「ロード・エルメロイⅡ世の冒険」で遠坂凛が出てくるとして、問題は『Fate/stay night』でどのルートを経た彼女かという話

やっぱりルートはぼかすんじゃね？
ここまで来たら解体戦争まで見たい。

時計塔「とりあえず分かるのは、うちの建物の風通しが良くなることだけさ」

>>337
多分きのこって人そこまで考えてないと思うよ

タイガールート（ボソ

ＨＦより被害が少ないひむてんルートで行こう！

そういえば、アインツベルンの工房を作った魔術師達の師でもありアインツベルンの始祖である第三魔法の使い手はどこに行ったのかな。
一応、生きていること、人間をやめていることはわかっているけど。やっぱり第三魔法は、人類には早すぎると判断して世界の裏側に去っていったのかな

私はね　凜には　桜も出来ればだが　魔術師としても女性としても幸せになってもらいたいんだ
だが衛宮　君を認めるわけにはいっかーん！

正史決める必要あるのか？

　　　██◤◎◥█▎
　　　◣◉／ ＼◉◢
　　　██　　 ██
　　　█◥V￣V◤█
　　　██_____██　

オー、ワタシサー・ケイ違うネー。只の喋る箱アルよアルトリア・ペンドラゴンさん(棒読み)

※4107872
士郎と結ばれない場合の　彼氏とか見たいよね

※4107874
ちなみにプリヤでしでかした被害総額は概算で200万ポンド、日本円にして約4億円

時計塔の事情や巻き込まれた負傷者の家庭周りによっては被害が底無しになりそうである

※4107879
トッキーカプ鯖では凛は嫁にやってもいいって言ってなかった？
桜に至っては本当に大事に思ってるのか怪しい

※4107882
あー、そっか。ルートによってはアルトリアが一緒に来てる場合もあるんだよな…

どのルートでもルヴィアと死闘を演じるのは確定しているんだろうな

※4107882
(無言の籠シェイク)

セイバーとご対面したウェイバー君やグレイ、士郎の能力に気づいてしまったウェイバー君の反応は是非見てみたい
後者は色々ヤバイかもだけど…

※4107882
アルトリア「…………振っても宜しいだろうかレディ？」
グレイ「は、はい。どうぞ存分に……」

まーた難しい問題を三田先生にぶん投げるんだからー

事件簿の最終章以外がSN開始前で最終章がちょうどSN開始頃の時間の話だね

※4107879
でもそいつ宝石剣作れますよ？

※4107878
第三魔法の使い手が生きているのにも関わらず、HFのイリヤが第三魔法を再現したのは、ゼルレッチの弟子の遠坂家がごく一部ながら第二魔法を再現したりプリヤがゼルレッチのステッキで第二魔法の力を借りる事と同じ原理で魔法使いに関わるモノがあれば、魔法を少し再現できるということかな(第二魔法は、ステッキ、第三魔法は、アインツベルンのホムンクルス？)

※4107874
ついでにII世の胃袋も風通しが良くなる。

※4107883
HFノーマルEDだと孫に「クソババア」呼ばわりされ、むしろ桜の方が先生呼びで慕われる事態に

まあどんなルートであろうとも

・あかいあくま(事件簿マテリアルの予告より抜粋)

この単語が混ざってた時点でお察しである

プリヤの凛とルヴィアはケンカで講堂を破壊した罰としてカード回収の任に就いてるわけだが
カード回収はあの世界でしかないとしても講堂を破壊するのはどの世界でも起きうるのかなぁ

グレイと士郎会ったとしてもたぶんあっさりと顔が同じな他人と認識できると思う。

冬木
「ッッッッッシャァッッッッッ!!　やっと聖杯戦争が終わったー…これでゆっくりと休められ…え?　解体戦争?　何?　抑止力は俺を地図上から消し飛ばしたいの?」

※4107882
ドーモ、アッド=サン
アルトリア=ペンドラゴンです
ハイクを詠め

※4107882
セイバー「サッカーしましょう！貴方がボールで！」

HF√だと大聖杯が崩壊してるからなぁ……
たしか二世と凜が大聖杯を解体するんじゃなかったっけ？

あれ？2世少し老けた？少しやつれたような雰囲気が…

※4107879
おはトッキー。
娘さんから絶対零度の視線向けられる気分はどうだい?

※4107875
実際マテリアルでも、「好きにやっていいよ」って感じで三田も「オイオイ狂ってるなタイプムーン」って流れやったしな。

※4107895
そして宝石翁は大笑い(それはそれとしてペナルティはしっかりします)

※4107889
事件簿みたら士郎の投影はレアだけどそこまでではなさそう。
精々、二世の抱える厄ネタの一つ程度になりそう。

※4107876
藤ねえも目の前のイギリス紳士がかつてガタイのいいマケドニア人に弄られてた少年だとは気づくまい

※4107872
凛が出てきたとして士郎と桜とか出さなければどのルート後なのかは確定させずに解体戦争はできるはず、よな？

※4107881
そもそも型月世界観に正史とかないんだけどなぁ。並行世界理論は｢複数の世界が同時に並列に存在していて各世界間に優劣はなく同位である｣ってやつだし。
しいて言うなら｢編纂事象″群″｣っていう並行世界の束が正史にあたるかもしれないけど、それだってsnの各ルートだけでなくzeroに始まりアポクリファとかEXTRAシリーズ、なんならつきひめとかあたりまで含む

どのルートだろうと、凛は時計塔に留学するわけだから、エルメロイ２世とは接点ができるわけで、ルートについては絶妙にぼかしそう。

そもそも、士郎の魔術については、時計塔の関係者に知られると不味いしね！
等価交換原則を無視した永続可能な投影魔術とか、バレたらホルマリン漬けにされちゃう！！

つまみ食いの盛り合わせ。それでいいだろうさ
どのルートと規定しても齟齬が出るなら二世の今後の展開と帳尻合わせを優先してくれ
ルート論やZeroだのの取っ組み合いは見ていて気分のいいもんじゃない

