【Fate】不老不死に辿り着いても長く生きると色々なものを失っていく

パンドラ「どうして滅んでくれないの…」

やはりロボになるしかないか…

死にたくても死ねなくなるのは結構キツイよね

エクスカリ婆　ぷふっ

やっぱ朕ってすげーわ

※4117012
死にたいと思っても死ねないので…そのうちカーズは考えるのをやめた…

ジャンヌ「好きな人と一緒にいればいいのではないでしょうか」

魂を物質化しても、目的がないと停滞する恐れも有るしね

不老不死！？ちょうどええわ、色んな実験試したろ！

帝
「かぐや姫の居ない世界で不老不死になって何の意味がある？　大切な者を守れなかった私が不死になったところで…月姫が再び来るという保障もないのに…永く生きる意義を見出だせん」

冥府の神々「いや人の魂来なさすぎなんだけどォ！？」

逆に言えばそれだけレクイエム世界の人間が他殺されてないってことだよな

無惨「もはや、止める術は無い！地は焼かれ、涙と悲鳴は新たなる争いの狼煙となる！ 人が数多持つ予言の日だ!! それだけの業を重ねて来たのは誰だ!?君とてその一つだろうが!? 」

シトナイ
「ところでジャガーの依り代さんは結婚したの？」

ピキッ

西遊記とか読むと割とエンジョイしてる奴が多い気がする
悟空とか千里眼持ちの人外だし人間の感覚じゃないんだろうけど

破滅工房「ちがう…わからない…」

※4117026
ハイハイ、無惨は消毒よ

※4117025
つまりごっそり死ぬのか

そのうちカーズは考えるのをやめた

※4117026
鬼殺隊員「死ねー！！」

※4117028
仙人系はパンピーとは感覚からして違うからな。

そのうちカーズは　考えるのをやめた

そりゃそうだ。たった数十年、いや数年でも人は色々なものを失う。

それが永久の時間になったらそれこそ数え切れない程のものを失うことは目に見えてる。

・不老不死になった直後

「とりあえずやりたい事は色々あるし、手あたり次第やってみるぜ！ 時間は腐るほどあるからな！」

・それから幾年月

「もうやりたい事何もない…。生きてるのがつらい…。退屈過ぎて死ぬ……死ねないけど」

つまりこうなる可能性？

『友達が先に死んでいくのか嫌だったなあ……』
最後の最後でようやく見送られる側になれた人

※4117020
士郎「同意」

※4117028
仙人たちはその辺達観してるというか、やっぱ精神が人外なんだろうな

>>460
ほうっておけ　俺は火の鳥なんかに興味は無い
永遠の生命？　ふん　そんなものが何の役に立つ？

火の鳥よ　おまえを祝福してやるぞ
おまえが不老不死なら　この征服者ニニギのことを
子々孫々まで伝えるがいい！

※4117037
友人ができても、友人が死に、その子どもや孫が死に、さらにその子孫が絶えても自分だけは変わらないまま置いてかれる

これはつらい

ダーニック：赤子の魂喰らって延命→自我希釈
ゾォルゲン：人格を移した蟲で寄生→魂まで腐る
ベティ：聖剣の加護→魂は燃え尽き肉体は石のよう

レクイエム世界は病気にならない、寿命が無限、だけど自殺はできるという良い塩梅で構成されている
生きるのが辛くて死にたくなったら自殺すれば生は終わる
よくある「死にたくても死ねない」や「苦しい闘病をしながらも無限に生きたくない」という悩みも解消される世界

※4117038
人間なんて去年食べたものすら思い出せない生き物だし、百年前おきぐらいに同じことを新鮮に感じて案外退屈にはならないかも

※4117028
ダンまちの神様と人間の違いは面白い
片や永遠に生き続け　記憶を持ち続ける
片や生と死を繰り返して　その度忘れる

※4117026
イアソン「そんな、あなたの理屈！人は…人はそんなものじゃない！それしか知らないあなたが！」

というか人という種が社会的にも生物としても不老不死に対応してないからな…。

病気のまま不老不死というと蝶サイコーの人を思い出す

元から不老不死じゃないものを不老不死にしてもガタが来るのは当然だよね

全て投げ出して探求や知的好奇心だけの為の延命なら割とアリかもな
どこぞのアビスみたいに憧れは止まらない

龍馬?
「止めとけ止めとけ、不老は兎も角不死はオススメしないぜ俺ちゃん的にも。試しにハルクを怒らせてバラバラになってみたが…死ねないでやんの…死ぬことが出来ないってのは…本当に辛いぜ…」

