい

ジェイドに関しては正直諸悪の根源よばわりされるほどではないと思ってる、根源の原因開発したと言われりゃ間違いなくそうなんだけど封印はしてたし最低限の処理はしてたっぽいし
いうなりゃダイナマイト開発したノーベルがダイナマイト使用したテロ事件が起きた時テロリストではなく開発したノーベルを責めてるようなもんだろ

※4093744
正直この話は昔やった記憶と有名なシーンだけで語ってるから雑になるのも多少はね

※4093744
その「十中八九ダイナマイト」に対処する時間はたっぷりあったけどな
ダイナマイトかどうかの確証持てなかったから確証持てるまで観察してたら爆発したけど

※4093634
このインタビュー読んで、プレイ層理解してないんだなあってドン引きした記憶
中高生がこれ読んでよく思うわけないだろう

※4093725
ティア「確かに何も説明しない私達もいけなかった。でもあなたのその態度が皆の説明する意欲を削いでしまったのも事実よ」
この発言自体は崩壊前だけど
次々にイベントでお前らそんな事を黙ってやがったのか！って判明していくのは凄い
そして態度の悪くない他のメンバーでの情報共有もロクにはたされてない辺り
ルークの態度云々が自分達への自己弁護だってわかるというね

※4093482
ジェイドは敵国の人間だしティアは自分家襲撃したうえに誘拐した犯人だしナタリアは記憶を失う前のことばっかで今のルークのこと見てくれてるわけじゃないしヴァンは（一応）導師派だからいちいちアニスに話す必要なんてないしガイだってヴァンのこと信頼してるんだからこのメンバー内で誰に相談しろっていうんだ

※4093540

と言うか今までのテイルズなら擁護もそれなり出るはずだったからね
意図的にそういうキャラ省いた作品ではあったが

※4093744
ノーベルさんがノーベル賞を創設した理由とかを聞くと
少なくともダイナマイトを知らずに爆発させちゃった少年に対して
ジェイドみたいなことはまず言わないんじゃないかな

諸悪の根源は言い過ぎだけども、ここであの発言は
酷いというかキャラの背景事情と合ってなくて違和感が凄い

ルーク、優しく接してくれる人(イオンとか母上とか本性出す前のヴァンとか)には比較的素直に対応してるけど、反対に嫌味とか説教気味にくると反発心マシマシだから断髪前のPTだとやる事なす事裏目に出てた印象。

新作スマホテイルズのルークの紹介ページが「俺は…悪くねぇのか？」で笑う

レジライの台詞聞くと元気になるぜェ！相棒！

※4093422
ギルの影を召喚して雑魚にエアを何度も抜かせてますなんて知られたらどうなるんだろう

アビス組はスマホゲーでみんなめちゃくちゃ死ぬほど後悔して曇ってると聞いて少し興味がある

ルークが悪い流れになってだけど信頼されるような態度じゃなかった周りも悪いが周りぶっちゃけルークに頼まれたからって扉開けちゃいけないのを知ってるのに扉うかつに開けたイオンが一番悪いのに誰も言及しないという。
そしてその後のインタビューやらお祭りで公式が必死にルークを悪くしたがってるの見て色々察する

※4093566
活躍しなかったらお前の心境関係なしに殺戮破壊兵器にされるよ
と言われたから目立つ活躍しなきゃ…と思ってたのに
他国の軍人やら部下が自分無視してリーダー面してるからな
そりゃキレるわ

アッシュは自分が全部ルークに押し付けて教団に逃げた上に、
ルーク直接襲撃した挙句、
キムラスカの軍港の人間殺してるし(直接やったのは情緒の育ってないアリエッタだけどアッシュの指示だった)、
イオンの誘拐までやってるのにルークが人の話聴かないから、とかルークが居場所奪ったとか逆恨み甚だしい上に
ナタリアと「この国の皆が幸せになれるように〜」言い出すのホンマ阿呆かと
お前言ってる事とやってる事矛盾しまくりやんけ

※4093811
イオンみたいに優しく教えてくれればそーなのかって納得するのに、こんなことも知らないのかって態度隠さないまま言われたらルークじゃなくてもイラってなる