>>347
それはトゥルーエンドじゃなくてグッドエンドだから

事件簿ドラマCDでフラット、スヴィン、カウレスの寮生活が楽しそう
だったから士郎にもあのバカ騒ぎに混じって欲しい気持ちは少しある。

※4107904
公式設定でFateとUBWルートでも後日大聖杯は崩壊するらしい（切嗣仕込みの地震で）

※4107912
ものによる電話越しだったりしたら士郎や桜が登場しても
別に

一番可能性低いだろうけどUBWのGOODエンド見てみたいな
アーサー王引き連れた生徒って時点でヤバい

好きなルートを選んでね！
1,固有結界持ちの弟子連れ
2,上記弟子+アルトリア連れ
3,連れなし(ただし宝石剣作成スキル有り)

事件簿はUBW√よりもFate√のほうが話広げやすそう
アルトリアとグレイ関係でアルビオン踏破に挑む理由付けになるし、
地味にイリヤ生存√だから大聖杯の存在を知らない凜をフォローできる

士郎が出ないと、デレたルヴィアが見れなくないか？

※4107916
どれかのルートだと確定させるような展開はまず無いと思う
ただ凛グッドだけはセイバーがイギリスに来ることになるのでちょっと無理かなぁって思うけど

UBWでセイバーが一緒に来るのはおまけルートだけだが

※4107894
大聖杯がユスティーツィアの魔術回路を拡大したものだから莫大な魔力を注ぎこめば第三魔法が発動するのだと思ったけど
実際、アポの天草は世界中の地脈から魔力を吸い尽くして全人類を不老不死にするつもりだった

※4107882
セイバー「何故、真名アーサー王ではなく本名のアルトリアを知ってるんでしょうか？お教え願えますか？」

※4107890
ほぼ関係ないけどセイバーさんの騎士然としたレディって呼び方好き

※4107911
聖杯戦争を生き残った男は身長が伸びるジンクスでもあるのか

※4107915
つまりマクロスと一緒か（マクロスは全作品が繋がっているが、どういう経緯を経て次作につながったか、はぼかされてる

※4107875
なんてこと言うのパラスちゃん
・・・でも実際、きのこはそこまで考えてないし拘ってない、という所も多いんだろうなぁと思う。
で、「だから好きにやってオーケーだよー」と投げ渡された作家側が頭を捻ることになると。
拘りのあるところは拘るのだろうけどね。バビメのラストのギルガメッシュの件とか。

※4107886
でも、UBWであってもセイバー連れてってるとは限らないよね？
まあルート次第だけど。

※4107926
まず時計塔にセイバー連れていくのかね？厄介な流れになりそうやけど。

※4107887
そして、いずれは背中を預けるようになる……
本当かよエミヤ？

※4107892

確か西暦2003年の後半から西暦2004年の序盤だっけ？

その頃ってちょうど関東の方では薄汚い灰色の狼が目撃されたり、人類史の基盤を研究する施設が謎の怪物に襲われて壊滅したニュースで話題がもちきりだったよね

※4107884
蒼銀だったかでオジマンが壊滅させた米海軍艦隊のせいで『そのくらいか…』とふと思ってしまった俺はダメかもしれん

※4107892
SNでセイバー召喚、その影響でグレイちゃんに金髪が出現だからね。

※4107929
あかいあくま「しょせんエーデルフェルト家のお嬢様はヒロイン未満でシリアスが出来ないハイエナだから」

HFで大聖杯が崩壊したと言うのも、大空洞が崩壊したから実際その目で確認しようが無いんだけどね
実はまだ機能してたという設定が後から追加される可能性がないとも言えない

UBWルートで時計塔に士郎が来る場合でも別に士郎自身はエルメロイ教室ってわけじゃないし、士郎や桜の近況を話題に出さなきゃいいだけだからなあ

※4107918
三田先生の話を畳む技倆は目覚ましいものだけど、流石に各ルートの正史論争とかZeroとの齟齬とかまで解消してくれというのは無茶ぶりが過ぎるしな。

※4107882
アルトリア
「──声が出なかった。突然の出来事に混乱していたのだろうか…。いや、そうではなかった…。ただ目の前の箱型魔術礼装に、そのあまりのうざい喋りと聞き覚えのある声に。私は言葉を失っていた」

※4107899
もしくは「セイバーとちょっと似てるような……」って感じかも
第五次以降、また変化があったらしいし

※4107943
グレイたんの顔が変質し始めたのも４次聖杯戦争で衛宮切嗣って奴が騎士王を召喚したせいなんだ！

※4107910
とりあえず投影の本質がバレたら即封印指定なのは確実らしい。
ただどういうプロセスを経て封印指定に成るかはちょっと不明。(投影を見られたら?それとも固有結界を使える様になったら?)

Fateルートの士郎って、時計塔行くっけ？

※4107940
プリヤだと見事に連携攻撃してたし

HFルートなら、アーネンエルベ以来のライダー(5次)とⅡ世が見られるのか。

※4107912
士郎はともかく桜は無理じゃない？
大聖杯解体なんてやろうとしたら間違いなく臓硯が邪魔をしてくるだろうし

※4107915

型月の世界観がよくあるパラレルワールドと違うところは、人理定礎/量子記録固定帯という理によって、平行世界の選別が行われるところか。

ところで、この人理定礎という仕組みも、不可思議と言えば不可思議なんだよね。
なにせ“人類”中心すぎる。
剪定事象って、人類文明の発展具合やらに関わらず、次世代の展開・発展という可能性に繋がらない世界として排除されたものだけど、外宇宙があり地球外生命が存在する世界観で、人類の展開のみを基準に“世界(宇宙)が剪定される”ってどういうことだろう？

地球の霊長たる人類に“人理”があるなら、他の惑星の霊長にも同じような理があると思うんだよね。

それとも、型月の世界観では、テクスチャみたいな“霊長の認識に基づく世界の区切り”が、世界線にも適用されるのかな？

かにファンルートなんてのはどうだろう

※4107877
ひむてんはHFルートだから解体戦争に繋がらないんだよなあ

※4107939
スヴィンとフラット以外は多分気付かないかもしれないからセーフ。

※4107938
仮にGOODエンドで連れて来たとしても、エルメロイ教室まで同行しなければ他ルートと変わらんしね

※4107916
バレたらホルマリン漬け一歩手前なのは、士郎に限らず桜もじゃなかったっけ。
仮に士郎を連れてった場合も、士郎がそこにいることが語られるに留まりそうだし、連れてかなければ、地元に血縁がいるくらい（つまり桜の存在に触れる可能性があるだけで、士郎には完全ノータッチ）しか語られなさそう。