退屈は人を殺すって本当だからね

※4117027
おい、エミヤオルタが今にも消滅しそうな勢いで顔色失いつつあるぞ

※4117018
朕は機械化のおかげで精神が変質しなくなっただけで、
カーズ体になった後は肉の感覚を持つわけで、普通に時間経過で精神劣化したりおかしくなったりすると思うな
機械不死の短所として最適解を選びすぎるところがあるだろうから、民草をペット化するとか生きてる人間から見るとドン引きすることやってるし
あの時代の過去、カエサルローマからしたら機械皇帝率いる蛮族兵が物量で延々襲い掛かってくるという悪夢の時代やぞ
ギルも電脳体の月では落ち着いてるけど、現実世界で受肉したらメチャクチャしだすとか自己分析してるし

アインツベルンの始祖であり、アインツベルンの工房を作った魔術師の師匠でもある第三魔法の使い手は、どこに行ったのかな。
生きている事、人間を辞めている事はわかっているけど。
やっぱり第三魔法は、人類には早すぎると判断して世界の裏側に去っていったのかな

蛇「霊草あんまりおいしくなかった」

※4117025
ユニヴァースはリポップするけどちゃんと死ぬから冥界の神達もOK出しそう

※4117019
なんだかんだいってカーズはエシディシとワムウという賛同者がいたからこそ究極生命体を肯定できたんだなって

不老不死といえば、ダークソウルを思い出したけどブリテン異聞帯は、ダークソウルみたいな世界観になっているのかもしれない

※4117058
お前本当ガチシリアスな時はガチシリアスだから、普段のおちゃらけた態度がより一層悲痛に見えるんだよなデッドプール…(原作でも本当に死にたくても死ねない故の悩みを持っており、無意識に敵を挑発して死のうとしている節がある)

なんにでも興味を持つ勉強熱心な人なら割とエンジョイできる気もする

カーズ
「究極の生命とは・・・あらゆる生物の・・・全ての能力を身に付け全ての生命を兼ねる
そしてあの！美しい！なんという輝き！今まで見た何よりもすばらしい・・・・
あの太陽をついに・・・ついに・・・克服したぞ！」

※4117024
>月姫が再び来るという保障もないのに…

帝は月姫リメイクを待ち望む型月ファンだった？

※4117037
それどころか一月足らずでも人は失うぞ。HF三章を見る今日という日をな

ぐっちゃん、友達少ないけどその分仲が深くて別れる時めっちゃ泣いてそう

※4117018
汎人類史の方は晩年醜態晒してたから一概には言えない
単に個人で括るのではなくてプロセスで見たほうがいいと思う

※4117063
第四魔法
「俺なんて一切に追及されてないから謎だらけで放置されてる!!」

※4117042
キアラ「つまり、フフフ、Ｓ○Ｘ」

人間の物語を見るのが趣味のマーリンとか、女の子大好き過ぎ薬師やってる鬼灯の冷徹の白澤様とか「とりあえず自分にとって楽しい事を見つけてやってく」を続けていれば不老不死や長寿も悪くないかもね
ただ漠然と死にたくないとか、惰性でなったりすると精神や魂が劣化したり大切な人に先に逝かれる悲しみばかりが積もって嫌気がさす

もしも自分がなったらーとか一度は考えるけど、分かれ目は魔術を知っているか否かだろうなと思っている。
知ってたら確実に欲望が爆発してしまうだろう。

食べ物が欲しい、女が欲しい、金が欲しい、家が欲しい、絵画が欲しい、権力や権能が欲しい、魔法が欲しい、ムーンセル、根源が欲しいてどんどん次から次へと求めていくのが目に見えてる。
あとは自分以外の存在を自殺以外で殺す方法とか無力化する方法とかも模索しそう。

※4117072
一方その頃
無惨「ぎゃあああああ」

年重ねると人生に満足して「もういいかな」って思えてくる時ってあるからね
俺の爺ちゃんも「悔いはない」って言って死んだし

仙人に弟子入りして長寿の術を学んだ上、天界の桃や太上老君の金丹食い荒らしたせいで不老不死と無敵の身体を手に入れた石猿がいるらしいんですよ

孫悟空っていうんですけど

スーパーマンとか最終的に不老不死かつ全能となるけど腐ったりせずに宇宙の守護者なるけど、やっぱり精神的に超越してないと永遠という概念には耐えられないよね。

ワッハマンっていう復讐のために不老不死と強大な力を得たけど精神が摩耗しまくった主人公がいたなあ。

>>435
おはエリチー

ジナコは環境もキツかった
ゲーム以外何一つ無いとかそら発狂するわ

※4117053
あの変態蝶人、最終的にホムンクルスともヴィクター化とも違う存在に自己進化してるからな。
祖父の技術とも合わせて白の核鋼を独自精製するわでマジモンの天才ライバルキャラですよ

