【Fate】劇場版『HF』第2章のパワーゲームを見るとライダーさんと士郎が3章でセイバーオルタに挑むのはもう頑張れと応援したくなる

アンリマユ
「おう、頑張って俺のところまで来てくれ‼️」

もしもだけどマスターが桜ならどうだったんだろ

何せ、原作も

1.カリバーを発動させないため

騎士王に万全の態勢て挑みたいので魔力供給させて貰いますね

やっとライダーさんの活躍を見れる！

>>220
その辺、ホムンクルスは人の心が分からないよねぇ…

中の人も他ルートでやられ役が多過ぎて、これ勝てないでしょ！と思われてたライダーさん

士郎のボスラッシュ
ヘラクレス、黒王、言峰

あのオルタとあれだけやりあえるヘラクレスはやっぱりすごいわって思った。狂じゃなかったらもっと長時間戦えてたんだろうか。

ところでオルタでもギルがいきなりエアとかしたらギルが勝つの？

まぁ戦う場所もデカい

※4105643
途中送信してしまった。

何せ原作でも

1.カリバーを発動させない為に(使うと崩落の危険がある)洞窟内で戦う

2.魔眼の全力解放で動きを阻害

3.ライダー故の高機動と高速移動で翻弄

で、漸く勝ち筋を見いだすレベルだしな…(しかもあくまで見いだすなので、勝ち確でもなくちょっとでも失敗すれば即ジ・エンドである)

士郎
「言っておくが俺は英霊じゃないくて魔術修練の賜物でヘラクレスの目ん玉に弓矢当てる技量しかないマスターだからな‼️」

※4105645
中の人気合入りまくりのノリノリで演技したんだろうなぁ

なんだかんだ、「セイバー」なことがわかるんだよなあ
だって士郎に…

ライダーさん、アニメで活躍するの何年越しの悲願ですかね……DEEN以来（にしたって敵役）だから15年越しかな

>>208
というかアルトリアって魔力あげればあげるほど強力化する割とインチキ性能なやつやし

※4105644
士郎はパス通ってないからやっただけで元々魔力生成できてたけど、それでも十分かと言えば足りなかったんだ。
普通の人じゃ焼け石に水だぞ。

序章冬木でオルタと戦う展開になったときに「オルタ！？無理無理無理無理！絶対勝てないって！ナニコレ！？絶対負けるイベントバトル！？」とテンパったのは良い思い出

※4105647
浅川さんがインタビューでやっと仕返しできるって答えててワロタ

──強くなりましたね….シロウ。

元々圧倒的セイバー有利の状態から英霊1.5人分の戦力で勝たなきゃいけなかったので、重圧かけつつ桜に別のところで魔力使わせて宝具同士をぶつけ合い、それでも足りないからアイアスで威力を削いだとかいう

すごいギリギリで勝ちを拾う戦いだからこそ熱くなる

※4105650
オルタ化すると勝てない。
性能うんぬんではなく星の加護(主人公補正でも可)が無くなるから。

ただギャグパートだどオルタが完全に尻に敷く(カニファン感)

うーん、全く気のせいかもだが、ここのところ煽りや物議を醸すようなコメントを採用するようになった気がする

管理人さんが忙しくて、更新を他の人に任せてるだけなら文句ないんだが、あえて火の付きやすいサーヴァント比較記事なんかを定期的に載せるのはどうかと思ってしまう

先に言っておくと供給は桜がやっており
士郎にマスター権限はない(セイバー、ライダーどっちも)

※4105645
ここに来るまで、長かったな……映画始まってからはあっという間だったが

※4105662
嬉しそうなのが余計に響く
胸が熱いというか、哀しいというか

>>208
バーサーカーヘラクレスはゲームで例えるならプレイヤー操作からAI操作に変更。
最強装備なくなって店売りで強い武器と特殊効果アクセサリー装備。
かわりにレベルをプラス10みたいなもんだな。

※4105648
おっと、無理ゲーかな？

※4105647
fateルート：ペルレフォーンをカリバーで打ち落とされる
UBWルート：山育ちの人間に初見殺し

だもんなぁ

※4105647
そもそも【英霊(英雄)】の殆どは(fgoやってる今だとそういう訳でもなくなったが)怪物退治の逸話がある奴が殆どだから反英雄であるメドゥーサさんだと不利&慎二マスターという縛りプレイだったからな…そら勝つのは難易度高いよ。冬木のサーヴァントのメンツがその英雄の中でもトップクラスだし(ヘラクレス、アーサー王、クー・フーリン)