※4107872
解体戦争やるならラスボス蟲爺にならない？というかそうしないと他ルートの桜が救われないので(ラスボス系妹の可能性から目を反らしながら)

※4107915
多分、剪定事象と編纂事象の設定を聞いて「数多の剪定事象とたった一つの編纂事象しかないんだ」って勘違いしている人が多いんだと思う

※4107959
アルトリアがいるアヴァロンに到達する為に、時計塔の地下にあるアルビオンの迷宮をRTAするぞ
むしろ２世がグレイ・ルヴィア・フリュー・清玄のフル装備パーティーで向かったのを愛の力で攻略する士郎すげえ

3つのうちどれかではなくエミヤ誕生ルートとか、剪定事象化したイリヤルートやライダールートかもしれぬ

※4107948
大樽一杯に貯まったニトログリセリンを抜き取る作業だったらしいし物理的というよりはたまってた魔力だとか術式そのものがまだ残ってたんじゃねえかなー

※4107963
すぐなら分からないけど、2014年だからもうぼけてるんじゃない？

メタな話になると、UBWルートだとセイバー(エクスカリバー)とグレイ(ロンゴミニアド)が必要な敵が出てくることになるけどオーバーキルじゃない？

※4107903
hollowで子供達と笑顔でサッカーをするシーンが有ったけど、ボールをアッドにするだけで凄まじくシュールな絵面になるな。

※4107964
それやってるのが人の抑止力アラヤ＝人類の無意識集合体なんだから
影響を与えられる範囲は人類の意識が届く範囲だけなんだろうなって思う、認識宇宙とかそういう奴

HAの「ミミック遠坂」でモナコのカジノ船にルヴィアの代理に士郎が乗るらしい未来が判明してるけど
冒険でこの辺り掘り下げて欲しい

凛はSNルートの方が出しやすそう

※4107971

あー、そういう勘違いしてる人がいるのか。

剪定事象は人理定礎として固定された歴史に辿り着けなかった世界というだけで、人理定礎として固定された歴史に沿っていれば、その世界は編纂事象なんだけどね。
だから、編纂事象も実質的にはほとんど無限に存在している。

そもそも人理定礎ってなんじゃらほい？ な人も少なくないのか。

アニメ版UBWだと士郎と二世対面してるんだよな
あそこからそのまま繋げていくんじゃいかんのか？

※4107949
あくまで時計塔の生徒じゃなく凛の弟子だからな
時計塔に入らないか勧誘されたけど断ったってアニメ最終話で言ってるし

ルヴィアと凛が絡むならどうしたって士郎の存在クローズアップされそうだがさて

※4107963
大聖杯が放置されているのを見て手に入れようとした馬鹿どもが解体戦争の始まりらしいけどゾウゲンが生きてるとその手の連中はあらかじめ排除されそうなんだよね
魂の腐敗がかなり進んでたしゾウゲンは解体戦争までに死んでそう

※4107961
ルヴィア「オーッホッホッホ！！間抜け！！間抜けですわー！！」
凛「今時底なし沼にはまるなんてこっちこそリアクションに困るわーッ！！」
凛「ほらほらどうするのー？こうしている間にもドンドン沈んでいくわよー？」
ルヴィア「あらあらこの子ったら泣いていますわかわいそうに…」
確かに息ピッタリだな(直前の惨状からは目をそらして)

※4107936
マクロスは公開されている作品は史実を元にした創作作品って設定なんだよね。
大河ドラマで戦国時代扱っている作品が史実の人物の扱いや歴史事件の取り扱い作品ごとに違う感じになるように。

※4107972
マーリン｢愛の力で不可能を可能にしたアルトリアの思い人に感動した！これはキャスパリーグを塔から投げ捨てるレベル！｣
フォウ｢マーリンシスベシフォーウ！！｣

※4107980

そう考えると、まさに量子論的というか、SFじみてるなあ。

※4107964
単純に今現在一番栄えてるのが人類ってだけで、時期が違えば恐竜や昆虫、魚類が何らかの原因で絶滅したまま何の変化もなかったら剪定されたと思うよ。

あと人理定礎は単純に人類の歴史のターニングポイントってだけで剪定とは関係無い。

※4107928
そういや凜って聖杯戦争の舞台裏については何も知らないんだよな・・・
臓硯と決着つけるならイリヤも欲しいし、ワンチャンで桜救えるかもしれん

まぁぶっちゃけて言うと、桜が救われてない世界でその末路を見たくないというのはあるんだよなぁ
聖杯解体をするのであればどうしてもそこに触れないわけには行かないだろうし

>>332
きのこ「ゼルレッチが観測した世界線は確定する。正史？どれがとは言わないけど個人的に１つ決まったら他の世界線は消えてほしい」

※4107954
士郎はアルトリアを容姿では見てないし性格が違うならアルトリアと重ねて見たりはしないだろ。

あえて続編を事件簿として仮定して参照するならHFルートが最も可能性が高いと思う
・グランドフィナーレとされている
・fate、ubwだと桜が救われない（凜はHFだと士郎以外と結婚してる）
・ubwは青王が現存しているためまずありえない
・干渉した世界線が事実化するゼルレッチが唯一登場
・マテリアルに冬木で第三魔法観測が明記
・青王がアヴァロンに行くのは別にHFルートじゃなくても可能

※4107881
というか事件簿時空とSNのどのルートが繋がってるのか気になる人とSN3つのルートでどれが正史になるのか気になる人がごっちゃになってるようなカオスね
個人的には一部の流石にヤバイエンド除いてある程度のBADもノーマルも正史…というか編纂事象に含まれてると思ってるよ

※4107990

マクロスはそうらしいね。
だからテレビ版と劇場版の内容が違っていようが、歴史的な事実(年表設定的なもの)さえ合っていればOKみたいになっている。
だって大河ドラマだもん！ みたいな。