※4117080
よし、魔性菩薩は『セッ〇スしないと出られない部屋』にアンデルセンと一緒に入ってもらおうか

自分だけが不老不死だった場合、自分の顔なじみや友達や家族が自分より先に年老いて死んでいくのはつらいだろうなあ・・・・。

※4117012
カイドウ「チッ、また死ねなかった」

※4117093
アンデルセン「やめろー」(やめろー)

※4117086
ソイツは岩から生まれた猿で何一つ人間要素がないからな！

※4117026
クルーゼならともかく、業の擬人化みたいなヤツにこれ言われたくないよね

※4117086
あのスーパーモンキーの場合さらに閻魔帳から名前消してるから、マジで不死身なのが困る

※4117068
あれはリポップというかリスポンするけど人間性以外の何かも消耗していって最終的には人間辞めちゃうのでな

※4117085
大往生だな
この御時世でも満足感抱いて死ぬなんて出来ないだろうし

※4117024
『後二千年ぐらい経てば人間は月に行ける様になりますよ』って言えば飲んだのかなとたまに思う

※4117086
なお消えない炎で燃やされて死にかける模様

不老不死の存在がおかしくなるケースの多くは退屈から来るストレスな気がする

※4117039
文句の一つでも言ってやろうと思っていたのに、バカタレ。
幸せそうな顔して逝きやがって

>>438
ふふん、もっと褒めてイイのよ後輩
で、項羽様来た？

※4117068
ほぼほぼ詰みかけている国を救済しようとした結果、一度は取り返したけどだんだん落ち目になったひどいことになった…とかだと葦名の方が近そう。

※4117028
無限に続く日々も数十年の人生も所詮一日の積み重ねだしネガティヴな感情を積み重ねなければずっと幸せでいられる可能性は十分にあると思う
同じ年月生きた人間でも苦悩を抱えて生きてる人もいればなんの悩みもなく能天気に生きてる人もいるし
生き方次第だと思う

※4117012
今日のボス「次は、次は一体何が来るんだ！？」
これも一応不死かねえ

※4117110
変化の無さ…永久的な停滞なのだな

異世界転生みたいに死んで別の存在に生まれ変わる輪廻転生の考え方が根強いから不死は抵抗あるな。
　生き埋めにされたり、深海に沈んで水圧に押しつぶされても死ねないなんて耐えられない。

※4117064
蛇とか人間溶かす草ぐらいしか草食べる話聞いたことないんだが、よっぽどお腹減ってたんだな。
不老不死になったら空腹感や満腹感ともおさらばできるのかな。

※4117049ダンまちの神様は死んだとしてもまた同じ神様に生まれ変わるんだよね。不老不死だからダンまちの映画みたいな状況じゃないと死ぬ事は絶対にないけどね。

※4117089
復讐のために不老不死とは。精神がその段階で固定されたらアウトだろうに

※4117048
一定期間しか記憶を保持できないタイプの記憶障害持ちのキャラが食事に飽きがこないから栄養バランス偏らせないためにも日記に献立を記録してるなんて言ってたし、意外と永く楽しめそうね
忘れるって偉大な機能だわ

バッカーノの不死者同士の知識の奪い合いになった魔術師たちに対して半世紀経っても陽気さが変わらないカモッラファミリー出すの好き。
後は不死者よりも断然ヤバい元サーカス育ち&大陸横断列車車掌とか東京池袋在住の一般人とかいる世界観とか

自殺とかの話聞くともったいねぇな寿命がわけられたら残り寿命もらうのになぁとよく思う

※4117110
その点無惨ってスゲーよな
精神の変調とか絶対に無いもの

型月世界では死亡してる可能性が高いけど、アシュヴァッターマンも不死なんだよな
ユガの時に掛けられた呪いのようにありとあらゆる病と痛みに苛まれながらも「不死故に死にすら見捨てられる」とクリシュナに言われていたり

ヒンドゥー教では輪廻を抜け出して解脱に至ることが最大の幸福だから、生に囚われる不死自体が拷問みたいなもの・・・

ちなみに現代でも、大がかりな捜索隊を結成して定期的にアシュヴァッターマンの捜索が行われているんだとか

※4117127
そもそもの行動理念が良くも悪くも合致してるからかなぁ
欠点克服した場合どうなるかちょっと疑問でもあるけど…変わらないかもな

※4117118
不死じゃないけど、「GATE」じゃ1000年生きる亜神の1人が、この世を去るまで閉じ込められてたってあるからな
不老不死と無敵はイコールじゃない、下手すると文字通りこの星が終わるまでずっと何もできないって事も……