アビスは特にジェイドとアニスとアッシュのヘイトがすごいイメージ
まあ実際酷いからな…どの面下げてルークを責めてるんだって思うこともあるよな…

ルークも責任が全くないって訳じゃないんだけど、周りの面子を見るとどうしろと…ってなるし。

※4093997
いやちゃんとイオンはその事を言及するだけど
アニス「確かに扉を開けたのはイオン様かも知れませんけど本当に悪いのはヴァンと…(ルーク ガン見)」
ルーク「……」
ジェイド「アニスほっときなさい時間の無駄です」
ガイ「そんな言い方するなよ仲間割れしてる場合じゃないだろ」
イオンは悪くない悪いのはヴァンとルークってやり取りに続くんだ

アビスは腹の中に色々隠してるやつ多すぎなのよね
裏事情まで考えるとあの場面でルークに怒っても仕方ないなって言えるのは単純に善意でついてきたナタリアと詳細は知らんけど兄貴がやばいことしようとしてるから殺してでも止めないと！で動いたティアくらいしかいない
ただその2人にしてもティアは黒幕の妹って時点で、ナタリアも「本物のルーク」発言や無理やりついてきたこの行動が後々戦争の端緒になっちゃってるからどうしても印象が悪い

※4094040
アッシュ君並のメンタルだったなら六神将堕ちしそうなシチュエーションですね……
やはり、ティアさんは聖女。それに比べて元兇の癖してラスダンまで味方面している鬼畜眼鏡の方は責任転嫁も甚だしいってレベルじゃねぇぞ……

ルークは甘やかされて育った息子だから最初に世間を教えなかった親もガイも悪いけど。スペアが目的だったとしても教えるべきだった世間のこととか礼儀とか。ヴァンは礼儀だけは教えてはいたけどルークを道具として教えていた。

※4094038
アッシュはスタッフがシンフォニアのロイドとクラトスみたいに終盤で一騎討ちさせたかったんだろうなと言う事情は読めるもののラスダンで未だにルークに突っかかってて大概こいつもガキだな…ってなるのとスタッフが攻略本で「いやーラストのあれってルークの体にアッシュの魂入ってるから実質アッシュなんすよね」って言ったせいで一気に評価が落ちたイメージ

※4093457
弟子の二人がなにげにバーサーカーを召喚しているというバーサーカーに縁のある教室だな
疑似鯖だと女神が二人もいるし。

カルデアの二世が帰ったらこいつらの授業見ないといけないのかって遠い目してるな。

※4093421
荒んだ心に、貯金切り崩しは危険なんです！クロノクルさん！

※4093451
崩落に関してはヴァンが本当に上手く事を運んだからな。マッチポンプとはいえ、7年掛けて信頼関係を構築した師匠の言う事を疑う方がおかしいし。ただ、その後は成功に驕ったのかちょっと迂闊な所が見られるけど。

※4093756
確か現代の若者に説教する話とか言ってたけど
今の現代の若者って知識教えてもらえず軟禁されてるんです？
とか当時割と突っ込まれてて草生えた
軟禁されてるルークを現代の若者扱いは無理あるわ

※4094035

というか素直に教えれば素直に覚えるって最序盤のお金を知らなかった時にやってるからな

※4093506
ちょっと前にアニメやってた異世界魔王と召喚少女の奴隷魔術って作品で、そういう重たい系の秘密は物語終盤になって明かされるけど、もっと早い段階で知ってたら楽に解決できたよね？ってなるやつって言ってた

※4094156
ビッグバンの直前にオリジナルが死んだから、アレはオリジナルの身体にレプリカの心って思ってただけにショックがデカかったわ…
定説を覆すのが王道ってやつだけど、いの一番に飛んでいくはずのミュウが、事情を察したジェイドと一緒に歩み寄っていくのが切なかった

悩んだらすぐ周囲へ相談できる風通しの良い職場環境は大事よな
その点ぐだ達は髪型をメカクレにしてみようかなとかーで悩んでも
すぐ相談できる相手がいて素晴らしいな

※4093664

なんか気分的に事前にガッツ貼る癖がある自分は混沌/中立ぐらいだろうか

アビスの批判点は大体「お前が言うな」につきる。PTメンバーの悪い所がルークの悪い所と比較して軽く扱うため悪印象倍率ドン。最低系主人公マンセー物に対する拒否感と同じで当然あるべきツッコミや指摘がないせいで作中や制作者の価値観とプレイヤーの価値観の乖離が浮き彫りになってる。