※4107985
あれはファンサービスと割りきった方が良いと思うよ
後々でまた新設定が出た時に矛盾するかもしれないし
あのシーンは私も新旧主人公の対面として好きだけど

廊下ですれ違うだけの出会いかと思いきゃ、今度は凛の運転する車乗る時に絡んでるんだよな二世と士郎

こういう展開予想見てるとやっぱり本物の作家とは才能も研究量も全然違うんだなぁって感じるな
やっぱり1つの物語を構築して描き切るってすごすぎる

※4107972
そこはまだ確定じゃないから。
アルビオンの地下が妖精境に繋がっているのは確定だが、アヴァロンに繋がっているとは限らない。
それと事件簿でもあった様にアルビオン経由でなくとも妖精境に行くことはできる。

※4107966
綾香に貰ったカツラのおかげで慎二が桜の影攻撃から生還したの笑う

※4107963
安全かつ穏便に解体するには蟲爺は確かに邪魔だな
聖杯はただでさえ厄ネタなのに増えるようなもんだし

※4107896
凛って基本関わらないと決めたら塩対応だけどなんだかんだ見捨てられず面倒みちゃうツンデレ気質がいい塩梅のキャラだと思うけど子供目線で自分の親が凛みたいなツンデレ気質だと考えるとめっちゃ反発して基本的に優しく対応するであろう桜の方に懐くだろうなとは思う

※4108002
ZEROの主人公は若ロードじゃないから！死んだ目をしてる殺し屋だから！

※4107994
剪定は現時点の情報だとアラヤの抑止力の作用で発動してるみたいだから人類に限られた話だと思う

>>361
SNから繋がってるんじゃなくてSNに繋がってるんだよな
事件簿は前日譚だから

※4108009
そうだな、ウェイバーはヒロインだった

※4107936
マクロスはマクロス世界の歴史ドラマだからね…

※4108009
事件簿主人公って意味やないの？

※4107988
あの爺に限ってそれはあり得ないというか、そこで死んでしまうようでは伊達に500年も生きてないだろうっていう
大聖杯が拠り所な以上それがあるうちにボケるのも考えづらい

※4107979
あのシーンでのサッカーボールがどうなったかを考えると…シュール通り越してホラーじゃね？

※4107881
snのその後を出す以上はどのルート後かを決めないとまずいでしょ

※4107881
ないけど、それを決めたがる面倒くさいファンがいわゆるオタクなのだな
型月においては正史にこだわる意味まったくないけどな

SN後の物語になるとどのルートと繋がってるかボカすの難しいだろうし、その時三田さんなりきのこが何か解説入れるだろ

※4107999
事件簿はセイバーが召喚された日が最終巻な訳なんだけど何故続編になっているのだろう

※4107991
ゲ「約束の時は来た。ソロモンよ、やはり奴らは何も変わってはいなかった。さあ終幕の時間だ」人理焼却

聖杯解体してもどこかの虫爺さんが破片なりなんやらを持ってくに違いないんだ、分かってる

※4107904
崩壊してても大元の術式とかが残ってたから、それを完全解体する　でも通らなくはないとは思う

※4107936
マクロスはちと違う
視聴者が見てるのは史実で起きた出来事を後からドラマなり舞台なりにした劇中劇って設定

※4107994

>あと人理定礎は単純に人類の歴史のターニングポイントってだけで剪定とは関係無い。

え？ なんで？
それだと人理定礎(量子記録固定帯)の意味が全く無くなっちゃうよ？

人理定礎(量子記録固定帯)って、FGOやエクステラで説明された話では、数多の平行世界の中から「人類が最も強く、安定して継続される可能性に満ちたルート」を維持するために、一定のタイミングでそのルートから外れた平行世界を伐採して、宇宙の消費エネルギーを抑制する仕組みなんだから、関係ないどころか世界の剪定の仕組みそのものじゃないか。
人理定礎(量子記録固定帯)という理がなければ、そもそも剪定事象や編纂事象なんて言葉すら存在しなくなると思うんだけど。

※4107897
間違ってなんでさ押してしまったごめん

何も問題起こさないなら「あくま」なんて呼ばれないよね…

※4107996
むしろHF以外での桜を救う物語になるんじゃないか？>解体戦争

※4107999
>ubwは青王が現存しているためまずありえない
いやそりゃグッドエンドの場合だろ
UBWのアニメでもトゥルーエンドが採用されてるし、そもそもセイバーが残留するグッドエンドはおまけ要素的な意味合いが強い
HFだってノーマルエンドあるし、HFはトゥルー前提でUBWがグッド前提なのは意味が通らないだろ

※4107996
UBW後だったら士郎はUBW使えてルールブレイカーも見てるぞ
凛と別れて桜と幸せになる可能性は高い

しかしまあ、解体戦争するならどうするんだろ
II世曰く、大聖杯の解体って大樽に詰められたニトロを少しずつ抜いていくような作業とのことだから、1.2週間の騒乱で済むような話じゃないよね

解体戦争はなんかサーヴァントとか出さず各陣営の考え、陰謀とかで構成して欲しい感

※4108015
ゾウゲンがボケたのは、加齢では無く聖杯が使用不可能だったのがショックだったから。
延命の為の最後の手段だった聖杯が、泥によってどう頑張っても使え無い事が5次で判明し、生き甲斐を失なったのがボケの原因。

※4108029
聖杯解体を桜を救う話にしていいの？
事件簿ファンがそれを見たがるとはあんまり思えないんだが

※4108029
その場合のマッチメイクがエルメロイ教室vs蟲爺＆聖杯の可能性が高い
エルメロイ教室は確かに優れた連中ばかりだけどはっきり言って蟲爺の敗北する姿が想像出来ない

※4107999
UBWトゥルーだとセイバーさんいないしセイバーさんがアヴァロンに行くには守護者契約を無かったことにする必要があってそれには答えを得る必要がありSNルート以外だとセイバーさんが答えを得られるか不明（UBWトゥルーとグッドルートは可能性あり、HFルートはほぼ無理で再び聖杯を狙う為に戦い続ける）だからなぁ