※4105650
実際のところ、オルタ化して強くなったのは魔力が潤沢すぎるくらいになったことくらいで、
同じ魔力供給なら青セイバーの方が強いんじゃないかな
オルタ化すると直感弱くなるし

※4105654

桜の濡れ場のシーンの演技指導してたぐらいだし、今回の奴も凄そう

※4105662
その後の「では、私の勝ちですね」も好き
一体どんな気持ちでこの言葉を口にしたかと思うと

※4105675
このルートのみ最速脱落者(ルーザーズクラブ)ではなくなる

※4105680
敏捷と幸運も落ちてるからランサーのゲイボルクとの相性も悪くなるしね
HFではオルタになった時点でランサーが退場してるけど

ライダーもセイバーオルタも所属的には両方とも桜の鯖なんだよね
桜の良心と悪心が戦ってるって考えるとまた違った見方になって面白いかも

※4105675
五次ならアサシン、キャスター以外なら純粋によーいどんで戦ったら負ける可能性の方が高いと思うメデューサさん。

※4105680
魔力ステータスはオルタの方が高いし、魔力放出の出力はオルタの方が上なんじゃね

※4105686
揃いも揃ってトップクラスの大英雄ばかりなのがアカン

※4105655
※4105662
自分の剣じゃなくアーチャーの剣を投影したことにちょっと拗ねて機嫌悪くなるところもああ、やはり黒化しててもセイバーなんだなぁと思ってしまう

※4105648
ノーマルならアンリマユも追加で

※4105686
優秀なクラスである三騎士に真っ向勝負で勝つのは大半のライダーだと厳しいと思われる
バーサーカーなら勝てるだろうけど
バーサーカーがヘラクレスでなければ

※4105673
そも共通ルートぬ部分でさえ
1.クーフーリンの攻撃を凌ぎ
2.ゲイボルクの直撃を避け
3.ヘラクレスと一戦交えた上で向こうが帰るまで粘る

とかいうアホみたいな難易度やぞ
正直糞ゲーと言っても過言ではない

もう今週末ですよ、楽しみだ

※4105642
ライダーのこと？セイバーのこと？

※4105645
「桜陣営のライダーです！！！(クソデカボイス)」

※4105689
そして　セイバールートだと　このヤキモチが格段に上がる

※4105648
UBWでも鯖2体倒してはいたが、アーチャーは魔力スカスカ+信念のぶつけ合いだったし、ギルガメッシュは慢心とかあったしな
あれはどちらの鯖も本気を出していなかったのが大きい(本気出されたら士郎はちりも残らない)
今回はどいつもこいつもガチで殺しにかかるからな、マジで頑張ってほしい
いや、あいつなら誰にも応援されずとも頑張ってしまうのだろうけど

※4105652
士郎の戦いって、そんなんばっかじゃね？

>>208
万全のセイバーと弱体化しまくりのバーサーカーじゃ単純には比較できないでしょ

※4105687
攻撃と防御に関してはオルタが勝ってたはず
ただ魔力が潤沢なら普通のセイバーも魔力放出は青天井になってくし
機動力重視の戦い方に切り替え出来る分、総合的なスペックは同等で、戦う相手次第で劣るって感じかな
個人的には怪物の強さがオルタ、英雄の強さがセイバーな印象

※4105688
聖剣の担い手、ブリテンの騎士王
ギリシャ神話最強の大英雄
必殺の魔槍を携えしケルト最強の大英雄
カタログスペック詐欺ご当地英雄
上記三人と白兵戦で鎬を削る農民剣豪
ギリシャ神話最高峰のキャスター
……いやライダーさんも、ギリシャ神話屈指の怪物だけどね！？