やはり死とは救いの一種なのでは？

項羽様の幕間でパイセンがマシュの「現在とは何？」という質問から「不死ってこんな感覚よ」というのを答えてくれてたな。個人的にはパイセンの答えを聞く限り、不死になりたいとは思わないな。

※4117133
人生エンジョイ勢は強いな
無惨は鬼だけど

※4117101
たしか理不尽の擬人化なんだっけ？

スパロボZの1億2千万年生きてる御使いはクズに成り下がってたなあ

※4117044
いいセリフだよね

あんなに憎らしかった敵役のニニギが、作中皆んなが求めた不老不死に見向きもせず、一番自分の人生を生きる人間らしい事を言うという

漫画の神様手塚の真骨頂だと思ったな

ゲーティアが作ろうとした世界はどうなんだろう？

※4117012
でも生きたいように生きられないのも辛いし…

高潔な者ほど永遠は辛いのだろうな
俗物はその辺永遠にエンジョイだったりするけど

※4117132
プロフィール見た感じだと少なくとも3000年程度放浪してたみたいだな

何の４コマ漫画だったか、美人の妻に金に名声、グルメに勉学にチャレンジと、取り敢えず欲しいモノは全部手に入れた老人が、不老不死を最後に手に入れるんだ
ところがどっこい、死ななくなったせいで生への執着心が無くなり、何に対しても意欲が湧かなくなるってのがあったな

当時中学生くらいだったけど、あれは目から鱗だった
生きるってそういう事なんだなーって

※4117020
でも、英霊みたいなそうあれと定められた存在でもなければ、愛は失われるし恋は覚めるよ

臓硯が良い例だね
最初あれほど高潔な理想を抱いていたのに、最後は自分が生きるためだけに少女を平気でおもちゃにするようになってしまった

>>451
レクイエム式の不死で、ボスを連想してしまった。

※4117142ヴェルバーとかクトゥルフ神話の神が居るFateの世界で不老不死になっても簡単に滅ぼされるか玩具にされる未来しかない気がするなゲーティアの世界って。人間が不老不死になるだけの世界なんだから戦っても簡単に負ける気がするし。

「殺したかっただけで死んでほしくはなかった」

「殺されたくらいで死ねるなんて幸せ者ね」

※4117026
所詮この世は弱肉強食。強ければ生き、弱ければ死ぬ。

そういや不老不死ってなった後に病気とかならんの？病気になったり痛みを感じるのであれば不老不死はちょっとなぁ
見たいアニメや未クリアなゲームあればもっと生きたいとは思うだろうけど

今日未明テレ玉で初めてHF2章見ました。
臓硯の描写エグかった

※4117012
もし不死の生物が本当にいたとしたら、先天的に不死な連中は生き続けるのが当たり前だろうから、そもそも死にたいって発想すら思い浮かびにくいんじゃ無いか？
でも後天的に不死になった場合は死ぬって常識がありながらの永遠な訳だし、ゴール(=死)出来ない生き地獄って人間含め定命の生き物特有の感覚なんじゃないか？

って昔考えたことがある

※4117140
あいつら真化は不完全だったけど奢るには十分すぎる力を手に入れたのは事実なのがクソめんどくさい
銀河創世や運行出来るんだから持ってる力は本物
でも本来の真化にはそれでもまだ届かないというか他者との繋がりを断じたからこそ不完全だものね

いつも思うんだけど、不老不死ってどのくらいの期間を想定しているんだろう？
数千年はよく聞くけど、数千万年となると大量絶滅を起こすような現象に立ち向かわないと行けないし、50億年で地球は太陽に呑み込まれるし、大体350兆年で宇宙から全ての物質が消え去って相対的な時間も存在しなくなるらしい
並行宇宙とか別次元に行く科学力が必要だから、暇どころかやることは無限に近いほどあるんじゃないだろうか？