あと士郎とフラットがヴァン＝フェムの船宴に参加した話見たくないか？俺はすごく見たい

※4108038
そこはメインではなくサブにして凛に任せる形にすればいい

※4107911
真面目に大人になったあとの二世と藤ねえの物語は見たい。
今となってはグレイというヒロインがいるが、やっぱ相性いいと思うんだ。
そういう関係じゃなくても、茶飲み友達でお互いにしか出来ない相談とかしあいそう。

※4108028
大抵は毎回初手喧嘩売ってくるルヴィアと悪気なく地雷踏んでくるフラットがいるからなんやろうけどね。この二人が何もしなければ特になんも起こらない。

※4108031
UBW後に凛と別れるとかまずあり得ないわ君は士郎をなんだと思ってるんだ

※4108018
何故エルメロイⅡ世の冒険で採用されたルート=正史という等式が成り立ってしまうのか
悪いけどこの考え、変な炎上に繋がりそうで正直危険だと思うんだけど

※4108044
凛一人で桜を救うのはかなり難しいと思うぞ
教室の連中はやっぱり欲しいところ

※4108034
アレ?　マキリは聖杯が汚染されてる事事態は知ってるんじゃなかったっけ？　それに、彼がボケたってのはHollowの

「もしかしたらあるかもしれないけどそうなる確率が限りなく低い世界線の話」

じゃなかったっけ？

※4108021
この記事のタイトルが読めないのか

※4108053
第四次を経験してるんだから知らないわけがないよ
そもそも聖杯が汚染されてるのを知ってて欠片を桜に埋め込んだのが鬼畜なところなのに

そういえばFGOのⅡ世は6度目の冬木聖杯戦争を阻止したって言ってるから解体戦争後なんだよな。
グレイやライネスは外見的に事件簿の頃だけど（引き込まれたイレギュラーとはいえサーヴァントだから外見は当てにならんかもだが）。

※4107937
こだわってることが表に出ない、目に見えない、ということはあるだろうね。
あとは、まだその時期ではない、と思っている（シナリオ進行上ガチでという場合もある）可能性もあるかな？

※4107972これのよくてよの方が多いのが残念、本当だって誤解されそう

※4108021
※4108054
見てる側がもどかしいから「事件簿」と「冒険」の時間軸に対して重箱の隅つつきなツッコミをするのも
それに対してその双方を混同しているのか混同してないのかよく分からない態度で返答するのもやめてくれ

そもそもそこはどうでもいいから

※4107877
ひむてんは化野菱理が聖杯戦争直前に冬木に滞在してる時点で矛盾してるから続編には出来ないぞ

どこで読んだか忘れたけど、HFでも大聖杯自体は残っている。ジーク君の大切な玉のやつね
崩壊したのはあくまでも柳洞寺の地下空洞
だからどのルートにおいても解体戦争は常に発生する

※4108038
別にエルメロイ二世の物語で桜を主役やメインヒロインにしろって話じゃないよ？事件解決の副産物として桜が救われれば良いから、蟲爺を排除か改心させればOK

※4107915
ギルガメッシュが、EXTRA世界とFGO世界のことを「2つ3つ隣の枝」と呼んでいる時点で、ほかにもまだまだ枝（世界）がある（もっと言えばSN世界はもっと離れた枝である可能性がある）ことは大前提なんだけどね。
数えきれないほどの並行世界がある（将来性・発展性がないと剪定される）ことは、あまり把握されていないんだろう。

※4108063
まあ今提示されてるルートの中だと一番可能性ありそうだし多少はね？どこに入り口があるかも判らないようなルートに比べたら、アルビオンルートならエルメロイ教室のコネでどうにか入れない事も無いし

※4107912
士郎が出ない時点でUBWじゃない
大聖杯が残ってる時点でHFじゃない

そもそもFate士郎やエミヤも凛と一緒にロンドンに行ってるので士郎が出ないという事は既存のルートじゃないという事だ

※4107872
無理は承知で英霊エミヤルートでいかがだろうか
SNの流れは汲みつつもSN本編とはかみ合わず…と思ったが蟲爺とか桜の件が解決しないか…

TYPEMOONの続編作品群見るに、続編用に再構成された新ルートになりそうだが
エクステラ用のエクストラ新ルートのような、
エルメロイ2世の冒険に繋がるSN新ルートが

ホロウでもSN3ルート以外のルート辿った話(メディアの回想)やってるし、
今まで見せられたことがなかったルート後であってもSNと同一世界線と言うのは変わらないはず

※4108034
聖杯は汚染してるだけで願望機としての機能は残ってるんだから人の一人や二人を不老不死にするくらい楽勝だよ
その代償に途方もない破壊が起きようと蟲ジジイの知った事じゃない

なんでHFの戦いが起こったと思ってるんだか･･･
アンリマユの存在まで知ってる蟲ジジイが聖杯の汚染を知らないわけないだろ

※4108047
しかし、凜が遠坂で、ルヴィアがエーデルフェルトである限り、冬木の第3次聖杯戦争関係でケンカになるのは避けられないと思われる…

成長した凛の活躍も当然みたいが一番みたいのは成長した士郎の活躍
凛は一応UBWで成長した姿での格闘シーン見れたからねｗ
凛に引っ付いてこないかなあ士郎

※4107923
士郎を見たらフラットもスヴィンも何か勘付きそう、特にスヴィンなんか因果を嗅覚に変換しててアメリカにいるフラットが大変なことになってるのを察知できるくらい精度高いし

※4108044※4108105
そもそも十年後の解体戦争まで桜が無事かも不明だけどな

子供を作らされた後で処分されてても不思議じゃないし、
そもそもマキリの杯に改造されてるから、早めに救出しないと短命のはず

※4108050
他のスピンオフと違って事件簿だけはSNと地続きとか言った(事で設定の整合性を三田さんにぶん投げた)きのこが悪いのでは？

※4108126
というか、きのこっていわゆる続編って自分で書くのあんまり好きじゃないんだと思う
その物語はそれで完結してんだから、そこに何が続くも何から続くも読み手の自由というか