※4105654
ライダー陣営という役者が役とシンクロしまくるコンビ

※4105652
後セイバーが士郎に手心加えてたんだっけか

※4105686
魔眼を全開で使っていけば話は別だと思うが
その判断になる前にやられるティーチャーが一番相性悪いのかも……

あのヘラクレスでさえ何度も何度も殺されまくったあのオルタを死ぬことなく倒せるとは思えない。きっとものすごい実力を持った大英雄なのだろう。

ライダーさんも桜マスターで魔力供給十分なのが、まだしも救いではある。
これで出力制限まであったら、文字通り、もうどうしようもない。

まぁライダーさんは神代の英雄とはいえ、本来は戦士じゃないしな。
サーヴァントvsマスターという明確に戦闘力で勝る格下の士郎を仕留め損なったことが多いのも「獲物の前で舌なめずりムーヴ」をしてたら横槍入って退却ということが多いし。
能力の優劣とは別の、セイバーやランサーのような「戦う者」としての決定力は欠けるイメージ。

※4105713

普通の人間が素手でサーヴァントの首を殴り折れるとか、初見殺しにも程があるからなあ。
予想しろとかムリムリ。

※4105662
スパークスライナーハイ、特典映像でいいから見たいなぁ
シロウ。余力を残してどうするのです
の煽りがたまらない

ライダーさん主人公陣営にいた経験（HF・FGO）が後発で、そして可愛い（重要）から忘れられやすいが、
「格下相手と油断する」
「勝ちを前にして舌舐めずり」
「獲物をいたぶって遊ぶ」
と、よくいる逆転される悪役ムーヴをする蛇タイプなのよな。

※4105681
何それ見たい

士朗は当然として、桜のために本気出すライダーと凛も好きなんだよなぁ

※4105702
いや、青天井にはならんでしょ
身体能力に上限があるように、１度に扱える魔力量にも限度はある
それを示すのが魔力ステータスで青王はA、黒王はA++
もし本当に青天井なら黒王は無限の魔力を使って一撃で十二の試練全部持っていくほどの魔力放出を撃てることになるし

※4105645
最後に見たベルレフォーンって確かプリヤ二期の美遊だっけか…ufoじゃまだやってないよな

らいだーさん「まあ愛ですよ、愛」

超ブロのあとに二章を見るワイ(あれ……？ドラゴンボール始まったぞ？)

※4105726
セイバー√もufoでやんないかなぁ
セイバー√アニメも漫画も複合√だからどっかでちゃんとやって欲しい

※4105647
やられ役どころか汚れ役ばっかだからな…
まあ、マスター権が妄執に取り憑かれた慎二にあるもんだから仕方ないといえばそれまでだが

特異点Fオルタは傍観と停滞による事態進行の抑止が目的で本気出してなかったというか目立ち過ぎないようにしてた感あるからな。
エミヤはそれ(停滞による抑止)を良しとして黒王に付いたけど、術ニキはそれを嫌って事態を動かそうとカルデア組をけしかけたみたいな。
　
まぁ今だから見えてくる話であって、FGO開始直後では素人二人にいきなり「黒王なんとかしろ」とか無理ゲーにも程があると思ったけど。

※4105711
多分ライダーとの共闘の時は手心加えてないような気がするんだよな
「──そうか、なら、ここでおまえを消滅させる」
って士郎が言い切った後一瞬驚いた後表情変えてるから、そこでセイバーも覚悟決めたというか、色々吹っ切った気がする

※4105647
あの大人の事情による活躍しなさで第5次勢そんなでもない説の筆頭にされがちだけど、本来の逸話・性能的にはむしろ第5次ヤベー説を盤石にする勢の一角だからなライダーさん
　
冬木でも召喚時の桜の状況とか一歩間違えればバビロニアのあの状態に至ってた可能性なくもないのではとか思うと…うん、良かったねライダーさんで…

※4105702
ステータスはマスター次第なところあるからぶっちゃけよく分からん
FGOのステはあんま深く考えてないみたいだし

バーサーカー戦でセイバーオルタが無傷って意見あるけど多分違うと思うんだ
後半になるほど鎧が黒くガチガチに重装備になっていってるし士郎がマスターのときでもセイバーは魔力で再生できる。黒桜の魔力量なら再生能力も格段に上がって致命傷でもものの数分で完治する
おそらく大量の魔力で強引に再生してて結果的に無傷だっただけで普通に何回か死んでるダメージだったんではなかろうか