>>640
あのシーンは未プレイでアニメ見たときも特にルーク悪く感じなかったなぁ
まああそこまでの態度は悪かったけど

※4093466
強制力はあるんじゃない？
そこまで絶対じゃないだけで

※4093662
尚ジョージ本人はテイルズのイベントで間違ってFateシリーズの〜って言ってしまったことがある

アビスはそのシーンばかり取り沙汰されるけどどのPTキャラも罪を犯しててそのせいで手痛いしっぺ返しを貰う印象、そしてそれとどう向き合うかも見所だから誰が悪くて誰が悪くないとか思ったことないな
本編も2部からはギスギスしてないしスキットもサブイベも仲間って感じで好きだった

※4093756
プレイ層以前の問題のようにも思う
というか大人な社会人ほど不愉快に感じるんじゃないかな

※4093987
いや普通に知ってるだろ

※4094295

劇中で、出ようと思えば出れたのに出なかった自分の責任みたいな話の持ってき方してたけど、劇中それで使用人処刑されかけてんですが

※4094079
残念ながらティアさんは「王族の屋敷で」「世界最大の宗教組織のNo.3を暗殺しようとする」とかいう万が一成功したら戦争待ったなしな行為を行っちゃう人なので…

後六神将の面々の大半は世界(預言)を恨むのも納得の悲惨な過去やからなぁ…

※4094580
でも雑語りしてる方にとっちゃ知ったこっちゃないから…
こういうのは定着したイメージに合うことで喋りあうものだから

久々にアビスの話出来て(聞けて)楽しかった
ありがとな！

※4093473
「怖い」じゃなくて「そうなってほしい」んでしょ？

※4093427
でも封印した黒歴史の技術が勝手に掘り起こされて、その技術で生み出された叡智の結晶かつ黒歴史の化身がルークと考えると、良い悪いは別として、あの場で1番イライラするのはジェイドだろうなとは思うで。
ルークにとってはとばっちりも甚だしいけどな！

ルーク関連で1番酷くて大体の元凶なのは、どうせ死ぬからってロクに教育しなかった両親あたりだと思ってる
利き手も矯正されなかったから左利きのままってのがもう……ルークが気の毒で気の毒で…

※4093995
何てアプリだろう？

※4093422
あれ？
リヨ礼装貰えるイベじゃマシュ清ひーエリちゃんの本人連れて種火に行ってなかったっけ？
まあアレも負けたけど何事もなくカルデアに帰って来てるんだが

※4094932
テイルズオブザレイズかな？

※4094540
アマチュアが書いた駄作レベルのストーリー運びをストーリーが売りの一つであるシリーズの10周年記念作品でかますという身投げ同然の行為
よくシリーズが続けれたよなと未だに不思議に思うわ

※4094809
ティアの公爵家襲撃に関しては兄と一緒にアグリュゼス行きを命じられた事が、所属元の教団と被害者側である公爵家＆王国との間で決められた事実上の極刑という事だな。
多分、原作の裏では王国、帝国、教団の間で見たくも無いような綱引きが行われてたりしたんだろう。

重い展開に定評のあるシリーズではあるけど、特にあの世界は預言で未来分かるせいでどの国家も散々やらかして型月恒例の被害者加害者ループが凄い勢いで回ってるのに笑うしかない。

※4094888

両親は悪い人達じゃあ無いんだろうけど、アッシュにはちゃんと教育してたあたり、一度誘拐されて赤ん坊まで精神退行しちゃった時に、心が折れちゃったんだろうなと思う

だから予言から生きて帰って来て、実は後天性双子だったことが解って、やっと改めて親子として向き合える様になった感じ

なおゲームのオチ

※4093475
型月における殺さないは死ぬより悲惨になる事が多いのですがそれはどうなんですかねぇ？

※4095096

いや、アビスはみんながみんな未熟な世界でままならなくも向き合おうとする話としてはよく出来てるのよ、発言がブーメランしたり矛盾してたりも未熟さから自分本意が出たって事だから