同時にファンがそういう話するの好きだって知ってるから、僕のなかではこういうのあるけどねをたまにこぼれ話でぶっ混んでくる

※4107875
このセリフ、元ネタでは作者はしっかり考えてた(発言者の勘違い)っての知らない人多いよね

※4108031
凛と別れて、って時点で絶句するけど、もう一つ言うならルールブレイカーで桜は救えない

HFで桜をルールブレイカーで救えたのは蟲ジジイが死んでて、問題がアンリマユだけになってたからだ
蟲ジジイが生存してる状態じゃルールブレイカーで桜は救えない
桜を漫画版HFの葛木と同じ目に遭わせるだけだ

謎の根拠でHFを正史にしたがる勢力をよく見かけるけど、そういうの嫌われるからやめた方いいと思うよ

※4108057
正史扱いではなくなったにせよ、zeroの時点で青髭みたいな反英霊が選ばれる時点で聖杯がなんかおかしくなってるのなんてわかりきってるだろwwwって言ってるしなあ

※4108031
UBWルート後に凛と別れて桜に行くなんて信じられない発言するね
桜以外のヒロインはいらないと思ってる人?
セイバーも凛も桜も等しく士郎にとっての最高のヒロインなんだよ?

正史っつーか編纂事象ならFateもUBWもHFも全部そうで問題ないのでは

※4108126
メディアの回想はFateルートの可能性が高いぞ
Fateでアサシンと葛木がリタイアした理由はギルの襲撃を受けたからって設定があるし

※4108141
どんな経緯であろうと、大災害＝泥ざっぱーを観測するなり何かしてたらそれだけで聖杯が普通じゃないのはわかるよね

※4108143
いや、単に桜信者に偽装した桜ア.ンチだろ
それか対立煽り

HFルートだと
士郎「固有結界が使える第三魔法の体現者、衛宮です」
桜「聖杯から無尽蔵の魔力を得られる虚数魔術持ちの間桐です」
ライダー「反英霊メデューサです」
時計塔「」

になるから大人しくしてるしかないんだ…

※4108034
アポクリファみたいにユグドミレニアみたいなロード級が本気出してバゼットさんクラスをダース単位で派遣してきたならマキリでもひとたまりもないのでは？

流石に法政科のロードがクロンの大隊を派兵する様なオーバーキルまではしないだろうけれど、解体戦争に対して聖杯大戦級のフリー魔術師集団くらいは派遣してきそうだし……

いつも思ってることだけど、複数ルートがあるノベルゲームでどのルートが正史とか言い出すのは野暮だと思う

※4108151
UBWでもグッドだとセイバーを連れてるしな
恐るべし遠坂さん一家

※4107882
乱・素玄人みたいなこと言ってんな…

※4108151
士郎の義体製造で一枚噛んでる封印指定が解除されたばかりの橙子さんもまとめて封印指定されそうなメンバーですね……

流石にⅡ世やライネス嬢の政治力でも手に負えないのでは？

※4108034
劇場版HFをもう一度観たら？

蟲ジジイは「聖杯の中に潜むモノが桜を依り代にして人を殺してる」と、ハッキリ言ってる
その上で桜を利用して聖杯を使おうとしてるんだぞ

※4107984
簡単に言うと良きにしろ悪しきにしろ未来の方向性が未知数なら編纂事象
逆に良きにしろ悪しきにしろ未来の方向性が固まってしまったなら剪定事象だもんね
そう考えるとむしろ剪定事象より編纂事象の方が多いんじゃないとさえ思うわ

※4108153
自分の好きなルートが正史扱いだったら当然嬉しいし
それだけでおもいっきりマウントとれるからね
欲が出てがっつきたくなるもんさ

※4108150
信じられないかもしれないけど信者ってどこにでもいるから…。特に型月なんて昔から大量の信者が様々なところに暴れまわったくらい迷惑ファンがいるからな。対立とか別にそんなややこしい事を考えてないただの馬鹿だと思うわ

※4108151
※4108160
確かホロウの「後日談」でカレンが「教会に黙っておいてあげるから貸し一つですね」的な事を言ってたくらいだしな

特に士郎と桜に関しては秘密が魔術協会の上層部に知れたら、徹底的に調べたいけど英霊の守りをどう突破するかで真剣に議論されそうなくらいだよ

※4108153
正史を無理やり決めようとするのは逆に可能性を狭めてるだけでつまらないのにね

様々な可能性があるIFルートが沢山あると思う方がキャラクターの可能性を色々と見れて絶対楽しい

どのヒロインを選んでも角が立つから慎二&一成との「俺たち親友だよな」ルートでいいんじゃね

※4108127
HFは第5次だから何も矛盾しない。
アンリの有無はともかく第4次までは聖杯は機能するし願いは叶うと思われてた。
ただ第５次において聖杯への願いは『殺人』という形で叶う事が判明した。
だからこそゾウゲンは生き甲斐を無くし(ホロウで)ボケてしまった。

まあ20年も前の作品だから、プレイしてない人間が多く間違った知識が蔓延るのは仕方ないが、フェイトの根幹なので是非プレイして貰いたい。

これ不快に思う人もいるかもしれないけど正直HFルートの後の士郎とか桜10年後どんな風に暮らしてるのか想像つくけどfateルート後とかUBWルート後の10年後に何やってるかの方が純粋に気になるんだよね
凛はたぶんどのルートでもそう変わらないだろうけどもし解体戦争とかでちらっとでも士郎桜の情報とか出てくるなら個人的にはfateルートかUBWルート後かその派生の新ルートがいいです

※4108165
昔からすぐ釣れるとも言われたぞ
真贋置いて置き、かまわないのが一番だね

※4108153
ぶっちゃけ正史がどのルートでもないよ！って可能性すらあるからな
そういう意味であまりどのルートにも縛られてほしくないかも

※4108199
まあ、HFはもうこれ以上の波乱とか要らんから、一緒に末長く穏やかに暮らしました、で終わるのが一番だわな
他ニルートはドンパチ許容できるから後日譚は作りやすい