※4105721
しかもワカメがマスターのうちはそこまで乗り気でもないからなー。HFで明確に桜がマスターになる&桜を救うために戦うから本気の本気を出してれると言う。

※4105771
まあ多分再生して結果的に無傷だったんだろうけど、絵的には全く傷負ってないように見えるのは仕方ない
血の一滴すら流さないし再生のエフェクトとかもない。最後にバイザーが砕けたのを除けば鎧にも全く傷入ってる描写無いしね

セイバーも何回も殺される→再生の繰り返しやったやろうし、最後のバイザー割れたの描写はこれ以上再生追いつきませんよー、の意味かなと思ったけどな。

※4105653
すでに神域の技量なんですがそれは

※4105708
もしラジ３で下屋さんが「私(桜)にとっての正義の味方になることを決めた士郎」とか言ってたのには笑ったｗ
浸食が進んでおられる・・・

※4105724
攻撃に変換できる魔力量の話なら魔力放出のランクなのでは…？

※4105928
もちろん魔力放出のランクも関係するだろうね
どっちにしろ青天井にはならんって事よ

ヘラクレスはバーサーカーしないと
マスターのために裏切るからなぁ

ヘラクレスは逸話からして結構癇癪起こして取り返し付かない事してるんで他のクラスで呼んだらそれ関係のスキル持ってて制御難しいとかありそう

※4105657
そもそも凛セイバーがバサクレスより強いって言われてたっけ？
作中の士郎の発言？
マテリアルとかだと五次最強はギルガメッシュ、セイバーオルタ、バサクレスと言われてたから、凛セイバーよりはバサクレスの方が強いと思ってたわ

魔力放出のランク=水道の蛇口なイメージ
ランクが高ければ蛇口からダムの放水口になるみたいな
士郎がマスターのときのセイバーは、水不足でダムの水を節約してたけど
桜がマスターで大聖杯と直結してるときは、放水したそばから土砂降り満タンになってる感じ

※4106084
青王の時は節約もあるがそもそも一気に放水すると周りの被害が大きいから無意識に放水絞ってる。
黒王の時は周りに被害があっても一気に敵を押し流せばよかろうなのだァァァァ！で気にせず全開放水してる。
この差がデカい。
　
当然士郎…というか普通のマスターで後者をやれば一瞬で枯れる。

※4106081
遅れは取らないって感じだったと思う

※4106081
バーサーカーにも引けを取らない、とは言われてた気がする
多分互角に殴り合えるって意味だろう
ただ、互角に殴り合うだけでは勝てないのがバサクレスなんだけど（こっちが殺される前に相手を12回殺さないといけないので）

※4106084
個人的にはざっくり

貯蔵魔力＝貯水量
魔力ステータス＝出水口のでかさ
魔力放出＝出水圧

ってイメージ

ベルレ___フォーン！！！とロー___アイアス！！！が重なる瞬間が待ち遠しい…

いうて鶴翼三連ってバーサーカー一殺に届く威力だし多少はね？

※4106111
その文言の信頼性の低さよ(Zeroセイバー見ながら

※4106128
この辺りのイメージの解説って昔スレイヤーズで結構秀逸な解説してたような記憶がありますね。

※4105733
ディーン版アニメは凛ルート桜ルートを織り交ぜて作られてるから中途半端な感じはあった
アーチャーのかっこいいポーズとボンテージ桜のダブルパンチという感想

※4106302
zeroでも戦績みたら遅れは取ってないけどな

※4106544
なんかあったっけな…自分が覚えてるのはプールとバケツの例えくらいか
自身の魔力をプール、使える魔力容量(キャパシティ)をバケツに例えて、魔法っていうのは魔力のプールから魔力をバケツで汲み出して使うようなもの
ただ、プールの大きさは人それぞれだけど、バケツの大きさは種族によって限界がある
竜破斬が人間の魔法で最大のものと言われる理由は、人間がバケツで汲み出せる魔力を最大限使ったものだから、みたいな感じで

※4106004
むしろ発狂して殺人とかやってるのに、アインツベルンはよくバーサーカーで喚ぶ気になったと思うわ
逸話から推察すると、自意識を奪うためとはいえ狂化してるなら、召喚直後から発狂状態で召喚者殺される可能性だって十分考えられるのに