問題は、スタッフが成熟した大人たちが未熟なニートを更生させる話だとか、ジェイドは理想の完璧な大人だとか想定してたっぽいので冷めるって事

※4095096
テイルズで炎上と言ったらゼスティリアが
シリーズ存続に関わるレベルでヤベーことに
なってたと聞いたけど…

※4095241
分かる。
あと、敵も含めて大抵のキャラが良かれと思ってとった行動が結果として裏目に出まくるのが徹底してんなとも思う
そういうとこも俺は好きよ

スタッフが余計なこと口走らなければもうちょい評価高かったはず…

そういや最近やりおえた人がアビスのネットでの評価見てびっくりしてたなぁ

※4095273

多分アビスの頃は、そう言うスタッフを聞き流しながら、軌道修正するのが巧いスタッフも居たんだろう

ヴァンは人の心をよくわかってるから盲目的にルークはなったしな。まず怪しくないようにするために剣術指導とか礼儀を教えたりでルークの心を掴んだ。アッシュに関してはどの段階で病気になったのか。フォニムか爆発する病気。原作でもアッシュの病気のことが分かるイベントはあるけど隠しイベント。イオンオリジナルは初めから体がよくなかった。性格もよくなくてシンク似だったって言ってはいたな。

※4095269
ゼスティリアが問題なのは事実としても
炎上したのは今までファンが耐えてたとこにゼスティリアというガソリンぶち込んできたからってのがある
お祭り作品の数々やらインタビューやらでキャラ馬鹿にしてきてファンを馬鹿にしてきたからな。
マイソロシリーズの負の面やらバーサスそのものとか完全にキャラ馬鹿にしてたし

崩落戦犯はアッシュとかいうハゲだぞ
ジェイドは他国の親善大使に陰湿なイジメムーブしてただけ

※4093445
でも陳営の宝具を仕方なしでもそれしかなかった訳でもないのに率先して使ってるよね？

※4093703
屋敷の使用人のみなさん、ガイ操作で話しかけたら結構ルークを嫌ってませんでしたっけ？

※4093510
社長の指示通りやって当然の損害を出した世間をまだ知らん新入社員を上司や先輩がなんで自分で考えないのとかお前の態度が悪いから助言されなかったんだぞと開き直って責める感がある。

※4095241
そういうシナリオとして扱うならパーティメンバーの反省描写が足りなすぎるよ、みんなしてカルナさんばりに一言足りてない
※4095269
※4095341
アビスより後の作品はやってないけど「キャラの贔屓の引き倒しがひどい」が常に批判点として挙げられてる印象あるわ

皇帝から直々に極秘の任務（和平）賜っておきながら戦艦で和平相手の国に突っ込もうとした男がいましてね
教団の最高責任者に仲立ちしてもらう為、信者を煽り騒ぎを起こさせ警備が手薄になったところを狙い連れ出したんですけど
道中たまたま指名手配中の賊を見つけたのでそっちを優先に追い詰めたら両国を繋ぐ橋が壊されちゃったんですよ
ジェイド・カーティスっていうんですけど
極秘とは（哲学）

※4095439

まず精神的マウント取らなきゃ会話できない、癇癪で逆ギレする、常に中身の無い嫌味吐き続ける奴らが反省なんてするわけないやろ、癇癪に癇癪で還さなくなった自分達の負債の塊とやっと向き合える様になったのでエンディング直前やで

※4093456
それ陳宮実装後のプレイヤーの発言ー！？

※4093477
ランスロット卿かな？

※4095167
予言されてる世界ってので境界線上のホライゾンってのがあるんだけどあれは犠牲をどうにか最小にしようとしたり(あえて犠牲を増やす戦法もあったけど)してたからアビスは国家間が努力してない・不足気味に見える。主人公の父親なんかとある貴族に悪名被せた結果その若い娘を愛人にしてたし…(ちなみにその娘、過去を受け入れてくれる相手いたけど結婚式前に相手が死亡。殺した相手は複製の軍隊)結局やらかしが国家レベルや一個人レベルで酷い。

※4093492
BBちゃんの場合好感度が高けりゃ手は打ってくれるんや
手段が何時ものBBちゃんに邪神パワーが追加されてて最悪な状態になってるけど