※4108196
ブーメラン過ぎて草

作中で蟲ジジイ自身が「聖杯の中に潜むモノ」に言及してるし、
別に聖杯は願望機としての機能は失ってない

富を願えば人を殺して富を集める
人を生き返らせる代わりに人を殺す
それが汚染された聖杯だ
汚染された聖杯でも蟲ジジイの不老不死の願いは叶うんだよ

大体、聖杯の汚染も知らないのに桜を黒化させられると思うか？
第四次の聖杯の欠片を桜に植え付けたのに聖杯の汚染に気づかないなんて有りうると思うか？

お前の中の蟲ジジイは第五次の前からボケてるのか？

※4108235
キャスターも願望機として聖杯使おうとしてたっけ、そう言えば
汚染されてはいるが、高い技量を持つ魔術師なら活用できると見ていいのかな？

※4108242
メディアさんはあの聖杯戦争の中では唯一ちゃんと（自分が望む形で）聖杯を使える、みたいなこと言われてた気がするけど、ちょっとうろ覚えだ

※4107968

リンがうっかり忘れた士郎弁当をセイバーが届けに来るとか？

で、「英霊になやらせてんの！？」って視線で、リンがハリネズミになって、最終的に教室が吹き飛ぶ。

※4108242
そのために「マキリの杯」の桜の心臓に自分の本体を寄生させて、最期には桜の体を乗っ取るつもりだった

言峰が蟲ジジイの力の大半（普段使ってる老人の体とそれを形成する蟲の群れとそこに蓄えた魔力）を浄化したのと
桜が蟲ジジイの想定以上にメンタルが強く、『この世全ての悪』と完全に同化しても黒化しただけで精神崩壊せず
立場が逆転したから握り潰されたが

※4108235
きみは何を言っているんだ。
アンリや聖杯の汚染でボケたと誰がいった?
『願いが叶わない』からボケたと言ってるんだ。
仮に不老不死を願ったら、願った者の死によって叶えさせられるか歪められた形で叶うのが冬木の聖杯。
何処の情報で願いが叶うと聞いたが知らないが、
『冬木の聖杯では願いは叶わない』
もしくは
『歪んだ形で叶えさせられる』
の事を覚えておくように。

※4108259
それをクリアするために桜を「マキリの杯」に仕立て上げたんだっつーの

まあ、本来は桜の子孫まで使って長い実験で完成させるつもりだったけど、
HFの桜は完成度が高かったので参戦した

つーかさ、聖杯の汚染を知ってる時点で汚染聖杯の欠陥を知ってるのと同意味
なのに、なんで蟲ジジイはHFで聖杯を手に入れようと思ったのか疑問を抱かないの？

思考停止してるとボケるよ

※4108199
HF√はめでたしめでたしで終わりだから、これ以上荒事に首突っ込んでほしくないというのはある
時計塔だの聖杯戦争だのでドタバタするならFate√後やUBW√後のほうがまだ分かりやすい

※4108259
そもそもHF作中でも蟲ジジイは常に士郎を監視してて、士郎と言峰の会話も聞いてるんだから、二人の汚染聖杯に関する会話も聞いてた
その上で黒桜の体を乗っ取る形で願いを叶えようとしてた

それを言峰と黒桜自身に阻止されて握り潰されたんだよ
蟲ジジイが無駄に足掻いてるだけなら言峰だって、あそこまで士郎に肩入れして共闘してない

※4108136
「事件簿はSNと地続きだけど冒険はパラレルです！」になる可能性だって十分ある

※4108266
前提条件を変えるな、この話は『何故ゾウゲンがボケたのか?』だろうが。
HFでは奇跡的に条件が重なり急きょ参戦したが結果死亡。
残りのルートだと『この聖杯だとムリ』となりボケたかそれに近い状態。
本人としては桜で実験、次が(マスターとして)本命の予定だったが、前述した様に使え無いのが発覚し結果ボケたと。

※4108128
お互いがそれを知るまでは割といい雰囲気だったんだけどね

ちなみに他界の素性を知った際も挑発するのは主にルヴィア
ただし凛も売られた喧嘩は買うし、それが因縁のある家の人間なら尚更に全力で買う

※4107905
あれはアニメ版UBWのエピローグでの映像だから

つまり事件簿の事件の2年後で凛とルヴィアが日々喧嘩をしてる頃の顔なのでお察しだ

※4108042
というよりもう語りつくしてるからやらないってのは分かりつつも士郎が出てくる物語がまだ見ていたいっていうのがあるな
原作からそもそも15年経っててアニメもFate(若干他√混じってるけど)、UBWもやってHF劇場版も完結してしまうし、ドライのアレも雪下の誓いとして3年前に放映済みで衛宮ごはんしか続いてる物語がない

エミヤとか村正とかじゃなくて士郎自体の何かを型月作品自体が活気付いてる今の間に1つでも供給あればなと

HF後の二人が一方的に不幸な目に合うのは嫌だが、自分達の意思で問題解決しようとするなら波乱に巻き込まれるのも有りかなぁ
別に二人は魔術の世界から足を洗いたいって思ってるわけじゃなく、桜に至っては凛の代わりに冬木の管理者として日々頑張ってるわけだし

※4107940
性格も使う魔術も戦闘スタイルも似ているから、手を組めば見事な連携ができるんだよ

それ以外の時は仲が悪くとも

※4107910
いや、ただ完全複製して消えないって投影ってだけらなレアどまりだけど、
個人の魔力で宝具まで真に迫るレベルで複製するから、それがバレたらガチで封印指定クラスだぞ

前者だけですら凛が他の魔術師にバレたら脳みそホルマリン漬けにされるわよ、って言うくらいのレアさで
後者は英霊の力の一部を個人の魔力で使用できるのと同じ意味だし

※4108332

そもそも、固有結界自体が、それぞれ中身がオンリーワンで再現性がないから、使えるとバレただけで、封印指定って話じゃなかったっけ？

※4107872

あくまで事件簿、冒険はⅡ世が主人公、グレイがヒロイン(兼ヒーロー)だから、凛が1巻まるまる思い出話とか身の上語ることはないだろうから、「第５次聖杯戦争に参加した冬木の管理者の家系でロードの被後見人」ってバックグラウンドだけあれば十分だと思う。
他のSNの登場人物は噂や電話出演くらいじゃないかな。