※4117018
あの人にとって不老不死は「目的達成のための手段」でしかないからね
する必要があったからしただけであって初めから望んでないから

自分が不老不死になったらあらゆる物語を楽しみ続けるかな
どんどん新しいアニメ、ラノベ、ゲーム。そういうのをずっと新しく生まれるものを楽しみ続けたいのだと

※4117079
一応「確かにそれはある」と魔法使いたちから断言自体はされてるほうだから（震え

※4117072
※ただし生命なので宇宙空間には適応できない模様

※4117050
流石にキャラ違いすぎる

元人間じゃないなら不老不死でもエンジョイできるのは火の鳥自身が証明している

※4117046
ダーニックはまだ90代だから延命というほどでもない気がする

>>444
これのもっと酷いバージョンがケイローンだよな。
ケイローンは不死返上出来たからよかったけど。

※4117053
声が陳宮でライバル(主人公)が朕のやつね

※4117071
ケイローン先生とかそういうタイプだろうな

※4117217
イアソンの方がまだちゃんとしてるな

※4117037
それだけだとまるで生きることはそれだけで辛いことみたいじゃないか？
失うばかりが人生じゃないさ、得ることもたくさんあるよ。どれだけ悲しく、悲惨なことがあったとしても「明日はきっといい日だ」。

「病は気から」ともいうし不老不死も同じやろ。不老不死になったからといって凝り固まった考えに固執しなければいい。

正確には不老不死とは別物だけど山の翁でも永遠は苦痛っぽいからな人間は不老不死に耐える事ができるくらいで完全な克服は無理なのかも

※4117157
こう並べてあると昔のきのこ作品のセリフの抜粋と言われても信じてしまいそうだ

不死はいらないけど、不老は欲しいかな
死ぬ直前までピンピンしていたい

※4117064
蛇に味覚なんてほとんどないけど

※4117018
異聞体は選定された状況で一度カットされて、現代で強制的に「現代まで状況維持で続いていた」世界なので、そのまま選定されなかったらどうなってたかわからないけどな

火の鳥未来編の不死は過酷だったな

まあ、あれは否応なく不死にされたんだけど

※4117118
っ　UQ HOLDER!

でも最初に思い出したのは、ドラゴンボールのガーリックJr.

1000年間どこか壊れつつも生き続けたラスアン勢と
ガネーシャの助けもあるとはいえ何千年も引きこもったジナコ、
月のマスター凄いな…

>>435
エリちのレス

肉体が機械みたいに朽ちないなら精神もある程度長持ちするんだろうか
朕とか本人のメンタル強度抜きにしても磨耗してなさすぎるし

※4117014
🍅三三🍅三三🍅三三🍅三三🍅三三

※4117044
いらねえ、おれはそんなもの欲しくねえ
ただおめえを射落としたかっただけだ。

あのクソ鳥不老不死いらねえって言うと誘惑してきたり殺されそうになるの必死こいて命乞いするんだよね、、、

※4117065
死んで冥界でゴリゴリでっかい石臼みたいなのまわしてエネルギーためて復活するんですね

※4117123
fakeもはやく出してほしいけどバッカーノもはよ1935の続き出してほしい
1935終わったら2003もあるし、個人的には成田が書きたいものキチンと書き尽くしてほしいしな
成田病気だから無理はしてほしくないが

ギアスのCCとか見てて思ったけど、自分以外にも不老不死の友人とか恋人がいればメンタル安定しないかな？

火の鳥で散々不老不死は怖いみたいに描かれてるけど火の鳥自身はめちゃくちゃ楽しそうだからな
その環境を良いものにするか悪いものにするかはそいつ次第だろう

人は生きるだけで多くのものを得て、同じだけ多くのものを失うもの。
不老不死で魂を守っただけで他の多くの失うものを押しとどめることなどできるはずもない。

「人は忘れるから生きていられるんでやんすよ、苦しいことや悲しいことを全部覚えてたんじゃ、つらくて仕方ないでやんすよ。」
元の文脈は不老不死関係ないけど、人が人のまま生き続けられるならきっとこういうことだろうなと思う

「死が最後の救済」って作品によっては言われてもいるからね

※4117028
仙人の修行って不死部分は仙丹作るかもらって飲むだけだからその大半は不老不死に耐えるための精神修行だって話は聞いたことある。

※4117012
ヒトという生き物自体がそういう構造に出来てないからね。
副事物にせよ本体にせよ、それとセットである魂がおかしくなるのは道理よな

しをちゃん（死を求めるものさん）見てると不死者がかわいそうに見える

※4118138
好きとかどうかでなく一緒に生きられる連れがいるということは不死である時には必要だな。というか不死になると一般人とは付き合えなくなるし（感覚が違いすぎる）ルルーシュにとってはCCがいることは救いだろう。（後の人間はどうせ全員そのうち死ぬ）阿良々木暦はかなり幸せ者だな、忍と月火は不死者だし、八九寺も（幽霊だから500年ぐらいの寿命か）

※4118599
人間という枠のままで寿命だけ永遠になっても。寿命が延びたらそれこそ出来ることも人間離れして増えるのでないと。