HFノーマルでは士郎がカリバー投影して壊してたけどトゥルーでも壊れるの？
イリヤが門を閉じて終わってたような覚えが

ネタ的においしいのはUBWのgoodだから期待してる

※4107891
おのれきのこめ
成田も巻き込まれたわ

II世の大聖杯解体エピソードもあるし、時計塔に凛と士郎が行く展開のエピソードもあるし、II世と士郎が出会うエピソードもある。
普通にUBW trueエンドの世界線だと思っていたけど確定じゃないの？

二世の作者である三田さんが作ったと噂されるSSが凛グッドED後のロンドン話だし誰のルートとか明確な事はせずに士郎はロンドンには来る気がする

ぶっちゃけ自分の作品にルヴィアに色々似てるキャラ出して主人公とくっつけた人だしルヴィアと士郎のくだりは書く気がする

誰の作品でもSSが出まくってる時代であのSSは面白かった

三田誠……UBW……うっ頭が……

※4107911
藤ねえの野生の感を信じよ。

HFは色々と地雷が埋まってるから一番無さそう

※4108361
EDの凛の回想で、大聖杯は崩壊し、聖杯戦争の基盤は消失。この地における聖杯探求は永遠に閉ざされ、冬木の町はようやく平穏を取り戻した。
とは出てるから消失してるんじゃないか
一瞬根源の渦が発生したのも確認されて、後始末やらなんやらあったらしいから、現場は確認されただろうし、残ってたなら言及されてるんじゃなかろうか

もういっそのこと3ルート各々から繋がる作品を作ればええんやないの？

冬木にもいろいろ謎が残ってるから、そこらへんはいずれ明らかにしてほしい
柳洞寺とか状況証拠的に何も無い方がおかしいレベルだし

HFは物語として完結してるしUBWも士郎の物語であって事件簿につなげるのは何か違う気がする。
無難なのは基本のFateルートに思える。
設定的にも無理がない。

解体戦争は成長したエロメロイ教室の面子で蟲爺追い詰めていくのはありそう。
解体戦争経験済みのカルデアにいる2世が桜関連の鯖達を特に言及してないところ見ると小聖杯になっているであろう桜を難なく助けてる可能性ありそう。
グレイのアルトリア(槍)確定ガチャに２世のイスカンダルかアレクサンダーかへファ子かのピックアップガチャ、触媒無しでも鯖召還出来る問題児もいるしサーヴァント戦にも困らなそうである。

※4108137
宮崎駿っぽいなそれ
自分の中で映画の後もそれぞれに人生があって、駿が歳をとるごとにきちんと成長してるっていう
全員結婚までは考えて、後は知らないってスタンスだったか

※4107882
早々に観念したほうがよいのでは？
グレイの前でケイ卿の武勇と素晴らしさを語る騎士王さまは観てみたいが。

>>1
解体戦争も考慮いれるなら少なくとも聖杯がぶっ飛んだルートのhfはないな。

※4108361
『門を閉じる』という抽象的な表現だから行為の実態についてよくわからないけど、
自分は「大聖杯＝巨大魔法陣に自分を組み込んで、その状態で全体の機能を完全にストップさせた」みたいな認識してる
壊れてるかと聞かれれば、もうただの岩盤+空洞自体も崩落→壊れてるイメージ

2世の『解体』も、冬木の聖杯戦争の歴史・実態を紐解いて纏め上げれば、それはそれで作中で『解体』と言われる行為だなぁ

※4107872
アニメで士郎と二世が会合してるルートが一番映えると思う
ＨＦの問題は時計塔に一緒に士郎が来てない事
凛がヒロインじゃないとルヴィアががっちり絡めない事
ＵＢＷは一番強い士郎

※4108134
蟲蔵の片隅にある慎二の母親の亡骸見てると
桜もこうなる可能性は無いとも言えないんだよな

※4107899
どこかの倉庫であの夜の再現をしよう(ゲス顔)

※4107924
たしか60年周期で計画してるから解体戦争の頃合いではまだ不発だったような

正史はエンディングに辿り着いた全ルートのいいとこ取り派
ホロウは全ルートを取捨選択せずに混ぜ込んだごった煮だと思ってる

どのルートの凛だろうと聖杯戦争の勝利に大きく寄与してるのには変わりないので
二世のコンプレックスを直撃してくるのは間違いないな

※4108756
自分も大聖杯は機能停止したと考えてたけど、
桜が聖杯としての機能を持ってて、あちら側との接続はまだ生きてる、
なんてHF本編で言ってるから岩盤の崩落に巻き込まれても破壊されてなく
一部の機能はまだ残ってるんじゃないかと思ってる。

映画でそこらへん突っ込んでくれないかな…

大空洞は崩落してなかったとしても240年後までは大聖杯の起動霊脈としてはもう使えない筈。
次の大聖杯用の霊脈ってそういえばどこだろう。
遠坂邸か？

凛好きだから贔屓してしまうのだが、彼女の主人公っぷりはすごいと思うので何らかの形で彼女が主人公の話とか読んでみたいわ

※4107896
凛に似てそうだよな孫、つまり同族嫌悪

※4108277
はい、はい、その通りでちゅねー　えらいでちゅねー
　

普通にsnの続編で出るなら、ホロウ後になりそうだけどね

3ルートはどれもみんな違ってみんな魅力があると思うけど
その日、運命に出逢う。Fateと言いながらセイバーが救われたり道を見つけるどころか、トラウマ増やすだけ増やしてポイされるだけの(だけは言い過ぎかもしれないが)HFが完全な正史！！

みたいにされるのだけは率直に嫌。抵抗感が強い

※4108126 確かに三田誠的staynightを想定して冒険を描いた方がSNファンも事件簿ファンも納得のいく作品になりそうな

なんでもええよ、純粋に続編が嬉しい

事件簿ってUBWルートの要素強めだと思ってたけど、HFのあとなんだっけ？

※4113380
Fateなのはセイバー√だけなのだけど

※4107999
解体戦争に繋がる物語なら、HF√と繋がることは絶対にあり得ない。

まぁ、『冒険』でこういう事象は確定で発生するってのは知りたい。その上で自分の好きな√はどうなるんだろうって妄想するの楽しそうだよね。
少なくとも俺は、UBW√のその後のホロウで描かれた甘々凛が無意識に溢す士郎の惚気ありありの『冒険』とか妄想して悦に浸ってる